24/11/03 14:38:03.00 boQEfSsI.net
さあ、始まるざますよ！
3:名無し名人
24/11/03 18:56:43.96 cLs9+64q.net
いくでガンスー
4:名無し名人
24/11/03 18:57:07.21 j39b7mkC.net
フンガー!
5:名無し名人
24/11/03 19:25:03.30 8KZngJTH.net
まともに始めなさいよ！わ
6:名無し名人
24/11/05 02:22:34.24 g3F8PVFk.net
うるさーーーーい
7:名無し名人
24/11/07 08:58:43.76 h6z6qQg4.net
ショーダンは俺たちのヒーロー
8:名無し名人
24/11/07 09:07:46.07 6JLQIMOo.net
53にしろよ無能
9:代行
24/11/08 12:22:24.05 qmcFBSQ0.net
しーくん（古田軍団） vs ショーダン氏の件まとめ (2024年6月21日 勃発)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
まとめ主（fusadra）は古田軍団側の立ち位置なので、観測範囲に偏りがあります。ご了承ください
10:名無し名人
24/11/09 16:45:02.58 7Cf243J9.net
古田戦争のときは、確かに8,9割はショーダン派多かったのに
(リアルで竜王県代表なって、本戦でも予選突破で古田の予選敗退もデカかったが)
今回は全くと言ってショーダン擁護がないのは謎、5ch来る層なんてそんな変わらんだろうし
11:名無し名人
24/11/09 17:12:14.38 L8Nf0FV1.net
>>10
自分はまさに2行目が理由でショーダン擁護派だったよ
今回は疑う側がアマトップ集団だったから様子見に回って
しーくんの赤旗本戦トーナメント進出を見て完全にショーダンを見限った
強ければ信じるけど、更に強い人から疑われてるなら話は変わってくる
12:名無し名人
24/11/09 17:15:53.89 +6PWXC29.net
この話題に興味無いってのが本音かな
だから？って感じ
お互い棋神ずらしやってたんだろ？
両者通報で終わる話し
13:名無し名人
24/11/09 17:19:34.33 +6PWXC29.net
地味に応援してる古田が毎度予選落ちしてるのが悲しい
本番に弱いタイプなのか？
14:名無し名人
24/11/09 17:27:13.46 dcxyXE8Q.net
3切れメインで読む力おちてんじゃね
15:名無し名人
24/11/09 17:44:53.69 G88VN30f.net
YouTuber他に沢山いるのに元奨周りばっかりもうウンザリ 誰がソフトだとかお前らそれしかないのかよ
16:名無し名人
24/11/09 17:54:07.28 8FM1DjnI.net
ショーダン信者の大半は今回の
棋神+時間ずらしは黒だと思ってるでしょう
失望した人も多いでしょう
だからといって宮本やその界隈の人間を見直したなんて人は皆無でしょう
17:名無し名人
24/11/09 18:08:42.97 NsIkIicz.net
でもショーダンの登録者減ってないし普通に言いがかりつけられて可哀想って思ってるやつらが大半の気がするけどな
古田は炎上するといつも大体200～300くらいは減ってる
18:名無し名人
24/11/09 18:08:53.06 NsIkIicz.net
でもショーダンの登録者減ってないし普通に言いがかりつけられて可哀想って思ってるやつらが大半の気がするけどな
古田は炎上するといつも大体200～300くらいは減ってる
19:名無し名人
24/11/09 18:15:49.63 +6PWXC29.net
ショーダン見てる層からすると裏で何やってようが
どうでもいいんだとは思う
鬼神使ってても興味ないし
20:名無し名人
24/11/09 18:17:18.96 +6PWXC29.net
本気で強い将棋みたい奴はプロの将棋見てる
21:名無し名人
24/11/09 18:34:52.42 AaOoJoZ+.net
ショーダンの視聴者は
元々アユム氏のソフト指しの追求で稼いだから
指し手が本物かどうかに一番敏感な層だよ
22:名無し名人
24/11/09 18:40:36.88 7Cf243J9.net
>>11
なるほど、前回はしーくんもアマ実績はないし、X上のキャラがあんなだから
いくらホア1人が疑惑言ってこようが信憑性はないが
今回は複数のトップレベルアマから疑惑が上がって
