【自明性→欠如】文学板雑談スレ161【新たな光よ】at BOOK
【自明性→欠如】文学板雑談スレ161【新たな光よ】 - 暇つぶし2ch450:吾輩は名無しである
16/02/15 22:24:04.19 .net
>>443
おまえってあらゆる分野でセンスないんだな

451:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/15 22:28:58.42 .net
とにかく女にモテなかったなあ。

452:吾輩は名無しである
16/02/15 22:32:17.96 .net
セックスなんて他人の膣を使ったオナニーですからね!って中原昌也が言ってたよ。あの人は案外ヤリチンだが。

453:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/15 22:32:31.34 .net
それで、淡々と一人で仕事してたら、
期間工の時、意欲が足りない、たるんでるとかいわれたしよ。
フリーターの時は社員のストレス発散のための下層階級でしかなかったわ。
何の意味もないようなことに文句つけて権力出してきやがる。
誰がやるか。アホが。

454:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/02/15 22:33:32.10 .net
女なんて万札出せば抱けるんだから苦労しねえだろう。武士も文士も皆そうやって女と寝ていた。侍は娼婦を金だして俺の恋人的な扱いをやっていたこともあるようじゃねえか。
それが恋愛が入り込んで至上主義になったというだけの話でな。風俗までその影響を受けだしている。これは悪しきことだわ。

455:吾輩は名無しである
16/02/15 22:33:57.97 .net
>>448
記憶はずっと正社員として働いていたと思っていた

456:吾輩は名無しである
16/02/15 22:35:09.28 .net
恋愛至上主義が間違っているというのはその通りだと思うよ。

457:吾輩は名無しである
16/02/15 22:35:43.16 .net
「女なんて万札」あたりには全く同意しないが。

458:吾輩は名無しである
16/02/15 22:37:08.69 .net
>>448
今はフリーター以下の最下層階級じゃん

459:吾輩は名無しである
16/02/15 22:37:59.87 .net
>>449
女なんて適当なこと言って笑わせたりしてりゃ、万札なんて出さなくても抱けるよ?

460:吾輩は名無しである
16/02/15 22:40:00.00 .net
>>448
記憶はバレンタインのチョコもらったことある?

461:吾輩は名無しである
16/02/15 22:40:42.57 .net
恋愛対象に対するトラウマとかあるか?僕はあるぞ。あれは酷かったわ。

462:吾輩は名無しである
16/02/15 22:41:25.41 .net
女は怖すぎるわ

463:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/15 22:41:36.70 .net
うーん、しかし、女がどんどん風俗嬢になるというのはなんだか嫌だな。
だから、風俗には行かない。
それで大勢の女にまたバカにされ、嫌われるんだろうけど、
ぼくは風俗嬢にならない女を応援します。

464:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/15 22:42:43.69 .net
>>455
義理ならあるけど。
初めてもらった時は、義理だとわかってても超嬉しかったわ。

465:吾輩は名無しである
16/02/15 22:44:59.41 .net
僕は風俗嬢の知り合いとかいないから(少なくとも告白された事はない)、「闇金ウシジマくん」で風俗嬢の物語を知った。5巻まで読んでて、この前ネットに落ちてたやつを読んだ。

466:吾輩は名無しである
16/02/15 22:45:05.30 .net
>>459
義理なんてだれでもあるだろ
本命だよ本命!

467:吾輩は名無しである
16/02/15 22:45:42.02 .net
あれも薄いんだろうな。風俗嬢の物語は文学として書かれるべき。

468:吾輩は名無しである
16/02/15 22:46:59.32 .net
中上健次がカッコいい土方作業員を書いたように、カッコいい風俗嬢を書くべき。

469:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/15 22:47:22.76 .net
>>461
二十四歳まで義理ももらわなかったぞ。

470:吾輩は名無しである
16/02/15 22:48:34.72 .net
チョコ貰って何が楽しいんだよ?中学の頃好きだった女の子からバレンタインデーに何か書いた紙を貰ったが意味がわからなくて


471:捨てたぞ。



472:吾輩は名無しである
16/02/15 22:49:14.15 .net
>>464
うわあ……
どんだけみじめな人生なんだ
もしかして女とデートしたりイチャイチャしたことない?

473:吾輩は名無しである
16/02/15 22:50:08.82 .net
万引きをした物をあげた女の子にバレンタインデーに何か貰った事もあるな。それも中学生のとき。

474:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/15 22:50:31.83 .net
>>466
幻覚体験と精神病院でしかないな。

475:吾輩は名無しである
16/02/15 22:51:04.51 .net
そもそも人とイチャイチャするのが体質的に駄目なのかも。

476:吾輩は名無しである
16/02/15 22:51:30.29 .net
>>468
そーなんだー
制服デート楽しかったなあ
手をつないだだけでドキドキでさ

477:吾輩は名無しである
16/02/15 22:52:59.53 .net
相手の手が汗かいてたりしてな

478:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/15 22:53:28.10 .net
>>470
幻覚体験ではあるんだよ。

479:吾輩は名無しである
16/02/15 22:53:42.30 .net
そりゃ汗くらいかくよね

480:吾輩は名無しである
16/02/15 22:53:54.27 .net
>>472
そっちの方が凄いじゃん

481:吾輩は名無しである
16/02/15 22:54:07.07 .net
>>472
幻覚なんてどうでもいい

482:吾輩は名無しである
16/02/15 22:54:30.51 .net
自分も汗かいてたりしてな。ドキドキするな。

483:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/15 22:56:14.29 .net
ぼくは、真面目に本読んで生きて、世界に役立つ意見を送って、
こんないい男に日本のバカ女どもは何もしてやれなかったということを見せつけて人生を終わるんだ。

484:吾輩は名無しである
16/02/15 22:57:34.10 .net
僕は十六歳の頃に告白されて付き合ったのが最初です。
一つ年上でした。
然し学年が上がり、彼女は大阪の料理専門学校に行った為、バイト高校生としては交通費が厳しく、余り会わなくなりました。
其の時現れたのが書道の先生でした。
毎日放課後二時間程雑談し、惚れました。先生の車でドライヴもしました。
告白もなんどもしましたが、生徒とでしか見られないと断られました。
然し卒業式に連絡先を渡されました!
然し卒業して直ぐに七歳年上の女性とお付き合いしたので疎遠になり、数年前お見合いで結婚したと聞きました。
此れは小説のネタになりますねェ。

485:吾輩は名無しである
16/02/15 22:58:00.21 .net
>>477
あなた冊数は読んでるけど、柄谷行人を一時間半で読むとか有り得ないでしょ。

486:吾輩は名無しである
16/02/15 22:58:27.07 .net
>>478
れつだん先生?

487:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/15 22:59:59.79 .net
>>479
あんなの全然たいした本じゃないよ。

488:吾輩は名無しである
16/02/15 23:01:18.26 .net
>>481
どんだけ情報処理能力高いの?

489:吾輩は名無しである
16/02/15 23:01:51.21 .net
>>480
な、何故分かったんですか!
固定ハンドルネームつけた方がいいですかね?
そうすれば気に入らなければ僕をNGに出来るわけで。

490:吾輩は名無しである
16/02/15 23:02:47.07 .net
>>483
名無しの方がいいんじゃないですか。

491:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/15 23:03:32.02 .net
>>482
ただの哲学入門書だよ。哲学書案内以外には何も「探求」していない。
だが、何人かの元ネタであることはわかったわ。

492:吾輩は名無しである
16/02/15 23:03:52.89 .net
>>485
貧しい読書だなあ!

493:吾輩は名無しである
16/02/15 23:05:35.31 .net
>>484
はい、分かりました!
名無しで書き込みします!

494:吾輩は名無しである
16/02/15 23:10:00.39 .net
入門書ではないでしょう。

495:吾輩は名無しである
16/02/15 23:11:16.88 .net
大畑は16歳で彼女、記憶は?

496:吾輩は名無しである
16/02/15 23:13:52.90 .net
れつだんってイケメンなの?
モテるの?

497:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/15 23:14:52.80 .net
>>488
入門書だよ。
>>489
二十六だね。

498:吾輩は名無しである
16/02/15 23:15:59.97 .net
柄谷行人の本は哲学の入門書に全く適してないよ。

499:吾輩は名無しである
16/02/15 23:17:12.38 .net
僕は今年で三十歳に成りますが、地元の幼馴染の二人未だーーたぶんーー彼女が出来た事が有りません。
要は運ですよね。

500:吾輩は名無しである
16/02/15 23:18:53.20 .net
あれが入門書なら哲学はなんでもありになる。
というか、記憶くんは哲学の概説書を読んだ方が良いよ。
有斐閣Sシリーズでも良いから。

501:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/15 23:22:39.73 .net
熊野純彦を読むつもりだ。

502:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/15 23:23:41.53 .net
ゆういがいSシリーズ、本屋に注文したんですけど取り寄せできないんです、なぜか(泣

503:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/15 23:24:47.84 .net
ちなみに、ぼくは交尾がしたい。お相手は募集中だ。

504:吾輩は名無しである
16/02/15 23:27:21.69 .net
哲学は殆ど読んだことが有りません。
お勧め教えて下さい!

505:吾輩は名無しである
16/02/15 23:28:51.86 .net
薬を飲んでも眠たく無いので執筆に取り掛かります!

506:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/15 23:30:49.94 .net
>>498
プラトン「メノン」「饗宴」
中村元訳「ブッダ真理のことば感興のことば」

507:吾輩は名無しである
16/02/15 23:31:40.01 .net
>>500
有難う御座います!
早速来月お金が入ったら買います!

508:吾輩は名無しである
16/02/15 23:32:40.02 .net
>>497
スカトロはちょっと…

509:吾輩は名無しである
16/02/15 23:32:53.58 .net
“ゆうひかく”を“ゆういがい”と読むのは何故?
とくに“がい”がよくわからない。

510:吾輩は名無しである
16/02/15 23:33:26.15 .net
ゆういがいの本は本屋で探すのは難しいからやめよう。
記憶が大好きな東京創元社から「哲学の歴史」っていう本が出てるからそれを買おう。
ぱらぱら読みでだいたいのアウトラインはわかるから自分好みの単品を岩波文庫で買おう。

511:吾輩は名無しである
16/02/15 23:35:21.91 .net
創元社 哲学の歴史 でAmazon検索しても出てこないのだが…

512:吾輩は名無しである
16/02/15 23:36:46.51 .net
“Nas - The World Is Yours (Official Music Video) - YouTube”
URLリンク(youtu.be)

513:吾輩は名無しである
16/02/15 23:38:09.41 .net
このPV曲がるな

514:吾輩は名無しである
16/02/15 23:38:10.63 .net
The world is treating me bad, misery.

515:吾輩は名無しである
16/02/15 23:41:33.34 .net
「西洋哲学史」だったかも知れない。現物は十年前に失っているので確認できない。

516:吾輩は名無しである
16/02/15 23:42:14.36 .net
ダメだ汚い言葉がミュートかかってる。音を聴くならこっちの方が良い。
“Nas - The World Is Yours - YouTube”
URLリンク(youtu.be)

517:吾輩は名無しである
16/02/15 23:43:47.71 .net
西洋近世哲学史〈第1巻〉 (1953年) (創元文庫〈D 59〉)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これ5巻くらいあるよ

518:吾輩は名無しである
16/02/15 23:48:52.83 .net
>>508
I'm the kind of guy, Who never used to cry

519:吾輩は名無しである
16/02/15 23:49:24.51 .net
「近世」を外して検索してみて。古代から現代までの通史での哲学史の本だから。
特にヘレニズム哲学スコラ哲学の記述に解説のページ数をさいていた。良書だった。
書名は不確かだが出版社名は間違いない。

520:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/15 23:52:31.58 .net
はあ、むなしいな。文系再編がうまくいけば、ぼくなんてただの在野の文系研究者になるんだ。
何もたいした人物ではない。

521:吾輩は名無しである
16/02/15 23:54:28.45 .net
I was happy in the haze of a drunken hour
But heaven knows I'm miserable now

522:吾輩は名無しである
16/02/15 23:55:03.61 .net
哲学史入門〈上巻〉 (1952年)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これか!

