16/04/29 20:45:40.07 .net
>>113さん、自分は神的合一体験や臨死体験を経て、敢えて言葉にしてみましたよ。
122:吾輩は名無しである
16/04/29 20:46:27.58 .net
夕霧を女と誤読する記憶喪失に説明して理解できるか疑問なわけよw
ここはＮをフィルターにしないとなw
123:吾輩は名無しである
16/04/29 20:50:08.51 .net
Nさんモテモテですね。ｗ
124:吾輩は名無しである
16/04/29 20:51:52.54 .net
>神的合一体験や臨死体験を経て
それはお前の勝手だが敢えて言葉したってどれよw
125:零余子
16/04/29 20:54:01.40 .net
>>114
ああ、記憶さん。
それ自分にあってはドストエー
126:フスキーや、聖書、仏典、ニーチェ読み込んだ時と 体験が似ているのかな。 既に神髄は一部自分の血肉となっているような状態なのでは？？ あはは♪
127:吾輩は名無しである
16/04/29 20:54:28.35 .net
Ｎと記憶喪失をまとめて叩きのめしてやるかなwいまごろＮは必死の形相でググってるだろうぜw
128:零余子
16/04/29 20:57:15.74 .net
>>119
あすまん。>>110ですよ。名前欄が空白になっていました。
で、どうですか？
（日本語として体を成していないのですがそこは看過してね）
129:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 20:58:21.30 .net
>>120
公正に評価していると思うんですがね。
プラトンやコーラン読んだ時は衝撃受けましたもん。
なんて斬新なんだと思いました。
130:吾輩は名無しである
16/04/29 20:58:58.18 .net
べつに語りえぬものについては沈黙……云々でも大丈夫だと思うよ
131:吾輩は名無しである
16/04/29 20:59:22.62 .net
あー、２億くれ
132:吾輩は名無しである
16/04/29 21:01:13.01 .net
>「神から離れている状態に陥る」
それどういう状態よw知恵の実と関連はあるんかい？w
133:吾輩は名無しである
16/04/29 21:04:08.64 .net
>>121さんはキリスト教に詳しいんですか。
ちょっと訊ねてみたい主の祈りにもでてくる「聖霊」って何ですかね？
「言葉」でだとどうなりますか？
134:吾輩は名無しである
16/04/29 21:05:51.24 .net
>>126
「神から離れている状態に陥る」って、「罪」という状態にあることでしょうし勿論ありますよ
135:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 21:07:26.21 .net
ウィキ。
聖霊（せいれい、希: Άγιο Πνεύμα、羅: Spiritus Sanctus、英: Holy Spirit、
日本正教会では聖神ﾟ：せいしん[1]）は、
キリスト教において、三位一体の神の位格の一つ[2][3][4]。
聖霊について論じる神学を聖霊論という。
136:零余子
16/04/29 21:09:17.66 .net
自分の解釈は社会的には牧師の息子に生を受けたヘルマン・ヘッセに近いのかなと感覚しています
では
137:吾輩は名無しである
16/04/29 21:12:23.65 .net
主の祈り
天にまします我らの父よ。
願わくは御名（みな）をあがめさせたまえ。
御国（みくに）を来たらせたまえ。
みこころの天になるごとく、
地にもなさせたまえ。
我らの日用（にちよう）の糧（かて）を
今日も与えたまえ。
我らに罪を犯すものを我らが赦（ゆる）すごとく、
我らの罪をも赦したまえ。
我らを試（こころ）みに会わせず、
悪より救いいだしたまえ。
国と力と栄えとは、
限りなく汝（なんじ）のものなればなり。
アーメン。
138:吾輩は名無しである
16/04/29 21:14:48.75 .net
>>128
だから「神から離れている状態に陥る」＝「罪」という状態ってどういう状態なのよw具体的に説明してみてよw知恵の実との関連は？
お前も言葉じゃわかっているが実はわかっていないw言葉遊びなわけw
わかってないから知恵の実との関連もわからないわけさw
139:吾輩は名無しである
16/04/29 21:15:16.34 .net
でてこんないじゃないか。
まあ父と子と聖霊の名において……、とは教会でよく言いますよね。
140:吾輩は名無しである
16/04/29 21:15:58.39 .net
ウィキだのみ 結局誰も わからない
141:吾輩は名無しである
16/04/29 21:16:28.25 .net
原罪を匿名掲示板の二、三行で語れると思うことこそ、
人間の原罪だなぁ
142:吾輩は名無しである
16/04/29 21:18:03.11 .net
>>132
本当にキリスト教にも詳しいんですか？ おかしい
143:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 21:18:53.49 .net
おれはキリスト教聖書学の権威の本読んでるからわかるよ。
それによると、現在は知恵の実でまちがいないね。
おれの独自の見解によれば、人が生きるには罪を犯さねばならず、
完全な人間などどこにもいない。その未熟な悲劇と葛藤を原罪と呼ぶのだね。
でも、キリスト教会の見解は、知恵の実だよ。
144:吾輩は名無しである
16/04/29 21:21:52.07 .net
>原罪を匿名掲示板の二、三行で語れると思うことこそ、人間の原罪だなぁ
二、三行もいらんねwわからん者には千行書いても核心を説明できんだろうなw
145:吾輩は名無しである
16/04/29 21:22:58.53 .net
>>137
ちょっとだけマジレスするとそれ「仏教」での見方に近いですよ
146:吾輩は名無しである
16/04/29 21:23:26.14 .net
>知恵の実
知恵の実はなにかわかってるだろうな？
147:吾輩は名無しである
16/04/29 21:24:36.49 .net
>>138さん
では、後出しでもいいからマジレスで書いてみてください。
「原罪」とは？？
148:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 21:24:58.22 .net
>>139
どの経典のことですか。
わかったら、その経典大事にします。
>>140
おまえ、まわりが自分と同じくらいバカだと思ってるの辞めた方がいいよ。
おまえ、普通にあんまり賢くないから。
149:学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
16/04/29 21:25:52.05 .net
原罪とは 聖霊とは か
原罪とはしてきたこと、聖霊とは、子供を授かること
から考えてみて。人にはそれぞれ独自の個我世界があるから、
しかもここは日本だし、あてはまるものを見つけて考えて行く。
150:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/04/29 21:26:17.63 .net
原罪って単純に生きる事そのものだろ。
チーン
はい終わり
151:吾輩は名無しである
16/04/29 21:27:10.40 .net
ムーさん、それはあんまりだ！ あはは
152:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 21:28:51.67 .net
>>144
それは仏教の一切皆苦が近いね。
ただ、生きることが苦だというのはわかるけど、生きることが罪だと書いたのは何なのかわからないんだよね。
普通に、キリスト教会の知恵の実になる。
153:学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
16/04/29 21:29:11.38 .net
なら生きてきたこと
というか自分だったらナンパだから。
154:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/04/29 21:29:45.03 .net
まあ宗教なんて「（仮想された）生ならざる何か」から見た「生の相対化」に他ならないからな。
その相対化が否定に結びついてもなんら不思議ではない
155:吾輩は名無しである
16/04/29 21:30:25.06 .net
＞でも、キリスト教会の見解は、知恵の実だよ。
普通にこれだよな！
156:学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
16/04/29 21:30:38.82 .net
ここもニーチェがうまい。罪悪感の伝播というか。
157:吾輩は名無しである
16/04/29 21:32:44.04 .net
神は死んだ
神は笑い死にしたのだ
ニーチェ
……のニュアンスを感じ取る繊細さもたいせつかもね
158:吾輩は名無しである
16/04/29 21:32:50.19 .net
>>148
生の否定に結びつくから性の否定も生まれてくるわけか
159:吾輩は名無しである
16/04/29 21:34:13.07 .net
>>138さん
では、後出しでもいいからマジレスで書いてみてください。
「原罪」とは？？
160:学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
16/04/29 21:34:40.16 .net
あらゆる過去の哲学が原抱えて笑えるぐらいニーチェはおかしい男だな。
161:吾輩は名無しである
16/04/29 21:35:19.78 .net
原辰徳？
162:学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
16/04/29 21:35:41.49 .net
腹
163:吾輩は名無しである
16/04/29 21:38:00.21 .net
>知恵の実
聖書になにか書いてあるだろがw
164:吾輩は名無しである
16/04/29 21:38:10.47 .net
聖書によると聖霊を冒涜する罪は許されないらしいけど聖霊ってなんなの？
165:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/04/29 21:38:11.74 .net
いくつかの約束事（戒律とか生贄とかお供えものとか）さえ守っていれば、
あとはよきにはからえの神様とは違って、
キリスト教の神様は「内面」にまで踏み込んでくるからね。
こうなると生きることの全否定にまで突っ走るのは自明の理だなw
166:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 21:40:05.25 .net
ああ、罪じゃなくて、業っていいたいのかな。
業を背負って生きるってのは仏教だね。
ぼくの思想はここからきているのかもしれない。
167:吾輩は名無しである
16/04/29 21:42:24.31 .net
記憶喪失
お前釈迦がなにを「悟った」かわかるかw仏典には悟ったとは書いてあるが具体的な悟りについては書かれてないだろwそのために弟子たちは釈迦の悟りを論ずるために
数千点の経典が必要だったわけだがなw
ところが悟った者には釈迦の悟りがなにかわかるわけさwありがたいことだぜw
168:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 21:45:07.45 .net
参考。
URLﾘﾝｸ(mikiomiyamoto.bake-neko.net)
クリシュナとキリストがなんとなく似ている
クリシュナは１２月２５日、処女デーヴァキから生まれた
地上の父は大工。クリシュナが生まれるとき税を払うため町の外にいた
彼の誕生は東方の星と天使や羊飼いの参加が徴だった。そのとき香料が贈られた
誕生のとき天上の主たちは踊り歌った
何千人もの幼児を虐殺しようとした暴君によって彼は迫害された
クリシュナは彼が癒した女から頭に香油を塗ってもらった
彼は蛇の頭の上に足を置いた姿で描かれる
彼は奇跡によって死者を起こし、らい病患者や聾唖者を癒した
クリシュナは寓話を用いて人々に慈善と愛について教えた。彼は清貧に生き、貧しい者を愛した
彼は聖職者たちを激しく批判し、貪欲で偽善的だと責めた。言い伝えによれば彼は聖職者から復讐され命を落とした
クリシュナがもっとも愛した弟子はアルジュナだった。Arjuna=Ar-jouan （ヨハネ）
彼は弟子たちの前で変身した
彼は弟子たちに奇跡を起こす能力を与えた
彼は３０歳前後で殺された。死に際し太陽が暗くなった
彼は死者のなかから立ち上がり、群衆の見守るなか天国へ昇って行った
彼は太陽の息子であり、人類を救って死ぬために地上にやってきたわれらの主であり救世主だった
彼は三位一体の二番目の神格である
彼の弟子たちはジェゼウスあるいはジェセウスという称号で呼ぶ。意味は純粋な本質。（ジャコリオによる）
169:吾輩は名無しである
16/04/29 21:46:50.74 .net
ひとを批判するのは得意ではないが
>>161は「信仰」も「悟り」にも無縁な人物らしいね
170:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 21:47:06.29 .net
>>161
ぜんぜんちがうわ、バカ。
釈尊の悟りは、無我から涅槃に至ることだ。
これは釈尊の教えが広まり、多くのインド人が悟ったんだよ。
経典が多いのは、もっと多くの人を救うにはどうしたらいいか考えられたからだ。
171:吾輩は名無しである
16/04/29 21:48:06.39 .net
まあ>>161が誰の目から見てもばかなのは明白なる事実だな！
172:吾輩は名無しである
16/04/29 21:49:08.21 .net
若しかして、小乗仏教と大乗仏教の異なりもわからんのか？>>161
173:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/04/29 21:51:13.06 .net
>>161かわいそー
174:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/04/29 21:52:07.88 .net
だが落ちる
175:吾輩は名無しである
16/04/29 21:52:08.55 .net
だって真正バカなのだもの、きもー
176:吾輩は名無しである
16/04/29 21:53:14.09 .net
>>161が気持ち悪い、に同意
177:吾輩は名無しである
16/04/29 21:54:16.65 .net
ブッダのことばに書かれているじゃないか
178:吾輩は名無しである
16/04/29 21:54:40.21 .net
>>161の人気に
179:吾輩は名無しである
16/04/29 21:54:53.65 .net
たしかに>>161は馬鹿
180:吾輩は名無しである
16/04/29 21:55:50.27 .net
久々にフルボッコあるいは総スカンというものを見た気がする
181:吾輩は名無しである
16/04/29 21:56:31.17 .net
>もっと多くの人を救うにはどうしたらいいか
お前みたいなバカに合わせた経典が必要ではあるがなw
>小乗仏教と大乗仏教
それはのちに学問的に分類されたものなw悟りって説明してよw
182:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 21:56:50.79 .net
