15/07/19 15:06:08.96 .net
カズオ・イシグロ 文学白熱教室
面白かったな。
くだらない質問する馬鹿な女を仕込んだＮＨＫが不快だったが
その馬鹿女の質問にもまったく予想もしない角度からの名回答。
頭のよさにしびれた。
質問した馬鹿女は理解できなかっただろうが。
151:吾輩は名無しである
15/07/20 14:42:47.72 .net
見れなかった人はyoutubeに上がってるよ
再放送もいつかするだろうが
152:吾輩は名無しである
15/07/21 08:50:02.79 .net
村上春樹の雑文集にイシグロについてちょこっと書いたエッセイが載ってたね
153:吾輩は名無しである
15/07/21 14:40:23.66 .net
>>150
あの女性の質問はその後の忘れられた巨人に繋がる質問だったし、
むしろ予想通りの回答かと思ったが。
時期的に考えて忘れられた巨人の販促講演会だしな。
ああいう質問頼むってNHKに言っておいたのでは。
154:吾輩は名無しである
15/07/22 13:29:51.97 .net
原稿やメモの類を全く見ずにあの講義が出来るっていうのに驚いた
言いたいことやその筋立て、話の運び方やらが全部頭の中に入ってるんだなー
アホの私は心底尊敬した
155:吾輩は名無しである
15/07/22 13:46:30.45 .net
アホでもそれくらいできるぞ
慣れ
政治家はアホなので本は書けないが
何時間でも演説できる
156:吾輩は名無しである
15/08/04 16:12:24.22 .net
『忘れられた巨人』読んだやつ、感想よろ
157:吾輩は名無しである
15/08/12 01:37:54.54 .net
NHK Eテレ「カズオ・イシグロ 文学白熱教室」〈完全版〉放送決定！
待望の新作長篇『忘れられた巨人』の刊行が話題となっている作家、カズオ・イシグロ。
先日来日した際にイシグロ氏が出演したテレビ番組、NHK Eテレ「カズオ・イシグロ
文学白熱教室」を74分に拡大した「完全版」の放送が決定しました。 どうぞご期待ください。
Eテレ 2015年8月16日(日) 午前0時00分～午前1時14分(15日(土)深夜)
158:吾輩は名無しである
15/08/12 12:27:16.00 .net
ありがとう
159:吾輩は名無しである
15/08/14 22:07:13.40 .net
イシグロは見た目、ここ5年くらいで急に歳取ったよね。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/17 01:48:50.66 .net
完全版再放送あるの？
161:吾輩は名無しである
15/08/17 21:36:14.13 .net
完全版、若い頃のカズオのインタビューが見れてよかった。
浮世の画家の賞もらったスピーチの仕草とか、かっけー。
162:吾輩は名無しである
15/08/18 19:24:32.53 .net
言ってることが具体的でよかった
文豪だからもっと抽象的なこと言ってはぐらかすかと思った
163:無名草子さん
15/08/19 21:12:41.43 .net
再放送情報よろしくお願いしますm(__)m
164:吾輩は名無しである
15/08/22 15:14:48.35 .net
完全版は、昔の（87年？）インタビュー映像とか観れてよかった。
もっとあの若い頃のインタビューも観たかったわ。
165:吾輩は名無しである
15/08/23 17:47:37.81 .net
>>161
なんか得意気な仕草だったねｗ
年取ると丸くなるもんだね
166:吾輩は名無しである
15/08/27 22:16:29.25 .net
マグロ食べたくなるのは俺だけじゃないはずだ。
167:吾輩は名無しである
15/09/07 16:02:42.47 .net
すいません質問なんですが
↑8月に放送された「文学白熱教室＜完全版＞」は
7月に放送された「文学白熱教室」と基本的に同じ内容で
時間の都合等でカットされた分等？も多少後から加えて放送しました
という感じなのでしょうか？
7月の放送は見たのですが・・。
168:吾輩は名無しである
15/09/09 11:47:14.45 .net
基本的にはそうだけど、
1987年1月にイシグロ宅でイシグロに（おそらくNHKが）インタビューした映像と、
「浮世の画家」がウィットブレッド受賞したときのスピーチの映像が映る。
あと白熱教室の会場に向かって自動販売機の前を歩くイシグロとか、
ナレーションがちょっと追加されてたり、質問者が二人くらい増える。
169:吾輩は名無しである
15/09/12 22:17:59.81 .net
↑167で書いたものです
情報ありがとうございます。再放送があればいいのですが・・。
170:吾輩は名無しである
15/09/13 13:51:40.21 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
完全版はyoutubeにupされてる。これで我慢しなさい
171:吾輩は名無しである
15/09/20 16:47:01.29 .net
忘れられた巨人読んだ 表題はマーリンのことなのかな 忘れたひと忘れないひとどっちが幸せなのか
172:吾輩は名無しである
15/09/24 11:56:05.76 .net
忘れられた巨人 面白かったわ
三途の川がテーマかしらｗ
173:吾輩は名無しである
15/11/19 15:51:15.40 .net
ブックオフにあった日の名残り買われてた
174:吾輩は名無しである
15/11/19 23:45:56.51 .net
臓器移植用クローン人間を題材にした「わたしを離さないで」がこの秋日本でドラマ化される。
175:吾輩は名無しである
15/11/20 07:35:44.94 2nHrUXYNu
わたしを離さないで、ドラマになるみたいね
176:吾輩は名無しである
15/11/20 09:15:24.44 .net
なんでそんなことするんだ
177:吾輩は名無しである
15/11/20 12:27:43.82 .net
もう冬だよ
178:吾輩は名無しである
15/11/20 18:25:31.15 .net
「わたしを離さないで」でしか読んでない人が多いと思う
この作品はいっぱんたいしゅうを意識した作品かなと
179:吾輩は名無しである
15/11/20 19:33:15.37 .net
正直、同じようなテーマのマンガのガンスリンガーガールのほうができが良いと思う
180:吾輩は名無しである
15/12/03 01:34:47.68 .net
ドラマ化まじかー。1月からだって。やな予感しかしない。
この作品は誤解されやすい。多部未華子のほうがまだよさそう。
『日の名残り』のほうがまだ映像化してもニュアンス伝わるのに。。あーあ
181:吾輩は名無しである
15/12/10 20:01:36.69 .net
カズオ・イシグロの作品を初めて読んだ
『わたしを離さないで』
これはすごい
メタファーで満ち溢れている
ただ、モチーフが「提供者」なだけに
お涙頂戴ものとして受け取られてるのが残念だ
内部、外部、システム、社会、私とは…
村上春樹が心に残る本としてあげていたのもうなずける
彼ならドーナツもアイテムとして加えていたかもね
182:吾輩は名無しである
15/12/23 12:35:02.11 .net
先ごろ、ロンドンでイシグロと綾瀬はるかが4時間も対談したんだってね。
183:吾輩は名無しである
15/12/24 10:50:50.99 .net
ダウンロードして途中まで読んでそれっきり、タイトルも忘れた。
「私を離さないで」読んでみようかな。
184:吾輩は名無しである
15/12/24 15:01:18.52 .net
読み終えた後、本を閉じ表紙に大きく描かれたカセットテープの絵を眺める
「ああ、そういうことか！」
読んでいたときに感じていたあのイメージは
「まさにこれだ」と、あらためて気づかされた
185:吾輩は名無しである
15/12/29 13:17:52.59 .net
一度読みたいと思ってるが、日本語で読んだ方がいいか英語がいいか両方読んだのがいたら
教えてくれ！
186:吾輩は名無しである
16/01/07 13:01:34.97 .net
『忘れられた巨人』読んだ。
大変面白かったのだが、老夫婦の会話を読んでいて「じいさんはどこだ」のコピペが浮かんできて困ったw
187:吾輩は名無しである
16/01/11 22:58:10.46 .net
>>185
原書だとある雰囲気が違うとこのスレか過去スレで読みました。
(日本語訳にはそれがないそう。）
作品を読み解く上で重要な要素になると思いましたので
最初は原書で読むことをお薦めします。
188:吾輩は名無しである
16/01/14 00:14:43.57 .net
イシグロ自身は日本語で読めないから日本にどう受け止められてるか
間接的にしかわからないね。ドラマ化されることで相対化できるだろうけど。
189:吾輩は名無しである
16/01/14 12:19:16.98 .net
明日からドラマだな。一応録画予約した。
190:吾輩は名無しである
16/01/15 13:57:37.04 .net
2時間ドラマかと思ったら連続なのな。
速読みたいに読んでしまった。
だが、乱歩の「孤島の鬼」のほうが面白い。
191:吾輩は名無しである
16/01/15 23:38:35.30 .net
何故に孤島の鬼？w
192:吾輩は名無しである
16/01/15 23:42:31.51 .net
映画のほうは見てないが、今夜のドラマには
映画「イノセント」を想起させるイメージがあった。
ロリコンに人気の映画だ。
193:吾輩は名無しである
16/01/16 14:19:34.60 .net
来週は映画「ビレッジ」を想起させるシーンがあった。
194:吾輩は名無しである
16/01/17 16:35:32.77 .net
>>193
その手法上、シャマラン的な要素は少なからずあるよね…
作家としてはもちろん比べ物にならないぐらいイシグロさんが上だが…
195:吾輩は名無しである
16/01/25 11:51:31.97 .net
「イシグロ先生に聞きたいことがたくさんある」という綾瀬は「わたしを離さないで」を生み出した成り立ちやキャラクターの作り方などを次々と質問。
イシグロ氏もその想いに応え、熱いトークが繰り広げられた。
「キャシー(ドラマでは恭子)のキャラクターについてイシグロ先生はどう思っていらっしゃるのですか?」との質問にイシグロ氏は
「映像作品は(脚本の)森下さんやはるかさんのそれぞれの解釈が合わさってコラボレーションで作ることがエキサイティングなところ」と語りながらも
「キャシーは現実の人物に近いんじゃないかな」と具体例を挙げて説明。また、綾瀬がこの作品の持つメッセージ性について質問をすると、
執筆過程の秘話を明かした上で、「人生は短いということを書きたかった。すべての人は死を迎える。
その短い人生の中で避けられない死に直面したときに何が重要なのか、そういうテーマについて書きたいと思った」と話し、
それを聞いた綾瀬はじっと受け止めて考え込むような様子を見せた。一方でイシグロ氏もすでにドラマの脚本を読んでおり、
「森下さんが原作の中から新しい部分を探し出して、まるで、そこにあった開けていなかった新しいドアを開けて、何かを探してくれているようだ。
それぞれの役に、役者さんが自分の解釈を加えて新しいものにしていく、というプロセスが映像作品の面白さ」
と世界で初めてドラマ化されるこの『わたしを離さないで』への期待感を伝えた。
また、綾瀬が出演した『JIN-仁-』(2009年・TBS)のVTRを取り寄せて見たというイシグロ氏は、綾瀬の演技力を絶賛。「時代設定という制限のある中で、
医師に対する言葉にならない愛情を表情やボディランゲージでうまく伝えてらっしゃったところは綾瀬さんの演技力の素晴らしさだと思った」
と話すと綾瀬が「Thank you very much」と照れた表情を浮かべる一場面も。
ドラマの話題から“役者と作家という表現者としての違い”など深いテーマにも対談は及び、
最後は綾瀬がどうしても聞こうと思っていたという「わたしを離さないで」というタイトルにこめられた意味をイシグロ氏が明かし、
予定時間を大幅に超え4時間にも及んだ対談は終了した。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
196:吾輩は名無しである
16/01/25 12:44:16.06 .net
視聴率低くてたいへんらしいね まあ大人気になるようなドラマでもないけど
197:吾輩は名無しである
16/02/02 00:22:00.75 .net
第1回から謎が多すぎ視聴者はポイントがつかめず
焦らし作戦は逆効果だった。
クローン、臓器移植は表面のテーマ、人間愛が裏のテーマ
ということを描きたければ早め展開すべきだった。
演出がちゃんとしてれば、出演者の撮影スケジュールも淡々と
できるはずだ。子役の使い方が一本調子すぐり。
198:吾輩は名無しである
16/02/02 01:11:34.29 sQJW/RJAW
読売新聞の編集手帳で思い切りネタバレ
199:吾輩は名無しである
16/02/06 02:47:24.41 .net
自分、原作が好きすぎるから、ドラマ化こわかった。
主人公が本当は「この女は」みたいな感情さえ持たなかったところまで
描けなかったことなど残念に思う。
しかし全体的には思ったほどはひどくなくて真面目にはつくられてて少しほっとした。
配役などはだいぶ映画を参考にしてる印象。（映画も残念だったが）
『Never Let Me Go』の曲は、映画のほうが変に能天気で怖くて好きだが
ドラマの曲もぼんやり悲しくてちょうどいいかも。
200:吾輩は名無しである
16/02/07 00:41:46.44 .net
カズオ・イシグロの本を英語の原文で読んでみたいと思っているのですが何から読んだらいいかわかる人いますか？
201:吾輩は名無しである
16/02/08 01:14:33.77 .net
ストーリーが一番わかりやすくて正統派なのは『日の名残り』だと思うが
英語読めないのでわからないけど
202:吾輩は名無しである