523:吾輩は名無しである
16/02/15 23:55:42.26 .net
hazeってマリファナのこと?

524:吾輩は名無しである
16/02/15 23:56:32.43 .net
いいな~(笑)

525:吾輩は名無しである
16/02/15 23:59:28.06 .net
マリファナは吸う機会がなければ吸わなくてもいいけど、吸う機会があれば吸うべき。自由になれるよ。

526:吾輩は名無しである
16/02/16 00:00:52.42 .net
本当に日本社会はクソ


527:下らない野蛮な風習に支配されていて、そこに暮らしてる以上それに決定的な影響を受けずにいられないと僕は知っている。



528:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/02/16 00:02:29.44 .net
川俣は冷笑系と呼ばれる人種について知ってるか?

529:吾輩は名無しである
16/02/16 00:02:51.44 .net
日本の風習でも素晴らしいものは沢山あるけどね。当たり前だけど。

530:吾輩は名無しである
16/02/16 00:04:15.82 .net
>>521
知ってるよDD論者でしょ。それについて僕は口を極めて罵しろうとは思わないよ。個別の意見に異論は大いにあるけど。

531:吾輩は名無しである
16/02/16 00:06:24.79 .net
「レイシストのヘイトデモ」と「カウンターの抗議」の下品さはどっちもどっち(DD)という風に使われます。

532:吾輩は名無しである
16/02/16 00:07:41.06 .net
冷笑系というのは90年代のサブカルを通過して、そこを愛せなかった人がなるのではないか、という説がある。

533:吾輩は名無しである
16/02/16 00:09:37.60 .net
>>525は書き直したい
90年代のサブカルに愛されなかった人

534:吾輩は名無しである
16/02/16 00:10:54.48 .net
90年代サブカルの意味は重い。現在の社会に決定的な悪影響を及ぼしているのではないかと思う。

535:吾輩は名無しである
16/02/16 00:11:23.57 .net
もちろん悪い意味で。

536:吾輩は名無しである
16/02/16 00:11:57.98 .net
悪影響なんだから当たり前か

537:吾輩は名無しである
16/02/16 00:12:54.53 .net
 ミ~ ̄ ̄ ̄\
   / ____亅
   / > ⌒ ⌒ |  ええええ? 記憶が文系研究者になるって
  |/   (・) (・) |
  (6―○-○- |
  |    つ |
  |    ___)/
   \   (_/ /
   /\__/
  /  \><∧
  / /  V | |
 /_/    |  | |
⊂ニu\__/L|⊃
  |  / /
  | / /
  | / /
  (ニフフ

538:吾輩は名無しである
16/02/16 00:13:06.08 .net
僕もhazeでドランクンするから、何かイイネタ振りして下さる人募集中!!

539:吾輩は名無しである
16/02/16 00:15:18.25 .net
ねえ、僕今日、文章を書こうと思ったんだ昼前に

540:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 00:19:37.86 .net
>>530
悪かったよ。研究なんてしてないよ。

541:吾輩は名無しである
16/02/16 00:21:12.15 .net
アカデミックな面で認められる筈がないというリアリティーくらい持っておくべき記憶。

542:吾輩は名無しである
16/02/16 00:25:53.39 .net
みんな本を読むときに何を念頭において読むの。僕は何も考えないようで考えてしまうけど。

543:吾輩は名無しである
16/02/16 00:31:29.58 .net
むしろ記憶はここでアドバイスされていることの逆のことをやった方がいいようなきがする

544:吾輩は名無しである
16/02/16 00:31:43.27 .net
>>535
僕は特に何も考えませんよ。
空っぽにして読みます。

545:吾輩は名無しである
16/02/16 00:32:37.68 .net
>>535
本を読む時、映画を見る時、日常生活での認識をしている時、人間はaを念頭においている

546:吾輩は名無しである
16/02/16 00:37:17.35 .net
>>537
ですよね~
>>538
a何~

547:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/02/16 01:07:22.10 .net
サブカル叩きみたいなもんはやらねえといかんとは思う。わし自身がサブカルであるだけにな。

548:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/02/16 01:15:36.83 .net
ミニハンはニッパ来てるがなんか言うことはねえのか。

549:吾輩は名無しである
16/02/16 01:16:49.09 .net
どこが?

550:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/02/16 01:50:51.90 .net
そりゃあれだけ叩きまくったわけだしな。

551:吾輩は名無しである
16/02/16 02:49:21.62 .net
呼ぶなって
雰囲気悪くなるから

552:吾輩は名無しである
16/02/16 02:49:58.44 .net
なにそれ?

553:吾輩は名無しである
16/02/16 02:50:28.48 .net
女人と小人は養い難し 上に置けば人に憎まれ下に置けば人を憎む。(笑
ま、ここは上下関係はフリーだから、女人小人も憎む憎まれの喧嘩はよそうや。
オマエがゆうな! スミマセン・・・・。^^;

554:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/02/16 02:50:54.30 .net
>>538
そう、まずAからだからな。なにごとも。つぎにBCと進むと。

555:吾輩は名無しである
16/02/16 02:51:15.00 .net
マグナって性格邪悪だよなモテない訳だ

556:吾輩は名無しである
16/02/16 03:00:42.80 .net
ムー大陸はなにごともまず禁断のZから次にZまたZと進んで最後にZだから仕方ないよね

557:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/02/16 03:03:44.57 .net
>>214
珈琲魔族、あいかわらず訳わからんが面白いw
バスタードっていう大嫌いな漫画があるんだが、
期せずしてその世界観の強烈な揶揄になっていると言えよう。

558:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/02/16 03:05:03.06 .net
>>549
そうやって二十四時間戦ってなさい。
俺は寝る。

559:吾輩は名無しである
16/02/16 03:07:27.33 .net
ムー大陸は期せずしてそのちんちんが変態の強烈な揶揄になっている反面教師だから仕方ないよね

560:吾輩は名無しである
16/02/16 07:14:17.26 .net
うつ病や発達障害の奴らの何がムカつくって、病気や障害を理由にして周りから優しくされてることを期待してるその甘えた精神だね

561:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 11:12:19.47 .net
哲学書文庫化希望書名
ウィトゲンシュタイン「哲学の探求」
メロルポンティ「知覚の現象学」
サルトル「嘔吐」

562:吾輩は名無しである
16/02/16 11:13:36.69 .net
ケチか
そのくらい買えよ

563:吾輩は名無しである
16/02/16 11:14:30.55 .net
>>554
フッサールが抜け落ちてるぞ

564:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 11:14:48.33 .net
>>555
文庫のが読みやすいんだよ。

565:吾輩は名無しである
16/02/16 11:16:36.55 .net
おまえの哲学の興味はその程度か

566:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 11:26:40.83 .net
ハイエクかあ。
経済学部出たけど、ハイエクが具体的に何をいってるのかは知らないわ。
景気循環としか。
今、「二十一世紀の貨幣論」を読んでいるよ。
経済学は目標としては、
需要供給曲線を売り買いのゲームとして方式化することと、
物流のバーコードから全商品の統計を企業の社員が把握することを目指しているわ。
日本に何種類の商品が何個あるのかを知らないことには経済学は始まらない。
一人の人間が生活で関わってる商品が何個あるのかも数えないと始まらない。
一人の人間が関わってる商品の数は二万個だとか二百万個だとかいう説があって、
幅が広すぎる。
例えば、ぼくが買った本の数は1000前後だが、それに備えて700万冊の本が準備されている。
そういう需要の受け皿みたいなものの規模についても考えてみたい。
ハイエクを読んでこういう考えが出てくるとは思えないね。

567:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 11:27:23.25 .net
448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0d7f-0HdS):2016/02/16(火) 10:58:14.51 ID:P+sJlMhd0
>>447
そんなことをいちいち予測するのは不可能なので、
計画経済は本質的に絶対に成立しないということをハイエクやミーゼスは述べているょ
450 :記憶喪失した男(愛知県) (ワッチョイ 6b9c-7rgI):2016/02/16(火) 11:19:53.91 ID:h+shv5x40
>>448 どの本でハイエクがそれを論じているんだい?
計画経済がうまくいかないのは、人類の実体経済に対する認識が現実とかけ離れて貧弱なためだろう。
それは、計画経済が経済の良いところを削ぎ落して、実体経済をダメにしてしまう。
だが、経済学の発展のためには、経済の探知をもっと鮮明にする必要がある。
そして、そのためには、バーコード検品ができればおそらくなんとかなる。
451 :記憶喪失した男(愛知県) (ワッチョイ 6b9c-7rgI):2016/02/16(火) 11:23:57.38 ID:h+shv5x40
バーコードの情報量も確認しなければならないな。
数百万から数億個ある商品の種類はバーコードにのっていても、
商品一個一個の確認はバーコードにはのってないのではないか。
だが、アマゾンのバーコードには、商品一個一個の情報がのってる気がする。

568:吾輩は名無しである
16/02/16 11:29:18.31 .net
コピペすんな
そっちでやれカス

569:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 11:32:05.37 .net
>>556
フッサールは「ヨーロッパ諸学の危機と超越論的現象学」は文庫で出ているんだ。

570:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 11:43:07.40 .net
ジャネットさんのおかげで「超越論的」の意味はわかったからな。
「超越論的」ってのは要するに、カントの物自体をふまえてるってことだろ。

571:吾輩は名無しである
16/02/16 11:55:50.23 .net
ダメだこりゃ

572:吾輩は名無しである
16/02/16 11:56:28.02 .net
ふまえてるどころじゃないけど、読む気がないなら別にいい

573:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 11:58:03.64 .net
ハイエク
「個人主義と経済秩序」もっと簡単だと「隷属への道」

574:吾輩は名無しである
16/02/16 11:58:40.14 .net
純文学板死んだから移住してきたよ

575:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 11:59:38.12 .net
>>565
何を読んだらいいんだ?

576:吾輩は名無しである
16/02/16 12:11:09.88 .net
>>568
般若心経

577:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 12:58:55.00 .net
>>569
いまいち般若心経には共感を覚えないのだが。

578:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 13:28:36.27 .net
>>534
というか、おれは大半の文系学者より影響力あると思うけど。
まあ、自慢してもしかたないけどな。

579:吾輩は名無しである
16/02/16 13:31:38.25 .net
また誇大妄想か

580:吾輩は名無しである
16/02/16 13:33:15.80 .net
記憶って物理学のことはなんにも知らないのか?
物理学知ってりゃ物自体がどうのとかくだらないことをグタグタ言う必要も無いのだが

581:吾輩は名無しである
16/02/16 13:38:25.53 .net
パワー系研究者なのは認める

582:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 13:39:43.28 .net
>>573
高校物理を知らないからな。
高一の時は、物理60点とって、平均よりはできてたよ。
でも、物理学と物自体が関係ないってことはないと思うよ。
物自体の概念は、量子力学のハイゼンベルグが参考にしているくらいなんだから。

583:吾輩は名無しである
16/02/16 13:42:22.36 .net
>>570
フランケンシュタインは?

584:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 13:45:45.57 .net
>>576
何がいいたいんだ。
というが、自分が挙げてる書名の内容くらい把握していえよ。

585:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 13:55:56.57 .net
まあ、でも文系学者には教え子がいるからな。
教え子のがんばりを考慮すると、おれの影響力は小さいのかもしれない。
教育者はやはり強いわ。

586:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 14:18:38.44 .net
誰か文系学者の人いたら、来て、雑談スレで講義してほしいぜ。

587:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 14:20:17.58 .net
今やろうかと思ってるのは、西洋哲学のカント理解についての批判で、
ヘーゲル、ショーペンハウエル、フッサール、ハイデガーのカント理解のどこがまちがっているかを
まとめてみようかと思っている。
だが、ちょっと先は長いが、死ぬまでにはまとめたい。

588:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 14:23:02.75 .net
とりあえず、
ニーチェ:「物自体ってどういうことですか。さっぱりわかりませんよ、カント先生」といっている。
ハイデガー:世界=内=存在は、主観を時に内包しており、物自体とは異なる。
場合によっては、「知の欺瞞」並に哲学史の大修整が起きると思う。
我はと思う文系学者はぼくより先にやってほしい。

589:吾輩は名無しである
16/02/16 14:24:37.23 .net
もちろん原文でやるんだよね?

590:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 14:25:42.65 .net
翻訳だ。
おれは語学が大嫌いだ。
翻訳者は尊敬している。

591:吾輩は名無しである
16/02/16 14:28:03.40 .net
哲学書の翻訳なんてたいてい文系学者がやってんじゃないの?

592:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 14:32:54.86 .net
別にガチ勢に喧嘩売ってるわけではないんだが、
どうにも哲学史はおかしい。

593:吾輩は名無しである
16/02/16 14:33:13.53 .net
>>583
翻訳でやってる時点で相手にされないぞ

594:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 14:38:05.39 .net
>>586
読んでみないとわからないよ。
もう二週間くらい「実践理性批判」を積んでるけど、いつになったら読めるやら。
まあ、貨幣論のが優先だから、「二十一世紀の貨幣論」を読む気でいるけど。

595:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 14:39:29.05 .net
柄谷行人のあのくだらない本が神格化されてる時点でどうにもうさんくささを感じるんだよな。

596:吾輩は名無しである
16/02/16 14:43:12.19 .net
面白い人

597:吾輩は名無しである
16/02/16 14:43:46.89 .net
あのくだらない本っていわばい書店から出てるヤツ?

598:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 14:48:47.22 .net
柄谷行人「探求1・2」のことだな。

599:吾輩は名無しである
16/02/16 14:51:43.51 .net
ああ、ごうかん社から出てる本ね

600:吾輩は名無しである
16/02/16 14:57:11.15 .net
いまトレンドはメイヤスーらしいよ

601:吾輩は名無しである
16/02/16 15:09:26.58 .net
>>581
知の欺瞞なんてとっくの昔に話題になってるっての
なんでいまさら大修整とやらが起きるんだよ?

602:吾輩は名無しである
16/02/16 15:16:24.63 .net
あー、2億くれ

603:吾輩は名無しである
16/02/16 15:18:11.12 .net
URLリンク(i.imgur.com)
こういうものに私はなりたい

604:吾輩は名無しである
16/02/16 15:23:24.26 .net
いまトレンドは思弁的実在論

605:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/02/16 15:41:19.75 .net
俺は堂も観念的なのは苦手なんだよな。分かりやすい方がいい派閥である。

606:吾輩は名無しである
16/02/16 15:54:34.23 .net
>>588
読んだ人が下らないというならわかるけど、一時間半でパラパラページをめくっただけの人が言ってもなー

607:吾輩は名無しである
16/02/16 16:32:59.30 .net
それが記憶喪失クオリティ

608:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 16:38:49.24 .net
>>599
失礼な。ちゃんと読んだぞ。

609:吾輩は名無しである
16/02/16 17:14:44.06 .net
ヒドゥン観たよ
ザッツ80年代B級エンターテイメントて感じで最高

610:吾輩は名無しである
16/02/16 17:23:54.26 .net
>>601
お前は理解力が人より劣るんだから、ふつうの人の倍ぐらい時間をかけて読め

611:吾輩は名無しである
16/02/16 17:31:01.52 .net
こっちも荒らし。あっちも荒らし。なんか春の嵐祭りだなw

612:吾輩は名無しである
16/02/16 17:58:22.17 .net
そりゃ季節の変わり目は頭のおかしい人がよりおかしくなる時期だから

613:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 18:30:40.34 .net
しかし、物語の典型が父殺しだというポストモダンの言説が本当かどうかを
ちゃんと1000の物語を読んで統計をとったぼくの功績は、
文系学者的にはけっこう高いんじゃないかな。
宇野とか、ゼロ年代の想像力で、ゼロ年代の物語の特徴は母殺し、すなわち作者殺し�


614:ナあるとしているようだが、 フロイトの主張を本当かどうか確かめないで妄信していた悪しき批評家であろう。 東浩紀も同じ。 ぼくは1000の小説を読んで、父殺しは13作品しかなく1%であるという統計をとっているからね。



615:吾輩は名無しである
16/02/16 18:41:34.27 .net
まさか父殺しを文字通りの父を殺した小説という意味で受け取ってないよな?
いくら記憶喪失でもそこまでバカじゃないか

616:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 18:42:57.09 .net
>>607
父や権力者を殺す物語だよ。

617:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 18:45:04.46 .net
父殺しの物語として認めた具体的作品名は、
「午後の曳航」「砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けない」「永遠の仔」「三姉妹探偵団」
「カラマーゾフの兄弟」「ハムレット」
「ファウンデーション」「月は無慈悲な夜の女王」「虎よ、虎よ」「独裁者の城塞」「非Aの世界」
「フランケンシュタイン」「我はロボット」
このうち、本当に父を殺しているのは「カラマーゾフの兄弟」と「永遠の仔」の二つだけだ。

618:吾輩は名無しである
16/02/16 18:46:23.26 .net
あーw

619:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 18:50:03.71 .net
つまり、0.2%というのが本当だな。1%という数値ですら、好意的なリップサーヴィスだ。

620:吾輩は名無しである
16/02/16 18:56:57.27 .net
読んだ小説が偏ってるから参考にならんなあ
算数もできないし

621:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 18:58:48.05 .net
>>612
はあ? おまえ、物語の典型は父殺しだっていうのか?
コテつけろよ。

622:吾輩は名無しである
16/02/16 18:59:52.57 .net
哲学書まで翻訳小説の括りにしてる奴の出す数値になんの意味があるんだろう?

623:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 19:01:58.26 .net
>>614
じゃあ、物語の中で父殺しの物語が何パーあるのかいってみろ。だいたいでいいからよ。

624:吾輩は名無しである
16/02/16 19:09:00.58 .net
小学生かこいつw

625:吾輩は名無しである
16/02/16 19:09:47.18 .net
何を笑われているのかすら理解出来ていない記憶喪失

626:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 19:11:59.09 .net
アホどもが。そんなんでごまかせねえぞ。
いいから、あやまれや。

627:吾輩は名無しである
16/02/16 19:23:54.44 .net
タチ悪いなこいつ
算数すら間違ってたくせにw

628:吾輩は名無しである
16/02/16 19:57:26.79 .net
>>602
>ザッツ80年代B級エンターテイメントて感じで最高
超面白そう(笑)

629:吾輩は名無しである
16/02/16 20:12:11.97 .net
論語を小説に含めたりして斬新なねかアホなねかわからない

630:吾輩は名無しである
16/02/16 20:30:52.19 .net
そんな水増しして1000冊小説読んだいわれてもなー
1000冊程度たいしたことないのに水増しとか恥ずかしい奴

631:吾輩は名無しである
16/02/16 20:31:49.95 .net
何を怒ってるんだ記憶。

632:ニッパ
16/02/16 20:47:53.78 .net
典型てさ一つの型ってことじゃないの?
別にそれが大半を占める必要はないんじゃないの?

633:ニッパ
16/02/16 20:48:35.24 .net
ちち殺しといえば、スターウォーズだよね

634:ニッパ
16/02/16 20:50:38.51 .net
物語の典型てさやっぱりさギリシア神話とかじゃない?
西洋文学というか物語?の根幹にあるよね、たぶん

635:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 20:50:46.46 .net
そう、スターウォーズとローマ神話とカラマーゾフとハムレットで終わり。

636:"私"
16/02/16 20:51:32.78 .net
>>553
現在形を期待……高度な……。

637:吾輩は名無しである
16/02/16 20:52:33.67 .net
ハムレットって父殺しなの?

638:吾輩は名無しである
16/02/16 20:53:32.13 .net
ムー大陸はちち殺しなんてそんなもったいないことするちちがあるならオレに吸わせてくれって言ってるから仕方ないよね

639:"私"
16/02/16 20:54:22.96 .net
>>609
「永遠の仔」は真犯人だーれだ。

640:ニッパ
16/02/16 20:56:17.90 .net
>>630
父を平仮名で書いたのをすかさず拾う…
流石だわ!

641:吾輩は名無しである
16/02/16 20:58:08.47 .net
>しかし、物語の典型が父殺しだというポストモダンの言説
まずここから間違ってる。そういう大きな物語を否定したのがポストモダン。

642:ニッパ
16/02/16 20:59:14.59 .net
>>629
わかんない、ちちの仇うちだよね。
久しく読んでないし、あらすじすら忘れてたわ

643:ニッパ
16/02/16 21:00:31.06 .net
ポストモダンっぽいのって笙野頼子とか
なんだっけ高橋源一郎とか
むしろ典型を壊すみたいな?

644:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 21:03:54.56 .net
>>631
そういや、忘れたな。

645:吾輩は名無しである
16/02/16 21:04:18.90 .net
子は母と結託して父を殺す。或いは、妻は子と共謀して夫を殺す。
だから父と共同して自分を責める母を子は許さない。
或いは他の男を共犯者とする母を子は許さない。
父殺しは即ち自分と結託しない母hへの憎しみを表すこと、と。
まあ家庭悲劇のひとつのスタイルだろうな。

646:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 21:05:30.03 .net
>>633
東浩紀が「セカイからもっと近くで」で物語の典型は父殺しだといってたぞ。
宇野の「ゼロ年代の想像力」では物語の典型は母殺しだといってるんだぞ。
どういいのがれするつもりだ。

647:ニッパ
16/02/16 21:06:45.30 .net
ああ、ポストモダンの典型がちち殺しなんじゃなく
物語の典型がちち殺しだとポストモダンが言ったってことか

648:吾輩は名無しである
16/02/16 21:06:59.25 .net
>>636
話にならねえな、おまえ

649:吾輩は名無しである
16/02/16 21:08:10.94 .net
>>638
宇野ってポストモダンなの?
東だってデリダ論の頃はともかく、蓮實の批評は感覚的に理解できないって言ってる人だぞ。

650:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 21:08:56.89 .net
>>640
ネタバレしないためにいわなかっただけで三人の誰かだったのは確実だろ。

651:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 21:10:47.07 .net
>>641
宇野と東はポストモダン的言説をつい最近までしていて、
二人とも、父殺しを物語の典型だといっちゃってますね。

652:吾輩は名無しである
16/02/16 21:12:14.00 .net
たとえば出雲神話は父殺しなのだろうか?
大国主は兄たちから何度も殺されては復活しますが。

653:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 21:13:35.15 .net
>>644
兄と父はちがうだろ。

654:吾輩は名無しである
16/02/16 21:16:55.35 .net
ただ三文小説作家劇作家は父殺しだとか母殺しだとか肉親殺しとか近親相姦とかを喜んで書くけど、
多少はもうちょい大きなテーマで悲劇を作る作家はそういった家庭悲劇を作らないな。
例えば、精神分析用語のイロハのイのオエディプスだって、ソフォクレスはストーリーのためにその物語を使っただけ。
テーマはそんな家庭悲劇よりも遥かに大きい、予定調和とそれに抗らう人間、なんだから。

655:吾輩は名無しである
16/02/16 21:17:21.27 .net
>>645
そう。
であるのなら出雲神話は「父殺し」じゃないね。
母親から励まされ、嫁やその父から励まされて王になる。
これが「典型」例になるのかな?

656:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 21:21:01.76 .net
>>646
そういうのを好んで書いてないっていう統計が出たって話をしているんだけど。
>>647
典型例にはならないだろう。

657:吾輩は名無しである
16/02/16 21:22:43.23 .net
>>643
まあ、そう誤解しちゃうのもわかるけどw
彼らはポストモダンより後退しちゃってると思うぞ。

658:ニッパ
16/02/16 21:23:32.24 .net
典型例にならないの!?
よくありそうな物語構成だけど

659:吾輩は名無しである
16/02/16 21:23:41.20 .net
その理解は激しく同意する。

660:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 21:26:44.39 .net
宇野は2008年に、
東浩紀は2013年にいってますね。

661:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/02/16 21:47:17.20 .net
>>602
ヒドゥン最高だよなー。>>620
まじ超面白いよ
あと今ガラケーで見てるからレス番わからないけど砂漠のシモン見たって人いたな。
あれも最高
>>630
乳殺しって漢字で書くとちょっと重いですね

662:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 21:58:16.11 .net
まあ、宇野が「母殺し」ならフロイトの影響を受けてないとかいう謎理論を展開したら知りませんけどね。

663:吾輩は名無しである
16/02/16 21:59:49.47 .net
>>653
そうなの!今度見てみる。

664:吾輩は名無しである
16/02/16 22:03:54.44 .net
>>652
その2人が言うとポストモダン全体の意見になっちゃうんだ
頭悪いね、君

665:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 22:08:14.74 .net
>>656
2013年だったか2014年だったかに東浩紀の「セカイからもっと近くに」を読んだ時、
哲学板住人が、フロイトはポストモダンに入るっていってたぞ。
そんで、アマゾンレビューでは、よく知らんやつが「ポストモダンだからダメだっていうんですからおかしな人ですね」
みたいなことをいってきたぞ。

666:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 22:10:58.64 .net
これが東浩紀の「セカイからもっと近くに」のおれのレビューに対するコメントだね。

ゆとり市民2年前
さすがベストレビュワーランキング: 1,963,259の方のレビューは違いますねぇ
ポストモダンだからダメ!だそうです
まぁ小谷野敦絶賛してるような人だからしかたないですね

667:吾輩は名無しである
16/02/16 22:11:58.38 .net
↑だれが日本語訳して

668:吾輩は名無しである
16/02/16 22:17:24.81 .net
日本語訳
>>659はバカでブサイクでスケベである

669:吾輩は名無しである
16/02/16 22:18:22.44 .net
記憶が依拠してる東の「セカイからもっと近くに 現実から切り離された文学の諸問題」って新井素子、法月綸太郎、押井守、小松左京を取り上げてるらしくて、文学すら関係なさそうなんだよなw
物語の典型が父殺しって該当の箇所を引用してくれないか?
典型の一つって意味じゃないの?

670:吾輩は名無しである
16/02/16 22:20:18.33 .net
どうせまたトンチンカンな思い込みしてるだけだろうよ

671:吾輩は名無しである
16/02/16 22:21:04.35 .net
>>657
ソースは2ちゃん!( ー`дー´)キリッ

672:吾輩は名無しである
16/02/16 22:22:11.02 .net
>>656
それこそ哲学史としての流れをまったく知らないから話にならないんだよ。
言っても理解できない。

673:吾輩は名無しである
16/02/16 22:22:32.43 .net
誰かウシジマくん読んでる人いないの?

674:吾輩は名無しである
16/02/16 22:24:15.90 .net
映画のヒドゥンと言えば、寄生獣の元ネタとか言われてるな。

675:吾輩は名無しである
16/02/16 22:25:12.64 .net
記憶の論法だと宇野と東が「JK大好き」で言えばポストモダンはJKが好きっことになるな

676:吾輩は名無しである
16/02/16 22:25:59.02 .net
リトマス試験紙が赤くなった → あっそれ酸性ですね
これには何の説明も要らない。同様に
ポモだってさ → あっその人タダの馬鹿ですね
これにも何の説明も要らない。(笑

677:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 22:26:46.68 .net
>>664
おれはポストモダンに詳しくないぞ。詳しくなくてもかまわないと思ってるけど。

678:吾輩は名無しである
16/02/16 22:27:47.43 .net
ヒドゥン [DVD]
URLリンク(www.amazon.co.jp)
新品927円!

679:吾輩は名無しである
16/02/16 22:28:00.25 .net
だめだこりゃ
頭悪い上に頑迷だから何を言っても通じない

680:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 22:28:12.91 .net
>>667
ならないと思いますけど。
ぼくはちゃんと全部根拠を示しています。

681:吾輩は名無しである
16/02/16 22:28:38.86 .net
勤務地からもっと近くに 足腰から切り離された通勤の諸問題

682:吾輩は名無しである
16/02/16 22:31:58.24 .net
そもそもポストモダンって別にそれがひとつの思想じゃなくて、ポストモダンみんなそれそれバラバラの思想持ってるんだけど、記憶はまた例によって何か勘違いしてるようだな

683:吾輩は名無しである
16/02/16 22:32:46.36 .net
ウォシュレットからもっと近くに 脱糞から切り離された便器の諸問題

684:吾輩は名無しである
16/02/16 22:32:58.33 .net
>>672
おまえの根拠って2ちゃんでねらーが言ってたってのか?
バカにもほどがあるぞ

685:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 22:34:08.18 .net
>>674
フロイトの影響下にあるかどうかだと思ってます。
ラカンはありますし、
デリダ研究者の東浩紀があるんですから、あと誰のことですか?
具体的に名前を。

686:吾輩は名無しである
16/02/16 22:35:08.04 .net
>>672
ソースもなしに

687:吾輩は名無しである
16/02/16 22:35:29.82 .net
FUKUSHIMAからもっと近くに 土地から切り離された観念の諸問題

688:吾輩は名無しである
16/02/16 22:35:54.63 .net
>>678
ソースは2ちゃんだよw

689:吾輩は名無しである
16/02/16 22:36:15.92 .net
>>677
もっと勉強しろよ!

690:吾輩は名無しである
16/02/16 22:36:59.64 .net
>>677
全然間違ってるから、悪い頭用のお薬飲んで寝ろ

691:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 22:37:09.25 .net
>>678
書名をあげているのに?

692:吾輩は名無しである
16/02/16 22:37:18.63 .net
>>677
バカ

693:吾輩は名無しである
16/02/16 22:38:31.22 .net
>>683
おまえって議論の初歩すら知らないのな
うんこ漏らす前に寝ろ

694:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 22:40:04.74 .net
どうした。その程度しか反論がないなら塵となって砕けるがいい。

695:吾輩は名無しである
16/02/16 22:40:49.91 .net
甘利からもっと近くに 元秘書から切り離された口利きの諸問題

696:吾輩は名無しである
16/02/16 22:41:53.49 .net
根拠は2ちゃんと書名

697:吾輩は名無しである
16/02/16 22:42:44.83 .net
シャブからもっと近くに 清原から切り離された相場の諸問題

698:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 22:43:48.93 .net
おれは出典を出しているんだから、そっちが出典を出せよ。

699:吾輩は名無しである
16/02/16 22:44:12.97 .net
ヘロインからもっと近くに ジャンキーから切り離された大麻の諸問題

700:吾輩は名無しである
16/02/16 22:45:43.90 .net
>>690
お前と同じ本
その本にそんなことは書いてない

701:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 22:46:46.78 .net
>>692
どの本だ?

702:吾輩は名無しである
16/02/16 22:46:53.18 .net
>>683
引用してくれ。

703:吾輩は名無しである
16/02/16 22:47:45.24 .net
宗教改革の頃の初期のプロテスタントはそりゃスコラ哲学を学んだ上でプロテストしたんだろうが
総論的に「コイツらタダのバカ」と言うために各論をいちいち上げる必要もないし勉強なんてとんでもない。
共産党議員は近・現代経済学を勉強して自民党批判をしてるわけじゃない。
自民党議員は資本論読んだから共産党批判をしているわけじゃない。
ポモなんてコケオドシの衒学でわかってもしない言葉をズラズラ並べているだけのアホの書いた本をなんで読まなくちゃいけないのよ?
単に「オマエら、ホント、絶望的なバカだな」を言うだけのために。(嗤

704:吾輩は名無しである
16/02/16 22:50:11.67 .net
>>693
本当にアホか

705:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 22:54:02.91 .net
>>694
もう売ったからねえし、再び入手するつもりもないが、当時のおれの書評はこんな感じだ。
274 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0:30) :2013/12/13(金) 17:48:31.30 発信元:115.39.224.104 ?2BP(1000)
「セカイからもっと近くへ」 東浩紀
順位不明
読む価値はまったくない。本のあらすじの説明とことば遊びをしているだけの駄本である。
物語の定型を父殺しとする東浩紀は、ポストモダニズムの言説から脱しておらず、
純文学偏重の批評界へ一般文芸さらにはラノベへの批評を推進するには不適切である。
役目を果たしていない。また、象徴界、想像界、現実界に分けて物語を分析する手法も
ただのことば遊びに終わっており、何ら得るものがない。
読む価値のない駄本である。

706:吾輩は名無しである
16/02/16 22:55:45.88 .net
>>697
おまえの主張の根拠はおまえの書評
アホ

707:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 22:56:48.97 .net
>物語の定型を父殺しとする
これはフロイトだし、
>また、象徴界、想像界、現実界に分けて物語を分析する手法
これはラカンだろう?

708:吾輩は名無しである
16/02/16 22:57:06.42 .net
>>697
お前がそこまで馬鹿とは思わ……いや思ってた

709:吾輩は名無しである
16/02/16 22:57:23.46 .net
>>697
それじゃ信用できないのよ。100人以上に参考にならない押されてるしw

710:吾輩は名無しである
16/02/16 23:00:03.21 .net
>>697
根拠は2ちゃん以上にアホなのが出てきた
根拠は過去の俺w
あー笑いすぎて腹痛いわw

711:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:00:50.82 .net
>>701
100人以上の父殺しを物語の定型とする支持者がいるってことだろ?

