16/02/16 22:45:43.90 .net
>>690
お前と同じ本
その本にそんなことは書いてない
701:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 22:46:46.78 .net
>>692
どの本だ？
702:吾輩は名無しである
16/02/16 22:46:53.18 .net
>>683
引用してくれ。
703:吾輩は名無しである
16/02/16 22:47:45.24 .net
宗教改革の頃の初期のプロテスタントはそりゃスコラ哲学を学んだ上でプロテストしたんだろうが
総論的に「コイツらタダのバカ」と言うために各論をいちいち上げる必要もないし勉強なんてとんでもない。
共産党議員は近・現代経済学を勉強して自民党批判をしてるわけじゃない。
自民党議員は資本論読んだから共産党批判をしているわけじゃない。
ポモなんてコケオドシの衒学でわかってもしない言葉をズラズラ並べているだけのアホの書いた本をなんで読まなくちゃいけないのよ？
単に「オマエら、ホント、絶望的なバカだな」を言うだけのために。（嗤
704:吾輩は名無しである
16/02/16 22:50:11.67 .net
>>693
本当にアホか
705:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 22:54:02.91 .net
>>694
もう売ったからねえし、再び入手するつもりもないが、当時のおれの書評はこんな感じだ。
274 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：30) ：2013/12/13(金) 17:48:31.30 発信元:115.39.224.104 ?2BP(1000)
「セカイからもっと近くへ」 東浩紀
順位不明
読む価値はまったくない。本のあらすじの説明とことば遊びをしているだけの駄本である。
物語の定型を父殺しとする東浩紀は、ポストモダニズムの言説から脱しておらず、
純文学偏重の批評界へ一般文芸さらにはラノベへの批評を推進するには不適切である。
役目を果たしていない。また、象徴界、想像界、現実界に分けて物語を分析する手法も
ただのことば遊びに終わっており、何ら得るものがない。
読む価値のない駄本である。
706:吾輩は名無しである
16/02/16 22:55:45.88 .net
>>697
おまえの主張の根拠はおまえの書評
アホ
707:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 22:56:48.97 .net
＞物語の定型を父殺しとする
これはフロイトだし、
＞また、象徴界、想像界、現実界に分けて物語を分析する手法
これはラカンだろう？
708:吾輩は名無しである
16/02/16 22:57:06.42 .net
>>697
お前がそこまで馬鹿とは思わ……いや思ってた
709:吾輩は名無しである
16/02/16 22:57:23.46 .net
>>697
それじゃ信用できないのよ。100人以上に参考にならない押されてるしｗ
710:吾輩は名無しである
16/02/16 23:00:03.21 .net
>>697
根拠は2ちゃん以上にアホなのが出てきた
根拠は過去の俺w
あー笑いすぎて腹痛いわw
711:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:00:50.82 .net
>>701
１００人以上の父殺しを物語の定型とする支持者がいるってことだろ？
712:吾輩は名無しである
16/02/16 23:02:41.06 .net
>>703
自分に反論するのはみんな敵ってか？
バカの典型的な考え方だな
713:吾輩は名無しである
16/02/16 23:03:11.52 .net
>>703
いーえ
おまえの書評が信用出来ないだけ
714:吾輩は名無しである
16/02/16 23:03:38.38 .net
>>703
いや、おまえのレビューが内容を正確に伝えてないと思ったんだろ
715:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:03:58.07 .net
>>704
反論すらできてねえだろ。おまえらも含めて。
716:吾輩は名無しである
16/02/16 23:04:16.73 .net
>>702
オマエの腹が痛いのは笑い過ぎたからじゃない。
人間悪いところが痛むように出来ておる。
オマエの頭と顔面と腹が痛むのは生まれてから死ぬまで続く。（笑
717:吾輩は名無しである
16/02/16 23:04:47.77 .net
100人からもっと近くに イナバから切り離された物置の諸問題
718:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:05:36.53 .net
東浩紀は父としてはたるが、批評家としてはたらん。
719:吾輩は名無しである
16/02/16 23:06:24.29 .net
>>707
反論ってのはね、論に対してするもんだよ
ボクチンが過去にそう書いたからそれが根拠だい、って言われてもバカなの？としか返しようがない
720:吾輩は名無しである
16/02/16 23:08:23.78 .net
記憶喪失って小学生？
721:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:08:52.50 .net
>>711
今日じゃなくてもいいからおまえらが本を確認してこればいいだろうが。
722:吾輩は名無しである
16/02/16 23:10:10.24 .net
>>713
だからその本にはおまえの言ってたことは書いてなかったってさっき書いただろ
頭悪すぎちゃう？
723:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:11:06.05 .net
>>714
初版か？
724:吾輩は名無しである
16/02/16 23:11:20.23 .net
だから物語の典型の一つって意味で書いてあったんじゃないの？
あるいはロラン・バルト的に作者を父として、読者の優位を語っているか。
普通に考えて、物語が全部父殺しのパターンなんて書くかね。
725:吾輩は名無しである
16/02/16 23:12:41.48 .net
>>715
お前は初版なんか？
726:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:13:16.18 .net
山川賢一も、自分の指摘が現在の「動物化するポストモダン」では修正されているような反応をしていたな。
727:吾輩は名無しである
16/02/16 23:13:33.02 .net
>>716
記憶喪失はふつうに考えて、ってのができない人なんですよ
728:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:14:16.85 .net
>>717
初版だ。発売してすぐアマゾンで買ったからな。
729:吾輩は名無しである
16/02/16 23:15:14.47 .net
>>720
ならそれにはそんなことは書いてなかったね
730:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:16:39.20 .net
>>721
だから、初版かって聞いてるだろ。
731:吾輩は名無しである
16/02/16 23:16:56.37 .net
仮にさあ、百本譲って東がそう書いてたとてよ、東一人がそう主張したからそれがポストモダン全体の主張になるわけ？
732:吾輩は名無しである
16/02/16 23:17:36.63 .net
>>722
なんでそのくらい文脈で読めないのさ？
733:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:19:00.33 .net
>>723
フロイトとラカンを否定しているポストモダン論客の名前を出せよ。
734:吾輩は名無しである
16/02/16 23:19:51.74 .net
>>725
全く意味不明だぞ
735:吾輩は名無しである
16/02/16 23:20:43.22 .net
>>725
はあ？
736:吾輩は名無しである
16/02/16 23:21:16.31 .net
>>725
関係ないじゃん
737:吾輩は名無しである
16/02/16 23:23:13.54 .net
>>725
話すりかえてんじゃねえよ！
738:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:23:58.81 .net
フロイトの父殺しを否定したポストモダンの名前を出せよ。
739:吾輩は名無しである
16/02/16 23:24:12.42 .net
もういつまでも駄駄こねてんじゃねえよ
そう書いた部分があるなら引用しろっての
740:吾輩は名無しである
16/02/16 23:24:51.86 .net
>>730
アンチ・オイディプス
741:吾輩は名無しである
16/02/16 23:25:10.40 .net
>>730
フロイトは父殺しは物語の典型って言ったんか？
742:吾輩は名無しである
16/02/16 23:25:23.78 .net
>>710
何この台詞。自分がまっとうな父になってから言えよ！
743:吾輩は名無しである
16/02/16 23:26:14.73 .net
>>730
だから話をすり替えて逃げるなよ
744:吾輩は名無しである
16/02/16 23:26:46.64 .net
>>730
デリダ
745:吾輩は名無しである
16/02/16 23:26:53.63 .net
>>732
秒速回答ワロタ
746:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:27:40.11 .net
>>732