16/02/12 18:43:18.29 .net
トミーとの最後の会話がよくわからん（「サッカーしながら空想の水たまりをバチャバチャ」）
水の話は3回出てくる。
足首まで沈む湿地に浮かぶ廃船、ルースが見る水に沈んだヘールシャムの夢、トミーが空想する足首の深さの水たまり。
これはルースがいなければ2人の運命は違ってたって意味なのかな？いや結局変えられないわけだが…
廃船も「２人ぐらいなら入れるらしい」とかちょっと変なこと書いてあるし。
203:吾輩は名無しである
16/02/13 01:26:00.06 .net
>>200
間違っても『忘れられた巨人』は読んでくれるな。これほんと。
>>202
サッカーバシャバシャはどうでもよいことを本気で大切に思ってることのだめ押しだと思った。
物語的な意味や象徴はあるのだろうか？
水の描写は『忘れられた巨人』でもよく出てくる。
日本人（やイギリス人？）は先祖が覚悟をもって海を渡ってきたわけだから、
そういう何かが潜在意識にあるのでは？
（中沢新一が言ってた。。）
204:吾輩は名無しである
16/02/13 12:46:59.43 .net
>>202
個人的な解釈ですが
ゴール（保護）を破った次の瞬間に
海でも陸でもない中間の場所を気持ちよさそうに跳ね回る姿
陸の境界（保護・制約）から飛び出て、海の境界（保護・制約）に入り込む境目
雨が降る時に一時的に現れる場所
どちらの境界にも属さない完全に自由な観念的な場所
ルースとキャシーの板挟みなっているトミーの姿にも重なります
また対立項を生と死と考えることもできると思います
205:吾輩は名無しである
16/02/13 13:21:18.79 .net
補足
現実の世界では廃船が示すようにいずれは朽ち果ててしまう
結局は猶予期間にすぎないのです
206:吾輩は名無しである
16/02/13 21:02:22.92 .net
カツオ・ノドグロ、たい、いわし
ドラマつまんねー
207:吾輩は名無しである
16/02/14 01:07:39.36 .net
>>203
>>204
もしくはシンプルにトミーのいう「激流」の前兆というか対比とか？うーん・・・
たいした意味ないのかもしれないけどね。
208:吾輩は名無しである
16/02/14 03:18:18.61 .net
>>204
なるほどー！非常に共感でき、参考になりました！
大雑把にいうと
水は自由の象徴であり留まれないことを示唆していると言えるかもしれない。
気をつけて読みなおしてみたい。（201でした）
209:吾輩は名無しである
16/02/14 11:52:13.95 .net
>>202
＞廃船も「２人ぐらいなら入れるらしい」とか
そんな箇所あったっけ？
読んだのが大分前だから忘れてるわ。
もう一度読み直してみる。
ありがとう。
210:吾輩は名無しである
16/02/14 17:38:55.49 .net
>>208
海→蒸発→雲→雨→海→繰り返し…
液体・気体・個体へと状態を変化させていく水循環
水たまりは一時的に“地上にとどまる”ことができた水
しかし、いずれ蒸発してサイクルに取り込まれてしまう
この辺もヒントになれば
211:吾輩は名無しである
16/02/14 20:26:47.31 .net
おうどうも。
212:吾輩は名無しである
16/02/14 22:06:24.15 .net
地球という容器に護られた水循環を踏まえ
表紙を眺めてみると
音声という実体のない物をテープに記録し容器で保護したカセットテープ
回転しながら左から右へと巻き取られるその構造
中間地点でヘッドに読み取られ音声となって再び外に出る、刹那的に
調子に乗ってしゃべりすぎましたね
失礼しました
213:吾輩は名無しである
16/02/14 23:34:56.56 .net
お、おう。。
装画といえば数年前、
そのカセットテープの絵を描いたイラストレーターさんの個展観に行って
そのカセットの原画（或いは別バージョンだったかも）も売ってた。
原作好き過ぎるから記念に買おうか迷ったが、やっぱり世界観別ものすぎて止めた。
すごく趣味のよい絵を描くかただけど
日本の平和でおしゃれな空気感は原作と関連なさすぎた。
なんで写真にしなかったのかな。写真だともっと嘘すぎるか。。
装丁って難しいね
214:吾輩は名無しである
16/02/15 03:45:25.18 .net
わたしを離さなないで はダメダメの駄作
まずクローンネタが陳腐すぎる
あいつらが、なんで誰ひとり脱走しないのか？反乱しないのか？の説明がないのがダメ。その説明が無いのが主題の一つだというほどはよくかけてない
SF作品なんにも知らないバカが斬新な設定！とか喜んでるんだろうな。きっと。
このネタで１００ページ以下にしたら、「使い古されたネタで、設定がおかしいけど、まあほどほどのレベルの中編」っていうくらいの評価は得たかも知らん。その程度だろ。
215:吾輩は名無しである
16/02/15 06:12:47.03 .net
>>214
＞なんで誰ひとり脱走しないのか？反乱しないのか？の説明がないのがダメ。
自分はその点について一切の説明がなされていないところが逆に凄いと思いました。
テレビドラマでは原作には無かったある設定があり、脚本家の方はその辺を充分理解した上でそれを加えたのだろうと感心してしまいました。
216:吾輩は名無しである
16/02/15 16:36:48.10 .net
すまん質問、「わたしを離さないで」原作で
介護人が最終的に提供者を○して焼却する、って描写あったっけ？
217:吾輩は名無しである
16/02/15 18:16:26.48 .net
無かったと思う。
218:吾輩は名無しである
16/02/15 21:09:28.30 .net
そだよね、なかったよね、せんきゅう。
219:吾輩は名無しである
16/02/15 23:24:35.62 .net
>>214
反乱？起こしたらネットでボコボコに叩かれるし就職に響くからでしょ（適当）
220:吾輩は名無しである
16/02/20 00:37:57.11 .net
>>214
＞なんで誰ひとり脱走しないのか？反乱しないのか？の説明がないのがダメ。
おぞましい世界を当事者（話し手）が全然そう思っていないから怖い話の典型だという批評がありますな。
URLﾘﾝｸ(www.gothic.stir.ac.uk)
"a classic instance of a story that’s horrifying precisely because the narrator doesn’t think it is"
仮に逃亡や反乱を試みたとしても無駄な状況だということについては、Chapter twenty-twoでMiss Emilyが十分説明していますね。
221:吾輩は名無しである
16/02/24 15:34:17.69 .net
いまドラマやってるし原作も読んでみようと思うが詳しい人いるのかな
222:吾輩は名無しである
16/02/25 01:43:45.39 .net
この人、もっと高尚なものをかいてるのかと思ってたら、時代遅れのラノベみたいなの書いてるんだな
海外の方が遅れてて評価が甘いのか？
223:吾輩は名無しである
16/02/25 13:54:00.84 .net
ラノベ最前線･･･
224:吾輩は名無しである
16/02/26 00:54:09.87 .net
最新刊、がっかりしすぎて３分の２くらいのところまでで挫折中。
思わず未読だった『浮世の画家』読みはじめたけど
やっぱりこうでなくっちゃ！おもしれー
225:吾輩は名無しである
16/02/26 14:38:32.92 .net
どういうふうにがっかりだったの？
まだ読んでないけど教えて
226:吾輩は名無しである
16/02/27 01:50:40.56 .net
>>225
ただただどこも面白くないの～。なぜだろう。
・ヨーロッパ系の王とか竜とかの世界観になじみがなさすぎる
・原文はわざと「偽古文」的な文体なのに、翻訳ではそうなっていないらしい
・霧で覆われた話だからそれでいいのだ
いろいろ理由はあるだろうが、これらはあまり重要ではなさそう。
とにかくこれまでのような「書くことが楽しくてしょうがない」感が無い。
昨年テレビでイシグロは「小説家ががんがん書けるのは45歳まで」
とかなんとか言っていたがまさがご自分のことだったとは！
本人も何かしら自覚しながらの作品といえるだろう。
もしかして私もそのくらいの年齢にならないとわからない境地なのかもしれない。
これからは、これまでの作品を順番に繰り返し楽しむよ。どうもありがとう。
227:吾輩は名無しである
16/02/27 09:36:09.09 .net
過去の忌まわしい歴史を忘れてぼんやりとした頭で平和な生活を送るのが幸せなのか
歴史を直視して憎しみとせめぎあいの中で生きる道を探すのが幸せなのか
そういう話じゃないの ファンタジーなんて表層的な仕掛けだけ見てたらもったいないだろ
228:吾輩は名無しである
16/02/28 13:53:53.07 .net
ドラマはまだ低視聴率なのかな
229:吾輩は名無しである
16/02/29 00:54:42.58 .net
>>227
そーですね。
まあ無意識のうちに一人称語りを欲してしまっていたのかもしれないし
私にはまだ捉えきれないのかもしれない。
攻めの姿勢には敬服。
一番好きな作家に変わりはない。
230:吾輩は名無しである
16/02/29 02:57:40.29 .net
>>224
浮世の画家って面白いんですね。
今度読んでみます。
皆様のカズオイシグロ・ベストワンを教えて欲しい。
231:吾輩は名無しである
16/03/02 03:59:03.64 .net
ベストワンといったらやっぱりわたしを離さないでになっちゃうけど
夜想曲集（短編集）のなかの「チェリスト」は個人的にツボ（ただただ腹立たしい話）
232:吾輩は名無しである
16/03/08 00:20:12.00 .net
イシグロを読んだことがない人が最初に『浮世の画家』を読んだら
どこに魅力があるのかわかりづらいかもしれない。
しかし思った以上に日本っぽくてびっくり。長女のしゃべりが小津調でたまらん。
233:吾輩は名無しである
16/03/20 22:46:41.21 +XUA/lQon
ドラマ終わったなぁ。
原作とは別物のしょーもないものだったけど、原作を読むきっかけを
与えてくれたことには感謝したい。
おまけに、カズオイシグロがいかにすごいかわかったしｗ
翻訳版を2回読んで今原語で読んでるところ。
読み終えたら次は何を読もう。
234:吾輩は名無しである
16/03/27 04:29:35.76 .net
ドラマの最終回見逃してしまいました。
原作通りだったよね？
映画の予告編でちらっと見たけど(校長先生が車椅子で出てくるシーン)ゆっくり見たかったな。
見た方どうでした？
235:吾輩は名無しである
16/03/27 08:01:19.36 .net
検索すりゃ出る
スレチ
236:吾輩は名無しである
16/03/27 10:49:50.49 .net
ベストワンは『日の名残り』でしょ
237:吾輩は名無しである
16/03/27 10:58:23.80 .net
>>214
ラノベ風展開なら逃げ出す人間に焦点をあてるけど
あの状況になったら逃げられない人間のほうが多いんじゃないかな
アフリカの少年兵の記事読んでも洗脳され従って殺される人間のほうが多数
普通の教育受けて自由な国に暮してるから、なんで逃げないの？になるのだと思う
238:吾輩は名無しである
16/03/27 13:31:50.04 .net
>>236
佳作かな
イシグロにはもっと良い作品が他にあるから
239:吾輩は名無しである
16/04/15 13:19:07.73 .net
具体的に
240:吾輩は名無しである
16/05/18 01:15:33.75 .net
忘れられた巨人って設定がダークソウル2に似すぎじゃないですか？
241:吾輩は名無しである
16/05/18 21:31:04.21 .net
全部読んだけど『忘れられた巨人』が一番好き！
242:吾輩は名無しである
16/05/28 15:02:43.39 .net
／￣￣￣￣ ＼
| (゜。).|
|┌ ⊂⊃ ┐|
＼ ＼|／ ／
／ ＼
243:吾輩は名無しである
16/06/07 03:07:25.96 .net
『パンドラの少女』の帯、
「カズオ・イシグロ meets ウォーキング・デッド」だって。
これは読まざるを得ない。
244:吾輩は名無しである
16/06/07 09:18:10.80 .net
>>243
読んだら感想を聞かせてくれ
245:吾輩は名無しである
16/07/11 00:49:06.16 .net
『パンドラの少女』やっと読んだ。おもしろくないわけじゃないけど
ソンビの話だからどうしてもコメディっぽく感じられて、軽かった。
テレビブロスの豊崎さんの書評のコーナー。金銀銅で評価してるんだけど
『わたしを離さないで』とかを金で紹介してた10年前は、
おおかたの本は銀だったから、たまに出る金は全部アタリだったけど、
近年はほとんどが金だし金でも全然おもしろくない。
246:吾輩は名無しである
16/07/11 08:51:46.96 .net
『パンドラの少女』どういうところがカズオ・イシグロっぽかった？
247:吾輩は名無しである
16/07/11 16:38:44.89 .net
（牢屋から出されて拘束されて授業を受ける子供たち。）この子達は一体なんなのか。。。
というところが『わたしを離さないで』っぽい、ってことだけで。
別にわざとパロってるわけでは全然ないから、他は全然違うよ。
248:吾輩は名無しである
16/07/11 22:21:55.95 .net
>>247
設定がなんとなく似てるってことか
「カズオ・イシグロっぽい」なんかもっと記憶とか曖昧さとかが似ているのかと思ったので残念
教えてくれてありがとう
249:吾輩は名無しである
16/07/13 04:13:59.51 .net
>>248
どもども
250:吾輩は名無しである
16/07/21 18:10:45.99 .net
「極北」がイシグロっぽいよ
251:吾輩は名無しである
16/07/21 22:05:01.51 .net