さらにしーくんにも実績付いたりしてちょっと流れが変わったのか
それは置いといて自分はショーダンは真っ直ぐな人だと思ってるので
むかつく相手(棋神連発かソフト)にそれ以上の何かでお灸を据えた程度の出来事と認識してるが
どんな理由だろうと将棋村はソフト指しっぽい事をやると全てがパァーになるのかもな
せめて一言ショーダンさんにはソフトだけは否定出して欲しいが・・・
あとリアル実績にも将棋民は弱い、ハーシーですら信じてしまったもん！
23:名無し名人
24/11/09 18:41:36.28 uGsQ7xjw.net
やっぱタンポポちゃんよな
24:名無し名人
24/11/09 18:41:59.87 5pRk1Q5t.net
宮本くん優勝したの？
25:名無し名人
24/11/09 18:43:46.93 uGsQ7xjw.net
>>22
将棋民は他業界に比べてチョロいし弱い
26:名無し名人
24/11/09 18:43:55.65 tUTxwI2U.net
しーくんが全国ベスト16になってショーダンの実績超えちゃった
27:名無し名人
24/11/09 18:44:36.52 WNNs0ZhH.net
やっぱり稲葉聡さんとかあらきっぺさんとか関谷さんみたいな
名前の分かる全国大会優勝候補がアマ強豪と思う
そういう意味では古田はアマ強豪ですらない
28:名無し名人
24/11/09 18:46:45.90 uGsQ7xjw.net
ユーチューバーがやってることは所詮素人プロレス
エンタメの域を出ることは無いからw
問題は民がソコに気付くかどうかだよ
29:名無し名人
24/11/09 18:47:10.95 FM/bonPS.net
へぇ
しーくん優勝したのか
まあまあ小さい頃から将棋しかやってこなかったんやからアマ大会で優勝くらいはしても不思議ではないな
まあそれでも彼の動画は見る気はしないけど....
30:名無し名人
24/11/09 18:48:50.98 mTciJ61s.net
>>22
棋神ではなく「時間ずらし棋神」だぞ
自力指しに偽装する裏テクニックを使ったから
ウォーズ実績の説得力が全て吹き飛んだ
31:名無し名人
24/11/09 18:54:52.04 WNNs0ZhH.net
時間ずらし棋神ばかりやってたら金かかりすぎると思うんだが
32:名無し名人
24/11/09 18:59:38.97 wsfOw5sB.net
ある程度ソフト指しを並行してやっていても見分けつかないし薬剤師で独身なら余裕で金有り余ってるぞ
33:名無し名人
24/11/09 19:00:38.59 wsfOw5sB.net
ショーダンの動画を見ることでゴールド棋神の資金源になってるのだから信者も反省せえよ
34:名無し名人
24/11/09 19:03:34.63 f8y0p7mh.net
昨日まで
「全国大会本戦トーナメント出場のショーダンに文句を言うアマ実績ゼロのしーくん」
今日から
「しーくん(全国ベスト16)相手に棋神を連発した挙げ句に逆ギレしたショーダン(全国ベスト28)」
いよいよ追い詰められてきた
35:名無し名人
24/11/09 19:04:55.80 x5M1AuaX.net
>>34
優勝じゃなくてベスト16なの？
それとも明日もあるの？
36:名無し名人
24/11/09 19:06:48.83 GcLlZZpw.net
>>34
予選の相手が女子枠だったからアレだったけど本戦トーナメント一回戦勝ったからしーくんのが上
ただまあ大会の格はアマ竜王のが上だから実績は互角かな
しーくんはまだ若いから可能性だけは無駄にある
ジョーダンはもう全国大会に二度と出られないと思うがな
37:名無し名人
24/11/09 19:07:59.65 WNNs0ZhH.net
しーくんはそんなに強いのになんでウォーズでは自力で指さないんだ？
38:名無し名人
24/11/09 19:08:12.13 GcLlZZpw.net
>>35
一日目でベスト16まで対局してベスト8からは二日目
あらきっぺ氏に負けて終わり
39:名無し名人
24/11/09 19:10:55.63 x5M1AuaX.net
>>38
そうかありがとう
40:名無し名人
24/11/09 19:11:01.24 FiqXN7pA.net
しは自分のこと名乗るのに自らくんを付けるのがキモい
41:名無し名人
24/11/09 19:11:27.60 kHh2vEMC.net
しーくんの九段も怪しいけどな
ショーダンと同じように裏で棋神使ってそう
42:名無し名人