ドゥルーズ、ガタリがきみの主張するポストモダンの論客だということでいいんだね？
>>733
よく覚えてないが、「精神分析入門」にそんな感じのことばはあるね。
747:吾輩は名無しである
16/02/16 23:28:19.03 .net
>>738
いいんだねもクソもそういうタイトルじゃん。
748:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:28:47.20 .net
>>736
デリダのそのことば引用できる？
749:吾輩は名無しである
16/02/16 23:28:51.10 .net
記憶喪失って、本当に頭が悪いんだな
今までもさんざん思い違いを指摘されて恥かいてるのに、まだ自分の思い込みを信じてるとはおめでたいやつだ
750:吾輩は名無しである
16/02/16 23:29:28.79 .net
>>740
お前がまず引用したらね
751:吾輩は名無しである
16/02/16 23:30:49.69 .net
>>739
爆笑w
752:吾輩は名無しである
16/02/16 23:31:56.52 .net
>>738
おまえさー、アンチオイディプスの意味もわかんねえの？
753:吾輩は名無しである
16/02/16 23:32:33.38 .net
デリダもそうなんだね。これ�
754:ｴ読みたい。 http://i.imgur.com/YPSzOl0.jpg
755:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:32:56.69 .net
>>739
ドゥルーズとガタリはどのように父殺しが物語の定型だというのを否定したの？
>>742
おれはできないよ。本はもうないもの。
きみは引用できないってことでいいんだね？
756:吾輩は名無しである
16/02/16 23:34:07.87 .net
>>746
自分ができないくせに他人に求めるなよ
図々しい
757:吾輩は名無しである
16/02/16 23:35:08.81 .net
記憶はこのブックリストを読破したら、それなりに尊敬する。
必読書150
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
758:吾輩は名無しである
16/02/16 23:35:20.95 .net
>>746
あれ？書名を出せば根拠になるんじゃなかったのか？
759:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:36:26.82 .net
>>749
きみは説明できないということでいいんだね？
760:吾輩は名無しである
16/02/16 23:37:36.41 .net
678 吾輩は名無しである sage 2016/02/16(火) 22:35:08.04
>>672
ソースもなしに
683 記憶喪失した男(愛知県) sage 2016/02/16(火) 22:37:09.25
>>678
書名をあげているのに？
761:吾輩は名無しである
16/02/16 23:37:49.05 .net
>>746
僕は迂闊なこと書けないから書かない。>>732 >>743が知ってると思う。
762:吾輩は名無しである
16/02/16 23:37:59.61 .net
>>750
>>751
763:吾輩は名無しである
16/02/16 23:38:18.67 .net
>>746
ウィキぐらい読もうず
764:吾輩は名無しである
16/02/16 23:39:12.40 .net
ここで仇敵である記憶喪失した男に対して不覚をとりたくない。記憶を仇敵認定したのはついさっきなので。
765:吾輩は名無しである
16/02/16 23:39:37.44 .net
>>750
じゃあ、お前も説明できないってことだね
さっさと、寝ろ
766:吾輩は名無しである
16/02/16 23:40:07.67 .net
仇敵はとりあえず潰してケロッグとミルクをかけて食うのさ。
767:吾輩は名無しである
16/02/16 23:40:41.32 .net
>>750
自爆したこともわからないアホ
768:吾輩は名無しである
16/02/16 23:40:47.54 .net
柄谷 行人 (著), 岡崎 乾二郎 (著), 島田 雅彦 (著), 渡部 直己 (著), & 3 その他
バカっ子相手にこんなバカたちが薦めるよりバカになるための必読ｗ書。
よいこは読んではいけません。こーゆーオジサンたちになっちゃいますよ。（笑
769:吾輩は名無しである
16/02/16 23:42:13.00 .net
記憶に聞きたいことがあるんだけど。すごく短い小説について。主に体裁と条件についてなんだが。400文字で何ページ書けばよいの？
770:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:43:08.48 .net
>>754
ウィキ「アンチ・オイディプス」はつまり精神分析的にフロイトの「父殺しは物語の定型である」というのを否定したんだね。
ぼくは、実際に１０００の物語を読んで、統計から否定したんだよ。
771:吾輩は名無しである
16/02/16 23:44:08.
772:40 .net
773:吾輩は名無しである
16/02/16 23:44:51.30 .net
>>746
ってことは父殺しが物語の典型なんて書かれてなかったってことでいいんだね？
じゃあ、終了。
774:吾輩は名無しである
16/02/16 23:45:16.22 .net
>>761
ウィキのどこにそんなことが書いてあるんだ
説明しろ
775:吾輩は名無しである
16/02/16 23:47:42.19 .net
>>761
ウィキの該当箇所を引用しろ
776:吾輩は名無しである
16/02/16 23:47:51.31 .net
今度「文学の価値を〈倫理的に正しいのか〉という点において裁く事についての是非」という問題についてみんなで考えてみない？明日か明後日まで考える時間を作って、その後みんなで考えようよ。
777:吾輩は名無しである
16/02/16 23:48:04.22 .net
＞優秀な実績
知らんわそんなもん。言ってるだろ、総論での軽蔑だ。各論のお勉強なんかしない。（笑
778:ニッパ
16/02/16 23:48:47.03 .net
漫才大会ですか？ｗ
おやすみー
779:吾輩は名無しである
16/02/16 23:48:47.05 .net
「についての是非」は要らなかったわ…
780:吾輩は名無しである
16/02/16 23:48:59.17 .net
>>761
君は知らないだろうけど、ドゥルーズは>>674とはいえ、ポストモダンだとされてる世界的な哲学者だし、文学論でもやってるよ。
東や宇野どころじゃないよ。
781:ニッパ
16/02/16 23:50:20.15 .net
そうだ！寄生獣の元ネタっと、メモしなきゃ
情報ありがと
782:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:52:07.05 .net
>>765
＞ドゥルーズは西欧で前提とされてきた形而上学を批判し、
＞ガタリは従来の精神医学の革新を主張していた。この著作では、
＞人間の精神、経済活動、社会、歴史などさまざまな主題を扱っており、
＞全体としては4部から構成されている。
＞この研究では、題名でも示されている通り、フロイトが主張したエディプス・コンプレックスの学説に
＞対する反論として読むことができる。ここで議論の中心となっているのは、
＞人間の欲望の概念である。フロイトは、人間が児童から大人へ移行するときや、
＞社会が未開状態から文明状態へと移行するとき、欲望がどれほど抑圧されるのかを判断の基準においていた。
＞つまり、欲望を抑制するほどに人間は大人であり、社会は文明状態であると判断していた。
783:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:55:59.60 .net
>>765
＞ドゥルーズとガタリは、この説に対して、欲望の概念を再検討し、
＞欲望とはそれ自体で成立している実体ではなく、ある関係の中で存在するものであると考えた。
＞そして、欲望をさまざまな事物を生産する機械として定義している。
784:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:58:17.79 .net
もちろん、知ってのとおり、「アンチオイディプス」は「知の欺瞞」において、
論理がおかしいと指摘されている。
785:吾輩は名無しである
16/02/17 00:00:22.55 .net
>>774
話そらしてんじゃねえよ！
786:吾輩は名無しである
16/02/17 00:01:11.07 .net
買い直せよ
787:吾輩は名無しである
16/02/17 00:03:05.83 .net
>>774
ドゥルーズは自分に対しては厳密だけど、他の人に対しては寛容なだけじゃないの。人間の美徳じゃん。
788:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 00:04:34.15 .net
>>777
ぼくはドゥルーズを読んだことはない。「知の欺瞞」を読んだだけだ。
789:吾輩は名無しである
16/02/17 00:05:02.38 .net
哲学史がおかしいってレベルに達してないよな
790:吾輩は名無しである
16/02/17 00:05:38.74 .net
記憶、「必読書150を読破したT.I.」というのはかなり破壊力があると思う。読めよ。
791:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 00:07:04.94 .net
>>780
読まねえよ。
792:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 00:08:43.94 .net
ひとまず、寝るわ。明日な。
793:吾輩は名無しである