村上春樹訳は苦手なんだ･･･
252:吾輩は名無しである
16/07/22 02:56:19.72 .net
極北ってアマゾンレビューみたらだいぶ好評ぽい。
自分もアンチ春樹だがせっかくだから読んでみよう
253:吾輩は名無しである
16/07/22 13:58:00.85 .net
「The remain of the day」と「 never let me go]を買ってきたのだが、
なんかレベルが高すぎて全然読めないので「日の名残り」買ってきて最初を
読んでみたが、うーーーむという感じだな。よくわからん。
これは面白くなるんだろうか？ とりあえず捨てないで放置しているが、
「私を行かせないで」を買おうかどうか迷ってる。上のほうで駄作って噂
なので、ひょっとするとこっちは面白いかもと思う。
254:吾輩は名無しである
16/07/22 14:25:25.44 .net
私を離さないでの方が設定小説だからエンタメよりっちゃエンタメよりかもね
日の名残りとどちらがおもしろいかはそれぞれだろうけど
ただ俺は日の名残りが一番おもしろいと思うよ
255:吾輩は名無しである
16/07/22 14:26:18.78 .net
駄作とか簡単に鵜呑みにしない方がいいよ
256:吾輩は名無しである
16/07/22 18:30:11.49 .net
日の名残りはブリティッシュ紳士萌えにはウケがいいはず
257:吾輩は名無しである
16/07/22 23:04:18.43 .net
充たされざるものが好きな人は次なに読めばいい？
258:吾輩は名無しである
16/07/28 01:29:33.98 .net
ウルベックの『地図と領土』というのを読み始めたけど、
あれ？なんか全然おもしろそうじゃないんですけど。。。
あと次は『贖罪』とかいうのを読んでみたいが、どうかなあ
皆のおすすめ知りたし。
259:吾輩は名無しである
16/07/28 03:23:16.36 .net
200ページだ
200ページ読んでつまらなければどんな作品でも読まなくていい
260:吾輩は名無しである
16/07/28 12:25:19.93 .net
『贖罪』は文飾がうざい
イシグロ作品とは同じくらいのレベル
261:吾輩は名無しである
16/07/29 23:41:41.53 .net
それはけなしてるのか、それともツンデレ的な表現なのか？？
でも文飾がうざいのはやだなあ
262:吾輩は名無しである
16/08/08 14:10:16.63 .net
イアン-マキューアン、初期の作品は好きだしイシグロとの共通点はあるような
文飾とか違うと思うけど、ストーリーに関係ない主人公の役柄のデティールなどを何ぺージも使って語るとか
本を書くにあたって自分が調べたことを全部書きたいって気持ちがあるみたい
263:吾輩は名無しである
16/08/08 14:27:03.06 .net
↑最近のイアン-マキューアンがしつこい描写だってことで、イシグロとは違うって言いたかったの
264:吾輩は名無しである
16/08/12 00:22:08.17 .net
「ストーナー」、ネットでジャケ買いして、
実際届いたらジャケ、良くなくて、がっかりしてまだ読んでないが、中身どおかな
265:吾輩は名無しである
16/11/03 20:06:35.26 lrEfo9gT.net
ストーナー読んだ
カズオイシグロの初期作品のような地味だけど味わいのある作品だった
266:吾輩は名無しである
16/12/11 12:11:32.64 diVvnAMj.net
never let me goは映画で言えばislandがそっくりだろ。
ユアン・マクレガー主演のやつ。
あれ観た時原作これかと思ったわ
267:吾輩は名無しである
16/12/11 21:59:25.73 diVvnAMj.net
しかし人いねえな
書いてから半日たっても何の反応ないとか
窒息死するわマジで
268:吾輩は名無しである
16/12/11 23:28:13.37 MTS4Lo0a.net
いかにもSF的な雰囲気に仕立て上げればアイランドっぽくなるかもね
（糞コテ以外は基本過疎な板なんだからしかたないだろ）
269:吾輩は名無しである
16/12/18 16:43:52.83 zm6+36M6.net
>>267
２ちゃん自体から人が少なくなっているのでは
ある板に久々に行ってみたけどものすごく人が少なくなっている
特に新ネタがしょっちゅうあるというわけにはいかない板だとネタ切れもある
270:吾輩は名無しである
17/01/21 23:27:51.41 4oiawb5l.net
>>266 アホ発見！ あの手のネタはごまんとあるわ。どれがどれぱくったとか出なくて昔から有る陳腐なねたなんだよ
>>244 自分で読め！
>>238 アホ発見！ 佳作って言葉の意味をわかってないでやんの
271:吾輩は名無しである
17/01/21 23:41:41.90 5LRxHEey.net
ビートたけし「あああん！あべぴょん、らめえええええええ！ひぎぃ！アナルが裂けちゃううううううっ！」
272:吾輩は名無しである
17/01/24 09:21:09.68 g5h5wmqi.net
『充たされざる者』の手法ってなんですか？
シュルレアリスム？不条理？意識の流れ？
似たタイプの小説や影響を受けたであろうものを教えてください
273:吾輩は名無しである
17/01/24 11:15:13.06 hKuiFi1L.net
わたしを離さないで
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？
（SFとしてもだめ。純文学としてもダメ
って言えば、小説として最低っていってるのだが、
バカは、「俺はジャンルを気にしない」とか言って反論したつもりになるのかな。
ほんとバカってアホだな ）
三流大の文系のオチコボレで、ヘリクツばっかり言ってる間抜けなんだろうな ）
274:吾輩は名無しである
17/01/24 12:13:25.55 AbkmcyZ/.net
俺は『わたしを離さないで』非常にがエンタメよりだと思ってる上で言うとその設定が“わざとらしい”ってのがそもそもの不要な枷なんじゃないの
人工的な文学ってのは存在しないって立場なわけ？
275:吾輩は名無しである
17/01/24 16:28:36.60 hKuiFi1L.net
>>274＝アホ発見！
エンタメとしても純文学としてもダメなんだから、そういうことを言ってもダメ。
276:吾輩は名無しである
17/01/30 22:05:49.91 H8v/VBgg.net
確かに「純文学としては、設定がわざとらしい」という言葉が、何をくさそうとしてるのかさっぱり解らんな
まあ、純文学をろくに読んだことのないアホが、なんとか批判するためひねり出した言葉だとして読むと、
純文学＝自然主義文学みたいなとらえ方を前提にして、それにそぐわないからダメという感じのことを言ってるんだと思う
277:吾輩は名無しである
17/02/01 14:31:38.58 JlNr+68v.net
>>276＝アホが必死
278:吾輩は名無しである
17/02/03 02:20:59.22 bD0untH8.net
私を離さないで が面白いとか名作とか言ってる奴って、一回、病院で脳味噌の検査して貰った方が良いぞ。そうとう頭、低能になってるから
279:吾輩は名無しである
17/02/03 08:11:42.18 QI0KnF7w.net
それを本気で言ってるならすごいな
280:吾輩は名無しである
17/02/03 16:35:51.83 bD0untH8.net
>>279みたいな、私を離さないで が面白いとか名作とか言ってる奴って、一回、病院で脳味噌の検査して貰った方が良いぞ。そうとう頭、低能になってるから
281:吾輩は名無しである
17/02/03 16:39:43.68 C24SzOgP.net
>>280
それを本気で言ってるならすごいな
282:学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
17/02/03 20:57:33.37 FjqdOP16.net
バイアット のほうがいいよ。
283:吾輩は名無しである
17/02/03 23:15:25.53 9p6lqCpY.net
「純文学としては、設定がわざとらしい」←こんな意味不明な言葉を5年もコピペし続ける奴の頭の方がどうかしてる。
いくらアホでも5年もあったらどっかの時点でおかしいと自分で気づくだろ。
ここまで低能だと残念ながら病院行っても治らんだろうけど
284:吾輩は名無しである
17/02/05 17:48:14.28 KTAW0U/z.net
>>283はバカだから、わざとらしいという言葉の意味がわからないんだな。
そこまで言うんなら、私をはなさないで のどこがどういうふうに面白いって思ったのか
手短にここに書いて御覧なさい
285:吾輩は名無しである
17/02/08 17:04:51.70 hP8pmGS1.net
『さよなら、カルト村。』を読んだが
著者が中一の頃書いた、先生に特別な○をもらった日記の内容を
おおむね一言一句覚えているらしい、というところに恐ろしいものを感じた。
生まれた時から私物は引き出しひとつ分みたいな生活をしてると
ほんとにそうなるんだなーと。
286:吾輩は名無しである
17/02/08 21:34:46.58 D617Fo7M.net
>>284
例えば、
「大衆文学としては、設定がわざとらしくないが、純文学としては、設定がわざとらしい」
「推理小説としては、設定がわざとらしくないが、純文学としては、設定がわざとらしい」
「時代小説としては、設定がわざとらしくないが、純文学としては、設定がわざとらしい」
とか書いてるやつを見たらなんとも思わないのか？
こんなこと抜かすアホは話にならんだろ。
「わたしを離さないで」の評価を誤ったから馬鹿にされてると勘違いしてるみたいだけど、
本当に頭が悪いのか？
「わたしを離さないで」が駄作だろうが傑作だろうがもはや関係ない。
「純文学としては、設定がわざとらしい」←こんな低能丸出しのフレーズを、それと気づかないまま
5年もコピペするからこそ、救いようがないと指摘されているんだ。
さすがに自分でも気づいてるだろ？
それとも5年もコピペしたフレーズが「わたしを離さないで」の本質を抉った鋭い批判だとまさか本気で思ってるのか？
もしそうなら、言葉を尽くして説明していただきたいと、煽り抜きでお願いするわｗｗｗ
287:吾輩は名無しである
17/02/10 16:21:43.51 Uzvsj5O+.net
わたしを離さないで
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？
（SFとしてもだめ。純文学としてもダメ
って言えば、小説として最低っていってるのだが、
バカは、「俺はジャンルを気にしない」とか言って反論したつもりになるのかな。
ほんとバカってアホだな ）
>>286は 文系のオチコボレで、ヘリクツばっかり言ってる社会のダニなんだろうな
288:吾輩は名無しである
17/02/10 16:38:43.88 gy7Ycqh8.net
>>287
それを本気で言ってるならすごいな
289:吾輩は名無しである
17/02/12 06:12:36.97 GtJi6H9z.net
さは
290:吾輩は名無しである
17/02/12 10:00:38.37 0UkeXkt3.net
わたしを離さないで
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？
（SFとしてもだめ。純文学としてもダメ
って言えば、小説として最低っていってるのだが、
バカは、「俺はジャンルを気にしない」とか言って反論したつもりになるのかな。
ほんとバカってアホだな ）
>>288は 文系のオチコボレで、ヘリクツばっかり言ってる社会のダニなんだろうな
291:学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
17/02/12 11:39:58.98 6SFLd7g1.net
純粋哲学の方が カント 神学系の。 バタイユもいいけど
無神学大全。非知。
292:吾輩は名無しである
17/02/12 11:45:07.39 /R/RXyJ3.net
>>290
それを本気で言ってるならすごいな
293:吾輩は名無しである
17/02/18 01:19:07.71 RJc079mi.net
わたしを離さないで
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？
（SFとしてもだめ。純文学としてもダメ
って言えば、小説として最低っていってるのだが、
バカは、「俺はジャンルを気にしない」とか言って反論したつもりになるのかな。
ほんとバカってアホだな ）
>>291 >>292 は 文系のオチコボレで、ヘリクツばっかり言ってる社会のダニなんだろうな
294:吾輩は名無しである
17/02/18 05:36:54.21 bNy757ya.net
>>293
それを本気で言ってるならすごいな
295:吾輩は名無しである
17/03/05 00:13:29.89 4uoVnzNu.net
これ、嫉妬とかやっかみじゃなく本当に素朴に思うんだけど、イシグロ好きだし。
で、もしイシグロが日系イギリス作家ではなく、現代日本の純文学作家石黒だったら
もっと作品の幅は狭くて苦労したかな？と思う
296:吾輩は名無しである
17/03/08 14:58:56.75 RQmw0fOF.net
290さんは読書量少なそう
＞バカってアホだな
なんて斬新な日本語使う方だから、漢字に全部ルビふってないとダメそう
297:吾輩は名無しである
17/03/08 17:04:05.82 RQmw0fOF.net
「わたしを離さないで」しか読んでないよ、きっと
298:吾輩は名無しである
17/03/20 01:33:50.87 LkqTpgQu.net
文学における設定、舞台装置なんてそんな重要じゃないしね
299:吾輩は名無しである
17/03/29 22:55:54.68 iEk0n/oB.net
>>272
手法というか、オレは読みながら
まるでカフカの「城」みたいだな
