【自明性→欠如】文学板雑談スレ161【新たな光よ】at BOOK
【自明性→欠如】文学板雑談スレ161【新たな光よ】 - 暇つぶし2ch950:吾輩は名無しである
16/02/17 18:43:14.38 .net
>>937
むしろバカにされてるだけというw

951:吾輩は名無しである
16/02/17 18:44:39.27 .net
>>936
ここで書くぶんには全否定はしないよ。ここは何でも書いてよいところだから。

952:吾輩は名無しである
16/02/17 18:44:56.51 .net
>>936
っていう不誠実の塊

953:吾輩は名無しである
16/02/17 18:47:11.80 .net
昨日はちょっと記憶に対してムカついた。何言ってんのこいつ?いい加減にしろよ!と思ったね。お前は書いたそばから忘れるから自分が何を書いたか覚えてないんだろうけど。

954:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:48:42.99 .net
秦氏は、稲荷神社の一族だから、繁殖していると思うわ。
稲荷神社のハプロタイプが確定。

955:吾輩は名無しである
16/02/17 18:50:40.56 .net
>>941
なんつーか、記憶はかなり幼稚で自分勝手だね
自分は持ってないから引用出来ない、そのくせ相手には引用しろって呆れた

956:吾輩は名無しである
16/02/17 18:52:15.00 .net
本来は建築用語である「ポストモダン」を現代社会分析に利用し、
共産主義思想が根拠としていた


957:社会進化論を「物語」に過ぎないと切って捨てたのはリオタール。 日本の出版社がフランス現代思想の紹介にこの言葉や図式を安易に使っただけの話ですね。



958:吾輩は名無しである
16/02/17 18:54:55.70 .net
>>944
外国でもフランス現代思想界隈をポストモダンって言うけど?

959:吾輩は名無しである
16/02/17 18:55:11.44 .net
>>943
文学板のワナビってそういう思考パターンに陥りがちな傾向があるよね。どれだけ非常識で間違った考えだと指摘されようが、そういう独特な考え方をする自分は人とは違う才能があるのだ、という理屈で自己肯定するんだよな。

960:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:55:22.14 .net
>>944
ウィキしか知らないのに下手に口はさまない方がいいんじゃないか?

961:吾輩は名無しである
16/02/17 18:56:17.97 .net
>>942
>秦氏は、稲荷神社の一族だから、繁殖していると思うわ。
秦氏は広隆寺でしょう。
広隆寺は魔多羅神信仰で天台宗系。
だから中国なわけね。

962:吾輩は名無しである
16/02/17 18:56:49.62 .net
アイデンティティというのは確立しすぎちゃってもダメなんですよ。
なぜなら「自分とはこういう人間だ」というのがアイデンティティなわけですが、
それは「そうではない自分」になる可能性を否定することにもなっちゃうんですね。
一生変わらない人生ってつまらないでしょう?

963:吾輩は名無しである
16/02/17 18:57:04.15 .net
まあ日本のポモっても結構派閥があったんだな。
で、派閥の解体は小派閥ほどドラスティックになるってのもどんな派閥もそうなんだな。
ブンドが実質解体して最過激派の赤軍派が誕生したように、
柄谷派が解体してどこにも行き場の無い東の一党がここで暴れてるって図式なんだろうな。(笑

964:吾輩は名無しである
16/02/17 18:59:49.49 .net
>>945
どの外国?
米国だったらそういう説明をするのかも知れないけど。
ただ、脱近代と物語批判という図式はリオタールだけど?

965:吾輩は名無しである
16/02/17 19:05:51.61 .net
柄谷派の最大の悪徳悪事はりさを引き入れようとしたことだな。
拒絶されて柄谷を筆頭に柄谷派・柄谷シンパがすさまじいセクハラをりさにやった。
他の面々はいざしらず、クソ喰い柄谷だけは、畳の上じゃあ死なせたくないな。(笑

966:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 19:06:54.46 .net
>>948
むむ?
稲荷神社が秦氏の神社だというのは有名だと思ってたけど。
秦河勝の神社は広隆寺かもしれないけど。

967:吾輩は名無しである
16/02/17 19:07:14.79 .net
>>947
時代状況分析に「ポストモダン」なんて用語は
フランスではリオタール以外は使ってないよ。
リオタールが高度資本主義社会の定義として使用しただけだから。
これと類似の論立てをしている同時代の思想家がいる、というだけであって。
これを全部「ポストモダン」と総称することは
ぜんぶリオタールの定義に組み込むことになります。

968:吾輩は名無しである
16/02/17 19:07:57.43 .net
>>951
米国だったらそういう説明をするのかも知れないけど。ってもうその時点で日本の出版社がフランス現代思想の紹介にこの言葉や図式を安易に使っただけの話じゃないじゃんw
フレドリック・ジェイムソンやテリー・イーグルトンのようなポストモダンの批判者でさえ使ってる。

969:吾輩は名無しである
16/02/17 19:10:07.73 .net
>>954
すげー勉強になる。「ポストモダン」って僕みたいな普通の人にとっては「フーコー・ドゥルーズ・デリダ」だと思うけど、その三人は「ポストモダン」って言葉自体あまり使ってないの?

970:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 19:10:47.04 .net
稲荷神のウィキにも、伏見稲荷が秦氏の神社だとある。
稲荷神社の総本社は伏見稲荷大社とされている[3]。元々は京都一帯の豪族・秦氏の氏神で、現存する旧社家は大西家である[4]。

971:吾輩は名無しである
16/02/17 19:12:30.27 .net
>>953
伏見稲荷神社は佐々木じゃないの?
それと明治以降に修験道廃止令が出た時に
山伏が社を開く場合は稲荷神社に限って許された。
あるいは地場のよく分からない社が淫祠として稲荷神社に改称させられた。
その際に神主は松本姓を名乗ることが多かった。

972:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 19:15:55.32 .net
東条英機は、観阿弥の子孫だからO2の漢民族だってよ。

973:吾輩は名無しである
16/02/17 19:16:56.54 .net
>>954
記憶喪失に言ってやってくれ
もう本人はあーあー聞こえないやってるけどさw

974:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 19:18:00.55 .net
>>958
おいおい、佐々木と松本が漢民族系だってのはちょっと大問題だよ。

975:吾輩は名無しである
16/02/17 19:18:02.43 .net
見えて来るな。柄谷に収斂して。青○社も。講○社も。(笑

976:吾輩は名無しである
16/02/17 19:21:22.25 .net
このブタ野郎! で本当に柄谷はぶっ殺してやりたいな。(笑

977:吾輩は名無しである
16/02/17 19:22:39.92 .net
僕は柄谷行人と恋愛したい。

978:吾輩は名無しである
16/02/17 19:23:11.31 .net
記憶喪失バカすぎるw

979:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 19:24:31.52 .net
ああ、そこか。
おれがポストモダンだと思ってたのは、大文字とか小文字とかいってる人たちで、
それはラカンだったんだな。
デリダ、ドゥルーズ、フーコーではないんだよ。

980:吾輩は名無しである
16/02/17 19:26:20.58 .net
フーコーはおいといて、デリダ・ドゥルーズは紛れもなくポストモダンの論客だろうに

981:吾輩は名無しである
16/02/17 19:26:53.68 .net
>>957
>京都一帯の豪族・秦氏の氏神
だったら飛鳥朝の聖徳太子一族のブレーンに京都(左京区)の豪族がいるのはおかしいでしょう?
左京区は元々宇陀村という湿地帯で、桓武天皇による遷都に際して新たに開発された
そんなところに昔から豪族がいる筈がない。
それと伏見稲荷神社は京都から信州にかけて栄えた稲荷行者の拠点でしょう?
どうして飛鳥時代から関係があるの?

982:吾輩は名無しである
16/02/17 19:28:42.20 .net
>>966
おまえの気づくタイミングがわからん

983:吾輩は名無しである
16/02/17 19:29:14.58 .net
>>961
>おいおい、佐々木と松本が漢民族系だってのはちょっと大問題だよ。
そんなことは言ってませんが?
秦=稲荷神社は疑わしい、と指摘しているだけです。

984:吾輩は名無しである
16/02/17 19:29:35.63 .net
>>966
どれだけ無知なの、君

985:吾輩は名無しである
16/02/17 19:30:30.57 .net
勘違いしてたな、オレは講○社を。
最大手だし。だからブタ文春とは違ってそこにいる人は結構いい人なんだろうって。(笑

986:吾輩は名無しである
16/02/17 19:30:45.13 .net
>>966
908 記憶喪失した男(愛知県) sage 2016/02/17(水) 18:03:55.78
>>906
おまえ、ポストモダンのこと何も知らないくせに、おれの指摘がポストモダンと関係ないとかほざいてたわけ?

987:吾輩は名無しである
16/02/17 19:31:34.82 .net
浅田彰や蓮實重彦がポストモダンって呼ばれるのはフーコー・ドゥルーズ・デリダに言及したからじゃないの?

