25/08/09 17:56:53.86 DsDmFViU0.net
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい
銀河戦 URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
ＪＴ将棋日本シリーズ URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
新人王戦 URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
加古川青流戦 URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
達人戦立川立飛杯 URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
前スレ
一般棋戦 統合スレ 141【銀河 JT杯 新人王 加古川青流 達人】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
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2:名無し名人
25/08/09 17:59:38.39 K7CXHnld0.net
建て乙
3:名無し名人
25/08/09 17:59:44.62 waGWZSmQ0.net
気が早いけど決勝は藤井伊藤か藤井永瀬か
4:名無し名人
25/08/09 18:04:08.33 eMZcDnER0.net
>>3
伊藤は早指し得意じゃないから永瀬が1番可能性高いんじゃない
5:名無し名人
25/08/09 18:47:06.34 95BxjcCc0.net
観戦してきた
棋戦を直に見ること自体初めてだったけど
これが無料というのはさすがにおかしい
3000円くらいなら払うのに
1000人以上いるから安くて300万の゙儲けやでー
ナマ藤井くんえがった
6:名無し名人
25/08/09 18:54:40.77 c/5d3oozd.net
>>5
無料なのか
3000円でもお得だな
7:名無し名人
25/08/09 18:58:15.01 tDcUrHyn0.net
中間報告
第46回将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦第1局
佐々木勇気八段vs藤井聡太竜王・名人
水匠10/YO860深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
106手 雁木 後手勝ち
初手から
先手45%(24/53) 悪手2 疑問手4 ？2
後手75%(40/53) 悪手0 疑問手2 ？1
41手目以降
先手42%(14/33) 悪手2 疑問手2 ？6
後手79%(26/33) 悪手0 疑問手2 ？1
各ラスト20手
先手40%(8/20) 悪手2 疑問手2 ？２
後手90%(18/20) 悪手0 疑問手2 ？0
36～70手目
先手47%(8/17) 悪手0 疑問手2 ？0
後手67%(12/18) 悪手0 疑問手0 ？1
71～106手目
先手44%(8/18) 悪手2 疑問手2 ？2
後手88%(16/18) 悪手0 疑問手2 ？0
佐々木八段の△34歩対策は成功したが研究を外れてからの攻め合いで急所を捉えられず藤井竜王・名人に手番が渡ると一瞬の寄せだった
評価値グラフ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
8:名無し名人
25/08/09 18:59:09.28 GCsVShKn0.net
次はナベか
9:名無し名人
25/08/09 19:18:15.31 c/5d3oozd.net
>>7
34歩研究してきたが75歩まで暗記できなかったか
10:名無し名人
25/08/09 19:19:17.56 95BxjcCc0.net
>>6
行ったことないけど棋士のトークショーとか1万近くしたりするのに
遠景の観戦だけとはいえナマで見られてナマ声聞けるしな
テーブルマークの宣伝満載ではあったけど
無料なら行けそうなとこは毎回応募したいと思った
11:名無し名人
25/08/09 19:20:28.41 EuLynVi30.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
| |д・) ソォーッ…
12:名無し名人
25/08/09 19:22:10.06 tDcUrHyn0.net
>>9
△41玉が本線だったんやろ
△86歩は推定選択率1位やし予想してたかもしれんが
△81飛のところは△84飛がBestだったから
そこで研究外れたんちゃうかと
△84飛なら本譜の▲65桂がBestやった
13:名無し名人
25/08/09 19:22:46.79 oS1ql/u50.net
チューチュートレイン！
14:名無し名人
25/08/09 19:24:19.16 c/5d3oozd.net
>>11
チューチュー鉄道か
企画と実行する藤井がすごいな
15:名無し名人
25/08/09 19:25:41.97 c/5d3oozd.net
>>12
なるほど
頑なに41玉しなかったのは研究ルートに乗らないためか
16:名無し名人
25/08/09 19:26:40.65 95BxjcCc0.net
感想戦を見てた限り勇気は64桂からの76桂を見落としというか
軽視してたみたいね
17:名無し名人
25/08/09 19:28:14.92 4MtDwzMK0.net
>>12
暗記まるわかりやんｗ
18:名無し名人
25/08/09 19:30:42.10 CSA8/kH40.net
しかし佐々木勇気は弱いな…
竜王戦も４タコだろうな…
