17/10/07 20:53:29.81 gsbD8re8.net
ちなみに2015年につくられる映画で
主人公の坊さんがハルキにかける言葉は
「あなたには小説家よりも外回りの営業が向いています。」
251:吾輩は名無しである
17/10/09 08:27:43.16 phZpP5Pq.net
主人公は世間のその他大勢の人たちを完全に見下してる嫌な奴だよな。
自分だけが特別な存在と考えてるオッサン中二病の勘違い野郎。
でも作者は決して主人公を否定的には描かない。作者がリスペクトする文学作品や音楽をたくさん並べてどこまでも肯定的。
主人公は作者自身ってことなのか？
そう考えると村上春樹の作品に人間味が感じられない理由が説明できる。
252:吾輩は名無しである
17/10/09 08:34:34.94 phZpP5Pq.net
>>234
作者は精神疾患について勉強も取材もしてないんだろうな。
253:学術
17/10/09 15:00:27.08 FI+LxMfH.net
自殺すると精神障碍者から落ち。
254:吾輩は名無しである
17/10/09 16:18:51.10 92LL/FT7.net
>>251
どのへんの描写が自分以外を見下してる？
255:吾輩は名無しである
17/10/09 16:34:49.12 92LL/FT7.net
>>252
どのへんがリアルじゃないの？
256:吾輩は名無しである
17/10/09 22:49:30.88 phZpP5Pq.net
>>255
精神疾患についてはほぼ全面的に作者は勘違いしてると思う。
257:吾輩は名無しである
17/10/09 23:18:46.36 92LL/FT7.net
全面的てマジか。オレの友達に直子と同じ統合失調症がいるが、
症状は直子と同じそこにはいない誰かを見たり声を聞いたりしてたよ。
それに心の病は色んなパターンがあるでしょうに。
あとこの小説は作者自身の体験的要素もあるからまるっきり嘘の症状を書くとも思えんし。
どのあたりが一番勘違いだと思う？
258:吾輩は名無しである
17/10/09 23:34:11.59 phZpP5Pq.net
>>257
統合失調症の人で幻聴がある人は多いだろう。
でもそれだけの問題じゃないし、精神科医の書いたものをいろいろ読んでみたらどうでしょう。
「ノルウェイの森」を含めた文学作品のことを書いてる精神科医もいるし。
それに直子が幻聴があったとは書いてあったとは思うけど統合失調症なんて書いてあったっけ？
259:吾輩は名無しである
17/10/10 00:16:46.04 yXsRtpeN.net
>>257
258の続き。
精神科医は精神疾患を神経症圏と精神病圏に分けているが、作者には違いがわからないのだろう。
作者は精神科の患者ならこんな感じだろうと適当に作りあげている。
234の人の怒りの一つもそこじゃないかな？
260:吾輩は名無しである
17/10/10 01:45:43.71 7b2TMUDC.net
なるほど精神科医か。
専門医から見ると、違うだろ！って豊田節になるのかもね。。
まぁ精神病にしては「キレイ」に描きすぎると思ってるのかもね。
統合失調症とは書いてないし病名も書いてない。
物語の時には精神分裂病という病名だった。
ノルウェイの森を評するものを見ると、
直子の症状は現在で言う統合失調症だという人が多い。
261:吾輩は名無しである
17/10/16 01:11:19.86 iaXmME5q.net
>>260
思春期破瓜型陰性の典型だよ彼女は
この頃の春樹の筆力は神がかり的だった
今は……
262:吾輩は名無しである
17/11/06 17:48:54.70 8uTfRf68.net
村上春樹の表現‏
「緑は長いあいだ電話の向うで黙っていた。まるで世界中の細かい雨が世界中の芝生に降っているようなそんな沈黙がつづいた。」
ノルウェイの森
263:吾輩は名無しである
17/11/15 23:14:36.43 TB9Sz6I8.net
テスト
264:吾輩は名無しである
18/04/22 01:51:05.83 9ilCWpef.net
何度読んでもマスターベーション小説にしか思えない
265:吾輩は名無しである
18/04/22 05:16:21.66 MxuCAJ5/.net
直子の死がかわいそす
266:吾輩は名無しである
18/04/22 06:06:12.98 4dDLuLOY.net
藤林丈司
267:DJgensei 学術artchive gemmar
18/04/22 21:09:49.30 kEqUko6m.net
幻聴は看護医療保険分野では無理なこともある。だいぶ昔のはなしみたいだ。
268:吾輩は名無しである
18/04/22 22:04:39.25 bClsGbqd.net
>>264
なんで何度も読んでしまうのだろう
269:吾輩は名無しである
18/06/08 21:11:56.55 YuyMI0zN.net
思春期に初めて読んで、性交場面でよくオナニーしたわ
270:吾輩は名無しである
18/06/09 02:01:42.66 b6lPPOlr.net
付き合ってる男とセックスできない女の気持ちはどんなものか
271:吾輩は名無しである
18/06/09 03:14:14.49 s+Iyo+0O.net
「夫のちんぽが入らない」を読むべきだな
272:吾輩は名無しである
18/06/09 05:27:35.97 b6lPPOlr.net
うむ
273:DJgensei artchive gemmar
18/06/09 12:11:04.00 EVTBsB+p.net
幻声 幻視を レコードジャケットとレコードで表現してみよう。
274:DJgensei artchive gemmar
18/06/09 12:27:26.62 EVTBsB+p.net
タワー ヴァージン ＨＭＶ
275:DJgensei artchive gemmar