と思った
300:吾輩は名無しである
17/03/30 02:31:20.50 yTofGw/P.net
イシグロ好きな人って漫画読む？
自分は最近では古谷実のゲレクシスとか宮崎夏次系好きだったわー
301:吾輩は名無しである
17/04/01 06:25:09.31 2zKazij+.net
>>300
河童の三平、日出処の天子、パタリロ
302:吾輩は名無しである
17/04/01 10:54:55.10 fMYWlIlF.net
ガンスリンガーガール
303:吾輩は名無しである
17/04/03 09:02:10.88 vqX9LRR1.net
ノーベル文学賞は取れそう？
304:吾輩は名無しである
17/04/04 01:09:18.96 nEB92Onl.net
>>303
ボブディラン受賞で「なしだな」と思った。
文学を突き詰める方向じゃなくて、大衆に影響を与えたかみたいな方向なのでは。
305:吾輩は名無しである
17/04/04 10:07:04.04 8qeviGi8.net
ちがう
306:吾輩は名無しである
17/04/08 02:06:50.26 AO6ImZQY.net
河童の三平読んでみるか。
ありがとう。
307:吾輩は名無しである
17/04/28 14:36:17.45 dXy1jK+t.net
私を離さないで。読み始めました。
原文では、提供者は、ドナーと書かれているのかな。それとも他の単語かな。
308:吾輩は名無しである
17/04/28 15:08:11.93 i/QxdPzi.net
読んだがもう5年以上前で忘れた。
ただdonorだとなんとなく先が読めちゃうから
ちがう言葉だった気がする。
というか、この本て最初の方でもう先が読めるんだっけ？
309:吾輩は名無しである
17/04/28 17:28:27.65 dXy1jK+t.net
>>308
読み始める前に、臓器提供者の話だと知ってた。けど、原文ではどうだったのか気になって。
310:吾輩は名無しである
17/04/28 17:37:21.42 dXy1jK+t.net
てか、さっき臓器提供者なんだと先生から教わったところだ。
311:吾輩は名無しである
17/04/28 17:47:56.27 i/QxdPzi.net
本ひっぱりだして確認しましたが、"donor"です。
1ページ目にあったのですぐわかりました。
ちなみにKATHY Hの仕事（？）は "carer"です。
というかもう10年前になるのか（独り言）
312:吾輩は名無しである
17/04/28 17:56:49.35 dXy1jK+t.net
あら。1ページ目からですか。
313:吾輩は名無しである
17/04/28 18:01:27.63 ZB7xr7oD.net
米amazonのLOOK INSIDE（なか見！検索）で見てみたら
チャプター1の1ページ目から"donor"連発してた
314:学術
17/04/28 18:22:26.24 NsORvum7.net
七月の幽霊のことを思い出したけど、シュガー、バイアット達の乾いた魔女の自分なりの
オチ的研究観よりはよくてま、相対バイアット達の方が書けるだろうけど、イシグロの方が読んだ後の暗さはない
、幽霊話に思えるなあ。幽霊が存在する次元だとか、子供を失うことだとか、
トランプじゃないけど不動産の話とか、本質的には、男の子と別れる、子離れと、
母親への精神的殺意が美しく描かれていて、翻訳に汚れた日本文学の記憶でも、
かなりリアライズされて追憶できる文学だと思う。
ミスウオーカークライトンの話が一番好きだ。
女子高といっても、今のようには退屈しない時間で、想像や幻想の中にいる世界
を通じて、自分の子供が育つ様子をイメージできる、実際の人生で、文学の中での
実話として、という一番手に編まれた小説が一番だと思う。
315:学術
17/04/28 18:25:27.23 NsORvum7.net
魔女の様子が描かれている 先に述べた作品では、
ネット時代にないネト無き性欲がかかれているのが、生々しいというより、
すがすがしくて、最後だけは、実際の古典作品のフィクションだろうけど、
未だ修正可能であるという感じがした。
316:吾輩は名無しである
17/04/28 20:24:06.62 A/MYHqqk.net
Never let me goは原文で呼んだ。はじめてのイシグロだった
何がdonorなのかcarerなのかか最初いまいち収まり悪い感じで
さらにミステリアスな設定もあり、もしかしたら俺が解釈勘違いしてるのかな
と思って読みながらモヤモヤした記憶がある
途中から薄々気付いて最後の方では確信に変わったけど
そしてイシグロってそういう手法の人と気付くのは何冊か読んでから
317:吾輩は名無しである
17/04/29 21:02:48.71 w4cWtmjA.net
はじめてイシグロさん読んだけど面白いね。
日の名残りも読みたい
318:吾輩は名無しである
17/06/02 22:47:13.93 nw0R023M.net
「日の名残」の老執事は、感情の芽生え始めたロボットみたいで切ない
319:吾輩は名無しである
17/07/28 17:05:09.35 xA9AnwoH.net
忘れられた巨人が好き、充たされざる者も好きだけど
新刊出ないのかな？
320:吾輩は名無しである
17/07/28 17:07:52.60 G3d1IGqb.net
忘れられた巨人は読み終わってみたら面白かったけど
冒頭部分で挫折してしばらく放置していた
321:吾輩は名無しである
17/08/05 14:00:12.91 me4NVIiQ.net
同じ作家の本、どんなに好きで連続して５冊読むと飽きちゃうけど
この人のは全く一冊ずつ違うから飽きないのよ
そんな作家って安倍公房とか、筒井康隆しか知らないわ
322:吾輩は名無しである
17/09/12 14:13:29.87 BZJAn9pO.net
わたしを離さないで
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？
（SFとしてもだめ。純文学としてもダメ
って言えば、小説として最低っていってるのだが、
バカは、「俺はジャンルを気にしない」とか言って反論したつもりになるのかな。
ほんとバカってアホだな ）
323:吾輩は名無しである
17/09/12 16:09:57.94 uB+pAiSZ.net
>>322
それを本気で言ってるならすごいな
324:吾輩は名無しである
17/09/12 16:11:48.24 SGStUoGx.net
ループ
325:吾輩は名無しである
17/09/13 01:34:20.31 T7qHADAr.net
>>323=アホ >>324＝バカ は、なんか賢いこと言ったつもりなんだろうな
326:吾輩は名無しである
17/09/13 09:42:54.91 jRDFzhGo.net
>>325
それを本気で言ってるならすごいな
327:吾輩は名無しである
17/09/13 10:45:01.19 hqGFK34+.net
ループ
328:吾輩は名無しである
17/09/13 10:56:53.51 CaKjlHHq.net
>>322
中途半端にSFかじった奴に限ってこういうこと言うんだよ。
「お、おら、こういう設定のやつ何かで読んだことあんぞぉ！
（凄えだろ？褒めてけろｗ）」ってな。
ほんとうにSFに精通したやつはこんなの作品を展開する上での
あくまでも世界の設定にすぎないし、もっといえば
SFというジャンルへのパロディ的要素も感じ取ってニヤリとする。
329:吾輩は名無しである
17/09/13 11:02:08.21 CaKjlHHq.net
あえて誰にでも分かるようなSF的設定にしてあるのにな。
（つまり大きな釣り針）
>>322はそれにまんまと食い付くアホ
330:吾輩は名無しである
17/09/22 16:46:48.90 kSiYNj9D.net
南が丘文庫
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横浜市立南が丘中学校の母体である、平成研究会、通称、経世会とは、自由党吉田茂派を起源に持ち、周山会（佐藤栄作派）・木曜クラブ（田中角栄派）の流れを汲む、鉄の軍団と呼ばれた保守本流集団である。
横浜市立南が丘中学校OB会
331:吾輩は名無しである
17/10/05 20:29:59.64 UhEROPoVX
おめでとうございます
332:吾輩は名無しである
17/10/05 20:02:34.66 nT4Bgp8O.net
ノーベル文学賞、おめでとうございます。
333:吾輩は名無しである
17/10/05 20:04:02.73 5vUC6ypn.net
おめでとう
334:吾輩は名無しである
17/10/05 20:04:40.39 S3+iXrRa.net
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
335:吾輩は名無しである
17/10/05 20:04:47.77 bfrcFQmK.net
おめでとう！
336:吾輩は名無しである
17/10/05 20:05:24.43 qK6CJM4L.net
おおお！
337:吾輩は名無しである
17/10/05 20:06:11.00 AQxdA9hn.net
えっ、えっ、本当に?
338:吾輩は名無しである
17/10/05 20:07:07.38 CoPqgrRf.net
おめでとうございます！！！
順当な結果
339:吾輩は名無しである
17/10/05 20:07:56.60 AQxdA9hn.net
いやぁ、本当だった!
おめでとうございます!
340:吾輩は名無しである
17/10/05 20:08:25.74 urkLXC7x.net
おめ
341:吾輩は名無しである
17/10/05 20:08:35.70 QeQAorDg.net
本当にとった
342:吾輩は名無しである
17/10/05 20:10:15.43 9RHuJG8x.net
日の名残りすごく好き
343:吾輩は名無しである
17/10/05 20:12:28.71 /OeCHuG8.net
すまん、草生えた
344:吾輩は名無しである
17/10/05 20:15:25.74 SPz+3bUk.net
おめでとうございます‼
345:吾輩は名無しである
17/10/05 20:18:19.42 hpp99LgD.net
カズオ・イシグロさん、おめでとう！
あなたは素晴らしい信頼できない語り手だ
346:吾輩は名無しである
17/10/05 20:22:35.42 62q4vtAd.net
おめでとう
そして素晴らしい作品をありがとう
347:吾輩は名無しである
17/10/05 20:26:29.09 BHGMECXe.net
私達が孤児だった頃が、最高傑作。しかし神の子供たちは皆踊るに似過ぎている。
348:吾輩は名無しである
17/10/05 20:32:17.18 nZjMoDbB.net
楽天ほとんどメーカー取り寄せになってるじゃねーかwww
349:吾輩は名無しである
17/10/05 20:33:16.80 EeBOiW3a.net
『日の名残り』は名作
日本人を消したイギリス人の小説
350:吾輩は名無しである
17/10/05 20:35:03.58 msv4tmY8.net
カズオ最高や！
ハルウララとか最初からいらんかったんやw
351:吾輩は名無しである
17/10/05 20:36:01.11 qWpmha93.net
めでたい！
352:吾輩は名無しである
17/10/05 20:39:58.73 svETZatd.net
>>304
取っちゃったね
353:吾輩は名無しである
17/10/05 20:42:13.93 S9k6aOcy.net
カズオさんオメ！
354:吾輩は名無しである
17/10/05 20:51:09.47 kc2RTc3V.net
春樹の後輩がノーベル賞取っちゃったか
355:吾輩は名無しである
17/10/05 20:58:07.99 kc2RTc3V.net
私たちが世界とつながっているという幻想に隠されている闇を明らかにしたってどの小説のこと？
356:吾輩は名無しである
17/10/05 21:25:11.16 EeBOiW3a.net
ある『日の名残り』評
「現代において、これほど破綻なく計算通りに小説空間を築き上げられるということに、
まず賛嘆する。19世紀ならいざ知らず、20世紀末という情報化時代では、本来不必要な
ことまで小説の中に紛れこみ、小説全体をまとまりのない、いわば現実社会と地続きの
空間たらしめてしまうという危険がつきまとう。カズオ・イシグロはその危険を回避し、
ものの見事にひとつの確固たる世界を構築してみせたのだった」
357:吾輩は名無しである
17/10/05 21:25:11.70 OpgeLijH.net
おめでとう
正直とりそうだけどとるとは思わなかった
358:吾輩は名無しである
17/10/05 21:28:08.04 dntRw5e8.net
過疎スレだったのに！w
359:吾輩は名無しである
17/10/05 21:39:28.99 HYe8vNhY.net
ここはファンが集うスレでしょうか？
「私を離さないで」の映画、自分はホロコーストを連想してならなかった。
ネットを見ると同様の印象を持った人が多くいるようだった。
でもカズオ・イシグロはインタビューで遠回しに「あれはホロコーストを暗示したのではない」と答えていた（と自分には思えた）
ファンの皆さんはどう思いますか？
代表作「日の名残り」でもナチスドイツが主要な題材のひとつになっていると聞きますが…
360:吾輩は名無しである
17/10/05 21:40:40.35 71UwqStE.net
Kazuo Ishiguro
The Nobel Prize in Literature for 2017 is awarded to Kazuo Ishiguro
"who, in novels of great emotional force, has uncovered the abyss beneath our illusory sense of connection with the world".