988:吾輩は名無しである
16/02/17 19:32:48.61 .net
>>972
あからさまなネトウヨが生息してる産経みたいなトコに比べたら5万倍マシなんじゃねーの?

989:吾輩は名無しである
16/02/17 19:33:24.00 .net
チャールズ・ジェンクスというアメリカ人が『ポスト・モダニズムの建築言語』(1977年)を出して、
多様性・装飾性・折衷性・過剰性というポストモダン建築の特徴づけを打ち出した。
しかしデリダにしろドゥルーズにしろフーコーにしろ、その前にすでに初期の主著を出してるわけで、
そんな後から出た来た、それもアメリカから出てきた建築思想書のたぐいに自分らの思想を総括されるのは絶対に嫌だったはず。
一方リオタールが『ポストモダンの条件』(1979年)を出したのはジェンクスの本のあとだから、
リオタールはポストモダンという言葉に積極的に乗っかったわけだ。

990:吾輩は名無しである
16/02/17 19:34:53.53 .net
記憶喪失バカすぎるw

991:吾輩は名無しである
16/02/17 19:40:43.73 .net
そうなんだね

992:吾輩は名無しである
16/02/17 19:43:45.74 .net
>>956
本人達が自称したわけじゃないからねー

993:吾輩は名無しである
16/02/17 19:48:39.97 .net
ここで記憶喪失した男によるポストモダンの定義を再掲しておきましょう
674 吾輩は名無しである sage 2016/02/16(火) 22:31:58.24
そもそもポストモダンって別にそれがひとつの思想じゃなくて、ポストモダンみんなそれそれバラバラの思想持ってるんだけど、記憶はまた例によって何か勘違いしてるようだな
677 記憶喪失した男(愛知県) sage 2016/02/16(火) 22:34:08.18
>>674
フロイトの影響下にあるかどうかだと思ってます。
ラカンはありますし、
デリダ研究者の東浩紀があるんですから、あと誰のことですか?
具体的に名前を。

994:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 19:50:04.41 .net
>>970
しかし、遺伝子系図学で伏見稲荷は秦氏の神社だと確定したのですよ。

995:吾輩は名無しである
16/02/17 19:55:36.55 .net
あー、2億くれ

996:吾輩は名無しである
16/02/17 19:58:03.37 .net
あー、記憶のうんこたれ

997:吾輩は名無しである
16/02/17 19:59:07.43 .net
「ポストモダンの条件」をきっかけにそのあたりの哲学者はポストモダン(ポストモダニズム)と呼んどけって風潮があったんじゃないかな。
浅田彰や蓮實重彦は彼らの日本への紹介者であり本人たちも親和性が高いから同様にそう呼ばれたと。

998:吾輩は名無しである
16/02/17 20:18:05.35 .net
>>981
>しかし、遺伝子系図学で伏見稲荷は秦氏の神社だと確定したのですよ。
いわゆる「秦氏」なるものが漢民族だと「推定」されただけですね。
秦河勝は飛鳥朝、広隆寺は平安初期、伏見稲荷神社は平安末期から南朝期。
これだけ時代や地域に開きがある。
そして現在は稲荷神社が広隆寺の「管轄」下に置かれているというだけで、
飛鳥朝から連綿として続いている保証はどこにもないの。
そして「秦氏」の血統的連続性や
おそらくは稲荷行者の末裔によって構成されるであろう
稲荷神社の神主たちとの類縁性の保障はないのね。
ちなみに稲荷行者の信仰していたダキニ天信仰は元々真言宗立川派のものだから
これが天台宗系に分類される広隆寺に組み込まれるのはおかしい。
こういう無茶は南朝期に起ったことです。
ちなみに後醍醐天皇のブレーンには南宋(おもに浙江省)からの亡命僧が多かった。
例えばこの地域の寧波(あるいは“宇波”)には百済系の亡命者も多数いたという報告があります。
まあ、中国人には違いはないわけですが。

999:吾輩は名無しである
16/02/17 20:20:40.17 .net
浅田彰のクラシック好きから推すと、浅田彰はポストモダンの建築言語「折衷性」よりは純粋結晶の人じゃないかと思う。
初期には「メタリックなもの」とか「砂漠の砂」といったメタファーを好んでいたわけだけど、
金属はたいがい金属結晶だし、砂漠の砂も結晶みたいだしね。彼は単に新しもの好きだったのかもしれないし、今何が有力なのかに敏感だったのかもしれない。
まあ