24/11/09 19:12:05.24 kHh2vEMC.net
実績順でいうと
しーくん＞ショーダン＞古田になったな
43:名無し名人
24/11/09 19:14:51.78 kHh2vEMC.net
ショーダン騒動で思うのはショーダン、しーくん、蒼月こいつら全員棋神使って段位上げしてるコンプレックス持ってそうなイメージ
44:名無し名人
24/11/09 19:15:26.09 hvlHMvBI.net
>>29
優勝なんてしてないぞ
だがしーくんは将棋始めたの遅かったらしいから小さい頃から将棋ばっかりやってたは当てはまらないね
小さい頃からやってたのはむしろショーダンの方でしょうね
才能無いから奨励会は諦めたんだろうけど
45:名無し名人
24/11/09 19:15:45.06 YvumA0mq.net
仮にも元奨三段なら同じく元奨三段に阻まれない限りは勝ち抜けなきゃ行けないんだけどな古田はアマチュアの持時間だと駄目やな
46:名無し名人
24/11/09 19:16:00.85 xsmlyB+R.net
優勝なんかできるわけないでしょう
所詮は元奨4級で投げ出した雑魚
47:名無し名人
24/11/09 19:19:52.42 EzlPpjKc.net
東京予選を突破してることも加味すると個人的にはしーくんが少し格上かな
48:名無し名人
24/11/09 19:20:27.36 g2yOPxxz.net
学校にもいかず勉強もせず仕事もせず将棋やる時間はいくらでもある
仕事しながら合間に将棋の勉強してるアマチュアからしたら羨ましすぎる環境
49:名無し名人
24/11/09 19:24:14.28 KWKnF1yG.net
>>48
関係ない将棋は勝ったものが素晴らしい負ける奴が悪いだからこそ古田は不甲斐なさ過ぎる
50:名無し名人
24/11/09 19:24:54.99 k+5TS/2X.net
この界隈は異常なくらいの実力主義だから
アマ実績で並ばれると周囲からの擁護を期待するのは苦しくなってくる
51:名無し名人
24/11/09 19:25:15.37 KWKnF1yG.net
才能ゲーだから才能があるやつが努力しないと頂点には立てないようになっている
52:名無し名人
24/11/09 19:36:48.93 vsjj/WjH.net
仮にショー団が仕事辞めて将棋に専念したところで全国優勝なんてまず出来ないけどね
元超強豪アマだった小山四段も退職した後にアマ大会を無双していたわけでもない
むしろリコーにいた時の方が成績良かったぐらいだった
53:名無し名人
24/11/09 19:37:49.46 uGsQ7xjw.net
>>43
それ言ったら9割のユーチューバーがキシン使って段上げてるが
ドーピングしてないのはプロぐらいじゃね？
54:名無し名人
24/11/09 19:40:28.04 kHh2vEMC.net
>>53
YouTuber問わず9割方棋神使ってるだろ
古田は短時間の将棋が苦手なのかもね
55:名無し名人
24/11/09 19:42:32.82 uGsQ7xjw.net
>>54
それはそう
ところがキシンの上手い使い方を説明するチューバーは一人も居ねえんだよなw
その方が需要ありそうだけどな
ココで使えば勝てます的なやつな
56:名無し名人
24/11/09 19:45:49.64 dIOwAdmN.net
>>11
発言してる人の棋力だけで真偽を判断するのはさすがに浅はかだろ
57:名無し名人
24/11/09 19:46:15.27 kHh2vEMC.net
>>55
さすがに需要ないだろ
面白おかしく棋神使ってるそらが人気だし
使う使わないよりエンタメ性が重要だな
58:名無し名人
24/11/09 19:46:50.79 k+5TS/2X.net
棋神を使う人は9割かもしれないけど
時間ずらし棋神を使って自力指しかのように振る舞って
挙げ句それを指摘されたらブチギレて猛反撃するような人は少ないよ
俺はショーダン以外には一人も知らない
59:名無し名人
24/11/09 19:48:02.23 kHh2vEMC.net
ついでにしーを煽るわけではないが、不登校で学校行ってないなら将棋に専念出来るわけだし奨励会辞めたのもったいなくね？
60:名無し名人
24/11/09 19:48:13.17 fiGkbC17.net
>>53
蒼月は棋神+時間ずらしを自白してしまってるからねw
お仲間のしーかすも何らかの不正やってるでしょう
ショーダンも棋神ずらしやってたのは残念すぎる.....