361:吾輩は名無しである
17/10/05 21:46:09.74 AQxdA9hn.net
>>359
少なくとも、本人の基本姿勢からして暗示的に書いたわけではないと思うよ
URLﾘﾝｸ(magazine.moonbark.net)
>「暗号として書かれ、解読するような小説は書きたくない」
>最後に杏さんは「自分の作品が深読みされ、解析されることについて作者はどう考えているのか」と尋ねる。
>状況によって変わります、と前置きした上で、イシグロさんは「作品が暗号として書かれ、
>それを解読するような小説は書きたくないし、読者だったら嫌い」と話す。
>そして、自分が書きたいのは感情や気持ちだとし、「飢饉で何十人が死んだ、と単に情報を
>伝えるのではなく、飢えるとはどういうことか？ 何を感じるか？ どのように苦しんでいるか？
>を伝えたい。小説や映画や劇はささやかだが、そういう事実の裏にあるものを伝えられる」と
>物語の持つ特性を説明する。その上で、「『作者が伝えたいのはこれかも？ でも、
>もっと複雑かもしれない』と、そこまで踏み込んで分析してもらえれば嬉しいですね」と笑顔で回答した。
362:吾輩は名無しである
17/10/05 21:53:15.05 TdBur/5K.net
数少ない全作読んでる作家だわ
まあその全作の数は少ないんだけど。
363:吾輩は名無しである
17/10/05 21:59:05.98 HYe8vNhY.net
>>361
はい。
複数のインタビューでそのような話をしていましたがどうも煮え切らないように感じてしまったのです。
何かを避けているかのような。
でもそれが基本姿勢なのならば、（自分にはわかりにくいですが）そうなのでしょう。
映画と原作が大きく違うこともままあることですし…。
364:吾輩は名無しである
17/10/05 22:00:23.98 FdJ8cJNm.net
>>322
ノーベルアホアホ賞の受賞おめでとうございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これから毎年ノーベル賞の発表のシーズンになるたびに恥ずかしいレスしたのを思い出しちゃうんだろうね
惨めな奴だｗ
365:吾輩は名無しである
17/10/05 23:18:30.02 5dgxJr6m.net
>>364
何年も前から何度も貼ってあるコピペをからかって面白い？
366:吾輩は名無しである
17/10/05 23:54:11.57 yjnCPr2x.net
去年あたりから読み始めて、すごく好きになった作家さんだった
おめでとうございます
367:吾輩は名無しである
17/10/06 00:13:31.65 ZDRoueaS.net
原文で全作読んでます
記念かきこ
368:吾輩は名無しである
17/10/06 01:02:50.15 YbT4innF.net
素晴らしいニュースだと思う。
今夜はいい夜だ。彼は芸術家です。
369:吾輩は名無しである
17/10/06 01:44:34.78 +TtyFRY9.net
5年に一本で食っていけるて一冊何部くらい売れてるんだろ
370:吾輩は名無しである
17/10/06 04:37:08.57 hdJd+XWI.net
翻訳家の土屋政雄さん「時間かかると思っていた」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
「日の名残り」などイシグロさんの作品を翻訳してきた土屋政雄さん（73）は
「いつかは受賞するだろうが、もう少し時間がかかると思っていたので驚いた」と語る。
イシグロさんについて「声が小さく、非常に穏やかな人」と話す。
２年前の新作発表時に会った際も「多くは語らず、あいさつしたぐらいだった」と振り返る。
作風については「暗闇で引っ張り回されている感覚。
『記憶』をテーマに最後までどうなるかわからない展開が特徴」と説明する。
「（イシグロさんは）ノーベル賞には関心を持っていなかった」。
過去に受賞した作家は、以後、優れた作品を書いていないと話していたという。
371:吾輩は名無しである
17/10/06 08:21:55.54 fp6OY6I0.net
まさかカズオイシグロでジャップがホルホルするとは思わなかった
372:吾輩は名無しである
17/10/06 08:45:01.56 fa9N+15p.net
このスレ２０１２年に立って、まだ１かよｗ
ぜんぜん評価もされてないし、ファンもいないじゃんｗ
また外国に教えられてファンになるパターンか
373:吾輩は名無しである
17/10/06 09:02:34.16 e0MAyPtk.net
完全に日本を捨てた人間だから今さら日系だからと日本人が持ち上げてもイラつかせるだけだぞ
この作品を世に出す前にイシグロは国籍をイギリスに変えている。重要な決断だった。
かれの心には常に日本の残照がある。
「もはや日本で暮らすことはできません。日本語を話せないし、慣習もわからないのですから。
自分自身に日本人になれるかと問いかけて、無理だと気づきました。
日本に来るとよく知っている場所のように思えます。しかし、あらゆる意味で滞在が最も難しい国でもあります。
日本語が話せない。理解できそうで理解できない。
感傷的には日本人であり続けたいと感じていたし、イギリス人になることは裏切りなのかもしれません。
しかし、英国教育だけで育ったわたしは後戻りできなかったのです」。
374:吾輩は名無しである
17/10/06 09:28:14.27 nPQkyBMs.net
だいぶ前に春樹が絶賛してたので
『わたしを離さないで』というのを読んだが
初めの時点で結末がわかってしまい
多分それはフリで それを覆すものがでてきて
驚かされるんだろうと想定しながら読んだが
何も起こらず苦痛を我慢して最後まで読んだら
そのまま終わってしまい
春樹の他の推薦本とともに二度とてにしなくなった
375:吾輩は名無しである
17/10/06 10:49:42.15 CXboROnU.net
【ノーベル文学賞】カズオ・イシグロ先生のロンドンの自宅【画像あり】
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
376:吾輩は名無しである
17/10/06 12:37:09.82 wcgm9LeI.net
>>374 推理小説じゃないし
己の運命を受け入れる強さとか悲哀みたいなものを意識して読めればよかったね
377:吾輩は名無しである
17/10/06 12:49:33.90 0blceOpM.net
佐藤亜紀がTwitterで『わたしを離さないで』を執拗にディスってる
378:吾輩は名無しである
17/10/06 13:17:07.40 xMYBUzI6.net
>>303 名前：吾輩は名無しである[] 投稿日：2017/04/03(月) 09:02:10.88 ID:vqX9LRR1
>>ノーベル文学賞は取れそう？
>>
>304 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2017/04/04(火) 01:09:18.96 ID:nEB92Onl
>>>>303
>>ボブディラン受賞で「なしだな」と思った。
>>文学を突き詰める方向じゃなくて、大衆に影響を与えたかみたいな方向なのでは。
受賞の一報を聞いた瞬間、このスレの上記やりとりを思い出した
379:吾輩は名無しである
17/10/06 13:34:56.02 uCRsSemG.net
イシグロさんの母、親族に作品と手紙贈る
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ノーベル文学賞受賞が５日発表されたカズオ・イシグロさんの母、静子さん（９１）は、
イシグロさんの作品が出版されるたび、日本の親族に手紙を添えて贈っていた。
手紙には英国での評判などが記され、５
歳で日本から移住した後、作家として成功してゆく長男を誇りに思う母親の心情がにじんでいる。
１９８９年に英語圏で最高の文学賞とされるブッカー賞を受賞した、
老執事が英国社会の変化を語る「日の名残り」については、
「この本は すごい好評を受けていて 喜んでいます」とつづっている。
また、臓器提供者となるべく育てられたクローンたちの物語で映画・舞台化もされ大きな話題になった
「わたしを離さないで」（２００５年刊行）に関しては、
「各紙の書評も良くて 私はえびす顔でいます」と書いている。
贈られた本には、作者の直筆署名と「ご多幸をお祈りします」などの英語の文言が入っている。
380:吾輩は名無しである
17/10/06 13:41:02.66 uCRsSemG.net
>>79 >>124 >>299
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
自分に影響を与えた作家についてはカフカを挙げ、
「彼は（作家として）技術的にも取りあげるテーマの上でも多くの可能性を切り開いた。
カフカに注目してきた」と語った。
また「プルーストを読んで以来、自分の書き方が変わった。
物語を直線的な筋に従うのではなく、記憶を通じて語るという方法を示したからだ」と述べた。
381:吾輩は名無しである
17/10/06 14:00:22.55 PM139hus.net
ワイドショーなんか見て本屋に駆け込んだ人ってたぶん読まないまま終わりそう
そもそもそういう人が読んで作品の良さがわかる気がしない
382:吾輩は名無しである
17/10/06 14:01:57.52 0blceOpM.net
『日の名残り』、『わたしを離さないで』あたりはニワカでも分かりやすいと思うけど
383:吾輩は名無しである
17/10/06 14:19:43.54 FC+qg+LJ.net
本の記事 : カズオ・イシグロが語る「ホームズ・谷崎・プルースト」
＞それで、序章と「コンブレー」（第１篇「スワン家の方へ」の第１部）を特に子細に読み、観察していきました。
この本は、まるで抽象画や、コラージュ作品のような本と言ってもいいかもしれません。
ある一つのイメージから、次のイメージへ。一つの記憶から次の記憶へと、自由に物語をつむいでいくよう。
それによって、ただプロットを追うよりも、はるかに自由で、大きなことができるようになるのです。
「記憶」は、語られる「対象」としてだけでなく、物語を語る「形式」にもなりうることを学びました。
一番好きな作家とは今も言えないのですが、間違いなく、多大な影響を受けた作家です。
384:吾輩は名無しである
17/10/06 15:42:29.37 Ca808am1.net
言っちゃなんだけど、たいした作家じゃないんだろうなとは思う
たった300ちょっとしかレスがないのだから
それなりの作家であれば、良い意味でも悪い意味でも多くの批評があるはずだろう
綾瀬はるかのドラマも面白くなかった
385:吾輩は名無しである
17/10/06 15:50:07.60 0blceOpM.net
せめて読んでから語ろう
まずは『日の名残り』から
386:吾輩は名無しである
17/10/06 16:02:36.44 nPQkyBMs.net
>>376
まあノーベル賞まで取ったんだから
そういう良いところがあるんだろうなあ
俺が感じたみたいに下らないSFってハズはないだろうし
387:吾輩は名無しである
17/10/06 17:03:08.80 CY0dSBMJt
>>386
あなた謙虚ですばらしいね
388:吾輩は名無しである
17/10/06 19:36:33.36 VUU0/L7X.net
大江健三郎なんて酷い内容だ。それでも授賞。
389:吾輩は名無しである
17/10/06 20:10:10.40 cgGYj4JX.net
「わたしを離さないで」前から気になってたんだけど、昨夜ituneで徹夜で読んでしまったよ
面白かったけど怖かった
今のところこれが最高傑作と言われてるの？
「日の名残り」も読みます
390:吾輩は名無しである
17/10/06 22:01:01.34 jDS+OPsf.net
カズオストの皆さん、おめでとうございます。
391:吾輩は名無しである
17/10/06 22:06:03.13 yXsd3U1U.net
>>389
代表作は「日の名残り」だよ
イギリスのブッカー賞も受賞してる
しっとりと味わってください
392:吾輩は名無しである
17/10/06 23:17:41.34 O8gnHdU3.net
>>369
アメリカの売れっ子ミュージシャンなんかも1枚アルバム出したらそれのツアーだけで3年とか5年とかやりますよね
393:吾輩は名無しである
17/10/06 23:23:49.46 YKw/M9+t.net
>>392
毎年のように出さないと生き残れない日本の出版業界が異常なのかもしれないね…
394:吾輩は名無しである
17/10/06 23:42:10.41 zR0pthSL.net
>>388
まず初期作品から読め
395:吾輩は名無しである
17/10/07 00:07:51.91 od6pFxNl.net
20ヶ国で5万部でも100万部だからなあ
世界中で売れる人は余裕なのかな
396:吾輩は名無しである
17/10/07 00:58:55.81 P45/fqOG.net
早川文庫は全作品持っているけど
今度でる新作は買いづらい状況になっちゃったなぁ
ノーベル賞でつられて買ってる奴と思われる
397:吾輩は名無しである
17/10/07 01:24:45.84 InMDvfXC.net
お店の人は本が売れてうれしいなあと思うだけじゃない？
398:吾輩は名無しである
17/10/07 01:47:43.07 l5caPioqN
わたしを離さないで、は誤解も多い作品だから
そこが多少払拭されてよかった。
399:吾輩は名無しである
17/10/07 02:45:03.52 TJWvlJAT.net
下衆な話、売れっ子作家の印税収入って憧れの不労収入の中でもトップクラスに羨ましいですｗ
400:吾輩は名無しである
17/10/07 06:26:03.74 m8eBhYDN.net
んー、案の定Twitterで佐藤亜紀が発狂してるな
カズオ・イシグロに親でも殺されたのか
401:吾輩は名無しである
17/10/07 07:42:57.11 jsey5k50.net
>>393
外国の作家は兼業作家が多いような統計を読んだことがある
402:吾輩は名無しである
17/10/07 08:11:12.79 J+N0q3ZA.net
>>384
それって日本でそこまで浸透してないだけじゃね
映画は日本でも話題になったけど
根拠ないのはすまん
403:吾輩は名無しである
17/10/07 08:52:07.40 Y11flZ/9.net
スレが乱立するような大衆作家がノーベル賞とれるわけないだろ
404:吾輩は名無しである
17/10/07 09:04:02.94 KxctNiwy.net
１０月8日 ＮＨＫＥテレ ２３時から
「カズオイシグロ 白熱教室」 再放送決定！
405:吾輩は名無しである
17/10/07 11:55:58.76 O2UQrzbZ.net
>>404
ありがとう、楽しみ。
録画したはずだけどまだ見てなかったｗ
406:吾輩は名無しである
17/10/07 13:11:02.75 WGdqiL0t.net
日本でもそこそこ知られてる人でしょ。
本屋にも置いてあるしね。
作品だってそれなりに面白い。
ただ、ノーベル文学賞クラスかといわれれば微妙。
407:吾輩は名無しである
17/10/07 13:28:38.66 Pcwhh+Jn.net
本人が日本語話せないと言ってるのに
無理矢理話せることにしたがってる輩は何なのｗｗ
408:吾輩は名無しである
17/10/07 13:53:33.59 5TXic0ox.net
ラドブロークスとか候補にもあげてなかったのって初か？
409:吾輩は名無しである
17/10/07 15:19:36.99 l5caPioqN
文学にもいろいろ。
◆歴史や文化を基盤として構築し
ある種の「答え」を導き出すデザイン的手法。
◆未だ名前のつけられていない感情や意識に
形を与えようとする「問い」的手法。
手法が違う同士が相容れないのは不思議ではないが
世の中にはどちらも必要だ。 ってのはどお？
410:吾輩は名無しである
17/10/07 18:57:40.35 qDIsBK3W.net
>>384
知ってる人は知ってる、知らない人は知らない
いままでそういうポジションだっただけだよ。
いくらノーベル文学賞だからって大江健三郎読んでる人は少ないでしょう。
読書家なら読んでる人は多いだろうけど。
同じ日本人でもそういうものだから外国国籍ならもっとじゃない？
あとなんでもそうだけど、原作とメディア作品は別物。
411:吾輩は名無しである
17/10/07 20:17:27.87 +Z5lTmkG.net
【ノーベル文学賞】 日系イギリス人のカズオ・イシグロ氏が受賞 「いたずらかと思った」★7
作品の話しないでネトウヨが発狂してるだけ、この世の掃き溜め感すげえ
412:吾輩は名無しである
17/10/07 20:19:33.28 nhFTyqAk.net
2～3年後にはブックオフで安く買えるからそれまで待機
413:吾輩は名無しである
17/10/07 20:50:20.79 v0TpExqQ.net
2017年朴景利文学賞 最終候補者
URLﾘﾝｸ(news.donga.com)
A・S・バイアット（受賞者）
コーマック・マッカーシー
ペーター・ハントケ
カズオ・イシグロ
ヤン・マーテル
414:吾輩は名無しである
17/10/07 22:41:34.17 pZUM+Y1K.net