1000:そこはよくわからないな。蓮實重彦についてはよく知らない。



1001:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 20:24:19.79 .net
>>985 いちおう、ぼくが知っているのはこんな感じです。
ソースは「有名人のハプログループ」です。
URLリンク(famousdna.wiki.fc2.com)
秦氏のハプログループが確定しました。
聖徳太子の側近として活躍した秦河勝のY染色体は、ハプログループO2a2b1a1a(O-M133)であると推定される
これは、始皇帝のハプログループが確定した翌日に確定したものです。
始皇帝のハプログループは、
秦始皇帝のY染色体は、ハプログループO2a2b1a1a(O-M133)であると推定される
です。
つまり、日本の秦氏は、始皇帝の一族と同じだということになります。
また、これにより、秦河勝の子孫とされる有名人が大勢、いっきにO2の漢民族であると確定しました。
秦河勝の子孫としては、楽家の東儀家、猿楽の始祖観阿弥・世阿弥親子、四国の戦国大名の長宗我部元親・長宗我部盛親親子などが知られる。
観阿弥、世阿弥、長曾我部元親が、O2の漢民族、おそらく始皇帝の子孫であると思われます。
そして、第二次大戦最後の総理大臣の東条英機は観阿弥の子孫なので、O2の漢民族だと思われます。A級戦犯とされています。
また、稲荷神社は、秦氏の氏神なので、稲荷神社のハプログループが確定したことになります。
稲荷神社は、O2a2b1a1a(O-M133)が本家筋となります。

1002:吾輩は名無しである
16/02/17 20:41:20.72 .net
先ずは浅田飴。
持ち込んで来た衒学に、そんなの知らないとは先行衒学バカ業界は口が裂けても言えないw
若いのに凄い勉強家だ、ってことにして、若いのに凄い凄いだ。www
こうしてポモが日本の哲学w業界を仕切ってポモにあらずんば哲学にあらず、さ。
業界だけならともかく、勿論世俗生活をしてる連中、世間を毒する。
最初が奥歯。ついでりさ。そうはいっても人気絶頂の自由業作家りさを奥歯にはできなかった。セクハラ止まり。
フィナーレは津○事件。津○が開示だけで脅して終わりにすればよかったのに悪行と実名が公になる民事訴訟をやっちゃった。
慌ててオレは知らんことオレも知らんことオレもオレも。ほっかむりしていっせいに派閥を離脱。
で、ポモもあっさりと空中分解。(笑

1003:吾輩は名無しである
16/02/17 20:47:30.08 .net
柴田さん、なんかゆうことある? (笑

1004:吾輩は名無しである
16/02/17 20:49:09.72 .net
もう埋めモードだから昔話をするか。(笑

1005:吾輩は名無しである
16/02/17 20:50:46.73 .net
柴田元幸なんて名前知らなかったから検索したら柴田さんて大田区なんだね。

1006:吾輩は名無しである
16/02/17 20:52:19.40 .net
そこでわからなくなった。
だってムー大陸って変態下ねたのモコだよね?

1007:吾輩は名無しである
16/02/17 20:55:37.78 .net
で、このモコ、PTA会合でお酒飲んで酔っ払って、
うんそこまではいいんだけど、
数寄屋橋の下を流れてる川に落って流されたって凄い武勇伝持ってるんだよね。(笑笑笑

1008:吾輩は名無しである
16/02/17 20:57:35.05 .net
>>980
「ポストモダン」って言葉を使わなければ安っぽい意見にはならないかも知れないのに、なぜわざわざそれをポストモダンと呼びたがるのかね。彼のそういうところがわからない。

1009:吾輩は名無しである
16/02/17 20:58:01.81 .net
大田区って、柴田さん、東京の大田区じゃなかったの?
そこで、ホント、頭抱えてわからなくなっちゃったんだ。(笑

1010:吾輩は名無しである
16/02/17 21:02:37.82 .net
>>986
中原昌也の「くわしく教えてクラシック」の第一回のゲストが浅田彰なんだけど、たぶん中原は圧倒されてた。でも浅田彰のクラシックに関する教養をあそこまで引き出せただけで中原は凄いと思った。だから第一回で終わってしまったんだけど(笑)

1011:吾輩は名無しである
16/02/17 21:04:20.45 .net
>>988
あなたも「ポストモダン」みたいな言葉の定義が自分の思い込みでどうにでもなると思ってる記憶と同じだね。

1012:吾輩は名無しである
16/02/17 21:07:38.90 .net
梅は~咲い~たか 桜~はまだかいな

1013:吾輩は名無しである
16/02/17 21:10:08.45 .net
999

1014:吾輩は名無しである
16/02/17 21:11:25.49 .net
1000なら100円宝くじの1000万ゲット!

1015:1001
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