だいたい、紀元一世紀頃には八万人くらいのインド人が悟っていたらしい。
183:吾輩は名無しである
16/04/29 21:58:50.27 .net
>釈尊の悟りは、無我から涅槃に至ることだ。
言葉遊びなwどういう状態なのw涅槃って痛み無くなりますか？
184:吾輩は名無しである
16/04/29 21:59:20.79 .net
>>175
こいつ相手にするだけ時間の無駄
185:吾輩は名無しである
16/04/29 22:00:51.16 .net
>八万人くらいのインド人が悟っていたらしい。
挙句の果てにいまじゃ核装備だからなw ガンジーはどこいったんだw
186:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 22:00:52.20 .net
>>177
中村元訳でもとりあえず、読むといいぞ。
涅槃は、すべてがある。善も悪も万物があるので、痛みも快楽もあるよ。
187:吾輩は名無しである
16/04/29 22:01:17.69 .net
住人Ａは馬鹿だなあ
188:吾輩は名無しである
16/04/29 22:02
189::53.03 .net
190:吾輩は名無しである
16/04/29 22:03:31.24 .net
中村元は俺の愛読書だわw
191:吾輩は名無しである
16/04/29 22:03:50.44 .net
スッタニパータですね、でも相手にするだけムダだと思う
>>161は○○した方が賢明だなってバカだからむりか
192:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 22:05:03.61 .net
>>183
原罪のおまえの解釈聞かせろや。
193:吾輩は名無しである
16/04/29 22:05:55.81 .net
このごろ空気読むだけの煽り書き込みがやばいなー
付和雷同っつうのか
194:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 22:09:48.83 .net
まあ、般若心経では、悟りとは、存在するか存在しないのかもわからなくなる状態であるとされているな。
だから、死者がそれに当たるので、葬式に般若心経唱えるのが真台宗だな。
195:吾輩は名無しである
16/04/29 22:10:14.60 .net
>>161ってコテハンだったことあるのですか？
通りすがりの○○かな？
196:吾輩は名無しである
16/04/29 22:10:24.92 .net
原罪をなにか悟った奴は俺しかいねーようだなw連休の禅門にしておこうかw
Ｎはわかったのか？
197:吾輩は名無しである
16/04/29 22:10:42.33 .net
純文学スレみたいな気持ちの悪い馴れ合いより遥かにまともだと思います
198:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 22:10:59.17 .net
天台宗と真言宗か。
199:吾輩は名無しである
16/04/29 22:13:12.28 .net
>般若心経
空と無は違うからなw違いについてわかるかw
200:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 22:14:10.03 .net
>>118
いや～モテる男はつらいよねｗ 今日もまた別の愛人から呼び出しきたけど
そう毎日はこっちも持たないからなあ。今日はシカトしよ。
201:吾輩は名無しである
16/04/29 22:14:22.33 .net
>>189はつまり何も分かっていないようだな
Nさん引き合いに出して自分のバカ加減から逃げるなよ
202:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 22:15:06.53 .net
>>192
ミニハンによると、存在するのも存在しないのも合わせたのが空らしいな。
だから、有と無を合わせたのが空。
おれはよく知らないが。何の経典が根拠かわからないもの。
203:吾輩は名無しである
16/04/29 22:18:41.22 .net
他スレの悪口はやめようぜ。品がない。
204:吾輩は名無しである
16/04/29 22:19:10.48 .net
いやそれはカテゴリエラーでしょ>>195
205:吾輩は名無しである
16/04/29 22:19:38.12 .net
無は無い
空は見えないがなにか有るもの
空間になにもなかったら声は伝達されないわなw
206:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 22:19:59.23 .net
>>197
どういう意味？
207:吾輩は名無しである
16/04/29 22:21:04.30 .net
そもそも馴れ合いの何が悪いのか
208:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 22:21:26.57 .net
>>198
そんな自然科学をふまえたのが仏教のわけねえだろ。出直して来い。
早く、おまえの解釈の原罪を語れ。逃げるなよ。
209:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/04/29 22:23:39.09 .net
俺の神様降臨
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
210:吾輩は名無しである
16/04/29 22:23:59.96 .net
「空」と対応する「色」の概念は、「有」・「無」とは直截には比較できないっだけです
まあ大したことではない
211:吾輩は名無しである
16/04/29 22:24:10.38 .net
ここが最高の馴れ合い総合所
212:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 22:28:45.97 .net
まあ徂徠によれば仏教はあくまで個人の救済をめざし、悟りを開き、俗世から
離脱するもので、社会全体のことを考える儒教とは底が違うっていうんだね。
江戸時代の儒者は、思想的な敵対者である仏教を攻撃したが、その際に
儒者の攻撃のターゲットになったのは聖徳太子であったねｗ 日本に空概念を
はじめてもちこんだ経典は、やはり法華経だろうね。法華経は釈迦入滅後
はるかあとにつくられた経典というが、日本仏教においては重要な経典だった
わけだねｗ
213:吾輩は名無しである
16/04/29 22:28:53.52 .net
>>198なんだって？ また新たなバカ出現かよ
214:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 22:29:07.61 .net
>>203
色が何の経典で初出するかわからないが、普通に仏教は認識
215:論に優れているし、 五感、八識などは西洋人にはすぐには思い浮かばない概念らしい。 これは仏教の功績といえるだろうが、この五感、八識が色であるのが普通だろう。 認識が存在するのかしないのかというのは、色が存在するのかしないのかと同じように難しいがどうでもいい気がするね。
216:吾輩は名無しである
16/04/29 22:30:07.59 .net
同一人物じゃねこれ程のバカは目立つな
217:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 22:30:52.82 .net
まあ世界四大聖人であるイエスソクラテス釈迦孔子を比較すると、西洋の聖人は
イエスもソクラテスも刑死してるのにたいし、釈迦は大往生して孔子は死に場所あ
わからないと、そこらへんが一番違ってるねｗ
218:吾輩は名無しである
16/04/29 22:31:08.77 .net
経典はすべて釈迦入滅後に編纂されているもの、これマメなw
219:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 22:31:22.35 .net
法華経は、仏教は素晴らしいですよと宣伝する経典で、
難しいことは方便を使って説明するといいといってるので、
入門者向けな経典なわけですよ。
220:吾輩は名無しである
16/04/29 22:31:25.71 .net
バカ言うやつがバカなんですよ
221:吾輩は名無しである
16/04/29 22:32:48.70 .net
>>212
見事なブーメランで
222:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 22:33:37.37 .net
まあ日本に初めて仏教が到来したときは、やはり仏教入門のために
法華経が尊ばれたということだろうねｗ それで日蓮が法華経至上主義を
唱え、それから日蓮正宗だ創価学会だって、多くの分派ができたわけで
日本における法華経の影響力というのは、こうしてみるとかなりのものがあるねｗ
223:吾輩は名無しである
16/04/29 22:33:47.51 .net
色は目に見えるものだろうw
224:吾輩は名無しである
16/04/29 22:34:23.69 .net
で、聖霊ってなんなのよ
225:吾輩は名無しである
16/04/29 22:35:01.44 .net
>>213
ホント2ちゃん慣れしてないよな
で、誰？
226:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 22:35:34.77 .net
>>215
仏教は古代科学だ。
仏教で色といったら、目耳鼻舌肌なのは当然だろ。なんで目だけになるんだよ。
227:吾輩は名無しである
16/04/29 22:35:46.57 .net
>>206
じゃお前具体的に反論してみw
228:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 22:37:22.57 .net
たいていの罪は許されるというが、聖霊に対する罪は許されないというんだよねえ。
人間はもともと罪に満ちた存在で、女をエロい目でみたらそれだけで罪だっていうん
だよねｗ 厳しいよね。しかしイエスキリストを神の子として信仰すれば、女を
エロイ目で見てしまう原罪も許されるっていうんだよねｗ
229:吾輩は名無しである
16/04/29 22:37:56.60 .net
>>219
そもそも「論」にすらになっていないから反論は意味なし
クズは消えろ！
230:吾輩は名無しである
16/04/29 22:38:43.92 .net
厨房ってやつか
！をすぐ使うのも小心者っぽい
231:吾輩は名無しである
16/04/29 22:39:02.55 .net
漢訳仏典に始まって、その書き下し文、さらにその現代語訳、さらにその諸派の解釈。
伝言ゲームみたいで、そりゃわけがわからなくなるわ。
232:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 22:39:14.24 .net
西洋では、ラテン語で「善」と「幸せ」は同じ単語なので、善が好まれるが、
東洋では、仏教の誰しもが業を背負うという「悪」と「生きる」というのが同じことになるんだな。
悪でなくなれば、終わりで悟りを開けるという。
233:吾輩は名無しである
16/04/29 22:40:38.01 .net
この板で語られているのは仏教用語としてでしょうから。
仏教における色（しき、サンスクリット語: रूप、rūpa）とは、
（１）一般に言う物質的存在のこと（五蘊の一要素）で、色法と同じ意味
（２）視覚の対象（十二処、十八界の一要素）、を表す言葉。
234:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 22:41:13.43 .net
まあ日蓮も当時の仏教宗派が多くの宗派に分かれていることに疑問をもって
仏教の根本教義は何かって考えたわけだが、日蓮の死後には日蓮宗もやはり
仏教の一宗派になり、多くの派閥に分かれてしまったといえるねｗ
235:吾輩は名無しである
16/04/29 22:41:24.69 .net
！をすぐ使うの基地外Ｐだろがw野次しか書けんからなw
236:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 22:42:24.85 .net
>>225
仏教では、（１）の方でしょ？
（２）は中国語じゃないの？
237:吾輩は名無しである
16/04/29 22:43:17.86 .net
何を語ろうとゴシップにしかならんわ。
238:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 22:44:09.78 .net
雑談スレというのはゴシップを語るところだから、これでいいのだ。
239:吾輩は名無しである
16/04/29 22:44:18.70 .net
>>227
え、あなた「！」をよく使う人なんですか
240:吾輩は名無しである
16/04/29 22:44:59.49 .net
>なんで目だけになるんだよ。
空に反して形あるもの意味なw目耳鼻舌肌なのは当然だろって昔のやつに酸素って説明してわかるかよボケがw225は補足なw
241:吾輩は名無しである
16/04/29 22:45:42.06 .net
空即是色とは
242:吾輩は名無しである
16/04/29 22:46:42.86 .net
思うに、漢訳仏典はすでにその時点で解像度が落ちてるだろう。
243:吾輩は名無しである
16/04/29 22:46:45.70 .net
色即是空とはエントロピーに近いんじゃないのかw
244:吾輩は名無しである
16/04/29 22:48:29.57 .net
>>235
うわ全然違うわ
245:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 22:49:26.70 .net
>>234
しかし、歴史書として見る時は、漢訳仏典を参照しなければならないわけだね。
ごく最近までずっと漢訳仏典だけ日本人は読んできたわけだから。
246:吾輩は名無しである
16/04/29 22:50:14.10 .net
>>235 お前もばかだろ
247:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 22:54:15.05 .net
まあ釈迦が生きていたころは釈迦の弟子は直に釈迦の教えを受けたが
釈迦入滅からはるかにへだたった末法の世になると、釈迦の正しい教えも
だんだん理解できなくなるわけだねｗ
孔子にしても孔子が亡くなった後、弟子たちは孔子に外見が似ていた有若を
孔子のかわりにしようとしたが、孔子の代わりにはならなかったという話があるね。
このような事例を称して、小林秀雄は一流の人間思想というのは、その思想家の
生き方と密接に結びついているから、その思想家が死ねば、思想も生き延びられない
などと述べたわけだねｗ まあ弟子が師匠の教えを勝手に改変して広めるというのは
どの宗教にでもあることといえるねｗ
248:吾輩は名無しである
16/04/29 22:54:51.34 .net
じゃあ、Ｎにエロいの定義を聴いてみようじゃ
ないか。Ｎ、エロいとはどういう事を指してい
るのかを説明してみたまえ。
249:吾輩は名無しである
16/04/29 22:54:51.87 .net
>>235
何言っているのかさっぱりわからんでしょ自分でも自覚しろよバカだって
250:吾輩は名無しである
16/04/29 22:56:00.32 .net
236＝238＝241基地外Ｐ
だから反論してみろってw
251:吾輩は名無しである