さすがに文学板には専スレがあったか
415:吾輩は名無しである
17/10/07 22:59:44.63 TFaBwTNa.net
元々日の名残りとかは中公から出てたよな、早川に版権売った人間（もう退社してるだろうけど）どういう顔してるだろうw
なぜか中公文庫版の日の名残りがAmazonで高値付いてるけど内容現行版と一緒なのに
416:吾輩は名無しである
17/10/07 23:26:17.72 mTg9SQw5.net
25年くらい前に図書館の特集コーナーで
初めてこの人の本を目にしたとき
ミステリーとかハードボイルドの作家かと思った。
格好つけてカタカナの名前にしてんのかみたいな。
417:吾輩は名無しである
17/10/08 00:21:39.95 S/nto9XH.net
1990年に出版された中央公論社『日の名残り』単行本帯付き初版を持っている。
今も新本同様の美本の状態だが、もちろん売るつもりはない。
ブッカー賞を取ったと当時結構話題になって、購入してすぐ読んだ。
帯に大江健三郎の推薦文が載っている。「カズオ・イシグロは明晰かつ端正な文体で
名高いが、僕はかれの粘り強い知性に驚く。新しい大才というほかない。」
418:吾輩は名無しである
17/10/08 01:11:25.97 moisDVv2+
お、自分は「遠い山なみの光」ってタイトルに変わる前の
「女たちの遠い夏」文庫の方持ってる。今amazon見たら割と高値になってるな
419:吾輩は名無しである
17/10/08 01:09:17.13 MM4PG7dj.net
私離はSF
420:吾輩は名無しである
17/10/08 01:43:35.80 vdsNcNpM.net
ツイッターを見てると読書家は意外にカズオを読んでいない
読者層はミーハー中年BBA
イギリスの日本人作家として親近感を持って読んだパターン
もしくは民放テレビ局の低レベルドラマの影響
いまの報道連中と同じ気持ち悪い読者しかいなくてカズオ可哀想
本物の文学好きには何故か敬遠されてるカズオ
421:吾輩は名無しである
17/10/08 02:05:13.31 ipWWK+K2.net
ジェフ何とか「イシグロの小説読んで人生観変わった。投資会社辞めるわ」→ Amazon.com創業
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
422:吾輩は名無しである
17/10/08 02:27:20.19 on/vKx9d.net
>>420
なんか覚えてないんだけど現代文の参考書で、わたしを離さないでがあった気がする。
外国文学だからありえないよね。記憶違いなのかね。
でも、そういう参考書的なのでカズオイシグロに興味持った覚えがある。
423:吾輩は名無しである
17/10/08 09:50:47.24 RT9lDIY4.net
日系人だし日本でも読んでる人多いような
424:吾輩は名無しである
17/10/08 10:02:49.45 Cm00rYKM.net
ブッカー賞に興味のない「読書家」を持ち出されてもなぁ
425:吾輩は名無しである
17/10/08 10:57:10.33 xhQRgpkf.net
>>422
海外文学の翻訳が教科書に使われることあるじゃん。
ヘッセの蝶の標本を盗む話とか。
426:吾輩は名無しである
17/10/08 12:59:39.21 mlgYo0/J.net
綾瀬はるか、カズオ・イシグロに会いに行く
前編
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
後編
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
427:吾輩は名無しである
17/10/08 13:08:28.92 laOMAULm.net
>>420
日の名残りの解説は丸谷才一が書いてるし、そこそこ外国文学読んでる人間は一目置いてたろ
428:吾輩は名無しである
17/10/08 13:36:46.33 pEb8MFHc.net
>>424
>>427
受賞後明らかになったのは、ブッカー賞など知らない奴等がカズオを読んでる
民放テレビとワイドショー好きおばはん中心
カズオ以外の外国文学は知らないおばはん
429:吾輩は名無しである
17/10/08 13:40:40.13 BhHoljDn.net
表立って騒いでるのがミーハーばかりだってだけじゃないの？
430:吾輩は名無しである
17/10/08 14:35:05.73 ox2ZcRIK.net
カスゴミ
431:吾輩は名無しである
17/10/08 15:39:09.56 05iyrtdQ.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
白熱教室 カズオ・イシグロ 文学完全版
432:吾輩は名無しである
17/10/08 16:04:30.63 Xt6dAk1r.net
ベストセラー作家だから文学好きもそうでもない奴も読んでるってだけ
433:吾輩は名無しである
17/10/08 16:43:23.22 on/vKx9d.net
>>425
いや、国語と現代文は違うでしょ。
434:吾輩は名無しである
17/10/08 18:14:50.93 tdZDZucs.net
>>431
こっちの方が今日やる奴より長くていいね！
435:吾輩は名無しである
17/10/08 18:15:37.64 iptpy69v.net
何年か前にEテレの英語番組で英文学を読む講座があり、そこで「日の名残り」が取り上げられてた
それで興味を持ったような人間もおります
436:吾輩は名無しである
17/10/08 19:27:31.86 kPd3hAbd.net
>>390
ありがとう 俺ら毎年賞取るかどうかとか関心ない感じだけど
>>435
今日２３時からEテレで再放送やる 見てなかったから見るつもり
きょうもテレビで取り上げられてた 図書館も予約２年待ちとかおかしい
小学生低学年の子が図書館でインタビュー受けてたけど何か違うw
437:吾輩は名無しである
17/10/08 19:32:06.81 Rt2VUlDJ.net
文庫は買えよ
438:吾輩は名無しである
17/10/08 19:41:31.92 ox2ZcRIK.net
カズオの行間にあふれる空気感が好きなんだよな
439:吾輩は名無しである
17/10/08 19:52:23.85 ve5CfF5T.net
図書館だが、何冊も買い足す必要なし。
1000円程度の買い物もできないやつは
何年も順番待ちすればいいんだよ。
440:吾輩は名無しである
17/10/08 20:24:10.65 05iyrtdQ.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
白熱教室 カズオ・イシグロ 文学完全版
要約、最初の２作（遠い山なみの光 浮世の画家 ）は、自分の幼少期の記憶の空想上の日本がテーマ
２作で注目され賞ももらったが、日系作家のレッテルを貼られたため、違う作品を作りたくなった。
「浮世の画家」の設定をまんま、イギリスに変更した「日の名残り」 でブッカー賞を受賞したため、
テーマー重視で。設定は何でも良いことに気づいた。
「わたしを離さないで」ではＳＦ設定にして臓器移植問題を問題提起した。
また、ストーリーテラーは自分の都合の良いように、ストーリーを脚色することから
話者の話はゆらぐ話を作った。
441:吾輩は名無しである
17/10/08 20:29:55.61 05iyrtdQ.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
白熱教室 カズオ・イシグロ 文学完全版
要約、最初の２作（遠い山なみの光 浮世の画家 ）は、自分の幼少期の記憶の空想上の日本がテーマ
２作で注目され賞ももらったが、日系作家のレッテルを貼られたため、違う作品を作りたくなった。
「浮世の画家」のテーマをまんま、イギリスに設定変更した「日の名残り」 でブッカー賞を受賞したため、
テーマー重視で、設定は何でも良いことに気づいた。
「わたしを離さないで」ではＳＦ設定にして臓器移植問題を問題提起した。
設定は重要で、ロケハンに１年近く費やす。
また、ストーリーテラーは自分の都合の良いように、ストーリーを脚色することから
話者の話はゆらぐ話を作った
442:吾輩は名無しである
17/10/08 21:44:01.46 moisDVv2+
関係ないけど
けものフレンズ観たら「忘れられた巨人」に似ててびっくりした。
たまたま同じような雰囲気になっちゃっただけだろうけど。
443:吾輩は名無しである
17/10/08 21:42:55.86 cM4tPgUs.net
>>436
>図書館も予約２年待ちとかおかしい
まあ、2年も待つ人はいないでしょう
年末か年明けにでもブックオフに読み捨て本が大量に並ぶはずだから
444:吾輩は名無しである
17/10/08 23:58:59.33 JFTuK5yG.net
そんなに買わないんじゃない
図書館乞食はすさまじいよ
445:吾輩は名無しである
17/10/09 00:00:32.59 kJE+c9wp.net
白熱教室面白かった
実況見てたら、本当に本を読む人が減ってるのを実感した
446:吾輩は名無しである
17/10/09 00:17:33.44 qF6zXWQc.net
>>443
2年立つ前に
もとのように人気はなくなり
読む気は失せる
447:吾輩は名無しである
17/10/09 00:35:09.32 s989HtAa.net
まあでもノーベル賞のお陰で
末永く読まれる作家になったわけで
それは嬉しいことだね
448:吾輩は名無しである
17/10/09 01:56:45.89 KAcQJdcB.net
カズオ・イシグロの本は図書館で全部読んだ
今頃読み始めた人たちは可哀想だな
449:吾輩は名無しである
17/10/09 01:56:54.56 DDC8oimW.net
このインタビュー集のなかにカズオ・イシグロも出てくる。
一読の価値ある本だ。
知の最先端
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
450:吾輩は名無しである
17/10/09 02:40:33.90 JTjlL5JZ8
水声通信って雑誌で昔イシグロの特集あったことを知って(no.26)たまたま一週間前くらいに注文して届いたところだったからタイムリーでびっくり。ぎりぎりセーフ
451:吾輩は名無しである
17/10/09 03:16:17.18 bcrdE31m.net
なんでカズオ・イシグロの本について語らないかって言うと、ネタバレになるからだよ
452:吾輩は名無しである
17/10/09 07:07:22.81 PJ3jQ/o3.net
芥川賞・直木賞はもう読まなくてもいい駄本が大量に破棄されてある感じだけど、ノーベル文学賞は世界の歴史に刻まれたわけだもんな
453:吾輩は名無しである
17/10/09 07:54:40.77 QbrxD/5k.net
3年前に日本に来たとき撮った映像の再放送だが、言うことに深みがありますな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
454:吾輩は名無しである
17/10/09 08:16:29.29 K7dEuqh2.net
白熱教室実況
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板)
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板)
455:吾輩は名無しである
17/10/09 08:49:10.87 s9QzlEK4.net
日本人の火事見みたいな現象だな (^ω^)
456:中西良之＠釧路
17/10/09 09:10:55.97 mIlzBdB8.net
カズオ・イシグロ？
俺は賞取る前からずっと注目してた
457:吾輩は名無しである
17/10/09 09:55:12.57 jTLSA2Nc.net
俺も
458:吾輩は名無しである
17/10/09 10:06:39.57 Tn33nFle.net
カズオ・イシグロのノーベル文学賞を福岡伸一は“予言”していた
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
（抄）
5歳のときに日本から英国に渡った彼は完璧な英語で話す。朗読のあと読者の質問に答える。
「（日英）二つの文化の間で自分をどう位置づけていますか」
「アイデンティティーの問題は私のテーマではない。昔はその問いがプレッシャーだったが今はそこから自由になっています」
459:吾輩は名無しである
17/10/09 11:20:31.58 msmYFlBi.net
【ノーベル文学賞受賞者カズオ・イシグロの捏造サイン本ほかが日々製造され、ヤフオク！で出品されています】
ヤフオク！
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
トベンジャーズ
URLﾘﾝｸ(www.tovengers.net)
※可能な方はぜひ、各所へのコピペ、ヤフオク！への通報、各関係先への投書をお願い致します
460:学術
17/10/09 14:26:51.74 FI+LxMfH.net
八月の幽霊を大学で読んで、バイアットなんかをめくっていたら
、ニュースが入ってきた。先生との関わり合いも少なめにしておくのがいいね。
461:吾輩は名無しである
17/10/10 13:03:03.60 1ve9Jhpj.net
629 ：ナナシマンMk774
ナイスな出品です！
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
462:吾輩は名無しである
17/10/10 16:49:34.65 CSnInkJA.net
>>116
超遅レスだけど、これこれ！
ここに違和感を感じたから、SFとしても、純文学としても読めない。
社会さえ無難に描けていればまだ読めたのに。
463:吾輩は名無しである
17/10/10 18:33:36.47 XoPJlMC6.net
登場人物の会話がいいね
数年前に四冊しか読んでないけど
ノーベル賞とってしまったからなんとなくいま読む気にならんなー
464:吾輩は名無しである
17/10/10 19:56:17.92 52CYT/hr.net
老羊がめえ～って鳴きますよね
465:吾輩は名無しである
17/10/10 20:20:12.29 UqpOwUAqk
はじめて読んだとき「小説ってこういう描き方ができるんだ、すげーな」
と、よだれものだった。
ノーベル賞とらなくても小説の歴史には残さざるを得ない人物。
466:吾輩は名無しである
17/10/10 20:22:14.14 UqpOwUAqk
こういう描き方も、か
467:吾輩は名無しである
17/10/10 20:52:31.23 hU2dzRqf.net
【ノーベル文学賞受賞者カズオ・イシグロの捏造サイン本ほかが日々製造され、ヤフオク！で出品されています】
ヤフオク！
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
トベンジャーズ
URLﾘﾝｸ(www.tovengers.net)
※可能な方はぜひ、各所へのコピペ、ヤフオク！への通報、各関係先への投書をお願い致します
629 ：ナナシマンMk774
ナイスな出品です！
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
468:吾輩は名無しである
17/10/10 21:44:11.62 2x6huPUI.net
ハヤカワ文庫の「日の名残り」は中公文庫を底本にしてるようだが、
中央公論社のハードカバーは再販されるだろうか。
それとも全集を出版するだろうか。
469:吾輩は名無しである
17/10/10 21:46:15.14 QZMHOVnJ.net
ああ、全集きっと出るだろうな
470:吾輩は名無しである
17/10/11 13:15:02.54 L/K4GSCwc
デビュー作は筑摩書房「女たちの遠い夏」になると思うけど
タイトルも変わっちゃったし完全に忘れ去られてる
471:吾輩は名無しである
17/10/12 11:27:40.44 ck/nGP3n.net
（元の静かなスレにもどってくれた）
472:吾輩は名無しである
17/10/12 12:32:21.23 O4lBLMBm.net
てか忘れられた巨人文庫化するやん
買お
473:吾輩は名無しである
17/10/12 13:13:56.68 ck/nGP3n.net
賞のおかげで予定を早めたらしい
474:吾輩は名無しである
17/10/12 15:22:50.84 Ct2cT963h
しかし忘れられた巨人は初めての人には読んでほしくないな、、
昔、白熱教室で「小説家は45歳過ぎるとそれまでのようには書けなくなる」
って言ってたのをもろに証明してくれちゃってるから、、、
475:吾輩は名無しである
17/10/12 16:01:14.60 SmTx/xbe.net
数日前倒しとかなんとか 騒ぎのおかげで買いにくいという元からののファンがいる気がする
476:吾輩は名無しである
17/10/12 18:11:27.96 YxTatbep.net
イシグロ作品読んでみたいけど、今更買うのが恥ずかしい。
あ、こいつミーハーだなって
477:吾輩は名無しである
17/10/12 18:13:40.05 hHw7I101.net
わからなくもない
電子書籍にすれば?