712:吾輩は名無しである
16/02/16 23:02:41.06 .net
>>703
自分に反論するのはみんな敵ってか?
バカの典型的な考え方だな

713:吾輩は名無しである
16/02/16 23:03:11.52 .net
>>703
いーえ
おまえの書評が信用出来ないだけ

714:吾輩は名無しである
16/02/16 23:03:38.38 .net
>>703
いや、おまえのレビューが内容を正確に伝えてないと思ったんだろ

715:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:03:58.07 .net
>>704
反論すらできてねえだろ。おまえらも含めて。

716:吾輩は名無しである
16/02/16 23:04:16.73 .net
>>702
オマエの腹が痛いのは笑い過ぎたからじゃない。
人間悪いところが痛むように出来ておる。
オマエの頭と顔面と腹が痛むのは生まれてから死ぬまで続く。(笑

717:吾輩は名無しである
16/02/16 23:04:47.77 .net
100人からもっと近くに イナバから切り離された物置の諸問題

718:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:05:36.53 .net
東浩紀は父としてはたるが、批評家としてはたらん。

719:吾輩は名無しである
16/02/16 23:06:24.29 .net
>>707
反論ってのはね、論に対してするもんだよ
ボクチンが過去にそう書いたからそれが根拠だい、って言われてもバカなの?としか返しようがない

720:吾輩は名無しである
16/02/16 23:08:23.78 .net
記憶喪失って小学生?

721:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:08:52.50 .net
>>711
今日じゃなくてもいいからおまえらが本を確認してこればいいだろうが。

722:吾輩は名無しである
16/02/16 23:10:10.24 .net
>>713
だからその本にはおまえの言ってたことは書いてなかったってさっき書いただろ
頭悪すぎちゃう?

723:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:11:06.05 .net
>>714
初版か?

724:吾輩は名無しである
16/02/16 23:11:20.23 .net
だから物語の典型の一つって意味で書いてあったんじゃないの?
あるいはロラン・バルト的に作者を父として、読者の優位を語っているか。
普通に考えて、物語が全部父殺しのパターンなんて書くかね。

725:吾輩は名無しである
16/02/16 23:12:41.48 .net
>>715
お前は初版なんか?

726:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:13:16.18 .net
山川賢一も、自分の指摘が現在の「動物化するポストモダン」では修正されているような反応をしていたな。

727:吾輩は名無しである
16/02/16 23:13:33.02 .net
>>716
記憶喪失はふつうに考えて、ってのができない人なんですよ

728:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:14:16.85 .net
>>717
初版だ。発売してすぐアマゾンで買ったからな。

729:吾輩は名無しである
16/02/16 23:15:14.47 .net
>>720
ならそれにはそんなことは書いてなかったね

730:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:16:39.20 .net
>>721
だから、初版かって聞いてるだろ。

731:吾輩は名無しである
16/02/16 23:16:56.37 .net
仮にさあ、百本譲って東がそう書いてたとてよ、東一人がそう主張したからそれがポストモダン全体の主張になるわけ?

732:吾輩は名無しである
16/02/16 23:17:36.63 .net
>>722
なんでそのくらい文脈で読めないのさ?

733:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:19:00.33 .net
>>723
フロイトとラカンを否定しているポストモダン論客の名前を出せよ。

734:吾輩は名無しである
16/02/16 23:19:51.74 .net
>>725
全く意味不明だぞ

735:吾輩は名無しである
16/02/16 23:20:43.22 .net
>>725
はあ?

736:吾輩は名無しである
16/02/16 23:21:16.31 .net
>>725
関係ないじゃん

737:吾輩は名無しである
16/02/16 23:23:13.54 .net
>>725
話すりかえてんじゃねえよ!

738:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:23:58.81 .net
フロイトの父殺しを否定したポストモダンの名前を出せよ。

739:吾輩は名無しである
16/02/16 23:24:12.42 .net
もういつまでも駄駄こねてんじゃねえよ
そう書いた部分があるなら引用しろっての

740:吾輩は名無しである
16/02/16 23:24:51.86 .net
>>730
アンチ・オイディプス

741:吾輩は名無しである
16/02/16 23:25:10.40 .net
>>730
フロイトは父殺しは物語の典型って言ったんか?

742:吾輩は名無しである
16/02/16 23:25:23.78 .net
>>710
何この台詞。自分がまっとうな父になってから言えよ!

743:吾輩は名無しである
16/02/16 23:26:14.73 .net
>>730
だから話をすり替えて逃げるなよ

744:吾輩は名無しである
16/02/16 23:26:46.64 .net
>>730
デリダ

745:吾輩は名無しである
16/02/16 23:26:53.63 .net
>>732
秒速回答ワロタ

746:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:27:40.11 .net
>>732
ドゥルーズ、ガタリがきみの主張するポストモダンの論客だということでいいんだね?
>>733
よく覚えてないが、「精神分析入門」にそんな感じのことばはあるね。

747:吾輩は名無しである
16/02/16 23:28:19.03 .net
>>738
いいんだねもクソもそういうタイトルじゃん。

748:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:28:47.20 .net
>>736
デリダのそのことば引用できる?

749:吾輩は名無しである
16/02/16 23:28:51.10 .net
記憶喪失って、本当に頭が悪いんだな
今までもさんざん思い違いを指摘されて恥かいてるのに、まだ自分の思い込みを信じてるとはおめでたいやつだ

750:吾輩は名無しである
16/02/16 23:29:28.79 .net
>>740
お前がまず引用したらね

751:吾輩は名無しである
16/02/16 23:30:49.69 .net
>>739
爆笑w

752:吾輩は名無しである
16/02/16 23:31:56.52 .net
>>738
おまえさー、アンチオイディプスの意味もわかんねえの?

753:吾輩は名無しである
16/02/16 23:32:33.38 .net
デリダもそうなんだね。これ�


754:エ読みたい。 http://i.imgur.com/YPSzOl0.jpg



755:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:32:56.69 .net
>>739
ドゥルーズとガタリはどのように父殺しが物語の定型だというのを否定したの?
>>742
おれはできないよ。本はもうないもの。
きみは引用できないってことでいいんだね?

756:吾輩は名無しである
16/02/16 23:34:07.87 .net
>>746
自分ができないくせに他人に求めるなよ
図々しい

757:吾輩は名無しである
16/02/16 23:35:08.81 .net
記憶はこのブックリストを読破したら、それなりに尊敬する。
必読書150
URLリンク(www.amazon.co.jp)

758:吾輩は名無しである
16/02/16 23:35:20.95 .net
>>746
あれ?書名を出せば根拠になるんじゃなかったのか?

759:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:36:26.82 .net
>>749
きみは説明できないということでいいんだね?

760:吾輩は名無しである
16/02/16 23:37:36.41 .net
678 吾輩は名無しである sage 2016/02/16(火) 22:35:08.04
>>672
ソースもなしに
683 記憶喪失した男(愛知県) sage 2016/02/16(火) 22:37:09.25
>>678
書名をあげているのに?

761:吾輩は名無しである
16/02/16 23:37:49.05 .net
>>746
僕は迂闊なこと書けないから書かない。>>732 >>743が知ってると思う。

762:吾輩は名無しである
16/02/16 23:37:59.61 .net
>>750
>>751

763:吾輩は名無しである
16/02/16 23:38:18.67 .net
>>746
ウィキぐらい読もうず

764:吾輩は名無しである
16/02/16 23:39:12.40 .net
ここで仇敵である記憶喪失した男に対して不覚をとりたくない。記憶を仇敵認定したのはついさっきなので。

765:吾輩は名無しである
16/02/16 23:39:37.44 .net
>>750
じゃあ、お前も説明できないってことだね
さっさと、寝ろ

766:吾輩は名無しである
16/02/16 23:40:07.67 .net
仇敵はとりあえず潰してケロッグとミルクをかけて食うのさ。

767:吾輩は名無しである
16/02/16 23:40:41.32 .net
>>750
自爆したこともわからないアホ

768:吾輩は名無しである
16/02/16 23:40:47.54 .net
柄谷 行人 (著), 岡崎 乾二郎 (著), 島田 雅彦 (著), 渡部 直己 (著), & 3 その他
バカっ子相手にこんなバカたちが薦めるよりバカになるための必読w書。
よいこは読んではいけません。こーゆーオジサンたちになっちゃいますよ。(笑

769:吾輩は名無しである
16/02/16 23:42:13.00 .net
記憶に聞きたいことがあるんだけど。すごく短い小説について。主に体裁と条件についてなんだが。400文字で何ページ書けばよいの?

770:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:43:08.48 .net
>>754
ウィキ「アンチ・オイディプス」はつまり精神分析的にフロイトの「父殺しは物語の定型である」というのを否定したんだね。
ぼくは、実際に1000の物語を読んで、統計から否定したんだよ。

771:吾輩は名無しである
16/02/16 23:44:08.


772:40 .net



773:吾輩は名無しである
16/02/16 23:44:51.30 .net
>>746
ってことは父殺しが物語の典型なんて書かれてなかったってことでいいんだね?
じゃあ、終了。

774:吾輩は名無しである
16/02/16 23:45:16.22 .net
>>761
ウィキのどこにそんなことが書いてあるんだ
説明しろ

775:吾輩は名無しである
16/02/16 23:47:42.19 .net
>>761
ウィキの該当箇所を引用しろ

776:吾輩は名無しである
16/02/16 23:47:51.31 .net
今度「文学の価値を〈倫理的に正しいのか〉という点において裁く事についての是非」という問題についてみんなで考えてみない?明日か明後日まで考える時間を作って、その後みんなで考えようよ。

777:吾輩は名無しである
16/02/16 23:48:04.22 .net
>優秀な実績
知らんわそんなもん。言ってるだろ、総論での軽蔑だ。各論のお勉強なんかしない。(笑

778:ニッパ
16/02/16 23:48:47.03 .net
漫才大会ですか?w
おやすみー

779:吾輩は名無しである
16/02/16 23:48:47.05 .net
「についての是非」は要らなかったわ…

780:吾輩は名無しである
16/02/16 23:48:59.17 .net
>>761
君は知らないだろうけど、ドゥルーズは>>674とはいえ、ポストモダンだとされてる世界的な哲学者だし、文学論でもやってるよ。
東や宇野どころじゃないよ。

781:ニッパ
16/02/16 23:50:20.15 .net
そうだ!寄生獣の元ネタっと、メモしなきゃ
情報ありがと

782:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:52:07.05 .net
>>765
>ドゥルーズは西欧で前提とされてきた形而上学を批判し、
>ガタリは従来の精神医学の革新を主張していた。この著作では、
>人間の精神、経済活動、社会、歴史などさまざまな主題を扱っており、
>全体としては4部から構成されている。
>この研究では、題名でも示されている通り、フロイトが主張したエディプス・コンプレックスの学説に
>対する反論として読むことができる。ここで議論の中心となっているのは、
>人間の欲望の概念である。フロイトは、人間が児童から大人へ移行するときや、
>社会が未開状態から文明状態へと移行するとき、欲望がどれほど抑圧されるのかを判断の基準においていた。
>つまり、欲望を抑制するほどに人間は大人であり、社会は文明状態であると判断していた。

783:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:55:59.60 .net
>>765
>ドゥルーズとガタリは、この説に対して、欲望の概念を再検討し、
>欲望とはそれ自体で成立している実体ではなく、ある関係の中で存在するものであると考えた。
>そして、欲望をさまざまな事物を生産する機械として定義している。

784:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/16 23:58:17.79 .net
もちろん、知ってのとおり、「アンチオイディプス」は「知の欺瞞」において、
論理がおかしいと指摘されている。

785:吾輩は名無しである
16/02/17 00:00:22.55 .net
>>774
話そらしてんじゃねえよ!