16/04/29 22:56:40.64 .net
講談社学術文庫の『漢文法基礎』という本があるけど、
あれをざっと読んでも古代中国文学はもう英語圏の研究を参照しないとものが言えない状態になってることが垣間見えるんだわ。
つまり、日本人は苦労して訓読だのなんだのという研究を積み重ねてきたけれど、
そんなものは世界の漢学者は参照していないようなんだな。
勘ちがいならいいのだけれど。
252:吾輩は名無しである
16/04/29 22:58:16.90 .net
エロいとはどういう意味だ。Ｎ、即答したまえ。
253:吾輩は名無しである
16/04/29 22:58:57.12 .net
>弟子が師匠の教えを勝手に改変して広めるというのは
釈迦の教えを弟子が理解しとればあんなに禅、念仏、真言やれなにだと教義なんか分散しないだろがw天台宗なんかすごいもんだわw
254:吾輩は名無しである
16/04/29 23:00:00.60 .net
まさか、説明できない言葉を使っていたわけで
はあるまいね？
255:吾輩は名無しである
16/04/29 23:00:20.81 .net
>>242
あーよこ横槍済まないそもそも論が立っていないからね
おまえは中卒か高卒かい
256:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/29 23:00:50.76 .net
そろそろ、眠るかな。
住人Ａは予想通り逃亡したな。原罪の説明から。
257:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 23:01:41.74 .net
エロいこと、エロスの定義については、プラトンの「パイドロス」に素晴らしい説明が
あるので、それをそのまま引くとしようｗ
盲目的な欲望が、正しいものを向かって進む分別の心にうち勝って、美の快楽へと
導かれ、それがさらに、自分と同族のさまざまな欲望に助けられて、肉体の美しさを
目ざし、指導権を握りつつ勝利を得ることによって、勢い盛んに（エローメノース）
強められる（ローステイサ）とき、この欲望はまさにこの力（ローメー）という言葉から
とって、エロースと呼ばれると。
258:吾輩は名無しである
16/04/29 23:02:08.84 .net
どうやら、Ｎも逃亡したらしいね。
259:吾輩は名無しである
16/04/29 23:03:34.33 .net
Nさんはエロスの全てをマスターしつつある
社会的には僧侶階級生活に近い余生を過ごすであろう
260:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 23:04:23.61 .net
>>245
凄いよねえ、いろんな宗派にわかれてね。まあキリスト教やイスラム教でも
似たような事情はあるよねｗ
>>250
おら、五分以内で回答したぞｗ
261:吾輩は名無しである
16/04/29 23:06:55.83 .net
ほう、するときみはエロいという度にプラトン
のパイドロスを念頭においていた。。という訳
だね。するとパイドロスを読むまえはエロいと
いう言葉さえ知らず使ったこともない、と断言
するわけだな？ そういう理解でいいのか？
262:吾輩は名無しである
16/04/29 23:07:06.20 .net
まさか～あるまいね？
263:吾輩は名無しである
16/04/29 23:07:09.41 .net
>>247
お前自分の意見無いんだろがw 色即是空の即はすぐの意味じゃないわけ、いずれひとは死に土や空気になる、土にできた穀物を食し栄養となり、
新たな生命が生まれる、このサイクルを色即是空に表したわけwお前にはわからんだろうがwお前さ般若心経わかってんのw
264:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 23:08:55.85 .net
>>253
その前からエロイって言葉はしってたけどさ。色気があるということだと
理解してたね。しかしパイドロスの定義を知った後では、これがよいと
考えるようになったのさ。 あと、「饗宴」にも確かエロスの定義についての
話がでてきたね。
265:吾輩は名無しである
16/04/29 23:08:56.43 .net
何だかあなたは特徴のある改行の仕方しているねと指摘しておく
[EOF]
266:吾輩は名無しである
16/04/29 23:09:26.12 .net
とはいえここは神童ぞろいで面白いわ。
267:吾輩は名無しである
16/04/29 23:10:00.55 .net
はあ？
268:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 23:10:06.71 .net
「美の快楽」とか「肉体の美しさ」とか、このあたりの概念はいかにもギリシャ的と
いえるねｗ キリスト教的とはいえないねｗ
269:吾輩は名無しである
16/04/29 23:10:10.51 .net
>>255 これ程とは
270:吾輩は名無しである
16/04/29 23:10:49.47 .net
仏教の場合は勝手に教義解釈を変更して
そのアリバイとして偽典をねつぞうしたりするから。
まあ、キリスト教でも指摘されている事だけど。
聖典の数が増えると教義解釈の幅が増え、宗派の分裂がさらに進む。
271:吾輩は名無しである
16/04/29 23:12:28.94 .net
わっぱかよww
272:吾輩は名無しである
16/04/29 23:12:46.90 .net
Ｎ
俺も寝るからwこれに返答頼むw記憶喪失との愚論テーマだわw
聖書における原罪とは何か？
イエスキリストの父は誰か？
聖書の知恵の実とは何か？
273:吾輩は名無しである
16/04/29 23:14:28.63 .net
なるほど。Ｎがエロいと言うばあいその背後に
はパイドロスや饗宴を考えているそうだ。。
みんな、よく覚えておこうな。Ｎはさすがの教
養人だという事をな。エロいという言葉の背後
には古代ギリシャ哲学の裏打ちがあるのだそう
だからな。さすがは、Ｎだね。
274:吾輩は名無しである
16/04/29 23:14:44.47 .net
>>257
パクってんじゃねえおら。
275:吾輩は名無しである
16/04/29 23:17:01.95 .net
>>264
気持ち悪いやつだな自分での解答を書けよそれで充分だろ
それにしても「論が立っていない」のに「反論」してくれとはなあ
276:吾輩は名無しである
16/04/29 23:19:37.87 .net
>>264＝バカ
277:吾輩は名無しである
16/04/29 23:20:51.31 .net
憐れみましょう、アーメン
278:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 23:23:19.62 .net
>>264
聖書における原罪？ 女をエロい目で見ることそれ自体が罪。
イエスキリストの父？ 俺は大工のヨセフと思ってるが。
聖書の知恵の実？ 蛇がイブに食べるのを勧めた実でしょ。
それを食べたせいで人間は楽園から追い出され労働せざるえなくなったわけねｗ
>>265
まあ哲学裏付けがあろうとなかろうと、エロはよいものだよｗ
279:吾輩は名無しである
16/04/29 23:23:55.27 .net
>>220
＞しかしイエスキリストを神の子として信仰すれば、女を
＞エロイ目で見てしまう原罪も許されるっていうんだよねｗ
ちなみにそれ原罪じゃないからｗ
280:吾輩は名無しである
16/04/29 23:24:19.58 .net
すると、思うにＮがエロエロなんて言う場合に
は、パイドロス＋饗宴という意味が暗示されて
いるということが容易に推測できるね。
281:吾輩は名無しである
16/04/29 23:27:50.62 .net
>>270
その場合の、エロはやはりパイドロスにおける
意味で使っているわけだな？
282:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 23:29:37.69 .net
>>271
人の子は罪の子だっていうんでしょ。つまり人間はやることなすこと
みんな罪ばかりと。それが原罪と俺は理解してるが、違うというなら
説明よろしく～
283:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 23:30:00.13 .net
>>273
基本そうであるねｗ
284:吾輩は名無しである
16/04/29 23:30:03.92 .net
>>270
聖書でのっていってるでしょｗ全然的外れｗオマエもバカじゃねーのｗ
はあ、論破したｗこれでスッキリ眠られるわｗ
285:吾輩は名無しである
16/04/29 23:31:03.11 .net
そこんとこをはっきりさせて置かないとな？
なにしろ、Ｎはその言葉を連発しているわけ
だからね。
286:吾輩は名無しである
16/04/29 23:31:55.03 .net
おわりよければなんとやらだｗ記憶喪失は低能過ぎてｗ相手にならなかったぜｗくたばれよｗ
287:吾輩は名無しである
16/04/29 23:32:50.88 .net
寝たんじゃないのか
288:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 23:35:20.60 .net
>>270
聖書に載ってるというならば、聖書から具体的に引用して説明しないと
説明したことにならね～ぞｗ
>>277
俺はパイドロスや饗宴を念頭においてるが、だからといって、エロエロな話
するたびに、いちいちそんな前置きをやってらんないだろうｗ 愛人とエロエロ
するときだって、いちいちそんな話しないし。
289:吾輩は名無しである
16/04/29 23:36:48.15 .net
なるほど、Ｎのエロいという発言の背後には
つねにパイドロスへの参照があるというわけ
なんだね。ひとつ利口になったよ。ありがと
う。真摯に答えてくれて。今日はぐっすり、
眠れそうだよ。
290:吾輩は名無しである
16/04/29 23:41:37.90 .net
え、話をしなくたって、Ｎの念頭にはパイドロ
スや饗宴があるのだろう？さっきそう説明した
ばかりじゃないか？ いい加減なことを言うな
よ。では、またな。
291:吾輩は名無しである
16/04/29 23:42:13.69 .net
じゃあフェラチオやクンニや膣外射精や堕胎は罪なんあろうか堕胎以外はおれふつうにしている気もするが程度の問題じゃないよね
292:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 23:43:47.96 .net
原罪でググったら、人類の祖、アダムとイブが犯した罪というのが、もっとも一般的な
理解とあるね。アダムとイブが楽園にいたころは、罪もしらず、働かなくても食べられた
まさに楽園にすんでいたといえるねｗ 神に楽園をおいだされて、人の子は罪の子になった
わけだねｗ
293:吾輩は名無しである
16/04/29 23:46:55.53 .net
おーNさんは煽り耐性つよいね、立派だなあモテる訳だ。
まあクリスティアーンでもないのだから拘らなくても大丈夫だろうけど
では
294:吾輩は名無しである
16/04/29 23:47:29.98 .net
なにをおっしゃる。
二人は楽園で罪をおかしたから楽園を追い出されたんだよ。
295:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 23:49:41.05 .net
>>286
楽園で罪を犯したから、楽園から追い出されたわけだねｗ 楽園を
追い出されなけりゃ、たらふく食べ放題で働く必要もなかったわけだねｗ
296:吾輩は名無しである
16/04/29 23:50:02.53 .net
まあそうなんだが。
ところでNさんってスニーカー履くときどんなの使っているの？
最近おれはスタンスミスじゃなくてデッキシューズ履いているのな。
297:吾輩は名無しである
16/04/29 23:50:25.28 .net
なんだよＮ、聖書を読んだことないのか？
ググって得た知識かよ
298:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 23:51:02.10 .net
スニーカー？ まえはニューバランス履いてたけど、最近は
もっぱらエコーかな。
299:吾輩は名無しである
16/04/29 23:52:07.15 .net
アダムは蝸牛だったんだよ
300:吾輩は名無しである
16/04/29 23:52:11.80 .net
そかー
301:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 23:52:45.29 .net
>>289
もちろん聖書は読んだことあるよ～しかし聖書に「原罪」という言葉は
でてこないだろう。 あれはもっぱらキリスト教神学において使われる
言葉なわけだねｗ
302:吾輩は名無しである
16/04/29 23:52:47.18 .net
人類補完計画かよw
303:吾輩は名無しである
16/04/29 23:54:33.63 .net
おまたをかくしたからだよ
裸であることに気がついた
ヘビにそそのかされて
知恵の実を食べて
それを知った
304:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/04/29 23:54:36.85 .net
>>280
枕話のごとにパイドロスの一節を口ずさむ。
これはこれでアリかも。
今度試す
305:吾輩は名無しである
16/04/29 23:56:52.25 .net
抱き枕かーいいね
306:吾輩は名無しである
16/04/29 23:58:59.86 .net
原罪は作られた言葉なわけだよね。
キリスト教神学って信用できるのか？
かえって盲目の案内人になってるんじゃないの？
それでぐるぐるとこのスレで議論がただ流れる。
307:吾輩は名無しである
16/04/29 23:59:27.29 .net
楽園追放の話はそう単純なものではないだろう
よ。いずれ、またな。
308:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/29 23:59:56.72 .net
>>296
う～ん、試してみて、面白い結果がでたら教えて。俺はやったことないわ～
309:吾輩は名無しである
16/04/30 00:00:01.75 .net
聖書では知恵の美なんて言葉も出てこない。
310:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/04/30 00:00:42.92 .net
>>281
ある言葉を発するたびに一々定義を考えるかよｗ
お前はクルマという言葉を使うたびに自動車の定義を考えるのか。
ほんと頭悪くてチマチマした言い掛かりをするなお前
311:吾輩は名無しである
16/04/30 00:01:39.48 .net
301は知恵の実の間違いな。
312:吾輩は名無しである
16/04/30 00:04:28.53 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
313:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/04/30 00:06:02.94 .net
>>300
バタイユとかだと引かれそうだが、
プラトンなら「何それうけるー」的な方向にもって行けそうな気がする
314:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 00:07:44.20 .net