478:吾輩は名無しである
17/10/12 20:27:53.35 oxqZOOzl.net
読みやすい小説書いてる作家がノーベル賞取るなんてあんまりないことだ
479:吾輩は名無しである
17/10/12 20:34:05.89 jU20TkcC.net
これからニューエイジ・スピリチュアルのカテゴリーで
書いてもらいたい内容を箇条書きにしてゆく。
・～自分はいない～というフレーズが浸透しているのは、支配者が霊界での支配を続けてゆく為のものである。
・幾世代にも渡って宗教の説教が求められるように前世の記憶を失くして「注意することができない人」にされている。
・2番目の補足ではあるが、記憶を失わせて説教が必要な人間に仕立て上げる為、彼らは地縛霊を雇い入れ転ばせている。
・人を上手に転ばせることが出来る地縛霊だけは、生まれ変わることができない。（一緒に仕事をするため。）
480:吾輩は名無しである
17/10/13 01:28:22.43 sT2vhv1x.net
>>478
そういう意味では買って若干拍子抜けした
481:吾輩は名無しである
17/10/13 12:59:10.18 iTFlwVOs.net
わたしを離さないでは、まあ、語り手は気持ち悪いよね
信頼できない語り手
イシグロの作品は全部そうだが
嘘はつかないが自分に不利な情報は隠す物語の真実は隠す語り手
表面上はトムとキャシ－の魂の結びつきに割って入ったルースを含めた
切り離すことのできない運命に掴まれた三人の
愛と絆の物語だが
実際はルースはキャシーから奪いたかったからトミーと関係持っただけだし、
トミーはやれたら誰でもいいだけ
キャシーはそのことをわかった上でそのことを認めたくないから
偽の物語を語って自分を慰め読者を騙しているだけ
482:吾輩は名無しである
17/10/13 13:44:11.47 OolsIzni.net
主要な作品は 4作品ですね
1、「日の名残り」1989年、
2、「山なみの光」1982年、
3、「わたしを離さないで」2005年、
4、「忘れられた巨人」2015年、
483:吾輩は名無しである
17/10/13 14:19:10.45 IVVBQaLy.net
きょう発売のフライデー10月27号に記事が 表紙画像クリックで拡大できます URLﾘﾝｸ(www.fujisan.co.jp)
＞『カズオ・イシグロ 28年前に取られた金髪美女との写真』
こんなゴシップ風の見出しでカズオを見る事になるなんて胸厚 本当にノーベル賞取ったんだなって思う
484:吾輩は名無しである
17/10/13 14:26:59.81 TIV3rf/l.net
>>483
奥さんじゃないの？受賞で騒がれてた時に家族の写真や動画がちらっと出たけど
金髪美女だったよ
それにしても胸熱ｗ
今まで、どんな人なんだろうなと思ってたから
少しでも情報があると嬉しいね
485:吾輩は名無しである
17/10/13 14:31:33.53 IsZ/VG7Z.net
奥さん可愛らしさのある綺麗な人だった
486:吾輩は名無しである
17/10/13 15:19:07.92 DIRmdMzE.net
>>482
もっと絞ると、日の名残り、わたしを離さないで、になる
ノーベル賞選考委員が読んだのも、この2作だろう
487:吾輩は名無しである
17/10/13 15:36:23.40 TIV3rf/l.net
>>486
その2作はもちろん代表作だけど
「忘れられた巨人」が後押ししたんだと思うよ
488:吾輩は名無しである
17/10/13 16:38:52.59 LDy+vnRH.net
>>481
語り手池沼なんすよ
489:吾輩は名無しである
17/10/13 19:32:05.51 4oJj2rX7m
ほんと、イシグロの記事をフライデーでみることになるとは。。
フライデーは立ち読みで、ニューズウィーク日本版は一応買っておいた。
490:吾輩は名無しである
17/10/13 19:51:25.49 Dk8UrGtg.net
忘れられた巨人て面白いのかよ
文庫でたら買えばいいやって思ってたからまだ持ってない…買い辛い…
491:吾輩は名無しである
17/10/13 20:03:07.50 TIV3rf/l.net
>>490
もうすぐ文庫になる
こういう作品も書くんだ～、と少し驚いた
受賞の後でマンガや映像の原作もやってみたいと言っていたのを聞いて
この作品を読んでたので、なるほどなと思った
492:吾輩は名無しである
17/10/13 20:13:23.79 Xa8Zwa3b.net
予約したが帯が気に入らない
493:吾輩は名無しである
17/10/13 20:44:56.29 4oJj2rX7m
忘れられた巨人は正直かなしいほどつまらない。
でもそれが人生だとイシグロは身を持って教えてくれているのだ。
494:吾輩は名無しである
17/10/13 20:50:51.41 HoWFMcK8.net
てｓｔ
495:吾輩は名無しである
17/10/13 21:52:30.57 UIqHCvm4.net
新宿の紀伊国屋書店で文庫が出揃った。
２０時だったが「日の名残り」は１階テントに10冊ぐらいしかなかった。
496:吾輩は名無しである
17/10/13 23:59:11.07 rL7mNylz.net
翻訳家って内容にはうるさいのに
邦題名にはダンマリやな
なにが忘れられた巨人だよ
それ含めて作品だろうに
497:吾輩は名無しである
17/10/14 00:07:00.37 jP5fFm9d.net
ニューズウイーク
「カズオ・イシグロを探して」
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
立ち読みしてきた
いい記事だったよ
498:吾輩は名無しである
17/10/14 08:53:29.48 SN+kprH0.net
>>497
あ、そう、買って読みますわ
499:吾輩は名無しである
17/10/14 14:02:19.19 2HSMVDty.net
映画から原作という審査もありかな
「日の名残り」のアンソニー・ホプキンス、「私を離さないで」のキャリー・マリガンといい
映画化の良作だ。
裕木奈江を彷彿とさせるキャリー・マリガンは英国の女性参政権の映画でも主演だし心象は
よさそうだ。
SFが受賞理由というわけではないだろうが、過去の文学賞では思いつかない。
500:学術
17/10/14 14:22:52.02 LyAZclv7.net
カズオ イシグロ か イジチュール マラルメ も好きだけど。
忘れらられたダンジョンカス男
マーザン、ダンサー。低レベルにつきランク圏外。ＦＭケータイでテレラジ みたいな。ゲーム携帯も。任天堂じゃないかな。６４ ４２４ １２２４ ２１４
501:吾輩は名無しである
17/10/14 18:22:57.20 e+Cu48vC.net
またレスが飛んだ
502:吾輩は名無しである
17/10/15 00:16:11.11 cyPFz/Sw.net
>>491
忘れられた巨人の文庫本、今日本屋にあったわ
地方の丸善
他の本の場所は空っぽ
503:吾輩は名無しである
17/10/15 07:59:28.60 bj8vRLo4.net
>>499
「日の名残り」、映画は佳作でした、ホプキンスも名演技でした、あの
女優さんも。
英国貴族たちは、あのような生活をしているのでしょうね。
504:吾輩は名無しである
17/10/15 08:51:39.98 c41cHUeY.net
ホプキンス良かったよね
戸惑う表情とか、焦点が定まらないような視線とか
唇にそっと指を当てて戸惑うような仕草も
505:吾輩は名無しである
17/10/15 11:51:30.85 W3zq4pUf.net
>>502
アマゾンで予約したが発送されないｗ
506:吾輩は名無しである
17/10/15 13:58:37.78 IEL41TvD.net
よく行く書店で発売いらい今まで半年以上も入り口すぐの一番いい平台に積み上げていた「騎士団長殺し」が撤去され
イシグロの文庫本が並べられていた
いい加減新潮社は返本受け付けたらどうなのか
書店を在庫置き場で利用しているのと同じだ
507:吾輩は名無しである
17/10/15 16:24:33.31 IEL41TvD.net
ブッカー賞もパクリ作家の超駄作マキューアン「アムステルダム」が受賞するぐらいだから
芥川賞レベルの審査やってるんじゃないか
508:吾輩は名無しである
17/10/15 16:40:01.74 XenlM8+K.net
マキュアンも、マルチ馬鹿に
パクリ呼ばわりされたくはない
509:吾輩は名無しである
17/10/15 19:48:06.21 ze07n+E3.net
>>484
フライデーの「28年前に撮られた金髪美女」 やはり奥さんだったw ゴシップ風タイトルとカズオの組み合わせがじわる
他の週刊誌でもワイド特集に「日の名残り」ってタイトルがつけられたり来日した時のエピソードがいくつか載ってる
こういう機会はもうないだろうから楽しんどこ
あとだいぶ前にNHKのBSやEテレでやってたアンソニー・ホプキンスが語る見たいな番組があり、
そこで『日の名残り』についても色々語ってた スティーブンスについては愚かだとは思う というような事も
日の名残りは切ないよな 映画のラストシーンも好き
510:吾輩は名無しである
17/10/16 00:23:28.31 MMferJke.net
フライデーは講談社だから週刊現代のカラーページは時として
良質の時がある。
こういうときは会社の力がものをいう。
511:吾輩は名無しである
17/10/16 01:07:02.78 iaXmME5q.net
たけし軍団
512:吾輩は名無しである
17/10/16 16:18:02.48 rrzKrnFun
週刊文春にもちらっと。
「マイクを離さないで」だってw
513:吾輩は名無しである
17/10/16 19:35:01.60 oXG2ESX8.net
実際はゴシップじゃなかったけど「カズオ・イシグロがフライデーされた」ってのが草
514:吾輩は名無しである
17/10/16 22:09:27.21 /giJlF9b.net
今日発売の週刊現代2017.10.28だが、カラーではないが4頁の記事
あと壇蜜さんのカラー写真特集の力の入れようがすごい。
515:吾輩は名無しである
17/10/16 22:28:20.11 IpoWshCm.net
「遠い山なみの光」って
最初は「女たちの遠い夏」とかいう邦題だったんだねw
なんか昔のドラマのタイトルみたいで浅野温子が出てきそうというか
このタイトルだったらまず手に取る気にならんかったわ
元々の訳に近い「遠い山なみの光」の方がずっといい
516:吾輩は名無しである
17/10/16 22:47:25.71 JMxQkPb5.net
>>515
『丘の青白い眺め』がいいな
517:吾輩は名無しである
17/10/16 23:08:59.56 kSgMnet2.net
「淡い山なみが見える」
518:吾輩は名無しである
17/10/16 23:29:46.63 kSgMnet2.net
「ここにいたいの」
519:吾輩は名無しである
17/10/16 23:31:00.87 kSgMnet2.net
「葬られた巨人」
520:吾輩は名無しである
17/10/17 09:44:19.77 +mgslPa6.net
大江健三郎と比べてどうよ
521:吾輩は名無しである
17/10/17 10:54:09.56 6jSOjh05.net
大江と比べる意味が分からない
522:吾輩は名無しである
17/10/17 14:38:24.72 TVw2U7Lg.net
文学がわかる人間は比べない
523:吾輩は名無しである
17/10/17 17:12:24.07 iEZsgMEZH
週刊現代、さすがこれまでにない庶民的な記事だった。
やっぱり優秀な家系なんだなあ
10代の頃ボブディラン等好きだったそう
524:吾輩は名無しである
17/10/17 22:11:02.11 d4TjcIL3.net
やってる仕事の種類が違う
525:吾輩は名無しである
17/10/18 08:20:20.90 D4FEAx0d.net
イシグロの作品が売れまくっているのを見る
全く売れなかった大江の気持ちはいかに
526:吾輩は名無しである
17/10/18 08:50:28.53 Z/ig7r0r.net
文学者が知識人だった時代だしね
イシグロは技法の盛り合わせが絶妙な小説家
寡作なのも売り出しも全て現代作家のお手本
527:吾輩は名無しである
17/10/18 09:01:45.89 7jPtFvQF.net
何を根拠に売れなかったと言っているのかｗ
528:吾輩は名無しである
17/10/18 09:37:35.58 YExMFI0o.net
>>521
ノーベル文学賞授賞者の性格と品性とか運勢を比べるんですね。
529:吾輩は名無しである
17/10/18 11:58:43.95 dn9ErkmI.net
記者の目 イシグロ文学にノーベル賞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
２０１５年６月、新刊小説「忘れられた巨人」の宣伝のため来日した際にインタビューしたイシグロさんは、