19:名無し名人
25/08/09 19:32:09.56 Th+mT6YG0.net
>>11
かーわーいーいー
20:名無し名人
25/08/09 19:33:31.19 jRCc877i0.net
>>11
将棋界の至宝、色々やらされすぎｗ
21:
25/08/09 19:33:43.33 uhtuiPsz0.net
>>11
明日は筋肉痛だな
22:名無し名人
25/08/09 19:38:03.71 c/5d3oozd.net
>>21
エアロバイクで鍛えてるはず
23:名無し名人
25/08/09 19:39:04.23 A17qZh1W0.net
>>11
何をやらされてるか知ってるのかな
24:名無し名人
25/08/09 19:43:59.61 1prVQbF70.net
>>11
何をやらせてんのよwww
25:名無し名人
25/08/09 19:45:18.67 tDcUrHyn0.net
>>15
△41玉指さなかったから勇気は勝ってると思って攻めて行ったが無理攻めやったなあ
26:名無し名人
25/08/09 19:48:29.40 tDcUrHyn0.net
>>16
疑問手判定の△64桂が人間的には勝着やったね
27:名無し名人
25/08/09 19:50:30.11 wdSamKa80.net
>>23
知らなそう。知ってたら片手グルグル回しそう
28:
25/08/09 19:52:42.51 uhtuiPsz0.net
>>16
D介さんは解説で将来的に詰めろにもなる一石三鳥の手と指摘してたから観客視聴者はわかってたけど、
勇気さんは馬を閉じ込めるだけの手だと勘違いしてたみたいね
評価値では疑問手の互角に戻る手だったのは笑うしかないけど
29:名無し名人
25/08/09 19:53:09.02 1prVQbF70.net
チューチュー「トレイン」って言うんですよって教えたらノリノリでやってくれたのかもしれん
30:名無し名人
25/08/09 19:55:00.84 JjBqwj2y0.net
>>11
袴の動きが不審すぎるｗ
31:名無し名人
25/08/09 20:04:16.11 OyF4eTyo0.net
>>29
藤井は乗り鉄以外興味ないだろ
32:名無し名人
25/08/09 20:12:02.56 /lJ3uyEL0.net
>>11
珍しい動き
33:名無し名人
25/08/09 20:25:01.82 PYZETFhz0.net
>>26
勇気の研究には無い手だろうという手だな
34:名無し名人
25/08/09 20:26:53.51 tDcUrHyn0.net
>>28
咎めるには後で▲64馬と馬を切る必要があったから人間には無理っぽい
35:名無し名人
25/08/09 20:35:52.63 ltXw6VPv0.net
>>11
これは彼女いるムーブ
36:名無し名人
25/08/09 20:38:49.74 6Rwyj9zZ0.net
>>11
彡⌒ ミ
(´・ω・彡⌒ ミ
彡⌒ ミつ(´・ω・`) ))
(( (´・ω・`) ( つ )
( つ ヽ とノ
〉 とノ ）^(＿)
（__ノ⌒(＿)
37:名無し名人
25/08/09 20:41:28.90 6Rwyj9zZ0.net
これ書くの油断したら滲むから難しいんだよね
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
38:名無し名人
25/08/09 21:13:42.43 sF9AMuXX0.net
>>11
かわいい…
39:
25/08/09 21:36:11.45 /53vYXgH0.net
>>37
ワオッ、中の人？
40:名無し名人
25/08/09 21:41:23.59 bxOFYxzz0.net
暗記で突き進むと、人間的にはその先が難しい三善未満みたいな手を指されるとわからなくなるんだよな。藤井は「この先は自分でもよくわからないから、人間には難しいでしょ」でそれを選択出来るけど。
41:名無し名人
25/08/10 01:45:07.85 SPfhKPaL0.net
>>36
やめろw
42:名無し名人
25/08/10 03:41:49.31 jhsUEvzF0.net
短時間の棋戦でも好調勇気を全く問題にしない
最近の七冠はとんでもなく強いな
43:名無し名人
25/08/10 04:11:02.89 ym2oXHPv0.net
竜王にだけ絞ってるんだろうな
開発とハメ暗記絞りしない勇気なんて大した棋士じゃない
44:名無し名人
25/08/10 04:18:49.47 0GQxQG6N0.net
しかし前スレの流れ笑えるな
封じ手までは「藤井弱くなった」「勇気研究バッチリ」からの手のひらクルー
45:名無し名人
25/08/10 05:08:25.44 qDIlPBZM0.net
安倍総理☆元旦☆ほうれん草
☆Daisuke☆
46:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b69b-DfB8)
25/08/10 07:11:35.31 PwUI8Kq20.net
第46回将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦第1局
佐々木勇気八段vs藤井聡太竜王・名人
水匠10/YO860深さ40(1手最大200億ノード)での逆順棋譜解析結果
106手 雁木 後手勝ち
初手から
先手40%(21/53) 悪手2 疑問手4 ？4
後手75%(40/53) 悪手0 疑問手1 ？5
41手目以降
先手39%(13/33) 悪手2 疑問手4 ？4
後手76%(25/33) 悪手0 疑問手1 ？5
各ラスト20手
先手45%(9/20) 悪手1 疑問手3 ？2
後手90%(18/20) 悪手0 疑問手1 ？1