16/02/17 00:09:56.07 .net
>>778
何かに対する否定的な対外的評価を聞いて、その基準に従って価値を理解するって一番センスないパターンだと思わないか？
794:吾輩は名無しである
16/02/17 00:10:32.00 .net
おやすみなさい
795:吾輩は名無しである
16/02/17 00:14:45.79 .net
>>781
PDFデータあるから、あげたら読む？
796:吾輩は名無しである
16/02/17 00:15:51.76 .net
フリーのメアドを取得しろ記憶。
797:吾輩は名無しである
16/02/17 00:17:02.70 .net
無理やり送ってこられたものを、お前が仕方なく読めばいい
798:吾輩は名無しである
16/02/17 00:30:27.44 .net
ストッパも飲んでほしい
799:吾輩は名無しである
16/02/17 00:42:02.94 .net
さんざん言われてきたように、元々アメリカ文学は、基本的に父親不在の文学で
ありつづけてきた。『アメ柴田元幸リカ文学のレッスン』
800:吾輩は名無しである
16/02/17 00:44:12.97 .net
柴田元幸『アメリカ文学のレッスン』 ｗ
801:吾輩は名無しである
16/02/17 01:18:03.24 .net
>元々アメリカ文学は、基本的に父親不在の文学でありつづけてきた。
こーゆーのをこじつけってゆーんだよねｗ
ま、我田引水っつーかね、だけどこーゆーので批評家ってのはメシ食ってんだよね
802:吾輩は名無しである
16/02/17 01:22:31.71 .net
>>653
「砂漠のシモン」は短い作品だからよけいにブニュエルの資質が表れてる気がするね。よく知らんけど。
前半のシリアスな場面はめちゃめちゃかっこいいし。
代表作しか見てなかったから最近けっこう漁ってる。「昇天峠」も面白かったよ。
803:吾輩は名無しである
16/02/17 01:26:35.26 .net
こじつけ論ついでに。
精神分析ってのはセックスでこじつけるからね、紳士淑女はたじろぐね。
紳士淑女も変態性欲者と、そりゃ同じ生理で生きてるんでね。自らを省みて、いや恥ずかしくもなるんで。（笑
だけどポモってのは衒学でこじつけてくるからね、一級の学識を持っている人は、バカバカしい、で歯牙にもかけないですむんだよね。
ただ残念なことにマスメディアも先行既存の哲学ジーさんは自分の旧衒学用語が新衒学用語に圧倒されてこうなっちゃったんだよね。（笑
804:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/02/17 01:48:55.57 .net
>>792
砂漠のシモン、実は予算不足でああいう展開になってしまったらしいｗ
柴田元幸は良いね。仕事に愛があるんだよね。
エドワード・ゴーリーの絵本の翻訳みたいな小さな仕事にも愛がある。
>>791みたいに、ただ他人をちっぽけなもんだと決めつけることによって
自分のプライドを保ってるようなチンケな奴にどうこう言ってほしくないな。
805:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/02/17 02:01:35.22 .net
自分に理解できない語り方に出くわした時にはいつも、
「どうせこいつは衒学的な言葉で煙に巻いてるだけだろう」
とせせら笑うことによって自分の身を守る。
これじゃダメだよ。
全くダメだ
806:吾輩は名無しである
16/02/17 02:09:30.91 .net
ムー大陸はちんちんで理解できない語り方に出くわすとそれじゃダメだよと言うだけだから仕方ないよね
807:吾輩は名無しである
16/02/17 02:19:34.12 .net
柴田元幸なんてしかしぜ～んぜん知らない。ただ
「さんざん言われてきたように、元々アメリカ文学は、基本的に父親不在の文学で
ありつづけてきた」
なんてあったから、例の「みんなって誰だ？何人だ？」でさ、そーゆーのはこじつけなんだよ、と言ったまで。（笑
そうゆっただけでなんでムー大陸がハイになるの？
じゃあムー大陸ってこれからは柴田元幸認定にするからね。＾＾
808:吾輩は名無しである
16/02/17 02:30:42.57 .net
ことのついでにゆっとく。
あのね、柴田さん、オレ人類史上ただひとりの、３次元空間でクラインの壷を作った男なの。ホントだよ。＾＾
だからね、ポモや柴田さんたちの言うことが
「自分に理解できない語り方」なんてことないし
「どうせ・・・だろう」じゃなくて「間違いなくそうだよ」だし
「自分の身を守る」なんてこともしてないよ。＾＾
809:吾輩は名無しである
16/02/17 02:31:29.72 .net
柴田元幸も知らないのかよｗ
810:吾輩は名無しである
16/02/17 02:40:09.36 .net
知らん知らん。オレが名前を知ってる文学者なんてモーパッサンとシェイクスピアだけだ。＾＾
811:吾輩は名無しである
16/02/17 02:40:10.50 .net
>>795
完全に同意だけど、じっさいそうしてる人たちがそのことを認められないんだよね。
その指摘からもせせら笑うことによって自分の身を守ってしまう。
812:吾輩は名無しである
16/02/17 02:46:00.93 .net
評論�
813:ﾆ系の批評ってのはオレはこんなに知ってる、からね。所詮衒学。 創作家系の批判ってのはオレこれ作ったんだよ、からの批判ね。衒学じゃ作れない。 柴田さんたちとオレでは正に「次元」が違うのね。あはははは。＾＾
814:吾輩は名無しである
16/02/17 02:54:07.42 .net
だったらそんなに過剰に反応しなきゃいいじゃんｗ
815:吾輩は名無しである
16/02/17 02:59:46.89 .net
義理堅くてね。初対面ｗでは
「お初にお目にかかります。てまえ生国と発っしまするは・・・」
とキチンと仁義切った挨拶はするんだ。＾＾
じゃあね、おやすみ、柴田さん。
816:吾輩は名無しである
16/02/17 03:03:46.81 .net
>>804
わざわざ柴田さんたちとオレでは正に「次元」が違うのねって言わなくても、じゃあムー大陸ってこれからは柴田元幸認定にするからね。＾＾の時点でおまえが異次元なのはわかるから安心して寝ろ
817:吾輩は名無しである
16/02/17 05:38:38.68 .net
>>772
>>773
そのどこに父殺しが小説の典型って書いてあんの？
818:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 09:07:15.85 .net
>>806 そういえば、書いてないな。
819:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 09:10:52.48 .net
>>785 読まねえよ。
820:吾輩は名無しである
16/02/17 09:11:40.38 .net
じゃあ何の根拠にもならないな
なんでそんなものを引用したんだ？
821:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 09:19:03.15 .net
>>809
どっかの名無しが「アンチオイディプス」のウィキに書いてあるといったからだな。
822:吾輩は名無しである
16/02/17 09:33:53.27 .net
読めない漢字TOP10
URLﾘﾝｸ(r25.yahoo.co.jp)
1位 独擅場（どくせんじょう） 53.0％
2位 早急（さっきゅう） 28.5％
3位 逝去（せいきょ） 18.0％
4位 乱高下（らんこうげ） 16.5％
5位 代替（だいたい） 15.5％
6位 相殺（そうさい） 8.0％
7位 汎用（はんよう） 6.5％
8位 踏襲（とうしゅう） 6.0％
8位 惜敗（せきはい） 6.0％
10位 凡例（はんれい） 5.5％
823:吾輩は名無しである
16/02/17 10:51:24.17 .net
そんなこと誰も言ってないな
嘘をついて人のせいするなんて最低だな
824:吾輩は名無しである
16/02/17 10:51:57.91 .net
>>810
嘘でごまかすなカス
825:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/02/17 11:11:37.66 .net
>>797
ふむ。誰かを持ち上げると本人認定されるシステムなのだな。理解した。
826:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/02/17 11:14:26.40 .net
ところで木村拓哉はやっぱ男だと思うよ。
パッシングも受けてるようだが
827:吾輩は名無しである
16/02/17 11:15:29.49 .net
パッシング
828:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/02/17 11:21:41.37 .net
キムタクだって老眼からは逃れられない
829:吾輩は名無しである
16/02/17 11:24:22.14 .net
ムー大陸は目でキーボードを叩くらしい
830:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/02/17 11:28:37.60 .net
>>818
ガラケーなんだよう。パとバが同じキーなんだよう。
831:吾輩は名無しである
16/02/17 12:03:05.37 .net
嗤う日本のナショナリズムっていう本があるけど、
２ｃｈ発足当時の冷笑文化って、反訴先生が一人で作ったのか。もしかして。
832:吾輩は名無しである
16/02/17 12:27:47.63 .net
【仕事】文系も「エンジニア」になるべきなのか？
URLﾘﾝｸ(erubrrd.info)
833:吾輩は名無しである
16/02/17 12:33:28.05 .net
記憶喪失バカすぎるｗ
834:吾輩は名無しである
16/02/17 12:41:36.28 .net