斜に構えたり自らを飾ったりしない。常に真っ正面から熱っぽく質問に答え、逆質問すらされた。
作品は６世紀ごろのグレートブリテン島を舞台に、行方不明の息子を捜すブリトン人の老夫婦の旅を描く。
旅路にはかつて敵対したサクソン人も住んでいるが表面的には平和である。
というのも、この世界では人々の記憶に霧がかかっており、少し前の出来事も薄ぼんやりしているからだ。
これは、執筆の動機となったという１９９０年代のユーゴスラビアやルワンダの大虐殺を伴う民族紛争の隠喩だ。
平和に暮らしていたのに、先の世代の対立の記憶をよみがえらせ、
隣人同士がむごい殺し合いを始める様に作家はショックを受けたのだ。
世界中の読者が我が事として読めるように、あえてファンタジーのような設定にしたのだという。
「記憶を失わせている存在を殺して記憶を取り戻すか、あるいは思い出せばまた対立を生むから忘れたままでいるかを問うた」と力を込めた。
ナチス・ドイツに協力した過去への後悔を通して個人と政治の関わり方を模索する代表作「日の名残り」（８９年）といい、
臓器提供のためにクローン技術で生まれた若者の苦悩を描く「わたしを離さないで」（０５年）といい、
イシグロ文学は静かで格調高い筆致で現代社会の問題の切っ先に迫っている。
本人は政治的発言には慎重だが、受賞決定を受けて
「世界が不安定な状況の中で、小さな形でも平和に貢献できればうれしい」と語っている。
作品では歴史観と世界観はより明白だ。それは社会を分断する流れへの「ノー」の立場である。
人間は過ちを犯しはするが、反省して一歩ずつ、良き道へ踏み出せるはずだという信念も感じる。
個人それぞれの人生行路が、国家レベルの歴史に重なるところに読み応えがある。
530:吾輩は名無しである
17/10/18 12:00:34.14 yUsT1jee.net
>>526
ならば春樹と比較するタイプの作家ということか
よく知らんけど
531:吾輩は名無しである
17/10/18 12:10:30.21 nOSelvlK.net
技法でいえば対照的だね
最近だとgirls on the trainがそうだが
回想にウソ捏造が混じる信頼できない語り手
と
春樹のメタ物語的プロット
532:吾輩は名無しである
17/10/18 18:41:57.38 BiYoFRyC.net
「ここで春樹を出すのはフェアじゃないわ」
ぼくはピスタチオの皮を剥くように、>>531の頭を鈍器で殴った
533:吾輩は名無しである
17/10/19 00:32:54.68 i5iyqPxT.net
ところで 石黒カズオって名前の人は日本に相当いそう
534:吾輩は名無しである
17/10/19 07:55:58.14 QPbngsZC.net
村上春樹「１Q84」BooK1より引用
「現実はいつだってひとつしかありません」、書物の大事な一節にアンダーラインを引くように、運転手はゆっくりと繰り返した。
「もちろん」と青豆は言った。そのとおりだ。ひとつの物体は、ひとつの時間に、ひとつの場所にしかいられない。アインシュタインが証明した。
現実とはどこまでも冷徹であり、どこまでも孤独なものだ。
↑
アインシュタインがそんなこと証明していない
気取っているけど物理学を全く理解できていない事がわかる
理解してない上に不正確で意味も不明
これが村上春樹の知能だと分かる文章
535:吾輩は名無しである
17/10/19 13:15:51.63 zJ/oTii2.net
そしてそれがカズオイシグロスレに書かれる意味とは
536:吾輩は名無しである
17/10/19 13:20:58.41 GjqaiKAO.net
青豆って何だよ
537:吾輩は名無しである
17/10/20 21:14:33.41 k/QH6Ezi.net
三大・檀の一人である檀ふみの父もカズオ
あとの二人は檀れい・壇蜜な
538:吾輩は名無しである
17/10/21 16:26:45.87 ta2Lk/Xv.net
>>536
忘れられた大豆ですよ
539:吾輩は名無しである
17/10/22 01:24:12.08 jzQQ0Hl6.net
「充たされざる者」が本屋で山積みになってた
読み始めたら面白いんだろうけど、あの厚さにびびって手が出なかった
「忘れられた巨人」は物語に入り込んで一気に読めたんだけどね
540:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 13:18:09.06 A4zuDYg+.net
この人、短編はどうなんだろう？
541:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 13:52:23.26 0RcTsJUL.net
普通
センスはいいが
センスのいい短編の名手はいっぱいいるからな
zadie smithやlahiriとかそういうレベル
542:吾輩は名無しである
17/10/23 02:04:21.27 ujdUz4fPG
第三次〝わた離は駄作〟厨が続々やってくるだろうと身構えていたが
全然来なかったな
543:吾輩は名無しである
17/10/24 21:24:39.51 fzkHFybx.net
文化勲章だめだった
544:学術
17/10/24 21:31:25.41 7yXSCWF9.net
しかし日本での評価はスカしてもいいじゃん。出身国なんでしょ。
僕は書下ろしの教科書が心に残ってる。八月の幽霊ね。
545:学術
17/10/24 21:37:13.16 7yXSCWF9.net
シュガー もどれもよかったけど。バイアット。
546:吾輩は名無しである
17/10/26 12:23:26.67 gUCzSz6m.net
カズオ ……
ハラグロ！
547:信用できない語り手
17/10/27 18:13:05.48 GcR+eOur.net
信用できない語り手
代表作日の名残は庖丁人味平が料理道を語るように執事が執事道を語る
凄く面白いがそんな馬鹿なと
まだ料理なら何が一番かと品定めできるが主人の為を思いもり立てる頑張り誇りを持つがそんなん比較不可能だわ
それぞれに執事の本懐はあるがあの執事はここが凄いがあそこは大したことない
そんなことを互いに意識しながら執事道を追及する
庖丁人勝負みたいに
そんな馬鹿なことがあるか
でもその嘘で大変面白い物語にしたてあげられているが物語自体がその物語を裏切る
執事道を誇る語り手の執事は自分に自分のやり方に誇りを持つ
父親の必死のリハビリを鼻で笑いながら自分の正しさを揺るがさない
主人を敬愛するが故に主人の過ちを止められない
誇りを持ちすぎるが故に素直になれず女中頭とのフラグをへし折る
結果かっては正しかった対独融和策がヒトラーの台頭を許し主人は没落し次の主人には疎んじられ独身で人生の終わりを迎える
しかし、そこでかっては馬鹿にしていた父親の行動を真似ながら人生の落日でまだやり直しに取り組む
語りが騙りとなり破綻した中でそれでもまだやり直せることに向き合う
それはスエズ動乱で大英帝国にやり直しをさせ今度は突っ張って失敗するなとの作者の隠れたメッセージになる
ヒトラーに誤った対処したようにスエズ国有化に誤った対応するなという
かっての父親のようにまだやり直せるやり直すべく頑張ることに意味があるとのメッセージ
信用できない語り手だった主人公の掴む大きな真実
それが真に作者が描きたいこと
548:信用できない語り手
17/10/27 18:49:57.09 GcR+eOur.net
わたしを離さないで
佐藤亜紀はエモーショナルな読者に迎合した最悪の物語と語った
高橋源一郎はただクローンの悲惨な真実が露呈するだけじゃないかと否定した
しかし、そうだろうか
この主人公が語っている相手、想定している聞き手は誰か
一般人健常者が？介護人か？いずれも違う
直接かたりかけている相手は提供者、しかもヘールシャムではないところで生まれてまだましな主人公の話を聞きたいクローンであり主人公キャシーの介護を受けている提供者だ
そしてキャシーは余りにも残酷な真実は隠しておいてできるだけ気持ちよい思い出を仕立てる語るそういうことで優秀な介護人
クローン達に負担をかけないそういう基本方針だが真実をぶちまけることが正しいとした先生もいたがキャシーは違う
トミーは真実を苦い真実も含めて求めた
ルースは真実と出会うことエミリー校長先生に会うことはキャシーに託した
キャシーの語るキャシーにとっての真実の物語は魂の三人、キャシー、ルース、トミーの物語
しかし、ルースはキャシーから男を奪うためにトミーと恋人になっただけだし
キャシーが一人で我が道を行くトミーに憧れてたかがトミーにとってはキャシーはそこまでの存在ではない
キャシーのトミーへの愛は本物かというと最後はトミーを看取っていない
トミーは愛による猶予を信じ、それが真実であることを求めて、それが嘘だとわかったらもうやってられんと
提供者だけの繋がりにいき、そういうトミーをキャシーはまた真実よりは受け入れやすい物語のキャシーにとっても受け入れがたい
だから最後は二人は別れ看取っていない
このどこに魂の結び付きがあるのか
佐藤亜紀や高橋源一郎は安っぽいお涙頂戴物語だと切って捨てた
しかし、真実は違う
キャシーの語りが物語が破綻する物語なのだ
確かに三人の魂の結び付きを語った物語と表面だけは読め、大衆はそれに喝采した
映画に関わっているがそんな難しい物を映像に表現するのは作者は諦め、普通は綾瀬はるかのドラマのように受け取られる
549:信用できない語り手
17/10/27 18:51:23.31 GcR+eOur.net
しかし、三人はばらばらだが同時に結びついている
ロストコーナー
三人の方向性は違うがそれでも有刺鉄線を潜りながら真実に向き合う
微温的なものがたりの底にそれでも三人は違う形でありながら夢を見て真実とも向き合った
全て夢見られたものがロストコーナーで返ってくる
三人はばらばらだったのも真実だが三人は絆を求めたのも真実でこの物語が三人の魂の物語であることも真実
そういうネジ曲がった複雑な構造だ
単なるお涙頂戴ならこんな物語にはなっていない
表面の物語の下にそれでも吹き上がる真実の物語、現実にはなかったが夢見られたものも含めて真実がある
あの赤ん坊の代わりに枕を抱いた子供を作れないクローンが夢見た子供が真実なように
550:吾輩は名無しである
17/10/27 18:53:40.42 D7unn8uo.net
佐藤亜紀っていう人は知らないが、
高橋源一郎がそんな薄っぺらい読み方しかしてないの？
それってどこソース？
551:吾輩は名無しである
17/10/28 09:44:27.39 hJSXwtIi.net
高橋源一郎 わたしを離さないで でググれば
小説の構造に詳しいということが売りの作家である
佐藤亜紀にしても高橋源一郎にしてもそんな読み方しかできないんだから
一般大衆が普通の娯楽小説として読んでしまうのは仕方ない
日の名残の作者がそんなもん書くわけはないんだが
日の名残の語り手が調子に乗った語りの裏でしっぺ返しに合う話であることは
皆、理解されたんだが
わたしを離さないでは説明がめんどうくさい
イシグロ自体も説明諦めて信用できない語り手は止めたと言って説明放棄している
映画なんか監修してもそんなめんどうくさい話にはしていない
小説は死ぬほど面倒くさいのに
小説売るのもそっちが都合良い
普通のお涙頂戴と思って読んで貰った方が売れるし
このスレにしても
552:吾輩は名無しである
17/10/28 09:53:48.26 8/AMBm3v.net
ぐぐっても見つけられなかった・・・
高橋はどうだか知らないけど、
べつにこのスレの人たちはお涙頂戴と思って読んではいないと思うよ
ていうかすごい過疎スレだったのにな・・・
553:吾輩は名無しである
17/10/28 11:04:24.31 hJSXwtIi.net
佐藤亜紀や高橋源一郎はわたしを離さないでのwikiにも出てくる有名な話
わたしを離さないでは三層の物語があって表層は魂の結び付きの三人の話
でもそれだとキャシーがトミーを看取ってないことが説明つかない
信用できない語り手として気持ち悪い体制に従順な抑圧的な介護人である主人公の現実からも目を逸らしている
表面の物語の裏に流れているのは仲違いする三人の物語
しかし、それだけでもない
そしてその底にそれでもなお結びついて離れない三人をはじめとするクローン達の夢の話が描かれる
できたことできなかったこと含めて真実があると
人間はそういうものだと
実際にあったことだけじゃなく夢も含めて人間の真実だと
三層目まで考えた時にカセットテープの赤ん坊の勘違いやロストコーナー
ノーフォークの意味がはっきりする
なぜそれらが描かれたかがはっきりする
クローン達の反抗や救済の話をかきエスエフや社会小説にしたかったならいくらでもできた
マーガレット・アトウッドのように
でもそうしなかった
佐藤亜紀や高橋源一郎は二層や三層を読めなかったわけだが
ほぼ読めている奴はいないと断言できる
皆、可哀想なクローンと美しい魂の三人の物語、大衆娯楽小説として読んでる
エスエフやクローン小説、政治小説として読んでる奴等も一緒
娯楽小説としてしか読めてない浅い読者
カセットテープや遺失物保管所まで読み込める奴はいない
キャシーの歌詞の誤読含めて現実にあったこともなかったことも含めて人間であることまでは至れない
読めていない