18/06/09 12:28:09.91 EVTBsB+p.net
シスコ マンハッタン ・・・・・。編成もおかしいな。業界業務。
276:吾輩は名無しである
18/08/05 19:03:28.15 SbH7Qgfp.net
緊急情報！
村上さんラジオに出る！喋る！
今からFM東京
277:吾輩は名無しである
18/12/19 22:45:13.58 gfZLNurF.net
384 吾輩は名無しである[sage] 2016/01/31(日) 04:45:06.15 ID:
短編集だけでもいいから
早く電子書籍化して欲しい
と発言してからやっとノルウエイの森が電子書籍になった
短編集も殆ど電子書籍
素晴らしい
感動した
278:吾輩は名無しである
18/12/20 01:45:00.76 YE2mJRnQ.net
さらに販売数を伸ばすんだな
279:吾輩は名無しである
18/12/20 03:30:12.43 9hmg7O2b.net
村上春樹・TVピープルを極める
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
280:吾輩は名無しである
19/04/25 16:01:35.33 figpgmzs.net
この本の電子書籍買ったよ
281:吾輩は名無しである
19/10/10 12:18:47.82 AY2adP0T.net
142 名盤さん 2019/08/17
多分ノルウェイの森とかは年代別に流行った訳を並べると
公式が誤訳
→パクリ系が意味不明な部分をアレコレ（誤訳した日本語準拠で）解釈
→解釈やりすぎてもはや全文想像みたいな人達が出現し始める
→「森じゃなくて木材」って言われて正気に戻る
みたいな流れが見えてくると思う
246 名盤さん 2019/10/04
簡単に言うと一部の人が勘違いをしている程度のレベルではなくて、
80年代とか90年代あたりに洋楽業界全体が「痛い妄想系厨二病」みたいな状態だった時期があるわけよ
142の流れの2段目とか3段目の、分からない部分に妄想をマシマシで盛り付けた物を「意訳」と呼んじゃってたわけ
英語学習や翻訳業界の常識ならそんなもの訳とは呼ばないのに、洋楽業界だけカン違いして暴走していた
流石に最近は洗脳が解けてる人が多いんだけど、まだ「訳に想像やオリジナル要素を入れてもいい」と思ってる人もいるんだよ
282:吾輩は名無しである
20/03/03 00:34:33 Av4l/VGw.net
何度再考しても変態小説です
283:
20/03/03 07:01:14.14 lnwkMXOr.net
たとえば変態Aと変態Bがたまたま巡りあって恋に落ちたとしてだよ、それをもとにどっちかが小説にすることはまれだし、その小説が発表されて売れることはもっとまれなことだと思うよ。
284:吾輩は名無しである
20/04/01 21:09:00 xLlyWOuS.net
801 名前:無名草子さん [sage] :2020/03/31(火) 03:26:11.92
アホなこと書いてる奴が多いけどさ
そもそもこの作品がなぜ1000万部以上も売れてるのかを語れよ
マンガなら分かるが小説で一つの作品が1000万部以上なんて神レベルだろ
285:吾輩は名無しである
20/05/25 16:33:43.27 qqHIkSj2.net
メンヘラ「心に何かしらの問題を抱えている人」
彼女はその通りこころの病を抱えている
医者の勧めで山奥の療養所にも入ってる
幻聴や幻覚もある
大好きな人とのセックスでは濡れず、好きでもない人とは濡れてしまうという悲哀
「直子ぉお前は俺からは離れられないんだぞぉ」
と自殺した元カレの声が聞こえたり姿が見えたりしたら堪らんだろう
ワタナベにこんなことも言ってる
「あなたが思っているより私の症状はもっと深刻なものなのよ」
直子の抱えていたこころの深き闇…
ただの痛い女ではあまりにも不憫である
286:吾輩は名無しである
20/07/23 21:36:11.40 gFbxCGAA.net
いまさらだが取り敢えず載せとく
ノルウェイの森を大いに語る読書会
2015年
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
2018年
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
287:吾輩は名無しである
20/07/25 15:06:33.13 DvoZAUro.net
深いな
288:吾輩は名無しである
20/10/09 18:08:00.40 wmaMzeM/.net
ハルキストざまあｗ
289:吾輩は名無しである
20/10/09 18:44:44.34 aSJk9iW/.net
お前の心が、
反日から転じて、
祖国を愛するようになれば、
自然と良いものが書ける様になって、
本当に候補者に挙がるかも知れないね(笑)
290:吾輩は名無しである
20/10/09 19:47:28.79 smlUUz2b.net
新型コロナにかかると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのようになって収縮しなくなる
一番恐ろしいのは一度繊維化した肺はコロナが治っても元にはもどらないということ
自分がかかるだけならともかく家族や身近に居る大切な人に伝染して死なせたり一生残る障害を負わせてしまったりしたら悔やんでも悔やみきれないよ
291:吾輩は名無しである
20/10/11 20:40:41.18 lUnwcxsL.net
この間の火星の大接近で調べてみたんだが、春樹がノルウェイの森を一気呵成に書いた日とカフカが変身を書いた日の火星の位置がほぼ同じ
292:吾輩は名無しである
22/07/16 03:48:58.14 /UYe3vxA.net
登場人物がほぼみんなメンヘラっていうのがね。メンヘラじゃない登場人物っている？