ショーダンは他人のソフト指しに厳しいこと言っていたんだから本来は棋神すら使ってはいけなかった
他人に厳しい人は自分にはもっと厳しくしなきゃならない
61:名無し名人
24/11/09 19:49:56.91 kPDiWDsU.net
>>59
始めるの遅かったみたいだから同年代のライバルに努力しても追いつけないと思ったら辞めるが吉
62:名無し名人
24/11/09 19:50:04.12 +6PWXC29.net
>>58
どちらかというと傍から見たらジョーダンがしーくん達に絡まれてるように見えるぞ
印象の問題もあるんだろうが普段からしーくん達元奨は印象悪い
63:名無し名人
24/11/09 19:51:27.54 +6PWXC29.net
>>60
ショーダンってしーくんと争ってるときも棋神使うときは使うって断言してたしそこはいいんでね？
64:名無し名人
24/11/09 19:52:05.17 V5dSC548.net
ショーダンは被害者ぶるのが上手いだけの加害者
バカは簡単に騙される
65:名無し名人
24/11/09 19:55:12.92 7Cf243J9.net
銀河戦トナメ聡太狩山(19:20) ざっとしたピーク同接数
ほっしー3400 アユム1600 もりけん1600(と250) レビュー970(ハイパー190)
もりけんはわざとか？かなり遅らせて配信してる、ただ伸びるねw 30分後に終局した
66:名無し名人
24/11/09 19:55:54.26 kHh2vEMC.net
>>64
フラットに見ようぜ
ショーダンと蒼月が棋神ずらし使って同罪
その頃しーくんが全国ベスト16
しーくんの一人勝ち
67:名無し名人
24/11/09 19:55:59.98 EUtkSCIW.net
棋神と時間ずらし棋神は全く意味合いが違うんだが
これを低段に理解させるのは難しい
68:名無し名人
24/11/09 19:57:59.64 fiGkbC17.net
>>63
100歩譲って棋神は使っていいと思うが、棋神+時間ずらしは姑息すぎる
納得できる説明を聞きたいが無理っぽいね
説明のしようがなくてダンマリを決め込むしかないんだろう
69:名無し名人
24/11/09 19:58:50.28 ks/DfR9P.net
>>62
そもそもソフト指し（もどき）の行動してるやつが悪いはずだが
しーくんらの指摘は真っ当だったのが判明したしね
70:名無し名人
24/11/09 19:58:59.98 dIOwAdmN.net
ショーダンは見栄張っちゃったんだろうな
ソフト指しの悪党を実力でねじ伏せる正義の味方を演じたかったんだろう
時間ずらしはバレないだろうと高を括っていたと
71:名無し名人
24/11/09 20:00:21.48 fhdukIWV.net
そもそも本当にずらし棋神かどうか怪しいけどね
事実としては全棋神を相手に消費時間10秒付近を繰り返してゴリ押し勝ち
自然に考えると単なるソフト指しを疑うべき事例
72:名無し名人
24/11/09 20:04:34.02 i55hn8qj.net
ダンさん……声を聞かせて……
せめてポストくらいして……
73:名無し名人
24/11/09 20:04:45.64 fiGkbC17.net
ショーダンさんが他人のソフト指しに無関心な人なら棋神を使おうが時間ずらしを使おうが構わないと個人的には思う
しかし正義を振りかざして他人のソフト指しを非難している姿から
将棋に関しては純粋な人だと思ってた
それが棋神+時間ずらしなんて姑息なことをやってたなんて幻滅した
なんとかこれを覆すだけの説明を待ってるんだがもう無理そうな気がする
74:名無し名人
24/11/09 20:09:55.67 uqYM/EUm.net
もともとあの人はすぐ突っかかってちょっとしたらすぐ「もう関わりません！」とか言い出して逃げるムーブ取ってた人だからな
らしい動きをしてるだけとも言えるけど今回は色々要素が詰まってて印象がかなり悪くなる
75:名無し名人
24/11/09 20:10:25.97 MCQ+NNCa.net
>>22
やっぱりショーダンファンって理解力ねえじゃねえか…
時間ずらし棋神を人間の手じゃないと見抜いて指摘してきた人たちを