786:吾輩は名無しである
16/02/17 00:01:11.07 .net
買い直せよ

787:吾輩は名無しである
16/02/17 00:03:05.83 .net
>>774
ドゥルーズは自分に対しては厳密だけど、他の人に対しては寛容なだけじゃないの。人間の美徳じゃん。

788:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 00:04:34.15 .net
>>777
ぼくはドゥルーズを読んだことはない。「知の欺瞞」を読んだだけだ。

789:吾輩は名無しである
16/02/17 00:05:02.38 .net
哲学史がおかしいってレベルに達してないよな

790:吾輩は名無しである
16/02/17 00:05:38.74 .net
記憶、「必読書150を読破したT.I.」というのはかなり破壊力があると思う。読めよ。

791:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 00:07:04.94 .net
>>780
読まねえよ。

792:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 00:08:43.94 .net
ひとまず、寝るわ。明日な。

793:吾輩は名無しである
16/02/17 00:09:56.07 .net
>>778
何かに対する否定的な対外的評価を聞いて、その基準に従って価値を理解するって一番センスないパターンだと思わないか?

794:吾輩は名無しである
16/02/17 00:10:32.00 .net
おやすみなさい

795:吾輩は名無しである
16/02/17 00:14:45.79 .net
>>781
PDFデータあるから、あげたら読む?

796:吾輩は名無しである
16/02/17 00:15:51.76 .net
フリーのメアドを取得しろ記憶。

797:吾輩は名無しである
16/02/17 00:17:02.70 .net
無理やり送ってこられたものを、お前が仕方なく読めばいい

798:吾輩は名無しである
16/02/17 00:30:27.44 .net
ストッパも飲んでほしい

799:吾輩は名無しである
16/02/17 00:42:02.94 .net
さんざん言われてきたように、元々アメリカ文学は、基本的に父親不在の文学で
ありつづけてきた。『アメ柴田元幸リカ文学のレッスン』

800:吾輩は名無しである
16/02/17 00:44:12.97 .net
柴田元幸『アメリカ文学のレッスン』 w

801:吾輩は名無しである
16/02/17 01:18:03.24 .net
>元々アメリカ文学は、基本的に父親不在の文学でありつづけてきた。
こーゆーのをこじつけってゆーんだよねw
ま、我田引水っつーかね、だけどこーゆーので批評家ってのはメシ食ってんだよね

802:吾輩は名無しである
16/02/17 01:22:31.71 .net
>>653
「砂漠のシモン」は短い作品だからよけいにブニュエルの資質が表れてる気がするね。よく知らんけど。
前半のシリアスな場面はめちゃめちゃかっこいいし。
代表作しか見てなかったから最近けっこう漁ってる。「昇天峠」も面白かったよ。

803:吾輩は名無しである
16/02/17 01:26:35.26 .net
こじつけ論ついでに。
精神分析ってのはセックスでこじつけるからね、紳士淑女はたじろぐね。
紳士淑女も変態性欲者と、そりゃ同じ生理で生きてるんでね。自らを省みて、いや恥ずかしくもなるんで。(笑
だけどポモってのは衒学でこじつけてくるからね、一級の学識を持っている人は、バカバカしい、で歯牙にもかけないですむんだよね。
ただ残念なことにマスメディアも先行既存の哲学ジーさんは自分の旧衒学用語が新衒学用語に圧倒されてこうなっちゃったんだよね。(笑

804:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/02/17 01:48:55.57 .net
>>792
砂漠のシモン、実は予算不足でああいう展開になってしまったらしいw
柴田元幸は良いね。仕事に愛があるんだよね。
エドワード・ゴーリーの絵本の翻訳みたいな小さな仕事にも愛がある。
>>791みたいに、ただ他人をちっぽけなもんだと決めつけることによって
自分のプライドを保ってるようなチンケな奴にどうこう言ってほしくないな。

805:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/02/17 02:01:35.22 .net
自分に理解できない語り方に出くわした時にはいつも、
「どうせこいつは衒学的な言葉で煙に巻いてるだけだろう」
とせせら笑うことによって自分の身を守る。
これじゃダメだよ。
全くダメだ

806:吾輩は名無しである
16/02/17 02:09:30.91 .net
ムー大陸はちんちんで理解できない語り方に出くわすとそれじゃダメだよと言うだけだから仕方ないよね

807:吾輩は名無しである
16/02/17 02:19:34.12 .net
柴田元幸なんてしかしぜ~んぜん知らない。ただ
「さんざん言われてきたように、元々アメリカ文学は、基本的に父親不在の文学で
ありつづけてきた」
なんてあったから、例の「みんなって誰だ?何人だ?」でさ、そーゆーのはこじつけなんだよ、と言ったまで。(笑
そうゆっただけでなんでムー大陸がハイになるの?
じゃあムー大陸ってこれからは柴田元幸認定にするからね。^^

808:吾輩は名無しである
16/02/17 02:30:42.57 .net
ことのついでにゆっとく。
あのね、柴田さん、オレ人類史上ただひとりの、3次元空間でクラインの壷を作った男なの。ホントだよ。^^
だからね、ポモや柴田さんたちの言うことが
「自分に理解できない語り方」なんてことないし
「どうせ・・・だろう」じゃなくて「間違いなくそうだよ」だし
「自分の身を守る」なんてこともしてないよ。^^

809:吾輩は名無しである
16/02/17 02:31:29.72 .net
柴田元幸も知らないのかよw

810:吾輩は名無しである
16/02/17 02:40:09.36 .net
知らん知らん。オレが名前を知ってる文学者なんてモーパッサンとシェイクスピアだけだ。^^

811:吾輩は名無しである
16/02/17 02:40:10.50 .net
>>795
完全に同意だけど、じっさいそうしてる人たちがそのことを認められないんだよね。
その指摘からもせせら笑うことによって自分の身を守ってしまう。

812:吾輩は名無しである
16/02/17 02:46:00.93 .net
評論�


813:ニ系の批評ってのはオレはこんなに知ってる、からね。所詮衒学。 創作家系の批判ってのはオレこれ作ったんだよ、からの批判ね。衒学じゃ作れない。 柴田さんたちとオレでは正に「次元」が違うのね。あはははは。^^



814:吾輩は名無しである
16/02/17 02:54:07.42 .net
だったらそんなに過剰に反応しなきゃいいじゃんw

815:吾輩は名無しである
16/02/17 02:59:46.89 .net
義理堅くてね。初対面wでは
「お初にお目にかかります。てまえ生国と発っしまするは・・・」
とキチンと仁義切った挨拶はするんだ。^^
じゃあね、おやすみ、柴田さん。

816:吾輩は名無しである
16/02/17 03:03:46.81 .net
>>804
わざわざ柴田さんたちとオレでは正に「次元」が違うのねって言わなくても、じゃあムー大陸ってこれからは柴田元幸認定にするからね。^^の時点でおまえが異次元なのはわかるから安心して寝ろ

817:吾輩は名無しである
16/02/17 05:38:38.68 .net
>>772
>>773
そのどこに父殺しが小説の典型って書いてあんの?

818:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 09:07:15.85 .net
>>806 そういえば、書いてないな。

819:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 09:10:52.48 .net
>>785 読まねえよ。

820:吾輩は名無しである
16/02/17 09:11:40.38 .net
じゃあ何の根拠にもならないな
なんでそんなものを引用したんだ?

821:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 09:19:03.15 .net
>>809
どっかの名無しが「アンチオイディプス」のウィキに書いてあるといったからだな。

822:吾輩は名無しである
16/02/17 09:33:53.27 .net
読めない漢字TOP10
URLリンク(r25.yahoo.co.jp)
1位 独擅場(どくせんじょう) 53.0%
2位 早急(さっきゅう) 28.5%
3位 逝去(せいきょ) 18.0%
4位 乱高下(らんこうげ) 16.5%
5位 代替(だいたい) 15.5%
6位 相殺(そうさい) 8.0%
7位 汎用(はんよう) 6.5%
8位 踏襲(とうしゅう) 6.0%
8位 惜敗(せきはい) 6.0%
10位 凡例(はんれい) 5.5%

823:吾輩は名無しである
16/02/17 10:51:24.17 .net
そんなこと誰も言ってないな
嘘をついて人のせいするなんて最低だな

824:吾輩は名無しである
16/02/17 10:51:57.91 .net
>>810
嘘でごまかすなカス

825:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/02/17 11:11:37.66 .net
>>797
ふむ。誰かを持ち上げると本人認定されるシステムなのだな。理解した。

826:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/02/17 11:14:26.40 .net
ところで木村拓哉はやっぱ男だと思うよ。
パッシングも受けてるようだが

827:吾輩は名無しである
16/02/17 11:15:29.49 .net
パッシング

828:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/02/17 11:21:41.37 .net
キムタクだって老眼からは逃れられない

829:吾輩は名無しである
16/02/17 11:24:22.14 .net
ムー大陸は目でキーボードを叩くらしい

830:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/02/17 11:28:37.60 .net
>>818
ガラケーなんだよう。パとバが同じキーなんだよう。

831:吾輩は名無しである
16/02/17 12:03:05.37 .net
嗤う日本のナショナリズムっていう本があるけど、
2ch発足当時の冷笑文化って、反訴先生が一人で作ったのか。もしかして。

832:吾輩は名無しである
16/02/17 12:27:47.63 .net
【仕事】文系も「エンジニア」になるべきなのか?
URLリンク(erubrrd.info)

833:吾輩は名無しである
16/02/17 12:33:28.05 .net
記憶喪失バカすぎるw

834:吾輩は名無しである
16/02/17 12:41:36.28 .net
冷笑文化は90年代サブカルを土台にしてるんでしょう

835:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 13:05:38.75 .net
まあ、このようにおれの圧勝だよ。

836:吾輩は名無しである
16/02/17 13:10:02.51 .net
2ちゃんで圧勝とか言ってるヤツが負けている法則

837:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 13:10:46.62 .net
>>825
おれの何が負けたって?

838:吾輩は名無しである
16/02/17 13:19:39.96 .net
お前の何が勝ったんだよ

839:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 13:22:14.45 .net
ポストモダンの連中がいまだにフロイトの誤謬から抜け出せず、
指摘されると発狂するのは昨日でよくわかっただろ。

840:吾輩は名無しである
16/02/17 13:39:00.41 .net
おまえ何も指摘出来てないじゃん

841:吾輩は名無しである
16/02/17 13:39:38.24 .net
えっ?
おれってポストモダンだったんだ
知らんかったわーw

842:吾輩は名無しである
16/02/17 13:41:18.04 .net
>>828
だからそのフロイトの誤謬のソースを出せよ
何も説明出来てないのを指摘されて発狂してなくてさ
あ、お前はもともと発狂してたんたっけw

843:吾輩は名無しである
16/02/17 13:43:54.69 .net
>>828
抜け出せずも何も、そのフロイトの誤謬なんてねえよって言ってんだけど?
日本語読めないの?

844:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 13:47:25.38 .net
>>832
はあ? フロイトが物語の定型を父殺しとしていたのは有名な話だろうが。
なんなら、これでも読め。
母殺しの文学―宇野常寛『ゼロ年代の想像力』に寄り添ってCommentsAdd Star
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
宇野常寛の「ゼロ年代の想像力」の書評だ。

845:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 13:50:25.46 .net
>「父殺しの文学」が、目に見える形で存在する外圧的な権力に対して反抗し自由を得る、という形式で
>語られるフィクション・コンテンツであるとすれば、それに対置される「母殺しの文学」とは、
>目に見えない形で、気づかない形でわたしたちを包み込み支配しようとする(しかもその支配は、
>確かに支配ではあるがわたしたちに自由と引き換えの幸福を与えてくれる、
>まさに母の愛に満ちた支配である)権力を否定して
>生きていく道を選択するフィクション・コンテンツであると考えることもできそうである。
フロイトの父殺しを本当かどうかも確かめもせずに、それをもとに論理をこねくりまわしているのが見て取れる。

846:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 13:59:31.02 .net
>>830 おまえなんて相手にしてねえよ。
>>831 「精神分析入門」だ。

847:吾輩は名無しである
16/02/17 14:04:09.31 .net
>>833
そのどこに父殺しが小説の典型って書いてあるんだ?

848:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:05:52.83 .net
>>836
フロイトの「精神分析入門」に父殺しが物語の典型って書いてあんだよ。

849:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:08:25.23 .net
もうあとはソースはミニハンのアブラブログくらいしか残ってねえぞ。
ポストモダン論客が父殺しを物語の典型としているのを前提に話をしているのがわかるだろう。

850:吾輩は名無しである
16/02/17 14:08:40.46 .net
>>835
引用しろ

851:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:13:53.89 .net
アブラブログ2010年8月5日「心理学は「親殺し」だけではなく「子殺し」も語れ。」
URLリンク(aburax.blog80.fc2.com)
アブラブログ2010年5月16日「他者を精神的に殺害する方法」
URLリンク(aburax.blog80.fc2.com)
>父殺し、母殺しは論じられているが、親の子殺しは論じられていない。
>親は子を殺しているのだ。妄想分裂態勢という、「大文字の物」の世界を生きる、「大文字の物」である赤子を。
>だから子は親を殺すのだ。
>復讐、ではあるが、それは復讐ではない。殺されかけた瞬間がPTSD的にフラッシュバックして、目の前にいた誰かを殺したとしよう。
>それは復讐だろうか。彼の主観世界においては正当防衛とならないだろうか。トラウマの回帰とは過去が現実になることである。
>だから子の親殺しは復讐ではない。心中だ。

852:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:15:47.43 .net
2010年でも、ポストモダン論客がフロイトの父殺しという誤謬を根拠に話をしているのがわかるだろう。

853:吾輩は名無しである
16/02/17 14:17:30.12 .net
あー、2億くれ

854:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:19:11.32 .net
>>839
フロイトの父殺しを知らないんなら、おまえはポストモダン論客じゃないから、
無理に話に入ってこなくていいぞ。
もし、気になって読むことがあったら、おれのいったことを思い出すがいい。

855:吾輩は名無しである
16/02/17 14:22:35.33 .net
一方安倍ぴょんの学生時代
URLリンク(i.imgur.com)

856:吾輩は名無しである
16/02/17 14:26:35.32 .net
あー、3万早くくれ

857:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:30:37.94 .net
アブラブログ2006年11月17日「オタク文化における記号のサイン化傾向についての考察」
URLリンク(aburax.blog80.fc2.com)
>そういえば「エヴァンゲリオン」もギリシャ悲劇時代からある王道パターンの「父殺し」的な
>「父に反発する男子」を題材にとったものだが、それが資本主義社会という「父性」に換喩され、
>ラストのメタフィクション的な作りと呼応したのであろう。しかし、
>暗喩的に影響を及ぼしたと言えるかもしれないが、キャラクターとしての碇ゲンドウという
>「父性」は、キャラクターとしては視聴者の深層の心性に届いていないように思える。
>これらから、家庭や教育現場での目に見える形の、想像界における「小文字の他者」としての
>「父性不在」の中で、アニメ「時かけ」や愛国心のようにシンボル的、
>換喩的な「父性」しか認められないというジレンマが読み取れる。
>(エヴァンゲリオンついてはオタク文化における「父殺し」を表現したという考え方も可能だろう。
>「父殺し」を経た後に「父性」を受け入れるのが通常の「人間的成長」だが、
>現実の資本主義社会という「父性」が余りにも大きな壁として機能している。
>加えてラストで主人公は父を殺した、父性を乗り越えたという印象は受けない。これらから、
>「父性」を受け入れずにそこから逃げ、直後によいタイミングで環境的な「母性」が立ち現れたので、
>現在のような状況になったのではないか、という流れも読み取れるかもしれない。)
知ってのとおり、エヴァンゲリオンの碇シンジは、父親に反抗することはあっても殺そうとは一度もしない。

858:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/02/17 14:31:44.89 .net
フロイト読んでないのに暇だから横槍だが、「父を殺す」ではなく
「父に殺される」物語もありうるし、この二つは表裏一体だろう。
カフカの短編で題名ど忘れしたが、父親に存在を全否定されて自殺する男の話があったな。
あと思いつきだが、マゾッホの「毛皮のビーナス」などは、
実は「父の不在をどうやりすごすか」というテーマで
語られているのではないか。
逆にサド描く虐待者はある種の父性の権化と言えなくもない。
柴田元幸がどういう文脈でアメリカ文学には父殺しのテーマが見られない
と述べているのかは不明だが、確かにヘンリー・ミラーにもポーにも
父なる存在が希薄な気がする。
彼らも彼らの小説の主人公も、本質は「独身者」であり、
はなから父なるものの抑圧を知らぬように見える。

859:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:31:46.73 .net
まあ、ミニハンのブログは読んでて面白いのでいいのだが、
こんなもの(フロイト)を根拠に精神医療などされてる患者としてはたまったものではない。

860:吾輩は名無しである
16/02/17 14:33:14.37 .net
>>841
おまえ昨日の記憶さえないのな

861:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:33:15.37 .net
>>847
なんだかんだと父は味方なことが多いよ。ジャンプでもそう。

862:吾輩は名無しである
16/02/17 14:34:20.00 .net
記憶はまず東の本を買い直して引用しろ。おまえの感想以外にソースがない。

863:吾輩は名無しである
16/02/17 14:35:59.52 .net
フロイトは科学ではないでしょ

864:吾輩は名無しである
16/02/17 14:36:32.18 .net
>>843
だから、フロイトが父親殺しが小説の典型って言った部分を引用しろっての
エディプスコンプレックスくらい知っとるわ
難癖つけて逃げようとしてるのか?

865:吾輩は名無しである
16/02/17 14:37:41.71 .net
>>846
エヴァがいつから小説になったんだおい?w

866:吾輩は名無しである
16/02/17 14:38:37.58 .net
巨人の星見りゃわかるだろうが、
物語の中の父親なんてのはそのときそのときの作者のご都合主義で倅に対して行動してるだけだよ
そこにはご都合主義以外のなーんのテーゼも無ぇーんだよ、ばーか。(笑

867:吾輩は名無しである
16/02/17 14:38:44.28 .net
>>852
疑似科学だね

868:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:39:02.03 .net
>>851
買わねえよ。
>>852
だが、2015年の自称精神科医が2ちゃんでフロイトは参考にして精神医療をしているといってたぞ。
>>853
売った。

869:吾輩は名無しである
16/02/17 14:39:56.14 .net
>>841
父殺しの話なんて誰もしてないからね
それとも父殺しが小説の典型ってのは、説明できないからもう無かったことにしたいの?

870:吾輩は名無しである
16/02/17 14:40:32.50 .net
パソコンの調子が悪い並の言い訳w

871:吾輩は名無しである
16/02/17 14:41:26.41 .net
>>857
じゃあフロイトが父殺しが小説の典型だと書いたという、おまえの主張は説明できないってことでいいんだな

872:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:43:25.57 .net
>>858
小説の典型ではない。物語の典型だ。

873:吾輩は名無しである
16/02/17 14:45:13.01 .net
>>847
カフカのは「判決」

874:吾輩は名無しである
16/02/17 14:46:58.38 .net
だからようはエディプスコンプレックスの話でしょ。それをポストモダン論客のドゥルーズ=ガタリが真っ向から否定したってのが昨日の話だったんだけど…

875:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:49:47.37 .net
>>863
だから、ドゥルーズ、ガタリの反論は論理が明確でないとソーカルに指摘されてるんだよ。
「知の欺瞞」はとってあるんで、ちょっとまってろ。

876:吾輩は名無しである
16/02/17 14:52:32.54 .net
ムー大陸のちんちんは変態の欺瞞だから仕方ないよね

877:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 14:57:47.48 .net
「知の欺瞞」252ページ。
 疑似科学的な用語がドゥルーズとガタリの作品全体にあまねく溢れていることが
まだ信じられない読者がいれば、注にあげたものの他に、「哲学とは何か」の(中略)
「千のプラトー」(中略)をご覧いただきたい。これですべてが網羅されているわけではない。
これに加えるに、テンソル解析を心理学に応用したガタリの論文は、珠玉の名品である。

878:吾輩は名無しである
16/02/17 15:04:51.80 .net
>>866
は?

879:吾輩は名無しである
16/02/17 15:05:42.53 .net
ムー大陸のちんちんの方向はテンソルで解析するから仕方ないよね

880:吾輩は名無しである
16/02/17 15:08:20.85 .net
ソーカルの批判って数学や物理の用語を本来とは違う意味で濫用してるってことじゃないの?
しかも、アンチ・オイディプスは批判してないっぽいw

881:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 15:11:35.85 .net
>>869
うむ。「千のプラトー」と「アンチオイディプス」を混同していた。
すま�


882:B



883:吾輩は名無しである
16/02/17 15:12:17.03 .net
テンソルはね、テンサー(張力)だって思えばいい。
従ってね、切れているものは解析できない。っつーよりそもそも切れているものに張力は無い。
連続した物体(接触・引力磁力のような遠隔力も含む)の中の力のかかり方を表すものだと考えればいい。
ただ厳密にやろうとしたらものすごく厄介で数学モデルは単純なものにしか作れない。
以上、サルにも解かる大学数学、でした。^^

884:吾輩は名無しである
16/02/17 15:13:35.16 .net
>>870
素直に謝れるのはいいことですな

885:吾輩は名無しである
16/02/17 15:21:11.63 .net
>>861
ふーん
じゃあその物語の典型について説明出来ませんってことでいいのかい?

886:吾輩は名無しである
16/02/17 15:22:38.47 .net
>>866
それのどこが父親殺しの話なんだ?
なんで的はずれな引用ばかりするの?

887:吾輩は名無しである
16/02/17 15:23:46.88 .net
>>870
で、父親殺しは物語の典型っていうのも誤解ってことでいいのかな?
違うというならソース出しな

888:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 15:23:48.89 .net
>>873
物語の類型化はおれは成功していない。
文学理論スレでもひとつの類型も見いだせないという主張が主流だったはず。

889:吾輩は名無しである
16/02/17 15:24:49.69 .net
>>870
なんで引用するときに気づかないの?
注意力散漫すぎ

890:吾輩は名無しである
16/02/17 15:26:19.75 .net
>>876
そんなことは聞いてない
フロイトやポストモダンが父殺しが物語の典型だとしてるってのは説明できないのか?
話をそらすなよ

891:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 15:26:32.41 .net
>>877
ドゥルーズの本っていったら、「アンチオイディプス」と「千のプラトー」が有名なんじゃないの?

892:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 15:28:19.46 .net
>>878
だから、フロイトの「精神分析入門」を知らないおまえは関係ないっていってるだろ。

893:吾輩は名無しである
16/02/17 15:28:43.67 .net
>>819
たしかにいつもハ行を間違ってるわ。もう使うな。

894:吾輩は名無しである
16/02/17 15:45:20.12 .net
>>880
は?
なんで知らないってわかるの?
フロイトの精神分析学入門も夢判断ももってるけど?
言いがかりつけて逃げるのかい?