>>305
バタイユもプラトンも知らない相手なら同じこったｗ
315:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/04/30 00:10:45.50 .net
>>306
いやいや、バタイユ知らなくても眼球譚の一節を引用したら
逃げるだろねーちゃんｗ
316:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 00:11:35.00 .net
バタイユってそんなに退かれるフレーズばっかりなの？
317:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/04/30 00:11:54.52 .net
寝ます。
おやすみー
318:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 00:15:39.19 .net
俺も昔愛人にパイドロス一度よませたことがあったが、べつに
なんら感想らしい感想は返ってこなかったなあ。
319:吾輩は名無しである
16/04/30 00:17:10.60 .net
創世期に限らず神様の言いつけを破ってばかりの人類ですが。
まあ、神様も前言撤回をよくするわけです。
320:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/04/30 00:17:46.60 .net
>>308
むくり。
まだ二十代のころ、たまたまつまんねーリーマンの集団と飲むことがあって、
酔っ払ってどういう弾みか「眼球譚」の筋を滔々と語ってしまい、ドン引きされたことがあるｗ
後悔はない。これでいいのだ。
バタン
321:吾輩は名無しである
16/04/30 00:18:03.07 .net
創世記でした…。
322:吾輩は名無しである
16/04/30 00:21:27.50 .net
>神様も前言撤回をよくするわけです。
たとえば？
323:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 00:22:49.97 .net
>>312
まあ誰かに眼球譚について話したかったんだねｗ
324:吾輩は名無しである
16/04/30 00:25:49.76 .net
客観的に見ると雑談スレもバカばかりなんだぞ。
神童の集まりだぁ？ｗそれこそ馴れ合いレスなんだよ。気持ち悪い。
221 名前：吾輩は名無しである ：2016/04/28(木) 12:27:21.35
2chはバカだけ
325:吾輩は名無しである
16/04/30 00:27:20.03 .net
本当に頭の良い人は知識をひけらかさないからね
326:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 00:29:57.88 .net
すべて男も女も悪ろ者は、わづかに知れる方のことを残りなく見せ尽くさむと思へるこそ、いとほしけれ
327:吾輩は名無しである
16/04/30 01:51:12.67 .net
あずまんのゲンロンみたいなだささがこのスレにはある
328:吾輩は名無しである
16/04/30 01:55:43.63 .net
感想どうも
なのにどこから来たの
まあ、聞いても面白くもないんだろうな
おやすみー
329:吾輩は名無しである
16/04/30 02:18:32.14 .net
>>314
ノアの方舟のときには制裁はこれまで、といっておきながら
ソドムやゴモラを潰すし、新約になると最後の審判が出て来る。
330:吾輩は名無しである
16/04/30 02:19:41.68 .net
>>316
>神童の集まりだぁ？
そんなことは誰がいったのかな？
331:吾輩は名無しである
16/04/30 02:54:57.60 .net
>>322
記憶って自分は頭脳明晰と思っているじゃないｗ
332:吾輩は名無しである
16/04/30 03:12:27.70 .net
なんでフランス映画はシーン一個一個がくっそ長いんだ？
アメリカ映画もっとポンポン進むだろ
333:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/30 04:03:17.29 .net
>>323 おはよう。頭脳明晰だとは思ってないよ。
むかしの明敏な頭がほしくてしかたないよ。
今は、知識バカになりつつある。
本を１４００冊読んだそのとおりの評価を自分にくだしているけど。
今の若者はおれよりもっと賢くなるように、いい本を読んでほしいぜよ。
334:吾輩は名無しである
16/04/30 04:07:30.98 .net
>>322
>>258の馬鹿
気持ちわりー
335:吾輩は名無しである
16/04/30 08:51:18.70 .net
あ～、Ｎ氏よ。ゴールデンウィークプロジェクトのため今朝、渋谷に到着しました。たぶん、
今日中に「考えるヒント ２」入手予定だ。
いやなに、小林秀雄のこの本ぐらいもちろん
持っていたはずだが、私の悪い癖でつん読ーー
＞紛失コースにはいってしまったようだね。
Ｎの感想を読むと期待感が高まるよ。読んで
から感想を書き込むね。
336:吾輩は名無しである
16/04/30 09:04:51.48 .net
>>325
お前より馬鹿の方が珍しいから安心しろ
337:吾輩は名無しである
16/04/30 09:17:30.28 .net
ごめんね働かなくて
夢の中なら言える
親の財布はショート寸前
今すぐ死にたいの
泣きたくなるようなハロワ
電話もできない求人
だってコミュ症どうしよう
続きよろしく
338:吾輩は名無しである
16/04/30 09:22:01.83 .net
あ～、それから昨日、例のカトリックのひと？
みたいな博学名無し氏の読書リスト観てたんだ
けど、どーしてもふにおちなかったのが「ブラ
ジル経済辞典 １９９３」って奴だったね。い
やＮに聴いてるわけじゃなくて誰かに話したか
っただけだけどさ。どうも文脈にどう当てはま
るのか検討もつかないよ。わざわざこれを挙げ
る意味がね。まあただの韜晦かも知れないが。
339:吾輩は名無しである
16/04/30 09:25:16.69 .net
Ｎ
お前でこの程度だから他のやつに回答求めてもそりゃ無理だわなw記憶喪失なんて考えることも放棄しているわw
しかしお前ももう少し再考を要するぜw
>女をエロい目で見ることそれ自体が罪。
神はちんぼとまんこを造られたわけだろう、その神がエロはダメと禁欲を命じたじゃエロ好きの俺もお前も納得いかんわなw
そこでだ、神はエロを許された、しかし禁じたエロがあったwそれをリストアップしてみろよw
>俺は大工のヨセフと思ってるが。
するとお前の処女懐胎の解釈はどうよ？
>蛇がイブに食べるのを勧めた実でしょ。
正解はりんごな、お前はフロイト分析での蛇はなにか知ってるだろうな？
340:吾輩は名無しである
16/04/30 09:28:17.57 .net
>>329
そんなら大都市の３流派遣会社に頼るしかない
だろ？ まあ、とてもキツいからお勧めではな
いけどね。しかたない場合はね。誰でも雇って
くれるぜ、一応な。
341:吾輩は名無しである
16/04/30 09:37:15.32 .net
Ｎ
釈迦の悟りを弟子が理解しておれば教義が念仏や禅、真言あれこれと分裂するなぞ考えられんわなw
仏典の多さはすべての民を救うため？それで坊主は膨大な経典の研究に生涯をかけるわけだから迷惑な話だろうぜw
釈迦の時代に酸素を説明してどれだけの民が理解できたろうかw
釈迦が最初に説いたとされる阿含経から最後に説いたとされる涅槃経まで多くの経典を読破した俺だが、
俺から言わせれば釈迦の悟りを理解した弟子はなく、死後に編纂された経典には肝心の釈迦の悟りが欠落しているというのが俺の結論なのさw
お前でも釈迦の悟りはわかるまいw
342:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 09:39:30.85 .net
>>331
まあ聖書でエロを禁じたとされる例は、モーゼの十戒における「姦淫してはならない」
であるね。ほかの宗教でも姦淫を禁じた例はあるので、仏教の五戒にも邪淫戒が
あるね。ニーチェはこのような性的禁欲をもとめるところに、古代宗教の共通性を
みいだしたりしたね。
新約聖書でイエスがエロを非難したとされる例はマタイの福音書のここだね。
マタイ 5:27 - 『姦淫するな』と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。
マタイ 5:28 - しかし、わたしはあなたがたに言う。だれでも、情欲をいだいて女を見る者は、
心の中ですでに姦淫をしたのである。
マタイ 5:29 - もしあなたの右の目が罪を犯させるなら、それを抜き出して捨てなさい。
五体の一部を失っても、全身が地獄に投げ入れられない方が、あなたにとって益である。
マタイ 5:30 - もしあなたの右の手が罪を犯させるなら、それを切って捨てなさい。
五体の一部を失っても、全身が地獄に落ち込まない方が、あなたにとって益である。
まあイエスがこのような発言したのは、「姦淫するな」という戒律が空文化して偽善的に
運用されていたことへの批判という風にも読めるねｗ
343:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 09:46:28.24 .net
>>331
処女懐胎？あれは誤訳という説もあるよ。まあ処女懐胎伝承がイエスの
生存中からあったとしても、ヨセフはイエスを認知してるんだから、ヨセフが
父親でいいだろうｗ 生みの親より育ての親ともいうではないかｗ
知恵の実がりんごというのは俗説で、旧約聖書にそのような記述はないってさ。
ギリシャ語やラテン語に聖書を翻訳したときに、知恵の実をりんごとする解釈が
混入したんだって。エデンの園があったとされるペルシャ湾岸では、寒冷な
中央アジア原産とされるリンゴは育たないのだってね。
344:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 09:48:42.15 .net
俺の持ってる日本聖書協会の聖書でも、イブが食べた木の実は、単に木の実としか
書かれていなくて、りんごとは書いてないねｗ
345:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 10:01:25.36 .net
>>333
まあ多くの経典を読破したのはご苦労であるが、どうせ住人Aも末法の民
なんだから、釈迦の教えの神髄など理解できるはずがないねｗ 親鸞のように
自力で釈迦の教えを悟ることなど不可能とやったほうが潔いといえるねｗ
とはいえ、俺んとこの宗派は浄土真宗ではなく曹洞宗であるね。道元の
正法眼蔵を小林秀雄は「蝦蟇みたいだ」って褒めて�
346:ｽが、俺は生憎読んでないんだね。 仏教経典の量は膨大であるから、俺は全部読むことなど最初からあきらめて 聖徳太子が注釈した勝鬘経、維摩経、法華経だけ読んだねｗ まあ勝鬘経と いうのは高貴な女性が悟りを開く話で、維摩経は在俗の金持ちの遊び人が 仏弟子をやっつける話で、日本仏教の世俗性というのを、この経典のチョイスが 既に示していると俺は考えているわけだねｗ
347:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 10:10:33.37 .net
善悪を知る木の実をたべたあと、裸でいることが恥ずかしくなって
アダムとイブはイチジクの葉で局部を隠したとされるが、これがイチジクと
いうのは、旧約聖書にもしっかり書いてあって、誤訳と解釈する余地は
ないんだってさ。
348:吾輩は名無しである
16/04/30 10:13:56.94 .net
>正法眼蔵
心身脱落脱落心身この意味についてガキの頃考えていたのが懐かしいわw
でフロイト分析での蛇はなにか知ってるだろうな？
349:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 10:15:53.09 .net
>>339
フロイトでは夢分析における象徴を、たいていは性的象徴とみなすので
つまり蛇はペニスのことだろうフロイトでは。
350:吾輩は名無しである
16/04/30 10:21:32.92 .net
>善悪を知る木の実をたべたあと、裸でいることが恥ずかしくなってアダムとイブはイチジクの葉で局部を隠した
お前に回答を求めたのは正解だったなwお前以外にこんな回答はでなかったろうからなw思考停止の記憶喪失じゃ無理だろうし他の住人じゃもっと無理だったろうw
この文はどう読んでも羞恥心の芽生えの描写だろうwじゃあなにをしたんだ？アダムとイヴはw
イヴはどうやって誕生したか？
351:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 10:21:52.93 .net
ユングの夢分析では蛇などはまた違った意味合いをもつので
蛇は脳髄、カニは交換神経を意味する、などと解釈してたねｗ
そういう無脊椎動物や変温動物が夢にでてくるときは、それは
人間の器官を表していると、ユングは解釈してたねｗ
352:吾輩は名無しである
16/04/30 10:22:44.14 .net
>蛇はペニスのことだろうフロイトでは。
だなwたとえばマツタケになにを連想する？
353:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 10:24:57.06 .net
>>341
イブはアダムの肋骨から神がつくったと旧約には書いてあるね。
アダムが妻イブを知ったのは、エデンの園を追い出されてからで
カインとアベルが生まれたのも、エデンの園の外であるね。
知恵の実がりんごというのは俗説と知らなかったの？ 住人Aも
俺のお陰でひとつ賢くなったねｗ
354:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 10:26:05.00 .net
>>342
蛇はペニスといったあとで、マツタケについて聞かれたら、やはりマツタケも
ペニスのシンボルと答えざる得ないではないかｗ これは連想の作用とも
いうべきものだねｗ
355:吾輩は名無しである
16/04/30 10:26:23.93 .net
>知恵の実
文章をそのまま読んだだけじゃ知恵の実の意味はわからないw作者は到底かけないことをメタファーを用いて書いてるからだw
解釈によってこれをりんごと読解する奴もいる、これが俺の言う文学の自由性だなw
356:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 10:26:32.41 .net
あ、レス番号まちがえた、>>345は>>343あてね。
357:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 10:27:56.48 .net
>>346
正解はりんごっていっちゃたからねえ住人Aはｗ りんごというのは俺の
文学的解釈だっていってれば、まだ言い訳の余地はあったんだけどねえｗ
もうおまえに言い訳の余地はないねｗ やっちゃったね住人Aｗ
358:吾輩は名無しである
16/04/30 10:29:46.56 .net
>イブはアダムの肋骨から神がつくったと旧約には書いてあるね。
だなw解釈的には同胞、つまり近親を意味するとも読めるだろうw兄と妹だなw
359:吾輩は名無しである
16/04/30 10:33:28.86 .net
だから言ってるだろ、知恵の実に解釈を加えないと思考停止になるわけよw俺の言いたいことも言えないわけw俺の解釈はりんごじゃなくその先よw