冷笑文化は90年代サブカルを土台にしてるんでしょう
835:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 13:05:38.75 .net
まあ、このようにおれの圧勝だよ。
836:吾輩は名無しである
16/02/17 13:10:02.51 .net
2ちゃんで圧勝とか言ってるヤツが負けている法則
837:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 13:10:46.62 .net
>>825
おれの何が負けたって？
838:吾輩は名無しである
16/02/17 13:19:39.96 .net
お前の何が勝ったんだよ
839:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 13:22:14.45 .net
ポストモダンの連中がいまだにフロイトの誤謬から抜け出せず、
指摘されると発狂するのは昨日でよくわかっただろ。
840:吾輩は名無しである
16/02/17 13:39:00.41 .net
おまえ何も指摘出来てないじゃん
841:吾輩は名無しである
16/02/17 13:39:38.24 .net
えっ？
おれってポストモダンだったんだ
知らんかったわーw
842:吾輩は名無しである
16/02/17 13:41:18.04 .net
>>828
だからそのフロイトの誤謬のソースを出せよ
何も説明出来てないのを指摘されて発狂してなくてさ
あ、お前はもともと発狂してたんたっけw
843:吾輩は名無しである
16/02/17 13:43:54.69 .net
>>828
抜け出せずも何も、そのフロイトの誤謬なんてねえよって言ってんだけど？
日本語読めないの？
844:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 13:47:25.38 .net
>>832
はあ？ フロイトが物語の定型を父殺しとしていたのは有名な話だろうが。
なんなら、これでも読め。
母殺しの文学―宇野常寛『ゼロ年代の想像力』に寄り添ってCommentsAdd Star
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
宇野常寛の「ゼロ年代の想像力」の書評だ。
845:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 13:50:25.46 .net
＞「父殺しの文学」が、目に見える形で存在する外圧的な権力に対して反抗し自由を得る、という形式で
＞語られるフィクション・コンテンツであるとすれば、それに対置される「母殺しの文学」とは、
＞目に見えない形で、気づかない形でわたしたちを包み込み支配しようとする（しかもその支配は、
＞確かに支配ではあるがわたしたちに自由と引き換えの幸福を与えてくれる、
＞まさに母の愛に満ちた支配である）権力を否定して
＞生きていく道を選択するフィクション・コンテンツであると考えることもできそうである。
フロイトの父殺しを本当かどうかも確かめもせずに、それをもとに論理をこねくりまわしているのが見て取れる。
846:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 13:59:31.02 .net
>>830 おまえなんて相手にしてねえよ。
>>831 「精神分析入門」だ。
847:吾輩は名無しである
16/02/17 14:04:09.31 .net
>>833
そのどこに父殺しが小説の典型って書いてあるんだ？
848:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:05:52.83 .net
>>836
フロイトの「精神分析入門」に父殺しが物語の典型って書いてあんだよ。
849:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:08:25.23 .net
もうあとはソースはミニハンのアブラブログくらいしか残ってねえぞ。
ポストモダン論客が父殺しを物語の典型としているのを前提に話をしているのがわかるだろう。
850:吾輩は名無しである
16/02/17 14:08:40.46 .net
>>835
引用しろ
851:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:13:53.89 .net
アブラブログ２０１０年８月５日「心理学は「親殺し」だけではなく「子殺し」も語れ。」
URLﾘﾝｸ(aburax.blog80.fc2.com)
アブラブログ２０１０年５月１６日「他者を精神的に殺害する方法」
URLﾘﾝｸ(aburax.blog80.fc2.com)
＞父殺し、母殺しは論じられているが、親の子殺しは論じられていない。
＞親は子を殺しているのだ。妄想分裂態勢という、「大文字の物」の世界を生きる、「大文字の物」である赤子を。
＞だから子は親を殺すのだ。
＞復讐、ではあるが、それは復讐ではない。殺されかけた瞬間がPTSD的にフラッシュバックして、目の前にいた誰かを殺したとしよう。
＞それは復讐だろうか。彼の主観世界においては正当防衛とならないだろうか。トラウマの回帰とは過去が現実になることである。
＞だから子の親殺しは復讐ではない。心中だ。
852:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:15:47.43 .net
２０１０年でも、ポストモダン論客がフロイトの父殺しという誤謬を根拠に話をしているのがわかるだろう。
853:吾輩は名無しである
16/02/17 14:17:30.12 .net
あー、２億くれ
854:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:19:11.32 .net
>>839
フロイトの父殺しを知らないんなら、おまえはポストモダン論客じゃないから、
無理に話に入ってこなくていいぞ。
もし、気になって読むことがあったら、おれのいったことを思い出すがいい。
855:吾輩は名無しである
16/02/17 14:22:35.33 .net
一方安倍ぴょんの学生時代
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
856:吾輩は名無しである
16/02/17 14:26:35.32 .net
あー、３万早くくれ
857:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:30:37.94 .net
アブラブログ２００６年１１月１７日「オタク文化における記号のサイン化傾向についての考察」
URLﾘﾝｸ(aburax.blog80.fc2.com)
＞そういえば「エヴァンゲリオン」もギリシャ悲劇時代からある王道パターンの「父殺し」的な
＞「父に反発する男子」を題材にとったものだが、それが資本主義社会という「父性」に換喩され、
＞ラストのメタフィクション的な作りと呼応したのであろう。しかし、
＞暗喩的に影響を及ぼしたと言えるかもしれないが、キャラクターとしての碇ゲンドウという
＞「父性」は、キャラクターとしては視聴者の深層の心性に届いていないように思える。
＞これらから、家庭や教育現場での目に見える形の、想像界における「小文字の他者」としての
＞「父性不在」の中で、アニメ「時かけ」や愛国心のようにシンボル的、
＞換喩的な「父性」しか認められないというジレンマが読み取れる。
＞（エヴァンゲリオンついてはオタク文化における「父殺し」を表現したという考え方も可能だろう。
＞「父殺し」を経た後に「父性」を受け入れるのが通常の「人間的成長」だが、
＞現実の資本主義社会という「父性」が余りにも大きな壁として機能している。
＞加えてラストで主人公は父を殺した、父性を乗り越えたという印象は受けない。これらから、
＞「父性」を受け入れずにそこから逃げ、直後によいタイミングで環境的な「母性」が立ち現れたので、
＞現在のような状況になったのではないか、という流れも読み取れるかもしれない。）
知ってのとおり、エヴァンゲリオンの碇シンジは、父親に反抗することはあっても殺そうとは一度もしない。
858:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/02/17 14:31:44.89 .net
フロイト読んでないのに暇だから横槍だが、「父を殺す」ではなく
「父に殺される」物語もありうるし、この二つは表裏一体だろう。
カフカの短編で題名ど忘れしたが、父親に存在を全否定されて自殺する男の話があったな。
あと思いつきだが、マゾッホの「毛皮のビーナス」などは、
実は「父の不在をどうやりすごすか」というテーマで
語られているのではないか。
逆にサド描く虐待者はある種の父性の権化と言えなくもない。
柴田元幸がどういう文脈でアメリカ文学には父殺しのテーマが見られない
と述べているのかは不明だが、確かにヘンリー・ミラーにもポーにも
父なる存在が希薄な気がする。
彼らも彼らの小説の主人公も、本質は「独身者」であり、
はなから父なるものの抑圧を知らぬように見える。
859:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:31:46.73 .net
まあ、ミニハンのブログは読んでて面白いのでいいのだが、
こんなもの（フロイト）を根拠に精神医療などされてる患者としてはたまったものではない。
860:吾輩は名無しである
16/02/17 14:33:14.37 .net
>>841
おまえ昨日の記憶さえないのな
861:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:33:15.37 .net
>>847
なんだかんだと父は味方なことが多いよ。ジャンプでもそう。
862:吾輩は名無しである
16/02/17 14:34:20.00 .net