根拠なくソフトだと言いがかりをつける悪に仕立ててた男を普通まっすぐな人とは思わないよ
何が起きてるかちゃんと理解してたらね
76:名無し名人
24/11/09 20:10:59.32 k+5TS/2X.net
>>73
自白ベースだとしても時間ずらし棋神をしておいて
高圧的に黙らせようとする卑怯な野郎までは確定してるから諦めなさい
77:名無し名人
24/11/09 20:12:01.82 y8fj74Z7.net
ぺもぺも
78:名無し名人
24/11/09 20:17:24.47 WPQW1EV0.net
被害者ぶる悪党がいると踊らされたバカが正しい人間を攻撃し始めるから最悪なんだよな
79:名無し名人
24/11/09 20:47:02.59 9kzO2b5o.net
うお
80:名無し名人
24/11/09 21:10:51.09 IOsHJCvj.net
廃課金によるズラシGOLD棋神だからBANされるかは微妙なところだな
通報が大量に入ればズラシが意図的ってことでBANもなくはないが・・・
81:名無し名人
24/11/09 21:50:35.42 9kzO2b5o.net
うお
82:名無し名人
24/11/09 22:52:49.87 0Mr+BPbp.net
ほっしー
この対局はお互いライブ配信してたな
当然、自分も完全自力
ショーダンさんはマッチングアプリを話題でのろけながら指してた
ソフト指しではないはずだが...
害悪ペンギン
ほな自力か、、？自力にしては随分強いから、ほぼ研究範囲...?
ほっしー
力戦でお互いミスだらけだったよ
URLﾘﾝｸ(x.com)
↑害悪ペンギンとやらが
ここぞとばかりにショーダンをソフト指しにしたい様だが対局相手のほっしーがお互いミスだらけだったと言っている
一致率だけでソフト指し判断するのは難しい
83:名無し名人
24/11/09 23:02:12.33 ViBl0//C.net
元奨軍団も理論的に話せばいいのに常に喧嘩腰だから嫌われるし理解されない
将棋ばっかりやってきたから一般常識が無いんだろうな
84:名無し名人
24/11/09 23:10:49.79 9kzO2b5o.net
うお
85:名無し名人
24/11/10 00:37:24.69 2bX7Ljx1.net
そのペンギンって人奨励会じゃないでしょ
86:名無し名人
24/11/10 01:11:06.02 iAUcfu2l.net
アナルバイブ指し
87:名無し名人
24/11/10 03:15:07.70 qJcK5Q4L.net
圧勝
88:名無し名人
24/11/10 04:23:14.71 B7pjvYsh.net
こんな問題起こしてばかりなのに朝日アマのウォーズ枠新設とか狂ってるよな
89:名無し名人
24/11/10 05:15:52.94 wklikLZk.net
そんな安い酒よく買うきになれるな
90:名無し名人
24/11/10 05:30:23.81 3EbyvaeL.net
この世でただ一人アユムに負けた男ショーダン
91:名無し名人
24/11/10 05:45:46.98 xO6+kLEn.net
彼は決して来るべきではなかった、いやいや
92:名無し名人
24/11/10 06:56:35.92 hJ0HT3Za.net
どうでもいいが特定の人物でココまで誹謗中傷できる奴しかいない将棋民終わってるよな🌿
配信者なんかより何者にも成れなかったお前ら将棋村の民の方が余程終わってるよ
開示請求されるといいな☺
ねえそう思わないか？
何者にも成れなかった将棋民クン達よ
93:名無し名人
24/11/10 08:10:49.60 3EbyvaeL.net
ショーダン悔しすぎワロタ
94:名無し名人
24/11/10 08:30:01.30 SjlSranq.net
C.M.Revolution/GROTESQUE LIMIT
(Cheegyu Makes Revolution)
YO! SAY! 今日も 見た目気にしない
クロガミ 眼鏡の ブサメンジャーズ
周り気にせず チーギュウのままなら
リアルでの恋は 無理 そうかいっ！
ゴマカシきかない ペタンコ黒髪は
確信犯の チー牛な STYLE!