360:吾輩は名無しである
16/04/30 10:35:46.08 .net
Ｎと住人Ａは聖書を複雑に解釈して本質から遠ざかってないか？
361:吾輩は名無しである
16/04/30 10:37:40.20 .net
結局誰も聖書を読解してない
362:吾輩は名無しである
16/04/30 10:40:13.00 .net
＞アダムが妻イブを知ったのは、エデンの園を追い出されてからで
いや、イブを知ったって、肉体関係を持つって意味で言ってるのか？
363:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 10:40:14.15 .net
>>349
神が創造した同士だから、同じ人間の親から生まれたというわけではないので
近親相姦は必ずしも成立しないねｗ まあカインは弟アベルを殺したあと、エデンの
東に追放されて、そこで妻をめとったとあるが、この妻が誰かは問題になってて
カインの妻は悪魔リリスであるという俗説もあるねｗ まあカインは人類最初の
嘘つきにして兄弟殺しであるわけで、言葉が嘘とともにあるのは、カインの時代から
そうであるわけだねｗ 嘘の原罪と殺人の原罪は旧約聖書ではカインにあるといえるねｗ
364:吾輩は名無しである
16/04/30 10:42:05.86 .net
人類史で最初の嘘つきはサタンじゃね？
365:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 10:42:06.18 .net
>>350
その先って、不正解な解釈をもとにしてりゃ、その先になんて
いけるわけないねｗ
>>353
アダムとイブはカインとアベルを生んだというんだから、肉体関係
もたなきゃ、カインとアベルは産めないだろう～ 神がカインとアベルを
創造したなんて聖書には書いてないしｗ
366:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 10:42:57.39 .net
>>355
蛇＝サタンは別に嘘はついてないので、知恵の実をたべたら、善悪を知ることが
できるといったのは嘘ではないねｗ
367:吾輩は名無しである
16/04/30 10:45:08.15 .net
>>356
アダムがイブを文字通り知ったのはエデンででしょ。
これは私の骨の骨～っだっけ？詩をつくっているね。アダム。
これは人類史史上初の詩だ。
368:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 10:45:30.06 .net
蛇は嘘をついたわけではなくが、神が食べることを禁じた木の実を
甘言をつかってイブに食べさせたので、嘘つきというよりは狡猾で
あったといえるわけだねｗ
369:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 10:46:19.80 .net
>>358
エデンの園でアダムはイブと面識はあったが、肉体関係をもったのは
エデンの園の外であると解釈できるねｗ
370:吾輩は名無しである
16/04/30 10:47:50.23 .net
>>357
これを食べたら死ぬと神に忠告されてたよね。
即座に死んだわけではないけど、やがて年取って死んだから、神のいったことは正しく、
蛇が「これを食べてもあんたたちは死にません」とイブに言ったのは嘘になるね。
371:吾輩は名無しである
16/04/30 10:48:46.36 .net
>>360
それなら良い。
372:吾輩は名無しである
16/04/30 10:51:41.01 .net
＞アダムが妻イブを知ったのは、エデンの園を追い出されてからで
やっちゃったねえwアダムとイヴは同胞って解釈はいいよねw
>アダムがイブを文字通り知ったのはエデンででしょ。
来たねえwいいよ、その調子w
373:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 10:52:04.14 .net
>>361
木の実を食べてもアダムとイブは死ななかったので、別に蛇は嘘を
ついたわけじゃないだろうｗ アダムは９３０歳まで生きたと聖書には
あるから、死因は老衰かなにかで、木の実を食べたせいで死んだとは
いえんねｗ 神が木の実を食べると死ぬといったのは、神が方便で
いっただけとも考えられるねｗ まあエデンの園にいるかぎり、年も
とらず死ぬこともなく、働く必要もないなら、神が木の実を食べたら
死ぬようになるといったのも嘘ではないねｗ
374:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 10:53:12.16 .net
>>363
やっちゃったのはおまえだけだよｗ 同胞って意味わかんないんだけど。
>>354を読めよ。
>>362
そちらが良ければ俺も良い。
375:吾輩は名無しである
16/04/30 10:55:21.45 .net
>神が木の実を食べると死ぬといったのは、神が方便でいっただけとも考えられるねｗ
来たねえwいいよ、その調子w神はなにかを禁じるために方便を用いて禁じたという解釈wなにを禁じたんだ？
376:吾輩は名無しである
16/04/30 10:56:21.10 .net
聖書飽きた
もう他の話題にしようよ
377:吾輩は名無しである
16/04/30 10:57:41.98 .net
>>364
神はもともとアダムよイブが永久に神に仕えていれば、死ぬことはなかった。
エデンの園に居れば死ぬことはなかったのに、知識の木の実を食べて楽園を追放されてから結局、
死んだのだから、サタンはうそつきだよ。
378:吾輩は名無しである
16/04/30 11:01:02.51 .net
>同胞って意味わかんないんだけど。
自分の体の一部、兄弟よりも近親だわなw
379:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 11:01:57.28 .net
>>366
神は善悪の木の実を食べることを禁じたのだから、神はひとに善悪を
しることを禁じていたといえるねｗ
>>368
まあ蛇が嘘をついたとしても、蛇は人間ではないし、サタンであるとして
サタンも人間ではないから、人類最初の嘘つきはカインであることに
間違いはないねｗ サタンなんてのは嘘つくのが当然なわけだねｗ
イブも蛇にだまされたといってるから、人類最初に騙されたのはイブであると
いえるねｗ
>>367
まあ、俺の相手ふたりが飽きたら、別の話題にうつるさ。
380:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 11:03:25.21 .net
>>369
まあ神が肋骨からクリエイトしたわけだから、一般的な近親という
解釈はできないねｗ 神が女を男の一部からつくったという説話は
セクシスト的、男性優位主義の説話だといって、今日においては
非難の対象になったりするねｗ
381:吾輩は名無しである
16/04/30 11:04:01.95 .net
近親相姦繰り返すとどうなるわけよ？ 医学中退Ｎ坊w
382:吾輩は名無しである
16/04/30 11:05:48.64 .net
>男性優位主義の説話
やっちゃったねえwりんご同様それもひとつの解釈だわなw
383:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 11:06:28.67 .net
>>372
近親相姦を繰り返すと、やはり頭がおかしいのが生まれてくる確率が
あがるらしいね。うちの母方の爺さんもそんなこといってたね。
まあ稀に天才が生まれることもあるそうな。キチガイと天才は紙一重であるねｗ
384:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 11:07:08.11 .net
>>373
だからそのような解釈があると紹介しただけで、俺はその解釈を採用することは
留保してるわけさｗ
385:吾輩は名無しである
16/04/30 11:08:05.69 .net
>頭がおかしいのが生まれてくる確率が
近親相姦はいまは法律で禁じられてるが太古はどうだったんだろうねえw
386:吾輩は名無しである
16/04/30 11:09:40.11 .net
話は変わるがＮ坊りんごとまんごって見た目にてないか？
387:吾輩は名無しである
16/04/30 11:10:21.17 .net
>>370
人類初の嘘つきはほんとうにカインか？どこにも書いてないぜ。
もしかしたら書いてないだけで、アダムやイブも嘘ついたかもね。
アダムは神に知恵の実を食べたことで糾弾されたとき、
イブのせいにして逃げようとした卑怯ものだ。嘘くらい、
カインが生まれている前にしたことがあるかもな
388:吾輩は名無しである
16/04/30 11:12:38.65 .net
>人類最初の嘘つきはカイン
人間でならそうかもしれんが、「人類史上」でいうならサタンだよ。
誰が最初の嘘つきかは重要だ。
389:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 11:14:23.96 .net
>>376
インセストタブーというのはどんな未開種族にもあるというのは、レヴィストロースが
研究してたね。フロイトもエディプス・コンプレックスという概念をつくって、近親相姦
タブーの精神分析学的基礎を解明しようとしたね。 すくなくとも古代ギリシャ時代に
おいても、近親相姦タブーはあったといえるね。 古事記にも兄と妹の禁断の恋の
物語があるが、古事記が書かれた当時から、近親相姦タブーはあったとこれまた
いえるね。つまりインセストタブーは人類社会における普遍的タブーといえそうなので
その普遍性の理論的基礎を提供したのがレヴィストロースといえそうだ。
390:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 11:16:29.75 .net
>>378
そりゃおまえの個人的な空想にすぎず、いかなる客観的根拠もないんだから
他人が住人Aの意見に賛同し、同意することは期待できないねｗ
>>379
サタンは人類ではないから、人類史を書いても、人類の主体としては
認められませんｗ 神々や悪魔の歴史まで含めれば、サタンは最初の
嘘つきといえるだろうがね。
391:吾輩は名無しである
16/04/30 11:17:23.34 .net
知恵の実を果実にするだろ、熟れた果実＝熟れたりんごw
熟れたりんごをＮ坊、百回なり千回なり早口で言ったら、熟れたりんご熟れたりんご熟れたりんご熟れたりんご熟れたりんごが
熟れたまんご熟れたまんご熟れたまんご熟れたまんご熟れたまんご熟れたまんご熟れたまんご熟れたまんご熟れたまんこ
にならんかねえw
392:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 11:18:08.87 .net
>>882
住人Aも大丈夫かね？ いやいやいやいやｗ
393:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 11:19:51.47 .net
>>377
え～似てないよ。まんこは穴だけど、ふつうのリンゴは穴なんか
ないし。
394:吾輩は名無しである
16/04/30 11:20:20.85 .net
だがサタンは人類史に介入した。それで人類史上といってるわけだ。
395:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 11:22:39.18 .net
まあ禁じられているからこそ、それへの願望が強くなるという現象はあるわけで
近親相姦タブーへの侵犯は、文学においてもいくつも例があるね。源氏物語にも
そのような例はいくつもあるといえるね。 エディプスの時代から、くりぃむれもんの
亜美ちゃんにいたるまで近親相姦タブーの侵犯はひとの興味をひく主題であったと
いえるねｗ
396:吾輩は名無しである
16/04/30 11:23:09.63 .net
>処女懐胎
お前は誤読としたがユダヤ教では未婚者の妊娠は犯罪だったんだろうwそこで作者はキリストの名誉のために処女懐胎をでっち上げたw
キリストの名誉と伝説のためになw俺が言いたいのは作者は都合の悪いことを歪曲するということだなw
397:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 11:23:35.97 .net
>>385
まあ君があくまでそう主張したいなら勝手にしてくれｗ 一般的には
やはりカインが人類最初の嘘つきとされているねｗ
398:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 11:25:00.60 .net
>>387
誤読って、おまえの説も仮説で、そうだという証拠は別にないじゃんｗ
仮説である以上正解はないわけで、自分の説が正解だと固執することこそ
誤謬であり、囚われであり、Aの妄執であるわけだねｗ
399:吾輩は名無しである
16/04/30 11:26:12.77 .net
>熟れたまんご熟れたまんこ
りんごとまんごは似ているがまんごまんこ、これは言い間違いなw
熟れた果実でエロＮ坊はなにを連想する？
400:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 11:28:09.81 .net
>>399
熟れた果実？ アボガドとか塾柿とかそんなもん。
401:吾輩は名無しである
16/04/30 11:29:11.41 .net
お前は誤読説、俺はでっち上げ説それでいいわwフロイトは間違いには理由があると言ったが誤読にはなにか隠したいことがあったかもなw
402:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 11:31:17.80 .net
>>392
それはわからないね。言い間違いについてはフロイトは深層心理的原因が
あるといったが、誤読については何も述べてないからね。 まあ深層心理的
原因がなくても、不注意や無知によっても誤読はおきるといえるねｗ
403:吾輩は名無しである
16/04/30 11:33:18.12 .net
>熟れた果実？ アボガドとか塾柿とかそんなもん。
オイ、遠ざかっとるわw熟れた果実といえはおいしそうなあれだろがww
404:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 11:35:55.40 .net
>>394
え？なんだろうなあ？「熟れた」でググろうとすると、熟れたバナナとか熟れた
トマトとか、ブラウザが勝手に補完するんで、あとはそのあたりが一般的な
熟れた野菜や果物と認識されてるのではないかねえ。
405:吾輩は名無しである
16/04/30 11:42:47.75 .net
原罪というのは俺の解釈だとアダムとイヴの近親相姦のメタファーなのよw蛇とはペニスの誘惑の意味で勃起したアダムはイヴにやらせろよと迫ったw
イヴは熟れたまんこの快感が忘れられずふたりはタブーを犯したわけさ、そしてふたりは恥らって性器を隠すのさw
神はそれを知って激怒する、近親相姦は神の摂理に反した行為であり奇形児のもとだからなw
死ぬといって脅したがアダムとイヴはタブー、つまり善悪を知りエデンを追放されたのさw出産の苦とは奇形児が産まれる苦とも言えるなw
406:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 11:48:33.34 .net
>>327
へ～渋谷に来たのか。どこの書店にいく予定？渋谷のでかい本屋というと