記憶はまず東の本を買い直して引用しろ。おまえの感想以外にソースがない。
863:吾輩は名無しである
16/02/17 14:35:59.52 .net
フロイトは科学ではないでしょ
864:吾輩は名無しである
16/02/17 14:36:32.18 .net
>>843
だから、フロイトが父親殺しが小説の典型って言った部分を引用しろっての
エディプスコンプレックスくらい知っとるわ
難癖つけて逃げようとしてるのか？
865:吾輩は名無しである
16/02/17 14:37:41.71 .net
>>846
エヴァがいつから小説になったんだおい？w
866:吾輩は名無しである
16/02/17 14:38:37.58 .net
巨人の星見りゃわかるだろうが、
物語の中の父親なんてのはそのときそのときの作者のご都合主義で倅に対して行動してるだけだよ
そこにはご都合主義以外のなーんのテーゼも無ぇーんだよ、ばーか。（笑
867:吾輩は名無しである
16/02/17 14:38:44.28 .net
>>852
疑似科学だね
868:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:39:02.03 .net
>>851
買わねえよ。
>>852
だが、２０１５年の自称精神科医が２ちゃんでフロイトは参考にして精神医療をしているといってたぞ。
>>853
売った。
869:吾輩は名無しである
16/02/17 14:39:56.14 .net
>>841
父殺しの話なんて誰もしてないからね
それとも父殺しが小説の典型ってのは、説明できないからもう無かったことにしたいの？
870:吾輩は名無しである
16/02/17 14:40:32.50 .net
パソコンの調子が悪い並の言い訳ｗ
871:吾輩は名無しである
16/02/17 14:41:26.41 .net
>>857
じゃあフロイトが父殺しが小説の典型だと書いたという、おまえの主張は説明できないってことでいいんだな
872:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:43:25.57 .net
>>858
小説の典型ではない。物語の典型だ。
873:吾輩は名無しである
16/02/17 14:45:13.01 .net
>>847
カフカのは「判決」
874:吾輩は名無しである
16/02/17 14:46:58.38 .net
だからようはエディプスコンプレックスの話でしょ。それをポストモダン論客のドゥルーズ=ガタリが真っ向から否定したってのが昨日の話だったんだけど…
875:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:49:47.37 .net
>>863
だから、ドゥルーズ、ガタリの反論は論理が明確でないとソーカルに指摘されてるんだよ。
「知の欺瞞」はとってあるんで、ちょっとまってろ。
876:吾輩は名無しである
16/02/17 14:52:32.54 .net
ムー大陸のちんちんは変態の欺瞞だから仕方ないよね
877:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:57:47.48 .net
「知の欺瞞」２５２ページ。
疑似科学的な用語がドゥルーズとガタリの作品全体にあまねく溢れていることが
まだ信じられない読者がいれば、注にあげたものの他に、「哲学とは何か」の（中略）
「千のプラトー」（中略）をご覧いただきたい。これですべてが網羅されているわけではない。
これに加えるに、テンソル解析を心理学に応用したガタリの論文は、珠玉の名品である。
878:吾輩は名無しである
16/02/17 15:04:51.80 .net
>>866
は？
879:吾輩は名無しである
16/02/17 15:05:42.53 .net
ムー大陸のちんちんの方向はテンソルで解析するから仕方ないよね
880:吾輩は名無しである
16/02/17 15:08:20.85 .net
ソーカルの批判って数学や物理の用語を本来とは違う意味で濫用してるってことじゃないの？
しかも、アンチ・オイディプスは批判してないっぽいｗ
881:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 15:11:35.85 .net
>>869
うむ。「千のプラトー」と「アンチオイディプス」を混同していた。
すま�
882:B
883:吾輩は名無しである
16/02/17 15:12:17.03 .net
テンソルはね、テンサー（張力）だって思えばいい。
従ってね、切れているものは解析できない。っつーよりそもそも切れているものに張力は無い。
連続した物体（接触・引力磁力のような遠隔力も含む）の中の力のかかり方を表すものだと考えればいい。
ただ厳密にやろうとしたらものすごく厄介で数学モデルは単純なものにしか作れない。
以上、サルにも解かる大学数学、でした。＾＾
884:吾輩は名無しである
16/02/17 15:13:35.16 .net
>>870
素直に謝れるのはいいことですな
885:吾輩は名無しである
16/02/17 15:21:11.63 .net
>>861
ふーん
じゃあその物語の典型について説明出来ませんってことでいいのかい？
886:吾輩は名無しである
16/02/17 15:22:38.47 .net
>>866
それのどこが父親殺しの話なんだ？
なんで的はずれな引用ばかりするの？
887:吾輩は名無しである
16/02/17 15:23:46.88 .net
>>870
で、父親殺しは物語の典型っていうのも誤解ってことでいいのかな？
違うというならソース出しな
888:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 15:23:48.89 .net
>>873
物語の類型化はおれは成功していない。
文学理論スレでもひとつの類型も見いだせないという主張が主流だったはず。
889:吾輩は名無しである
16/02/17 15:24:49.69 .net
>>870
なんで引用するときに気づかないの？
注意力散漫すぎ
890:吾輩は名無しである
16/02/17 15:26:19.75 .net
>>876
そんなことは聞いてない
フロイトやポストモダンが父殺しが物語の典型だとしてるってのは説明できないのか？
話をそらすなよ
891:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 15:26:32.41 .net
>>877
ドゥルーズの本っていったら、「アンチオイディプス」と「千のプラトー」が有名なんじゃないの？
892:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 15:28:19.46 .net
>>878
だから、フロイトの「精神分析入門」を知らないおまえは関係ないっていってるだろ。
893:吾輩は名無しである
16/02/17 15:28:43.67 .net
>>819
たしかにいつもハ行を間違ってるわ。もう使うな。
894:吾輩は名無しである
16/02/17 15:45:20.12 .net
>>880
は？
なんで知らないってわかるの？
フロイトの精神分析学入門も夢判断ももってるけど？
言いがかりつけて逃げるのかい？
895:吾輩は名無しである
16/02/17 15:46:12.48 .net
硬派系・人情系にはポモ・精神分析なんて全く勿論侮蔑と嫌悪の対象でしかないわな。
だけど各論に穴がありすぎるからって各論でポモ・精神分析を潰すのは方法論的にまずいんだな。
「なるほどそれはバカな理論だ。しかし理屈は持っている」でね、
邪教徒とやる神学論争になっちゃうんだな。だから各論でやっちゃだめ。
総論で「ばーか」ってやればいいだけ。ホント、タダの「ばーか」だけなんだから。（笑
896:吾輩は名無しである
16/02/17 15:46:19.83 .net
>>879
引用するときにアンチオイディプスつってのが無いことに気づかなかったの？
自分でタイプしたのにわからなかったの？
897:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 15:48:19.23 .net
>>882
きみはポストモダンなのかい？
898:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 15:50:53.96 .net
>>884
ドゥルーズでいちばん有名なのは「アンチオイディプス」だから、
ドゥルーズの有名な本が批判されてたなってのが、いつの間にか「アンチオイディプス」が
批判されてたなに書き換わってたんだよ。
まあ、許せ。
だが、ポストモダン哲学者の功罪を決めるなら、誰か再検証しなければならないだろう。
おれはやる気はない。
899:吾輩は名無しである
16/02/17 16:07:00.61 .net
>>885
話をそらすな
父殺しが物語の典型ということは説明できるの？できないの？
900:吾輩は名無しである
16/02/17 16:08:43.17 .net
>>886
そんな代表的な本の題名も取り違えるようなやつが、引用もせずに言ったって信用出来ない
901:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 16:18:04.08 .net
>>887
もうすでに説明したと思うが。
物語を父殺しの変形として分析する書評を複数提示しているのだから。
902:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 16:40:06.54 .net
このように、ぼくの圧勝である。
903:吾輩は名無しである
16/02/17 16:55:14.09 .net
あー、２億くれ
904:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 16:56:18.02 .net