895:吾輩は名無しである
16/02/17 15:46:12.48 .net
硬派系・人情系にはポモ・精神分析なんて全く勿論侮蔑と嫌悪の対象でしかないわな。
だけど各論に穴がありすぎるからって各論でポモ・精神分析を潰すのは方法論的にまずいんだな。
「なるほどそれはバカな理論だ。しかし理屈は持っている」でね、
邪教徒とやる神学論争になっちゃうんだな。だから各論でやっちゃだめ。
総論で「ばーか」ってやればいいだけ。ホント、タダの「ばーか」だけなんだから。(笑

896:吾輩は名無しである
16/02/17 15:46:19.83 .net
>>879
引用するときにアンチオイディプスつってのが無いことに気づかなかったの?
自分でタイプしたのにわからなかったの?

897:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 15:48:19.23 .net
>>882
きみはポストモダンなのかい?

898:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 15:50:53.96 .net
>>884
ドゥルーズでいちばん有名なのは「アンチオイディプス」だから、
ドゥルーズの有名な本が批判されてたなってのが、いつの間にか「アンチオイディプス」が
批判されてたなに書き換わってたんだよ。
まあ、許せ。
だが、ポストモダン哲学者の功罪を決めるなら、誰か再検証しなければならないだろう。
おれはやる気はない。

899:吾輩は名無しである
16/02/17 16:07:00.61 .net
>>885
話をそらすな
父殺しが物語の典型ということは説明できるの?できないの?

900:吾輩は名無しである
16/02/17 16:08:43.17 .net
>>886
そんな代表的な本の題名も取り違えるようなやつが、引用もせずに言ったって信用出来ない

901:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 16:18:04.08 .net
>>887
もうすでに説明したと思うが。
物語を父殺しの変形として分析する書評を複数提示しているのだから。

902:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 16:40:06.54 .net
このように、ぼくの圧勝である。

903:吾輩は名無しである
16/02/17 16:55:14.09 .net
あー、2億くれ

904:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 16:56:18.02 .net
「知の欺瞞」で読み逃していた巻末のソーカルの論文を読んだけど、
明確にデリダを茶化しているね。
しかし、「数学は征服された『他者』でありたいと願う本性をもった女性として描かれている」
には笑ったわ。

905:吾輩は名無しである
16/02/17 17:04:45.39 .net
あー、3万早くくれ

906:吾輩は名無しである
16/02/17 17:24:57.71 .net
>>889
お前が示したつもりのものに父殺しが物語の典型なんてどこにも書いてないな

907:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 17:26:48.98 .net
>>894
示したつもりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
悔しさがにじみ出てるね。
少しでも嫌味を言いたい感じが伝わってくるよ。

908:吾輩は名無しである
16/02/17 17:28:08.78 .net
>>890
自分から圧勝とか言わなきゃならないほど、負けを自覚してるんだね

909:吾輩は名無しである
16/02/17 17:28:29.01 .net
>>892
デリダは、ソーカルらが初期の「欺瞞」攻撃を展開しはじめた雑誌論文では、自分のことを標的としていたにもかかわらず、
1997年10月19日の「リベラシオン」紙上では「フリリューとリメは我々がデリダに不公正な攻撃を加えたと非難しているが、
そんな攻撃はしていない」とし、アルチュセール、バルト、デリダ、フーコーらを取り上げなかったとしたこと、そして
その記事の原文(タイムズ・リテラリー・サプルメント紙)ではデリダの名前を外し、そのフランス語訳において
デリダを標的としなかったことを指摘したうえで、「なんというご都合主義でしょうか。お二人は真面目じゃない」と断じた[18

910:吾輩は名無しである
16/02/17 17:29:40.25 .net
>>895
じゃあどこの部分が父殺しが物語の典型として分析してるか具体的に示してくれ
出来るならな

911:吾輩は名無しである
16/02/17 17:30:20.25 .net
>>892
は?
全然的外れだけど?

912:吾輩は名無しである
16/02/17 17:31:34.23 .net
>>59に「ソーカル教にすがりついてしまう廃人たち」って記事があるほうがよっぽど笑える。

913:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 17:45:52.49 .net
90 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(3+0:5) :2013/12/13(金) 17:31:32.48 ?2BP(1000)
東浩紀は、物語の定型を父親殺し、父性をのりこえることと考えているようだが、
これはフロイトの悪影響を受けた過去の遺物であり、
何ひとつ実りがなかったとされるポストモダニズムの言説なので、
相手にする必要がない

914:吾輩は名無しである
16/02/17 17:49:24.45 .net
出ました
ソースはおれの書き込み
どこまで自分のバカさ加減を宣伝すれば気が済むのだろう

915:吾輩は名無しである
16/02/17 17:51:58.08 .net
なんの根拠もない思い込みをもう一度自分でコピペして、それで何かを証明したつもりなんだろうか
アホのやることはよくわからないな

916:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 17:56:29.70 .net
おまえらのひまつぶしのひやかしなんてどうでもいいんだよ。
そんなもんは相手にしてねえ。
ポストモダン論客は反論があるならいってみな。

917:吾輩は名無しである
16/02/17 17:59:03.77 .net
ポストモダンに父殺しが物語の典型なんて思想はないから関係ない
はい、終了

918:吾輩は名無しである
16/02/17 18:01:44.68 .net
そもそもおれはポストモダンなんで支持してないし

919:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:02:30.58 .net
>>905
>>836 >>844 はポストモダンじゃないっていうの?
ショックで目が見えなくなったか?

920:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:03:55.78 .net
>>906
おまえ、ポストモダンのこと何も知らないくせに、おれの指摘がポストモダンと関係ないとかほざいてたわけ?

921:吾輩は名無しである
16/02/17 18:04:42.98 .net
>>907
ん?おれは836だけど、どこにおれはポストモダンだなんて書いてあるんだ?

922:吾輩は名無しである
16/02/17 18:05:42.06 .net
>>908
支持してないと知らないことになるの?
知ってる上で支持してないってことは考えないの?

923:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:07:25.42 .net
>>907>>836>>833の安価ミス。

924:吾輩は名無しである
16/02/17 18:07:26.36 .net
>>908
支持してないのと、なんにも知らない
のは別物

925:吾輩は名無しである
16/02/17 18:08:16.73 .net
>>911
それのどこがポストモダンなんだい?

926:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:08:58.21 .net
>>905
>>833 >>846 はポストモダンじゃないっていうの?
ショックで目が見えなくなったか?

927:吾輩は名無しである
16/02/17 18:13:12.53 .net
>>914
それのどこが父殺しが物語の典型とした分析なんだ?
具体的に示せ

928:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:14:24.07 .net
>>915
おまえはもういい。

929:吾輩は名無しである
16/02/17 18:14:49.48 .net
>>908
ほう、おまえはポストモダンについて詳しいというのかね?

930:吾輩は名無しである
16/02/17 18:15:06.16 .net
>>916
はい、逃げた

931:吾輩は名無しである
16/02/17 18:15:43.42 .net
>>916
説明できないんだね

932:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:18:16.42 .net
やる気のないやつと議論しても時間の無駄だからだ。

933:吾輩は名無しである
16/02/17 18:19:08.53 .net
>>833
言うに事欠いて宇野常寛を出すのかよ。お前ほんとダサいのな。

934:吾輩は名無しである
16/02/17 18:20:48.02 .net
>>847
>カフカの短編で題名ど忘れしたが、父親に存在を全否定されて自殺する男の話があったな。
どの本に収録されてる作品?

935:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:21:27.47 .net
>>921
ダセえのはおまえだ。

936:吾輩は名無しである
16/02/17 18:22:07.98 .net
857 記憶喪失した男(愛知県) sage 2016/02/17(水) 14:39:02.03
>>851
買わねえよ。
>>852
だが、2015年の自称精神科医が2ちゃんでフロイトは参考にして精神医療をしているといってたぞ。
>>853
売った。

ソースは2ちゃんの自称精神科医
バカにもほどがあるぞ

937:吾輩は名無しである
16/02/17 18:22:55.36 .net
>>862
ありがと。そんな話だったっけ?
URLリンク(i.imgur.com)

938:吾輩は名無しである
16/02/17 18:24:51.89 .net
>>882
あなたの場合、持ってるだけで知らない本が大半じゃない。

939:吾輩は名無しである
16/02/17 18:27:30.70 .net
>>897
その話最高だな。

940:吾輩は名無しである
16/02/17 18:28:16.51 .net
>>900
それも最高だな

941:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:30:25.69 .net
大物がいっきにきたああああああああああああああああ。
秦氏、観阿弥、世阿弥、長曾我部元親がO2漢民族、確定。
聖徳太子の側近として活躍した秦河勝のY染色体は、ハプログループO2a2b1a1a(O-M133)であると推定される(注1)(注2)(注3)。
秦河勝の子孫としては、楽家の東儀家、猿楽の始祖観阿弥・世阿弥親子、四国の戦国大名の長宗我部元親・長宗我部盛親親子などが知られる。

942:吾輩は名無しである
16/02/17 18:32:55.78 .net
>>907
そこは絶対アンカーミスしちゃだめ

943:吾輩は名無しである
16/02/17 18:33:44.00 .net
>>923
本を読むのは良い事だけど、あんたがそこで得た情報を直接的にひけらかそうとすると間違った事しか言えないんだからやめた方がいいよ。創作の方に生かせ。そこにも勉強の成果を直接的に書くのはやめろメッキ剥がれるぞ。

944:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:35:17.88 .net
秦氏は、やっぱり、始皇帝の一族だったんだね。

945:吾輩は名無しである
16/02/17 18:36:47.03 .net
>>931
ひからかせてないように見えるけどw

946:ニッパ
16/02/17 18:38:46.05 .net
まだやってたw
しかも全く進んでないww
そもそもさ、ポストモダンて思想の流派じゃないんじゃないの?
ぜんぜん詳しくないけど

947:ニッパ
16/02/17 18:40:40.18 .net
あー2億くれw

948:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:40:46.20 .net
>>931
ピースには誠実さのかけらを感じて相手してきたんだけど、
ここ数日のきみの態度はちょっと疑問だなあ。

949:吾輩は名無しである
16/02/17 18:42:15.39 .net
>>933
ハッタリにもなってないんだよね(笑)

950:吾輩は名無しである
16/02/17 18:43:14.38 .net
>>937
むしろバカにされてるだけというw

951:吾輩は名無しである
16/02/17 18:44:39.27 .net
>>936
ここで書くぶんには全否定はしないよ。ここは何でも書いてよいところだから。

952:吾輩は名無しである
16/02/17 18:44:56.51 .net
>>936
っていう不誠実の塊

953:吾輩は名無しである
16/02/17 18:47:11.80 .net
昨日はちょっと記憶に対してムカついた。何言ってんのこいつ?いい加減にしろよ!と思ったね。お前は書いたそばから忘れるから自分が何を書いたか覚えてないんだろうけど。

954:記憶喪失した男(愛知県)
16/02/17 18:48:42.99 .net
秦氏は、稲荷神社の一族だから、繁殖していると思うわ。
稲荷神社のハプロタイプが確定。

955:吾輩は名無しである
16/02/17 18:50:40.56 .net
>>941
なんつーか、記憶はかなり幼稚で自分勝手だね
自分は持ってないから引用出来ない、そのくせ相手には引用しろって呆れた

956:吾輩は名無しである
16/02/17 18:52:15.00 .net
本来は建築用語である「ポストモダン」を現代社会分析に利用し、
共産主義思想が根拠としていた


957:社会進化論を「物語」に過ぎないと切って捨てたのはリオタール。 日本の出版社がフランス現代思想の紹介にこの言葉や図式を安易に使っただけの話ですね。



958:吾輩は名無しである
16/02/17 18:54:55.70 .net
>>944
外国でもフランス現代思想界隈をポストモダンって言うけど?


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