東急のジュンク堂か、啓文堂、大盛堂あたりかな。考えるヒント２ゲットできれば
いいね。
>>330
ブラジルってラテン系だし、あのリストにはスペインや南欧関係の書物も
いくつかあったように記憶してるし、そのへんの関連じゃないの？
407:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 11:49:36.21 .net
>>396
そうかい、特に独創的で斬新な解釈とも思えないねｗ まあ斬新な解釈なんて
いくら狙いをつけたって、そう簡単にはできないねｗ
408:吾輩は名無しである
16/04/30 11:54:21.01 .net
>独創的で斬新な解釈とも思えないねｗ
しかしあり得るだろうw
409:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 11:56:53.02 .net
まあ聖書の解釈なんて、それこそ何十万何百万の人間がずっと
やってきたわけで、そんなに斬新な解釈ができるなどと思わないほうが
よいねｗ 勝つとおもうな、思えば負けであるわけだねｗ
410:吾輩は名無しである
16/04/30 11:58:42.08 .net
>斬新な解釈ができるなどと思わないほうが
それが文学の自由性なw
411:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 12:00:00.64 .net
>>401
そりゃ希望をもつのは自由だが、希望が叶うかどうかは現実が判定するわけだねｗ
トルストイの家出とおんなじであるねｗ
412:吾輩は名無しである
16/04/30 12:06:42.68 .net
昨日は美女書店にれいの美女いたわw最近いい尻してるが男でもできたかねw
413:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 12:10:21.95 .net
美女書店ってどこにあるのさ？ 俺も渋谷にでかけるかな～
414:吾輩は名無しである
16/04/30 12:12:10.76 .net
>美女書店
アホかw教えられるかよw書店て美女店員が多いって話よw
415:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 12:14:28.02 .net
>>405
別に詳しい住所教えなくても、おおまかな場所でもいいよｗ 市町村レベルでの
開示をどうぞｗ 美人が多いといえば、やはり歯医者だよね。歯医者ってなんで
あんなに美人がおおいんだろう？ ウルトラマンAの女ヤプールも歯医者やってたが
めちゃ美人だよねえ。youtubeでみられるよｗ
416:吾輩は名無しである
16/04/30 12:18:34.96 .net
この美女店員俺からしたら処女なのよw話したことあるけどナンパバリアみたいにバリア張ってんだよナw
Ｎならこのバリアの意味わかるだろうw
>歯医者だよね
それも前に俺が言ったわwしかもボインなのよw
417:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 12:23:23.70 .net
そういえばウルトラマンAの異次元人ヤプールって、やはり家畜人ヤプーから
来てるんだってね。俺は薄々そうじゃないかと思ってたが。家畜人ヤプーって
いじめ小説だから、ウルトラマンAにおけるいじめの遺伝子は家畜人ヤプーを
受け継いでるねｗ 家畜人ヤプーのヤプーもまた、スイフトのガリバー旅行記に
おけるヤフーの遺伝子を受け継いでいるのは明瞭といえようｗ
418:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 12:24:44.95 .net
>>407
俺は歯医者でボインはあまり見かけたことないね。ボインすぎると
細かい作業するとき、胸が邪魔になるのでは？ ボインじゃなくたって
美人は美人であるねｗ
419:吾輩は名無しである
16/04/30 12:26:50.64 .net
ウルトラマンAは男女合体で変身はなにか意味あるのかw
家畜人ヤプーは漫画読んだだけだわw面白いか、あれw
420:吾輩は名無しである
16/04/30 12:29:11.20 .net
エロースの話が観念的なものから物理的なものになってきたなあ
421:吾輩は名無しである
16/04/30 12:29:43.12 .net
>ボインすぎると細かい作業するとき
マジレスかよw俺のであった歯医者の話なw
422:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 12:30:19.60 .net
昔の特撮には美人がおおかったねえ。ウルトラセブンだと、マゼラン星人マヤとか
チブル星人のアンドロイドとか、「蒸発都市」に出てきた真理アンヌとか、みんな
めっちゃ美人だったねｗ
423:吾輩は名無しである
16/04/30 12:31:50.00 .net
確かにギリシャ人ってのは美を追及した民ではあるわなw
424:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 12:34:38.41 .net
>>420
そりゃあ意味があるだろう男女合体変身は。やはりセクシュアルな意味づけを
どうしたってしてしまうね、マグネロボ、ガ・キーンのスイートクロスとかな。
エースの南夕子やってた星光子も当時はそれほどとは思わなかったが今見ると
やはり和風の美人であるね。星光子ブログをみたりすると、今でも美人でビックリ
するねｗ
家畜人ヤプーは俺も小説読んでないが、三島由紀夫が激賞してたね。
425:吾輩は名無しである
16/04/30 12:35:18.51 .net
美といえば黄金比について学びたいと思っていたけど、いまだに一冊の本も読めていない
黄金比に関するおすすめの一冊はありますか？
426:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 12:37:02.02 .net
黄金比かあ、俺もその辺はようしらんなあ。では落ちるかな。
427:学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
16/04/30 12:54:40.78 .net
なんか講義で昔習ったような。
428:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/30 12:57:34.87 .net
暇なので選んでみます。
十代で読んでないと恥ずかしいケンモメン必読書。
筒井康隆「脱走と追跡のサンバ」京極夏彦「どすこい」太宰治「斜陽」
松本人志「遺書」舞城王太郎「阿修羅ガール」豊島ミホ「底辺女子高生」
荒巻義雄「神聖代」三島由紀夫「不道徳教育講座」「葉隠入門」
林真理子「ルンルンを買っておうちへ帰ろう」小谷野敦「もてない男」
奥田英朗「空中ブランコ」村上龍「五分後の世界」椎名誠「インドでわしも考えた」
尾崎翠「第七官界彷徨」中江兆民「三酔人経論問答」南方熊楠「南方マンダラ」
赤松啓介「夜這の民俗学・夜這の性愛論」
プラトン「饗宴」モリエール「人間ぎらい」チェスタートン「木曜日の男」
ショーペンハウエル「自殺について他四篇」ニーチェ「道徳の系譜」
ヴォネガット「母なる夜」スピノザ「神学・政治論」カント「道徳形而上学原論」
バリー「ケンジントン公園のピーターパン」キルケゴール「死にいたる病」
ダグラス「銀河ヒッチハイクガイド」
以上３０冊。
429:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/30 13:39:06.74 .net
改訂。
十代で読んでないと恥ずかしいケンモメン必読書。
筒井康隆「脱走と追跡のサンバ」京極夏彦「どすこい」太宰治「斜陽」
松本人志「遺書」舞城王太郎「阿修羅ガール」豊島ミホ「底辺女子高生」
荒巻義雄「神聖代」三島由紀夫「不道徳教育講座」「葉隠入門」
滝本竜彦「ネガティブチェーンソーハッピーエッヂ」西加奈子「円卓」
奥田英朗「空中ブランコ」村上龍「五分後の世界」椎名誠「インドでわしも考えた」
尾崎翠「第七官界彷徨」中江兆民「三酔人経論問答」南方熊楠「南方マンダラ」
赤松啓介「夜這の民俗学・夜這の性愛論」
プラトン「饗宴」ハクスリー「素晴らしい新世界」チェスタートン「木曜日の男」
オーウェル「一九八四年」ニーチェ「道徳の系譜」
ヴォネガット「母なる夜」スピノザ「神学・政治論」カント「道徳形而上学原論」
バリー「ケンジントン公園のピーターパン」キルケゴール「死にいたる病」
ダグラス「銀河ヒッチハイクガイド」
以上３０冊。
430:吾輩は名無しである
16/04/30 14:58:06.54 .net
ちょっと、すいません。告知が通り魔すよ?
あのね、わかってのかなぁ。。。
今日はね、浅草ロック座４月公演のね【楽日】なんですけどね？
つまり明日になったらもう、観られないわけなんすよ。
わかってんのかなぁ、ホントに？
もう明日は５月公演に切り変わるから、４月公演は今日で【最後】なの！！！
もう、鈍いんだからなぁ。。。
ホントにわかってんの？？？
431:吾輩は名無しである
16/04/30 14:59:48.77 .net
普通、光源氏なら来るレベルだよね？
フツーはね！！
432:吾輩は名無しである
16/04/30 15:01:52.10 .net
京極夏彦が、どすこい、とかホントにセンスないと思うわ。
433:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/30 15:05:56.74 .net
_,_,ｨミヾヾヾヾヾヾ､),
.ｒｪｲ'ヾヾヾﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐｲﾘﾊ
〈ミ彡ﾐﾐﾐミﾐﾐﾐヾﾐﾐﾐｿ彡彡ﾘ
ﾐﾐ彡彡ミﾞ ｀｀´ ｀ヾﾒ）,
,,ﾐﾐ彡彡三; Ｖぅ
ﾐﾐﾐ彡彡彡' }ﾘ
ﾐﾐ彡ｿ//´ 'ﾞ'''-､ ／ |
{ﾐ{ ｉ｀Ｔ; 戈ュ' /,ｨｧｭ! 京極読みのわたしにそのようなことをおっしゃるとは、
ヾ!､ｰ{ ｰ ' ｉ: ー }
＼_: /,__ 〉 ! 面妖な。とても面妖な。方でいらっしゃいますね。
,ｨ〈 !: ' ｀´: ｲ
／ ﾍ ＼ l⌒, '⌒ー'ｱ , '
. イﾍﾆﾆﾆﾍ | | 、 ／
,.イ´ﾆﾆﾆ ﾍﾆﾆﾆﾆ | | ﾆﾆ ｀７￣
イ´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ﾍﾆ.ﾆﾆﾆ| | ﾆﾆ /|＞ ､
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| i｀_}ﾍﾆ:ﾊ ｸﾙｯﾎﾟ～
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆr´｀` | ヽ〃|ﾆｉ:}ヾ､
ﾆﾆヾﾆﾆﾆﾆﾆﾆ（ i | ヽ､＿＿ﾊ
ﾆﾆﾆﾆヾﾆﾆ:（ ＼ i__丿 ）
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆヾ／ヽ､_丿､_____､＿／´￣￣Ｖﾆﾆ
434:吾輩は名無しである
16/04/30 15:59:46.69 .net
あっ、でも。。。。。。。。。。
満員ではいれないかも。。。。。
知れないな？？
いま、１４０パーセントぐらい、はいってるから。
435:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/30 16:13:59.37 .net
あきらめろ、Ｍ。入れないのだ。
436:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/30 16:31:03.20 .net
ふいに、「絡新婦の理」が漫画化していて、最初の場面だけ読もうと思ったが、
桜の場面はなかった。
で、始まった学園での話が、怖すぎた。
怖すぎる。
マジ、怖え。
怖えよおお。
437:吾輩は名無しである
16/04/30 16:53:49.93 .net
でも、大丈夫。
もしか、はいれなくても、隣りで落語やってるからね。
それ観て、帰れば損はしないよ～～～。
たぶん。
438:吾輩は名無しである
16/04/30 16:56:49.64 .net
>>304
複製全ページアップロードは通報
439:吾輩は名無しである
16/04/30 16:58:48.74 .net
思想では、ヨーロッパに勝てるわけないでしょ。
科学・技術で勝てば大丈夫だから、無理すんな！！！！
440:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/30 17:21:57.39 .net
思想は漫画で勝てるさ。日本の漫画は世界最先端だ。
姑獲鳥の夏をキンドルで全四巻読んだよ。
ぼくがネタバレしている箇所は描いてなかった。
あの場面も機密の中に消えてしまうのだろうか。
ぼくがネタバレしたせいだ。
441:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/30 17:29:44.56 .net
だが、ネットで垣間見るかぎりでは、日本の漫画優位というのは崩れつつあるね。
最近は世界中で日本風の漫画の描ける人がいる。
442:吾輩は名無しである
16/04/30 17:56:31.46 .net
ふっ。。。。漫画やアニメで負けても大丈夫。
ストリップでは、大差つけて勝ってるからな。
ふふふ。。。
443:記憶喪失した男(愛知県)
16/04/30 19:14:05.81 .net
ぼくの知らないところでそんな文化があったとは。
444:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 19:51:16.28 .net
うちの会長になんどかストリップの面白さを力説されたことがあったが、俺は生憎一度もストリップって見たことないんだよねえ。
だからさー会長がストリップの面白さを俺に向かって力説しても、俺は生返事しかしなかったんだが
やはり一度はストリップを見ておくべきかなあとちょっと考えが変わったね。
445:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/04/30 20:06:56.26 .net
ロック座は十年以上前に一回だけ友達と行ったが、
まあそんなもんかという感じだった
446:吾輩は名無しである
16/04/30 20:08:33.95 .net
>うちの会長になんどかストリップの面白さを力説されたことがあったが
そのくらい会長のおごりで連れてってもらえよwキャバレーは行ったことあるのか？裸踊りあるだろw
447:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/04/30 20:10:06.95 .net
ただ、感心したのはエロ表現力ってのは顔とかカラダの善し悪しとは別だったってことだなあ
看板見てこの娘期待！とか思ったら何か全然イマイチだったり、その逆もあった
448:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 20:28:05.43 .net
うちの会長もそんなに財布の紐ゆるくないしさ～。吉野家の株主だから、株主優待券で牛丼は奢ってくれるが、ストリップなんて高額なものは奢ってくれないよw
449:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 20:49:28.54 .net
>>437
裸踊りのあるキャバレーなんて行ったことねーわ。どこのキャバレークラブ？
450:N ◆.a7VUr.VD.