「知の欺瞞」で読み逃していた巻末のソーカルの論文を読んだけど、
明確にデリダを茶化しているね。
しかし、「数学は征服された『他者』でありたいと願う本性をもった女性として描かれている」
には笑ったわ。
905:吾輩は名無しである
16/02/17 17:04:45.39 .net
あー、３万早くくれ
906:吾輩は名無しである
16/02/17 17:24:57.71 .net
>>889
お前が示したつもりのものに父殺しが物語の典型なんてどこにも書いてないな
907:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 17:26:48.98 .net
>>894
示したつもりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しさがにじみ出てるね。
少しでも嫌味を言いたい感じが伝わってくるよ。
908:吾輩は名無しである
16/02/17 17:28:08.78 .net
>>890
自分から圧勝とか言わなきゃならないほど、負けを自覚してるんだね
909:吾輩は名無しである
16/02/17 17:28:29.01 .net
>>892
デリダは、ソーカルらが初期の「欺瞞」攻撃を展開しはじめた雑誌論文では、自分のことを標的としていたにもかかわらず、
1997年10月19日の「リベラシオン」紙上では「フリリューとリメは我々がデリダに不公正な攻撃を加えたと非難しているが、
そんな攻撃はしていない」とし、アルチュセール、バルト、デリダ、フーコーらを取り上げなかったとしたこと、そして
その記事の原文（タイムズ・リテラリー・サプルメント紙）ではデリダの名前を外し、そのフランス語訳において
デリダを標的としなかったことを指摘したうえで、「なんというご都合主義でしょうか。お二人は真面目じゃない」と断じた[18
910:吾輩は名無しである
16/02/17 17:29:40.25 .net
>>895
じゃあどこの部分が父殺しが物語の典型として分析してるか具体的に示してくれ
出来るならな
911:吾輩は名無しである
16/02/17 17:30:20.25 .net
>>892
は？
全然的外れだけど？
912:吾輩は名無しである
16/02/17 17:31:34.23 .net
>>59に「ソーカル教にすがりついてしまう廃人たち」って記事があるほうがよっぽど笑える。
913:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 17:45:52.49 .net
90 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(3+0：5) ：2013/12/13(金) 17:31:32.48 ?2BP(1000)
東浩紀は、物語の定型を父親殺し、父性をのりこえることと考えているようだが、
これはフロイトの悪影響を受けた過去の遺物であり、
何ひとつ実りがなかったとされるポストモダニズムの言説なので、
相手にする必要がない
914:吾輩は名無しである
16/02/17 17:49:24.45 .net
出ました
ソースはおれの書き込み
どこまで自分のバカさ加減を宣伝すれば気が済むのだろう
915:吾輩は名無しである
16/02/17 17:51:58.08 .net
なんの根拠もない思い込みをもう一度自分でコピペして、それで何かを証明したつもりなんだろうか
アホのやることはよくわからないな
916:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 17:56:29.70 .net
おまえらのひまつぶしのひやかしなんてどうでもいいんだよ。
そんなもんは相手にしてねえ。
ポストモダン論客は反論があるならいってみな。
917:吾輩は名無しである
16/02/17 17:59:03.77 .net
ポストモダンに父殺しが物語の典型なんて思想はないから関係ない
はい、終了
918:吾輩は名無しである
16/02/17 18:01:44.68 .net
そもそもおれはポストモダンなんで支持してないし
919:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:02:30.58 .net
>>905
>>836 >>844 はポストモダンじゃないっていうの？
ショックで目が見えなくなったか？
920:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:03:55.78 .net
>>906
おまえ、ポストモダンのこと何も知らないくせに、おれの指摘がポストモダンと関係ないとかほざいてたわけ？
921:吾輩は名無しである
16/02/17 18:04:42.98 .net
>>907
ん？おれは836だけど、どこにおれはポストモダンだなんて書いてあるんだ？
922:吾輩は名無しである
16/02/17 18:05:42.06 .net
>>908
支持してないと知らないことになるの？
知ってる上で支持してないってことは考えないの？
923:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:07:25.42 .net
>>907の>>836は>>833の安価ミス。
924:吾輩は名無しである
16/02/17 18:07:26.36 .net
>>908
支持してないのと、なんにも知らない
のは別物
925:吾輩は名無しである
16/02/17 18:08:16.73 .net
>>911
それのどこがポストモダンなんだい？
926:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:08:58.21 .net
>>905
>>833 >>846 はポストモダンじゃないっていうの？
ショックで目が見えなくなったか？
927:吾輩は名無しである
16/02/17 18:13:12.53 .net
>>914
それのどこが父殺しが物語の典型とした分析なんだ？
具体的に示せ
928:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:14:24.07 .net
>>915
おまえはもういい。
929:吾輩は名無しである
16/02/17 18:14:49.48 .net
>>908
ほう、おまえはポストモダンについて詳しいというのかね？
930:吾輩は名無しである
16/02/17 18:15:06.16 .net
>>916
はい、逃げた
931:吾輩は名無しである
16/02/17 18:15:43.42 .net
>>916
説明できないんだね
932:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:18:16.42 .net
やる気のないやつと議論しても時間の無駄だからだ。
933:吾輩は名無しである
16/02/17 18:19:08.53 .net
>>833
言うに事欠いて宇野常寛を出すのかよ。お前ほんとダサいのな。
934:吾輩は名無しである
16/02/17 18:20:48.02 .net
>>847
＞カフカの短編で題名ど忘れしたが、父親に存在を全否定されて自殺する男の話があったな。
どの本に収録されてる作品？
935:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:21:27.47 .net
>>921
ダセえのはおまえだ。
936:吾輩は名無しである
16/02/17 18:22:07.98 .net
857 記憶喪失した男(愛知県) sage 2016/02/17(水) 14:39:02.03
>>851
買わねえよ。
>>852
だが、２０１５年の自称精神科医が２ちゃんでフロイトは参考にして精神医療をしているといってたぞ。
>>853
売った。
ソースは２ちゃんの自称精神科医
バカにもほどがあるぞ
937:吾輩は名無しである
16/02/17 18:22:55.36 .net
>>862
ありがと。そんな話だったっけ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
938:吾輩は名無しである
16/02/17 18:24:51.89 .net
>>882
あなたの場合、持ってるだけで知らない本が大半じゃない。
939:吾輩は名無しである
16/02/17 18:27:30.70 .net
>>897
その話最高だな。
940:吾輩は名無しである
16/02/17 18:28:16.51 .net
>>900
それも最高だな
941:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:30:25.69 .net
大物がいっきにきたああああああああああああああああ。
秦氏、観阿弥、世阿弥、長曾我部元親がＯ２漢民族、確定。
聖徳太子の側近として活躍した秦河勝のY染色体は、ハプログループO2a2b1a1a(O-M133)であると推定される(注1)(注2)(注3)。
秦河勝の子孫としては、楽家の東儀家、猿楽の始祖観阿弥・世阿弥親子、四国の戦国大名の長宗我部元親・長宗我部盛親親子などが知られる。
942:吾輩は名無しである
16/02/17 18:32:55.78 .net
>>907
そこは絶対アンカーミスしちゃだめ
943:吾輩は名無しである
16/02/17 18:33:44.00 .net
>>923
本を読むのは良い事だけど、あんたがそこで得た情報を直接的にひけらかそうとすると間違った事しか言えないんだからやめた方がいいよ。創作の方に生かせ。そこにも勉強の成果を直接的に書くのはやめろメッキ剥がれるぞ。
944:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:35:17.88 .net
秦氏は、やっぱり、始皇帝の一族だったんだね。
945:吾輩は名無しである
16/02/17 18:36:47.03 .net