世間体すら 意にも介さない
そのキモヅラは いかがなもの
声優さんうなされる 常にキツい醜悪に
捕まっちゃって構わないから 現地は
不祥事も ボク次第で
YO! SAY! 今日も 見た目気にしない
クロガミ 眼鏡の ブサメンジャーズ
周り気にせず チーギュウのままなら
リアルでの恋は 無理 そうかいっ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
95:名無し名人
24/11/10 10:04:43.45 im0aRvYO.net
>>92
ここで誹謗中傷してるのは才能なく夢破れた元奨励会員の一部とさらに才能の無い研修会員のペンギン
ショーダンのみを批判し蒼月を批判しない辺りただの感情の押し付け
第三者から見たらショーダンも蒼月も悪いで終わるだけの話し
96:名無し名人
24/11/10 10:08:24.67 hJ0HT3Za.net
>>95
可哀想な奴らだなw
97:名無し名人
24/11/10 10:28:32.91 p71tCH0Z.net
最善手との評価値の差が平均一桁の棋譜とか色々発掘されてるけどこれガチな奴か？
98:名無し名人
24/11/10 10:33:16.00 I3TiygQ+.net
どんだけ悔しかったんだよ
99:名無し名人
24/11/10 11:02:46.62 nr8h/+Bd.net
YouTuberを語るスレなのにYouTubeリンク貼れない5ちゃんねる終わってんな
100:名無し名人
24/11/10 11:54:04.17 kQqZEyZi.net
蒼月はソフト指摘以外にもショーダンをゴミカスとか言ってたから
そっち方面の誹謗中傷で訴えて勝つことで時間ずらしの話もうやむやにしそう
101:名無し名人
24/11/10 12:14:13.84 rSSXY1UB.net
たいした話じゃないし案の定速攻で鎮火したな
な
102:名無し名人
24/11/10 12:19:23.02 ltlHtdam.net
将棋YouTuberの棋神など自力以外で指してるのに さも実力だけで指して昇段してますよってスタンスが滑稽にしか見えんね
ソフト解析でバレてるんだよ 部分的にトップ棋士なみの棋力になるんだからさ アマの実力を超越してるんだよ
特に昔から将棋YouTube配信してる奴に多いね こういう浅薄な承認欲求の塊の奴輩はさ
103:名無し名人
24/11/10 12:23:58.80 im0aRvYO.net
>>102
YouTuberはまだマシなもんよ
コイツラはそれで飯食ってるんだろうし多少大きく見せる必要はある
完全地力ですって九段でイキってる元症の一部の方が悲惨じゃね？
目的も無いわけだし
104:名無し名人
24/11/10 12:26:47.45 rSSXY1UB.net
もう煙もでない
105:名無し名人
24/11/10 12:27:03.95 im0aRvYO.net
>>101
手元出してるショーダンでこれなら次はSugar辺りが狙われそう
Sugarって大会実績無いから棋力水増しはしてそうって言われても反論する材料がない
106:名無し名人
24/11/10 12:27:25.84 I3TiygQ+.net
良い大人がやってる子ども染みた喧嘩に弁護士がわざわざ取り合ってくれるはずもないだろう
お互いに謝罪しなさいと叱られておしまい
107:名無し名人
24/11/10 12:29:32.69 hJ0HT3Za.net
将棋連盟はもっとVの事務所と仲良くなってV方面で伸ばした方がいい
108:名無し名人
24/11/10 12:30:37.32 3760rDYB.net
ショーダンが書き込んでいるのかな？って書き込みが結構あるね
109:名無し名人
24/11/10 12:39:33.74 im0aRvYO.net
ショーダンと蒼月の書き込みがない点から裁判で事が進んでるのは明白なんだよな
何もなければ蒼月もショーダンも発狂しそうな性格してるし
110:名無し名人
24/11/10 12:46:11.85 rSSXY1UB.net
ﾌﾟｽﾌﾟｽｩ
111:名無し名人
24/11/10 12:46:40.91 e5ppoxkm.net
ショーダンからジダンに改名しろ
112:名無し名人
24/11/10 12:47:17.56 NR6xxG2y.net
シュガーは10切れ四段なのに3切れ八段だから
典型的な早指し特化だしソフト指しって感じではないけどな
しーくんと似たタイプ
八段昇段配信見たら昇段かかった対局で棋神使っててちょっと残念ではあったが
113:名無し名人