16/04/30 20:54:54.85 .net
今浅草のロック座にいるよー。写真撮影録音は禁止だね。立ち見がいっぱい。
451:吾輩は名無しである
16/04/30 21:03:02.30 .net
>どこのキャバレークラブ？
いまはないねw外人のダンサーやとっての裸ダンスとかすごかったわw先輩がフィリピン女にお熱で追っかけやってて俺はおごりで連れてってもらってたが
ナンパして休日に有ったりバーベキューもやったねwフィリピン女でもヨーロッパのハーフで女優みたいに綺麗だったねえw俺も付き会いたいとモテモテさw
先輩はフィリピンの女の家まで遊びに行っていたが俺は止めといたわwそこは日本語しゃべってると襲われる治安の悪いところだったw
452:吾輩は名無しである
16/04/30 21:07:48.43 .net
休日に有ったり⇒休日に会ったり
453:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/04/30 22:45:35.36 .net
>>441
フットワーク軽w
454:吾輩は名無しである
16/04/30 23:38:25.93 .net
AV騒動
紅白出場 ラブライブ！ 新田恵海
検証まとめ
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再販
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455:吾輩は名無しである
16/05/01 00:01:36.88 .net
おお。Ｎ、来ていたのか。どうよ、ストリップ初体験の感想は？
まあ、超満員で不快だったのを差し引けば？
どう思った？ 俺は、すげーまっとうなショービジネスの大道だな
と思うけど。今日は有名な踊り子さんの引退もあって感動的だった
と思うけど。
456:吾輩は名無しである
16/05/01 00:09:29.41 .net
ああ、最後の回を一回観ただけなんだねぇ。
457:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 00:11:47.81 .net
立ち見で足が疲れたね。愛人もいればＡVだってあるのに、ストリップ見る必要あるのかと思ったが、金払う価値はあるなと思ったよw
ダンサーの踊りもキレッキレで、体はとてもしなやかだし、厳しい訓練の賜物、プロの芸だと思ったねw
ステージと観客席の一体感も凄くて、とても初見では入り込めない雰囲気を感じたね。
踊りはプロなんだけど、最後の挨拶は素人っぽくて、そのギャップがまた良かったねw
458:吾輩は名無しである
16/05/01 00:14:03.21 .net
>>420
ＳＦの選択がずいぶんと偏ってると思うね。
459:吾輩は名無しである
16/05/01 00:15:39.70 .net
もちろん万札チップははずんだのかよw
460:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 00:16:10.31 .net
>>442
今はないんだー、まあフィリピーナでもスペイン系のハーフは目鼻立ちがとても整ってるね。
>>444
まあフットワークはやはり軽くないとね。
461:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 00:18:25.84 .net
>>450
万札チップあげてるのなんていなかったねー。みんな花束だったね。
常連が列をなして花束渡してたんで、俺の這入る隙はなかったw
462:吾輩は名無しである
16/05/01 00:21:02.20 .net
>>448
おお、そうだろ？ プロの芸だよな。音楽の選曲だってすばらしいんだぜ。
今回のフィナーレは特別に凄かった。Ｎは、早変わりには気づいたかな。
衣装の早変わり。あのフィナーレは何度観てもノリノリだぜ。
463:吾輩は名無しである
16/05/01 00:25:08.03 .net
その花束に万札と手紙連絡先を添えてんだよwパーカw
464:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 00:26:40.57 .net
>>453
まあどんな舞台だって素早い衣装代わりはやれて当然というのが、我儘な観客の考えることなのさw
465:吾輩は名無しである
16/05/01 00:28:31.34 .net
まあ、満員で座れなかったのは気の毒だったな。あの花束の量も
半端じゃなかった。凄い量だ。俺はあの踊り子さん、あまり観て
なかったので、あんなに大人気のかたとは知らなかった。なんせ
ロック座の踊り子さんはとてもたくさんいるので一部のかたしか
観れないことになる。
466:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 00:28:46.24 .net
>>454
そうなの？しかしほとんど踊り子さんには無視されんじゃないの？あんなに花束もらうのに、全員に返事したりしてたら、大変すぎるだろうw
アイは踊り子に花束送ったことあるの？
467:吾輩は名無しである
16/05/01 00:28:52.25 .net
一回見てみたかったなー
468:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 00:30:20.19 .net
まあ観客は男ばっかりだったが、すだれ禿のオッサン爺さんから若いのまでいて、みんな男とはいえ、割りとバラエティがあったねw
469:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/05/01 00:31:08.27 .net
ロック座オフとか�
470:焜Aリかなw おやふみ
471:吾輩は名無しである
16/05/01 00:33:54.15 .net
おやふ
ねるあ
472:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 00:33:59.33 .net
カンナって踊り子が引退ってことで、いっぱい花束もらってたねw
れいなって踊り子が一番スタイルもよくて美人だったが、美人すぎて近寄りがたいのか、あまり花束もらってなかったねw
473:吾輩は名無しである
16/05/01 00:34:17.00 .net
>>453
そうなの。俺はあの趣向感心したけどな。まあ、Ｎは一回しか観てない
から、まだ良くわからないだけだよ。香盤情報を見る、を検索すると
いろいろな劇場があるのがわかるよ。
474:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 00:36:25.88 .net
>>463
まあ色々あるんだろうけど、いきなり嵌るのも躊躇われるねw
475:幻想的Ｍ
16/05/01 00:50:43.46 .net
明日からのおすすめはね、浜劇、渋谷道頓堀劇場、浅草ロックかな。道頓堀劇場
では超人気ダンサーのかたが引退されるので、またしてもコミコミだけどね。
俺はストリップの伝道には熱心だぜ。早朝割引きを利用するとお得だよ～～。
はでに手拍子打ってる奴がいたら、それは俺の可能性が高いね。
476:吾輩は名無しである
16/05/01 00:55:20.92 .net
>>464
それもそうだよね。でも、プロの芸とわかってもらえて良かったよ。
また、気がむいたときにでも、浅草をのぞいてみてよ。
477:吾輩は名無しである
16/05/01 00:58:07.73 .net
明日からの幻想的Ｍは、また２ｃｈモードに戻りますからね？
478:吾輩は名無しである
16/05/01 01:15:12.89 .net
花束とかは特別な場合だけで、普通はひいきの踊り子さんに
お菓子やドリンクを差し入れるんだよ。ロック座以外の劇場
ではポラタイムというものがあってね。。ああ、この説明は
長くなってしまうのでカットだ。
それにしても、僕のデフォルトをばらしてしまったな。なに
しろ劇場にいるとハイテンションになってしまって抑制という
ものが効かないからな。 それでは、Ｎ、おやすみ。
479:吾輩は名無しである
16/05/01 08:08:36.24 .net
あいつもどうやら逃げ去るようだ。それとも連絡してくれるのかな？
まあなるようにしかならないとわかっているはずじゃないか。
諸行無常のなんとやらと昔のひとはうまいことを言うわけだねｗ
それにしても記憶、京極夏彦の代表作が「どすこい」とは本気で言っ
てる訳なのか、それとも何かの悪戯のつもりか。それに滝本竜彦の
代表作が「ＮＨＫにようこそ！」であることぐらい常識以前の問題
じゃあないのかね。。。
それにしてもアシモフの「銀河帝国の興亡」シリーズと広瀬正の
「マイナス・ゼロ」が抜けているのはどうした訳だろう。いくら何
でも許せないね。ＳＦファンなら、ここら辺りをうっかり落とすな
んてことはありえない話なんだがね。パー・レイスにでも聴いてみ
てはどうかな。どうやらあいつかなりコアなＳＦファンらしいから
な。さて、きょうの予定はどうしようか。起きてみると、思ったよ
疲れてはいないようだな。。
きょうはどうするか、あれか、これか、それともあっちが正解なの
か。。。まったくそれこそが俺を悩ますのだ。
あれか、これか。。。
480:吾輩は名無しである
16/05/01 08:14:25.29 .net
とりあえず、急ぐことはないだろう。なにしろゴールデンウィーク
だからな。しばらくここでのんびりするか。。。
481:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 08:38:16.57 .net
>>466
俺は以前から荷風文学がよくわからないと思っていたが
ストリップを見ずして荷風文学を理解しようとは、やはり
浅はかな考えだったようだｗ
482:吾輩は名無しである
16/05/01 08:45:15.69 .net
・・やっぱり疲れているのかなぁ。そんな気がして来た。
動くのもめんどうだ。いっそ一日、ここでひきこもる。。
という手もあるかな。本もどっさり持ってるし。。ひとつ
ここで勉強ということに決めようか。それから、例の謎って
やつにゆるゆると取り組んでみようかな。謎、謎、謎ね。。
483:吾輩は名無しである
16/05/01 08:54:49.63 .net
Ｎか、おはよう。
やっとそこに気づいたのかい。そうだよ、
荷風を理解する必要十分条件はストリップ通いなんだよ。
そこが、ポイントだ。（あ、俺って荷風、なに読んだっけ？？）
ストリップ劇場に足も運ばないで、荷風をわかったつもりになって
いたとはねぇ。。文学通が聞いてあきれるぜ？ （しかたない。
帰ったら、墨東忌憚、読んでみるかな。めんどいけど。）
でも、いまからでも遅くない。荷風と現代ストリップというお題で
どこかにデビューできるかも知れないぜ。
484:吾輩は名無しである
16/05/01 08:58:09.18 .net
凄く、いいテーマだと思わないか？
485:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 08:59:36.43 .net
荷風の代表作はストリップとはあまり関係ないけど、晩年の荷風が
ストリップに通い詰めたのは有名だねw 荷風の作品にストリップが
反映してるわけではないが、荷風がストリップに通った気持ちはちょっと
わかったような気がしたね。まあ気のせいかもしらんが、そこから荷風
文学への理解の道ができたような気がしたんだねｗ
486:吾輩は名無しである
16/05/01 09:08:14.50 .net
僕はこれから、浅草の漫画喫茶でひきこもり、考えるヒント２でも
読むつもりさ。なんだか動くのがめんどくさいし、この漫画喫茶と
いう空間はいかにも僕にぴったりな環境だ、と感心もするわけなの
さ。人類は、着実に進歩しているようだな？ この様子をみると。
487:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 09:08:52.37 .net
浅草ってのは戦前からいろいろあった場所なんだが、ストリップが
浅草にできたのは戦後の話だってね。戦前に浅草ブームおこしたのは
「浅草紅団」書いた川端康成なんだってね。蓮實がそれを指摘して
川端みたいに破廉恥なひとはいないって言ってたが、それは褒め言葉だよな。
488:吾輩は名無しである
16/05/01 09:12:07.57 .net
＞＞４７５
その気持ちは間違っていないよ、Ｎ。その道が正しい道だと思うぜ。
気のせいなんかじゃないと思うよ。
489:吾輩は名無しである
16/05/01 09:14:45.85 .net
＞＞４７７
さすがに、Ｎはうまい事いうね。まさか、蓮実重彦につなげるとは
思わなかったよ。
490:吾輩は名無しである
16/05/01 09:16:22.80 .net
戦前の浅草ブームってのは、なんだっけ？
491:吾輩は名無しである
16/05/01 09:21:08.68 .net
Ｎ
荷風語るなら俺の愛読書『四畳半襖の下張』も読んどけよwパーカw
492:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 09:22:16.10 .net
>>478
まあだからといって、今から荷風なみにストリップ毎日通いつめる
つもりはないけどさｗ
>>479
昭和初期の批評で、川端に触れた個所があって、みんなで川端を
くそみそにけなしてるんだが、浅草紅団のくだりは、これ褒めてるんじゃね？