3670手目
先手41%(7/17) 悪手1 疑問手1 ？2
後手67%(12/18) 悪手0 疑問手0 ？4
71106手目
先手44%(8/18) 悪手1 疑問手3 ？1
後手89%(16/18) 悪手0 疑問手1 ？1
佐々木八段の△34歩対策は成功したように見えたが研究を外れてからの攻め合いで急所を捉えられず藤井竜王・名人に手番が渡ると異次元の寄せが決まった
評価値グラフ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
47:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b69b-DfB8)
25/08/10 07:12:02.58 PwUI8Kq20.net
>>46続き
ピックアップ
(推定選択率)
42手目△86歩1→255 互角 最善△41玉
(△86歩35.0% △44角16.7%...△41玉9.2%)
？判定 飛車先の歩を切って先手に手番を渡す △41玉だと先手に技をかけられるリスクがあった
47手目▲65桂461→1 互角 最善▲75歩
(▲66歩38.0% ▲75歩25.4% ▲65桂18.9%)
疑問手判定 封じ手 ▲75歩なら本譜で唯一の先手有利を維持できた 藤井竜王・名人は▲75歩が怖かったが佐々木八段は読んでいなかった 直前が最善判定の△84飛なら▲65桂が最善判定になっていたことから事前研究の記憶が影響したのではないか
56手目△35歩1→232 互角 最善△41玉
(△41玉19.4% △96歩15.2%...△35歩5.6%)
？判定 頑なに△41玉は指さない 歩をぶつけて局面を複雑化する 佐々木八段も難しかったと述べている
57手目▲55歩232→-366 後手有利 最善▲55角
(▲55歩23.2% ▲47金14.1% ▲55角11.7%)
悪手判定 解説の鈴木九段の第一感で自然な手ではあるがここから評価値はずっと後手寄りになる 評価値的には敗着
76手目△64桂-463→-240 互角 最善98歩)
(△41玉22.2% △37歩成16.0% △64桂15.8%)
？判定 3回目の考慮時間を使用 佐々木八段はまだ自分が指せると思っていた 馬道を止めるだけでなく後の桂跳ねで先手玉が簡単に寄るのをうっかりしていた 評価値は落としたが事実上本譜の勝着
48:名無し名人
25/08/10 07:12:44.96 PwUI8Kq20.net
>>47続き
77手目▲33歩-240→-632 後手有利 最善▲53香
(▲74桂25.8% ▲44飛13.9%...▲53香11.3%)
疑問手判定 先手は後手の桂跳ねの前に全力で激しく攻めなければならなかった
81手目▲44飛-582→-971 後手優勢 最善▲49飛
(▲46飛44.4% ▲49飛25.1% ▲44飛14.5%)
疑問手判定 飛車を抑え込まれるのを嫌ったか
85手目▲53銀-1122→-1666 後手勝勢 最善▲86金
(▲53銀32.6% ▲34歩30.0% ▲64馬7.7%)
悪手判定 先手は攻めを切らす訳にはいかなかった
88手目△同金-1695→-1276 後手優勢 最善△同玉
(△同金62.0% △同玉37.8% △34玉0.2%)
疑問手判定 後手唯一の疑問手判定だが王手をかけられないように手厚さを取った
89手目▲53歩成-1276→-1725 後手勝勢 最善▲64馬
(▲64馬38.0% ▲53歩成16.0% ▲63銀不成9.9%)
疑問手判定 △64桂が跳ねるのを許してはいけなかったが優勢でもないのに馬は切れない 結局後手勝勢に戻り異次元の寄せが決まった
49:名無し名人
25/08/10 09:30:07.22 EJqf/RZH0.net
>>11
電車好きなら日本でいちばん有名な電車ソング履修しておかないとな
50:名無し名人
25/08/10 09:32:13.53 1Ra4tmxT0.net
>>44
早指しで60-40くらいの差なら全然明瞭じゃないのにねえ。
しかも解説が「過激すぎるからやらないと思う」と評価した75歩前提の差。
「今ならそこまで研究範囲でもおかしくない」って余談が判断を狂わせがちなんだよな。
51:名無し名人
25/08/10 09:34:26.35 1Ra4tmxT0.net
余談じゃなくて予断
52:名無し名人
25/08/10 09:58:55.98 mks0ZmdM0.net
相手が藤井くんじゃなかったら勇気くん勝ってた鴨
53:名無し名人
25/08/10 10:56:10.25 hNZFwHHU0.net
ごはんうれしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
54:名無し名人
25/08/10 12:03:17.58 z1RuWmmO0.net
藤井って開戦してから基本玉を動かさんよな、なのになぜか勝つ
41玉とか永瀬なら絶対やるイメージ
55:名無し名人
25/08/10 12:32:10.35 SPfhKPaL0.net
同日W藤井テロ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
56:名無し名人
25/08/10 15:40:19.66 IBYFM5jk0.net
奨励会の子には奢る勇気
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
57:名無し名人
25/08/10 15:54:29.43 UlNvIHbF0.net
後に四段になった時に
58:名無し名人
25/08/10 15:55:39.52 /Z5Wjk/1H.net
恩返しですね
59:名無し名人
25/08/10 16:03:32.62 3Q4Vazlf0.net
>>56
後の寿司パーティーか焼肉パーティーだな