24/11/13 12:49:13.55 mgGRuv0Z.net
>>53
なるほど
>>58
>>33を参照
藤井聡太は先手がどう指そうが初手は必ず84歩みたい
そのうち心境が変わって別の手を指すかもしれない
果たして生涯初手84歩を貫くか
60:名無し名人
24/11/13 13:06:47.72 r9HFbHlT.net
理詰めよな
初期配置で一番弱いとこは角頭てことで
61:
24/11/13 13:13:54.50 +eR3Q9Dx.net
初手８６歩を指したプロは全員勝ってる
62:名無し名人
24/11/15 09:00:26.12 atWSq6YJ.net
48玉
63:名無し名人
24/11/15 09:39:09.09 VXBsw6k8.net
>>62
さわやか先生の悪口はやめるんだ
64:名無し名人
24/11/15 09:42:22.68 smgKkzgk.net
>>62
一手損するだけで58玉の中住まいにできるから大した損じゃない
65:名無し名人
24/11/18 10:55:20.91 4Op6uEvt.net
▲86歩、▲58金左、▲18香、▲98香
66:名無し名人
24/11/18 12:53:13.91 OauYHYqx.net
>>65
その中で少しでも差があるのならスレタイに反してる
「最」悪な初手はどれか、というスレだから
67:名無し名人
24/11/18 13:30:17.06 DOuGT5bt.net
>>65はそれっぽい候補をまとめてるだけだろ常考
68:名無し名人
24/11/18 14:53:45.22 CC2CO3H4.net
ソフト先生的にはどれなんや
69:名無し名人
24/11/18 15:14:30.22 uEC8BD3X.net
香上がりはそんなに悪い手なのか？
結果的に香が上がった手がマイナスになる可能性はあるけど、積極的に咎めに行く手段があるとは思えないし
悪くても先手が後手になっただけで済むんじゃないかなあ
70:名無し名人
24/11/18 15:37:17.83 kppmpeYY.net
78銀はどうだ
あるいは36歩とか
71:名無し名人
24/11/18 15:38:26.71 CC2CO3H4.net
悪いというか
メリットになるのって穴熊くらいやろ
作戦をいきなり明示するというデメリットは大きいと思うで
穴熊組まんのやったらそれこそ無駄な一手やし
72:名無し名人
24/11/18 16:14:50.61 5mpWf4MB.net
>>70
36歩はそんな悪くないはず
渡辺明がNHK杯の決勝か準決勝とかで丸山相手に指してる
得意の角換わりをやらせない意味だったっぽい
73:名無し名人
24/11/18 16:16:28.16 uEC8BD3X.net
A 76歩 26歩
B 36歩 56歩
C 16歩 38銀 48銀 78金 58飛 68飛 78飛
D 66歩 96歩 58金右 38飛 48飛 58玉 68玉
E 18香 98香 68金 18飛
F 46歩 68銀 38金 48金 48玉
G 78銀 58金左
H 86歩
こんな感じだろうか…
最悪はやはり86歩だと思う
74:名無し名人
24/11/18 16:26:11.23 CC2CO3H4.net
個人的には68金やな
振れなくなるし囲いが制限されるしいいことないで
75:名無し名人
24/11/18 17:43:47.00 4qlEP9Rr.net
初手68金強いな
阪田流向かい飛車から棒金してみたら、ピヨ斗三段に完勝できちゃった
76:名無し名人
24/11/18 18:04:08.12 zHIFFyjM.net
>>74
68→78金と寄れば1手損で78金を指した計算だな
77:名無し名人
24/11/18 18:12:48.95 CC2CO3H4.net
68金78銀76歩まで指せれば矢倉でも雁木でもできる
相手の角道開いてなければだがw
78:名無し名人
24/11/19 10:48:21.98 ruiDuQ/p.net
>>74
68金とか58金左の上位互換だろ
79:名無し名人
24/11/19 15:12:07.71 k6UjlHhD.net
初手84歩