と思ったわけさ。
>>480
＞『浅草紅団』（あさくさくれないだん）は、川端康成の長編小説。旧漢字表記では
＞『淺草紅團』。全61節から成る。川端が30歳から31歳にかけての執筆作で、
＞昭和初頭の浅草の人間模様を見聞記風・叙景詩風に描いた作品である。
＞昭和モダニズム文学とも呼ばれ、この作品の影響で、浅草を訪れる人々が
＞増えるという浅草ブームが起きた。
493:吾輩は名無しである
16/05/01 09:22:27.44 .net
今日は、ほんとに疲れているかも。いつものように深夜バスなんかで
来てしまったのが、そもそも間違いのもと。今日、いや昨日ぐらい新幹線
を利用するべきだったのだ。・・うかつだったな。まあ、いいや。今日は
ここでのんびりすると決めた。ひと眠りするかな。。
494:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 09:23:06.98 .net
>>481
確か昔読んだことあるが、内容は忘れたねｗ まあいまどきの
ポルノ小説のほうが過激じゃないかｗ
495:吾輩は名無しである
16/05/01 09:29:24.16 .net
そうだったのか。川端のその本のせいで浅草ブームが起きたというなら
川端もノーベル賞をもらうのが当然の作家だったな。。。実はその小説
も講談社文芸文庫でもってはいたんだが、いつも通りのつん読－－＞紛失
コースにはいってしまってね。まったく、情けないやつだよ、僕は。
496:吾輩は名無しである
16/05/01 09:33:53.76 .net
あさくさこうだん、と思ってたよ。僕は。さすがだろ？
497:吾輩は名無しである
16/05/01 09:34:32.64 .net
客観的に縦の比較ができる俺が現メンバーで優秀な奴を言おうか
バッカ アドリアーノ 本田 ボナベン クツカ アントネッリ アバーテ と16歳
こいつらは４大の一部クラブ以外はスタメン取れるレベル、まあ優秀な選手
特にボナベンはレアルやバルサがベンチ要因としてとってもおかしくはないレベル
サパタやアレックスは中堅以下なら問題ない
ロマニョーリははっきり言ってまだ若いレベルに達してない
今のミランだからというレベル
１６歳のドンナルンマも実力で言えば
他のキーパーに総合力じゃ負けてるあれは期待と契約結ぶ枠で出れてる
498:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 09:34:44.60 .net
まあ浅草紅団とノーベル賞はおそらく関係ないだろうｗ 川端がノーベル賞
とれたのは、半分は英訳者のお陰というね。
>>486
俺も今ぐぐって正しい名称を知ったわ。
499:吾輩は名無しである
16/05/01 09:35:40.19 .net
またアマゾンで入手して、今度こそまともに読んでみようかな？
500:吾輩は名無しである
16/05/01 09:37:42.75 .net
さて、スマホもちゃんと充電できたし、ちょっとのんびりしようかなあ。
501:吾輩は名無しである
16/05/01 09:46:19.53 .net
さあ、じゃあこれから眠ったり、考えるヒント２を読んでなんか文句
のつけ所がないか探してみたりするよ。まったくいい本を紹介して
くれたね。ちょうど僕によさそうな本だよ、これは。
502:吾輩は名無しである
16/05/01 09:47:24.12 .net
ああ、眠い。眠いよ。。。
503:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 09:48:01.07 .net
まあ眠いなら寝るこったｗ
504:吾輩は名無しである
16/05/01 09:55:09.83 .net
いや、いちおうＮに報告して置かないとまずいかな、と思ってね。
505:吾輩は名無しである
16/05/01 09:58:45.70 .net
なんか、やっと一位になったね？ 一位をキープするのも
なかなか楽じゃないね、Ｎ。（まだ、寝ていなかった）
506:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 10:02:08.80 .net
スレが板の一番トップにあがったって話？ 気にするほどの話かｗ
507:吾輩は名無しである
16/05/01 10:07:57.59 .net
>浅草紅団
エロエロ舞踊団出てくるからなw乳房丸出しで着替えるとか萌えるわw
川端には浅草日記というストリートガールの短編もあるからなwこれマメなw
そういえばキャバレーにはロシアのダンサーもいたが東電のお母ちゃんじゃないが女子レスラーみたいな体格してたなw
尻がドデカいわけよww
508:吾輩は名無しである
16/05/01 10:09:12.47 .net
俺が書くスレが一位になってるからなw俺の人気のすごさには呆れるわw
509:吾輩は名無しである
16/05/01 10:10:50.44 .net
元カノから○○温泉いますとメールありww
510:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 10:17:25.23 .net
>>497
へ～戦前でも乳房まるだしはやってたんだ。まんこ丸出しはさすがに
やってなかったわけだろうね。 浅草日記って短編か。短編ならすぐに
読めるね。
まあ浅草には外国人が大勢闊歩してるが、なかにはとてもガタイの良い
女性もいるね。180cmくらいありそうな白人女性のカップルを昨夜見かけたよ。
511:吾輩は名無しである
16/05/01 10:17:48.50 .net
なにしろ週末文板レースの大本命は、ヒカルゲンジに決まっているからな。
この名前で負けられるか？？
512:吾輩は名無しである
16/05/01 10:21:22.40 .net
Ｎよ、頼むから「マイナス・ゼロ」を読んでくれよ。あれは結末はいまいち
なんだが、�
513:ｻれでも読む価値ある本だと思ってるんだけど。
514:吾輩は名無しである
16/05/01 10:23:14.12 .net
>乳房まるだしはやってたんだ
楽屋裏の着替えなwファッションモデルなんかの楽屋裏の衣装着替えなんかもすごいみたいだぜw
そういえばフィリピンが住んでたマンションの一室に先輩と行ったことあるが五、六人の共同生活でタコ部屋だったねえw洗濯物は室内干しなんだが
そりゃ下着がすごいわけさwＮ坊なら鼻血ぶーだろうなww
515:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 10:25:45.14 .net
マイナス・ゼロ？ 伊藤典夫編集の世界のSF文学総解説に短い解説が
載ってたね。結構入手が難しいじゃないの？ まあ今はアマゾンがあるか…
516:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 10:26:44.09 .net
>>503
ストリッパーやってるフィリピ―ナなら、ほとんどがタコ部屋ずまいじゃ
なかったの？ 今はどうだか知らないが…
517:吾輩は名無しである
16/05/01 10:32:56.26 .net
>ほとんどがタコ部屋ずまいじゃ
ピザの関係で半年だからなwで帰国してまた来るを繰り返すんだが店が違うため先輩は連絡あるとおっかけ遣るわけさw俺もついていかされたがw
国際結婚は50万かかるといってたが結婚したかはしらんがねえw
518:吾輩は名無しである
16/05/01 11:06:30.89 .net
ええ？
マイナス・ゼロならいまでも現役で余裕で書店で入手できるはずですよ。
集英社文庫のコーナーで。ぜんぜん、入手困難じゃないですよ。
519:吾輩は名無しである
16/05/01 11:13:22.87 .net
それより、まあ、これはほかの方へのご報告ですけど。
今日の浅草ロック座まえは、昨日をもうわまわるかと思えるほどの
長蛇の列ができています。まあ、５月公演の初日で、日曜日という
こともありますが。。それにしても、これはすごいな！！！
もしかすると、メンバーは総入れ替えだが、演目は同じ。。という
ことも関係しているのかも知れませんね。
520:吾輩は名無しである
16/05/01 11:44:48.18 .net
なんか、ちょっと食料とかを買い込んできたら、
なんか目が覚めてしまったな。
521:吾輩は名無しである
16/05/01 11:48:26.50 .net
考えるヒント２を読むか。それとも。。。
522:記憶喪失した男(愛知県)
16/05/01 11:48:31.25 .net
再改訂。
十代で読んでないと恥ずかしいケンモメン必読書。
尾崎翠「第七官界彷徨」中江兆民「三酔人経論問答」南方熊楠「南方マンダラ」
京極夏彦「どすこい」太宰治「斜陽」 赤松啓介「夜這の民俗学・夜這の性愛論」
松本人志「遺書」舞城王太郎「阿修羅ガール」豊島ミホ「底辺女子高生」
荒巻義雄「神聖代」三島由紀夫「不道徳教育講座」「葉隠入門」
滝本竜彦「ネガティブハッピーチェーンソーエッヂ」西加奈子「円卓」
奥田英朗「空中ブランコ」村上龍「五分後の世界」椎名誠「インドでわしも考えた」
プラトン「饗宴」ハクスリー「素晴らしい新世界」チェスタートン「木曜日の男」
オーウェル「一九八四年」ニーチェ「道徳の系譜」ストルガツキー兄弟「ストーカー」
ヴォネガット「母なる夜」スピノザ「神学・政治論」カント「道徳形而上学原論」
バリー「ケンジントン公園のピーターパン」キルケゴール「死にいたる病」
ダグラス「銀河ヒッチハイクガイド」レム「虚数」
以上３０冊。
523:吾輩は名無しである
16/05/01 11:55:59.01 .net
レム「虚数」を入れたかわりに、なにかを削除したぐらいでなにが改訂だよ。
改訂の名に値するとおもうか？ はっきりいって置くが、レムなどアイザック・
アシモフさまの足許にも近づけぬ小細工野郎だ。わかってんのか？
524:吾輩は名無しである
16/05/01 12:02:12.64 .net
あるいは、単なるボルヘスの二番煎じだ。ようするに物まねヤローだってこと
わかってんのか？ （ちょっと、言いすぎたかな？）
525:吾輩は名無しである
16/05/01 12:06:00.09 .net
記憶の無意味な『改訂』のおかげで私の貴重な読書時間を消費してしまったぜ。。
526:吾輩は名無しである
16/05/01 12:08:06.91 .net
・・それとも、Ｘへの手紙・私小説論でも読むか、それとも。。
527:吾輩は名無しである
16/05/01 12:11:23.97 .net
やっぱり、読みかけで長く放置してあった浅田次郎の「一刀斎夢録（上）」
でも読むかなぁ。。どうしよう。
528:記憶喪失した男(愛知県)
16/05/01 12:14:28.77 .net
>>469 どすこい。面白いよ。
あと、「ＮＨＫへようこそ」は漫画で読んだから、小説は読んでないんだ。
もともと漫画が最初なんだから、漫画でいいんじゃないかな。
529:吾輩は名無しである
16/05/01 12:15:35.65 .net
★★・・・いいこと、思いついた。将棋ウォーズで遊ぼう！！ ★★
530:記憶喪失した男(愛知県)
16/05/01 12:16:19.23 .net
>>512
きみはもうちょっとぼくについて知るといい。
ぼくはアシモフの大ファンなんだよ。
531:吾輩は名無しである
16/05/01 12:18:39.12 .net
＞＞５１７
小説のほう読まないって、どういう意味よ？？？
ぜんぜん、違うんですけど？？
どすこい、面白いにしても京極の代表作にもって来るものかな？
532:記憶喪失した男(愛知県)
16/05/01 12:21:50.39 .net
どこに代表作だと書いてあるんだ。
ケンモメン必読書だと書いてあるだろが。
533:吾輩は名無しである
16/05/01 12:23:40.75 .net
＞＞５１２
知るといいじゃないだろ？？？
現実にアシモフ、いれてない事の説明をたっぷりとしてもらおう
じゃないか。
俺は、これからしばらく将棋ウォーズに専念するから、１時間ぐらい
考えて、説明、書いといてね、ちゃんと。
534:吾輩は名無しである
16/05/01 12:25:01.78 .net
うるさいなぁ。ケンモメンって何だよ？
535:記憶喪失した男(愛知県)
16/05/01 12:27:39.44 .net
反骨精神にあふれた名作を集めたんだよ。
アシモフはあんまり反骨じゃないじゃん。
536:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 12:47:23.25 .net
ケンモメンといえば、2ch有数のひねくれ者の集まりというイメージであるねｗ
素直じゃないんだねｗ まあ素直じゃないというのは、固陋とか頑固とか
マイナスの意味ばかりではなく、プラスの意味にとらえることもできるので
妥協を絶対にしないという風にいえば、良い意味になるわけだねｗ
537:吾輩は名無しである
16/05/01 12:58:37.44 .net
では、そのケンメモンという言葉の由来は？
漢字で書くと？
538:吾輩は名無しである
16/05/01 13:01:33.69 .net
要するに記憶が、ひねくれ者を自称している事
はわかった。僕は、正統派を自任しているので
相容れないねw
539:N ◆.a7VUr.VD.
16/05/01 13:02:25.81 .net
ケンモメンは嫌儲民と書くね。 嫌信者民とも読めるねｗ
あらゆる信者やその信者を利用して儲ける連中を嫌悪することが
つまりアイデンティティーであると推測されるねｗ