>>931
ひからかせてないように見えるけどw
946:ニッパ
16/02/17 18:38:46.05 .net
まだやってたｗ
しかも全く進んでないww
そもそもさ、ポストモダンて思想の流派じゃないんじゃないの？
ぜんぜん詳しくないけど
947:ニッパ
16/02/17 18:40:40.18 .net
あー2億くれｗ
948:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:40:46.20 .net
>>931
ピースには誠実さのかけらを感じて相手してきたんだけど、
ここ数日のきみの態度はちょっと疑問だなあ。
949:吾輩は名無しである
16/02/17 18:42:15.39 .net
>>933
ハッタリにもなってないんだよね（笑）
950:吾輩は名無しである
16/02/17 18:43:14.38 .net
>>937
むしろバカにされてるだけというw
951:吾輩は名無しである
16/02/17 18:44:39.27 .net
>>936
ここで書くぶんには全否定はしないよ。ここは何でも書いてよいところだから。
952:吾輩は名無しである
16/02/17 18:44:56.51 .net
>>936
っていう不誠実の塊
953:吾輩は名無しである
16/02/17 18:47:11.80 .net
昨日はちょっと記憶に対してムカついた。何言ってんのこいつ？いい加減にしろよ！と思ったね。お前は書いたそばから忘れるから自分が何を書いたか覚えてないんだろうけど。
954:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:48:42.99 .net
秦氏は、稲荷神社の一族だから、繁殖していると思うわ。
稲荷神社のハプロタイプが確定。
955:吾輩は名無しである
16/02/17 18:50:40.56 .net
>>941
なんつーか、記憶はかなり幼稚で自分勝手だね
自分は持ってないから引用出来ない、そのくせ相手には引用しろって呆れた
956:吾輩は名無しである
16/02/17 18:52:15.00 .net
本来は建築用語である「ポストモダン」を現代社会分析に利用し、
共産主義思想が根拠としていた
957:社会進化論を「物語」に過ぎないと切って捨てたのはリオタール。 日本の出版社がフランス現代思想の紹介にこの言葉や図式を安易に使っただけの話ですね。
958:吾輩は名無しである
16/02/17 18:54:55.70 .net
>>944
外国でもフランス現代思想界隈をポストモダンって言うけど？
959:吾輩は名無しである
16/02/17 18:55:11.44 .net
>>943
文学板のワナビってそういう思考パターンに陥りがちな傾向があるよね。どれだけ非常識で間違った考えだと指摘されようが、そういう独特な考え方をする自分は人とは違う才能があるのだ、という理屈で自己肯定するんだよな。
960:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:55:22.14 .net
>>944
ウィキしか知らないのに下手に口はさまない方がいいんじゃないか？
961:吾輩は名無しである
16/02/17 18:56:17.97 .net
>>942
>秦氏は、稲荷神社の一族だから、繁殖していると思うわ。
秦氏は広隆寺でしょう。
広隆寺は魔多羅神信仰で天台宗系。
だから中国なわけね。
962:吾輩は名無しである
16/02/17 18:56:49.62 .net
アイデンティティというのは確立しすぎちゃってもダメなんですよ。
なぜなら「自分とはこういう人間だ」というのがアイデンティティなわけですが、
それは「そうではない自分」になる可能性を否定することにもなっちゃうんですね。
一生変わらない人生ってつまらないでしょう？
963:吾輩は名無しである
16/02/17 18:57:04.15 .net
まあ日本のポモっても結構派閥があったんだな。
で、派閥の解体は小派閥ほどドラスティックになるってのもどんな派閥もそうなんだな。
ブンドが実質解体して最過激派の赤軍派が誕生したように、
柄谷派が解体してどこにも行き場の無い東の一党がここで暴れてるって図式なんだろうな。（笑
964:吾輩は名無しである
16/02/17 18:59:49.49 .net
>>945
どの外国？
米国だったらそういう説明をするのかも知れないけど。
ただ、脱近代と物語批判という図式はリオタールだけど？
965:吾輩は名無しである
16/02/17 19:05:51.61 .net
柄谷派の最大の悪徳悪事はりさを引き入れようとしたことだな。
拒絶されて柄谷を筆頭に柄谷派・柄谷シンパがすさまじいセクハラをりさにやった。
他の面々はいざしらず、クソ喰い柄谷だけは、畳の上じゃあ死なせたくないな。（笑
966:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 19:06:54.46 .net
>>948
むむ？
稲荷神社が秦氏の神社だというのは有名だと思ってたけど。
秦河勝の神社は広隆寺かもしれないけど。
967:吾輩は名無しである
16/02/17 19:07:14.79 .net
>>947
時代状況分析に「ポストモダン」なんて用語は
フランスではリオタール以外は使ってないよ。
リオタールが高度資本主義社会の定義として使用しただけだから。
これと類似の論立てをしている同時代の思想家がいる、というだけであって。
これを全部「ポストモダン」と総称することは
ぜんぶリオタールの定義に組み込むことになります。
968:吾輩は名無しである
16/02/17 19:07:57.43 .net
>>951
米国だったらそういう説明をするのかも知れないけど。ってもうその時点で日本の出版社がフランス現代思想の紹介にこの言葉や図式を安易に使っただけの話じゃないじゃんｗ
フレドリック・ジェイムソンやテリー・イーグルトンのようなポストモダンの批判者でさえ使ってる。
969:吾輩は名無しである
16/02/17 19:10:07.73 .net
>>954
すげー勉強になる。「ポストモダン」って僕みたいな普通の人にとっては「フーコー・ドゥルーズ・デリダ」だと思うけど、その三人は「ポストモダン」って言葉自体あまり使ってないの？
970:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 19:10:47.04 .net
稲荷神のウィキにも、伏見稲荷が秦氏の神社だとある。
稲荷神社の総本社は伏見稲荷大社とされている[3]。元々は京都一帯の豪族・秦氏の氏神で、現存する旧社家は大西家である[4]。
971:吾輩は名無しである
16/02/17 19:12:30.27 .net
>>953
伏見稲荷神社は佐々木じゃないの？
それと明治以降に修験道廃止令が出た時に
山伏が社を開く場合は稲荷神社に限って許された。
あるいは地場のよく分からない社が淫祠として稲荷神社に改称させられた。
その際に神主は松本姓を名乗ることが多かった。
972:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 19:15:55.32 .net
東条英機は、観阿弥の子孫だからＯ２の漢民族だってよ。
973:吾輩は名無しである
16/02/17 19:16:56.54 .net
>>954
記憶喪失に言ってやってくれ
もう本人はあーあー聞こえないやってるけどさw
974:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 19:18:00.55 .net
>>958
おいおい、佐々木と松本が漢民族系だってのはちょっと大問題だよ。
975:吾輩は名無しである
16/02/17 19:18:02.43 .net
見えて来るな。柄谷に収斂して。青○社も。講○社も。（笑
976:吾輩は名無しである
16/02/17 19:21:22.25 .net
このブタ野郎！ で本当に柄谷はぶっ殺してやりたいな。（笑
977:吾輩は名無しである
16/02/17 19:22:39.92 .net
僕は柄谷行人と恋愛したい。
978:吾輩は名無しである
16/02/17 19:23:11.31 .net
記憶喪失バカすぎるｗ
979:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 19:24:31.52 .net
ああ、そこか。
おれがポストモダンだと思ってたのは、大文字とか小文字とかいってる人たちで、
それはラカンだったんだな。
デリダ、ドゥルーズ、フーコーではないんだよ。
980:吾輩は名無しである
16/02/17 19:26:20.58 .net
フーコーはおいといて、デリダ・ドゥルーズは紛れもなくポストモダンの論客だろうに
981:吾輩は名無しである
16/02/17 19:26:53.68 .net
>>957
>京都一帯の豪族・秦氏の氏神
だったら飛鳥朝の聖徳太子一族のブレーンに京都（左京区）の豪族がいるのはおかしいでしょう？
左京区は元々宇陀村という湿地帯で、桓武天皇による遷都に際して新たに開発された
そんなところに昔から豪族がいる筈がない。
それと伏見稲荷神社は京都から信州にかけて栄えた稲荷行者の拠点でしょう？
どうして飛鳥時代から関係があるの？
982:吾輩は名無しである
16/02/17 19:28:42.20 .net
>>966
おまえの気づくタイミングがわからん
983:吾輩は名無しである
16/02/17 19:29:14.58 .net
>>961
>おいおい、佐々木と松本が漢民族系だってのはちょっと大問題だよ。
そんなことは言ってませんが？
秦＝稲荷神社は疑わしい、と指摘しているだけです。
984:吾輩は名無しである
16/02/17 19:29:35.63 .net
>>966
どれだけ無知なの、君
985:吾輩は名無しである
16/02/17 19:30:30.57 .net
勘違いしてたな、オレは講○社を。
最大手だし。だからブタ文春とは違ってそこにいる人は結構いい人なんだろうって。（笑
986:吾輩は名無しである
16/02/17 19:30:45.13 .net
>>966
908 記憶喪失した男(愛知県) sage 2016/02/17(水) 18:03:55.78
>>906
おまえ、ポストモダンのこと何も知らないくせに、おれの指摘がポストモダンと関係ないとかほざいてたわけ？
987:吾輩は名無しである
16/02/17 19:31:34.82 .net
浅田彰や蓮實重彦がポストモダンって呼ばれるのはフーコー・ドゥルーズ・デリダに言及したからじゃないの？
988:吾輩は名無しである
16/02/17 19:32:48.61 .net
>>972
あからさまなネトウヨが生息してる産経みたいなトコに比べたら5万倍マシなんじゃねーの？
989:吾輩は名無しである
16/02/17 19:33:24.00 .net
チャールズ・ジェンクスというアメリカ人が『ポスト・モダニズムの建築言語』（1977年）を出して、
多様性・装飾性・折衷性・過剰性というポストモダン建築の特徴づけを打ち出した。
しかしデリダにしろドゥルーズにしろフーコーにしろ、その前にすでに初期の主著を出してるわけで、
そんな後から出た来た、それもアメリカから出てきた建築思想書のたぐいに自分らの思想を総括されるのは絶対に嫌だったはず。
一方リオタールが『ポストモダンの条件』（1979年）を出したのはジェンクスの本のあとだから、
リオタールはポストモダンという言葉に積極的に乗っかったわけだ。
990:吾輩は名無しである
16/02/17 19:34:53.53 .net
記憶喪失バカすぎるｗ
991:吾輩は名無しである
16/02/17 19:40:43.73 .net
そうなんだね
992:吾輩は名無しである
16/02/17 19:43:45.74 .net
>>956
本人達が自称したわけじゃないからねー
993:吾輩は名無しである
16/02/17 19:48:39.97 .net
ここで記憶喪失した男によるポストモダンの定義を再掲しておきましょう
674 吾輩は名無しである sage 2016/02/16(火) 22:31:58.24
そもそもポストモダンって別にそれがひとつの思想じゃなくて、ポストモダンみんなそれそれバラバラの思想持ってるんだけど、記憶はまた例によって何か勘違いしてるようだな
677 記憶喪失した男(愛知県) sage 2016/02/16(火) 22:34:08.18
>>674
フロイトの影響下にあるかどうかだと思ってます。
ラカンはありますし、
デリダ研究者の東浩紀があるんですから、あと誰のことですか？
具体的に名前を。
994:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 19:50:04.41 .net
>>970
しかし、遺伝子系図学で伏見稲荷は秦氏の神社だと確定したのですよ。
995:吾輩は名無しである
16/02/17 19:55:36.55 .net
あー、２億くれ
996:吾輩は名無しである
16/02/17 19:58:03.37 .net
あー、記憶のうんこたれ
997:吾輩は名無しである
16/02/17 19:59:07.43 .net
「ポストモダンの条件」をきっかけにそのあたりの哲学者はポストモダン（ポストモダニズム）と呼んどけって風潮があったんじゃないかな。
浅田彰や蓮實重彦は彼らの日本への紹介者であり本人たちも親和性が高いから同様にそう呼ばれたと。
998:吾輩は名無しである
16/02/17 20:18:05.35 .net
>>981
>しかし、遺伝子系図学で伏見稲荷は秦氏の神社だと確定したのですよ。
いわゆる「秦氏」なるものが漢民族だと「推定」されただけですね。
秦河勝は飛鳥朝、広隆寺は平安初期、伏見稲荷神社は平安末期から南朝期。
これだけ時代や地域に開きがある。
そして現在は稲荷神社が広隆寺の「管轄」下に置かれているというだけで、
飛鳥朝から連綿として続いている保証はどこにもないの。
そして「秦氏」の血統的連続性や
おそらくは稲荷行者の末裔によって構成されるであろう
稲荷神社の神主たちとの類縁性の保障はないのね。
ちなみに稲荷行者の信仰していたダキニ天信仰は元々真言宗立川派のものだから
これが天台宗系に分類される広隆寺に組み込まれるのはおかしい。
こういう無茶は南朝期に起ったことです。
ちなみに後醍醐天皇のブレーンには南宋（おもに浙江省）からの亡命僧が多かった。
例えばこの地域の寧波（あるいは“宇波”）には百済系の亡命者も多数いたという報告があります。
まあ、中国人には違いはないわけですが。
999:吾輩は名無しである
16/02/17 20:20:40.17 .net
浅田彰のクラシック好きから推すと、浅田彰はポストモダンの建築言語「折衷性」よりは純粋結晶の人じゃないかと思う。
初期には「メタリックなもの」とか「砂漠の砂」といったメタファーを好んでいたわけだけど、
金属はたいがい金属結晶だし、砂漠の砂も結晶みたいだしね。彼は単に新しもの好きだったのかもしれないし、今何が有力なのかに敏感だったのかもしれない。
まあ
1000:そこはよくわからないな。蓮實重彦についてはよく知らない。
1001:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 20:24:19.79 .net
>>985 いちおう、ぼくが知っているのはこんな感じです。
ソースは「有名人のハプログループ」です。
URLﾘﾝｸ(famousdna.wiki.fc2.com)
秦氏のハプログループが確定しました。
聖徳太子の側近として活躍した秦河勝のY染色体は、ハプログループO2a2b1a1a(O-M133)であると推定される
これは、始皇帝のハプログループが確定した翌日に確定したものです。
始皇帝のハプログループは、
秦始皇帝のY染色体は、ハプログループO2a2b1a1a(O-M133)であると推定される
です。
つまり、日本の秦氏は、始皇帝の一族と同じだということになります。
また、これにより、秦河勝の子孫とされる有名人が大勢、いっきにＯ２の漢民族であると確定しました。
秦河勝の子孫としては、楽家の東儀家、猿楽の始祖観阿弥・世阿弥親子、四国の戦国大名の長宗我部元親・長宗我部盛親親子などが知られる。
観阿弥、世阿弥、長曾我部元親が、Ｏ２の漢民族、おそらく始皇帝の子孫であると思われます。
そして、第二次大戦最後の総理大臣の東条英機は観阿弥の子孫なので、Ｏ２の漢民族だと思われます。Ａ級戦犯とされています。
また、稲荷神社は、秦氏の氏神なので、稲荷神社のハプログループが確定したことになります。
稲荷神社は、O2a2b1a1a(O-M133)が本家筋となります。
1002:吾輩は名無しである
16/02/17 20:41:20.72 .net
先ずは浅田飴。
持ち込んで来た衒学に、そんなの知らないとは先行衒学バカ業界は口が裂けても言えないｗ
若いのに凄い勉強家だ、ってことにして、若いのに凄い凄いだ。ｗｗｗ
こうしてポモが日本の哲学ｗ業界を仕切ってポモにあらずんば哲学にあらず、さ。
業界だけならともかく、勿論世俗生活をしてる連中、世間を毒する。
最初が奥歯。ついでりさ。そうはいっても人気絶頂の自由業作家りさを奥歯にはできなかった。セクハラ止まり。
フィナーレは津○事件。津○が開示だけで脅して終わりにすればよかったのに悪行と実名が公になる民事訴訟をやっちゃった。
慌ててオレは知らんことオレも知らんことオレもオレも。ほっかむりしていっせいに派閥を離脱。
で、ポモもあっさりと空中分解。（笑
1003:吾輩は名無しである
16/02/17 20:47:30.08 .net
柴田さん、なんかゆうことある？ （笑
1004:吾輩は名無しである
16/02/17 20:49:09.72 .net
もう埋めモードだから昔話をするか。（笑
1005:吾輩は名無しである
16/02/17 20:50:46.73 .net
柴田元幸なんて名前知らなかったから検索したら柴田さんて大田区なんだね。
1006:吾輩は名無しである
16/02/17 20:52:19.40 .net
そこでわからなくなった。
だってムー大陸って変態下ねたのモコだよね？
1007:吾輩は名無しである
16/02/17 20:55:37.78 .net
で、このモコ、PTA会合でお酒飲んで酔っ払って、
うんそこまではいいんだけど、
数寄屋橋の下を流れてる川に落って流されたって凄い武勇伝持ってるんだよね。（笑笑笑
1008:吾輩は名無しである
16/02/17 20:57:35.05 .net
>>980
「ポストモダン」って言葉を使わなければ安っぽい意見にはならないかも知れないのに、なぜわざわざそれをポストモダンと呼びたがるのかね。彼のそういうところがわからない。
1009:吾輩は名無しである
16/02/17 20:58:01.81 .net
大田区って、柴田さん、東京の大田区じゃなかったの？
そこで、ホント、頭抱えてわからなくなっちゃったんだ。（笑
1010:吾輩は名無しである
16/02/17 21:02:37.82 .net
>>986
中原昌也の「くわしく教えてクラシック」の第一回のゲストが浅田彰なんだけど、たぶん中原は圧倒されてた。でも浅田彰のクラシックに関する教養をあそこまで引き出せただけで中原は凄いと思った。だから第一回で終わってしまったんだけど（笑）
1011:吾輩は名無しである
16/02/17 21:04:20.45 .net
>>988
あなたも「ポストモダン」みたいな言葉の定義が自分の思い込みでどうにでもなると思ってる記憶と同じだね。
1012:吾輩は名無しである
16/02/17 21:07:38.90 .net
梅は～咲い～たか 桜～はまだかいな
1013:吾輩は名無しである
16/02/17 21:10:08.45 .net
９９９
1014:吾輩は名無しである
16/02/17 21:11:25.49 .net
１０００なら１００円宝くじの１０００万ゲット！
1015:1001
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