24/11/10 12:49:22.66 NR6xxG2y.net
>>109
そんなあっという間に進むわけがない
時間的に不可能だろ
114:名無し名人
24/11/10 12:50:12.96 rSSXY1UB.net
慌てて書き込むやつが滑稽だな
鎮火してるのに認めたくないから活性化演出
115:名無し名人
24/11/10 12:59:38.22 UDnUaiLD.net
>>82
ライブ配信で不正すると思うの？
116:名無し名人
24/11/10 13:03:00.90 im0aRvYO.net
2切れでもソフト指し出来るってほっしーが名言してるからな
Sugarは人格者だし狙われることはないと思うが何があるか分からん
117:名無し名人
24/11/10 13:05:25.65 hJ0HT3Za.net
>>105
シュ○ーは読んで指してる感じが皆無だから直感だけでAI最善手に手がいくタイプ
だから終盤弱いんだよ、読んでねーからな
典型的な見せプパフォーマータイプ
キシンなんて見えない所で使ってるに決まってるだろw
将棋民お前らマジでチョロ過ぎるww
いい加減疑う癖を付けろ
配信者にドーピング使ってないない奴は居ない
118:名無し名人
24/11/10 13:06:46.06 hJ0HT3Za.net
人格者でも何でも無いがグレーゾーンだけは把握してるからヤらかす事は無いだろうな
ガードだけは硬いよ
119:名無し名人
24/11/10 13:07:12.52 xj1a8zdn.net
ショーダンがコメント欄の開放も出来ないオワコン投稿者になって無事に解決した
120:名無し名人
24/11/10 13:07:13.27 rSSXY1UB.net
これこそが完全勝利
121:名無し名人
24/11/10 13:08:20.22 7wntT0ut.net
素がある程度強ければいいんじゃね？
棋神使ってるかどうかって本人しか分からんし
Sugarが好かれてるのって将棋の強さより話し方や性格なんじゃね？
122:名無し名人
24/11/10 13:10:07.07 7wntT0ut.net
ショーダンはBANされてない時点でただのアンチの言いがかりなんだよな
BANされたら面白いんだがな
123:名無し名人
24/11/10 13:10:09.96 rSSXY1UB.net
手も足も出ないのに暴れる気持ちがわからないな
な
124:名無し名人
24/11/10 13:13:29.74 hJ0HT3Za.net
連盟から案件貰ってるポイし配信界隈では一番の成功者かもな
125:名無し名人
24/11/10 13:16:07.07 NR6xxG2y.net
>>117
見えないところっていうかそらとかシュガーとかほっしーは動画内や配信時に普通に棋神使ってる
他の配信者は見てないから知らんけど
126:名無し名人
24/11/10 13:16:44.97 VcvRYYJs.net
ショーダンの動画みられなくなるのは残念だな
彼は大学生の頃から配信をしてたが収益化もしてなかった(できる条件も揃ってたのに)
本当に将棋が好きでミニトーナメントを実施したり研究動画を配信したりしていた
現在もそうだと思うがお金儲けのためにやってないと思うんだよね
だからこそ今回の棋神ずらしは意外だった
127:名無し名人
24/11/10 13:18:07.66 rSSXY1UB.net
決着解散
128:名無し名人
24/11/10 13:21:55.43 EmKaAm6o.net
アユムがある意味一番成功を収めている
129:名無し名人
24/11/10 13:23:32.17 7wntT0ut.net
>>126
相手が因縁の相手だったからやっちゃったのかもね
それか相手の棋神ずらしに気づいてショーダンもやってやろうと思ったのか
棋書カンニングの時もそうだが、規約違反と知らずにやってた節があるから今回も規約違反とは知らずにやった可能性がある真相はわからんが
てか棋神ずらしって規約違反だっけ？
130:名無し名人
24/11/10 13:28:25.44 4PbJp+GI.net
>>125
クロノ以外はみんなどこかで使ってる
131:名無し名人
24/11/10 13:30:09.89 NR6xxG2y.net
>>129
通常よりサーバーに負担がかかる行為は駄目だと規約に書いてある
意図的に遅延させてるならアウト寄りではありそう
ただ運営の用意した課金アイテムだからな
それを使ってBANされるかは怪しい
132:名無し名人
24/11/10 13:33:58.43 NR6xxG2y.net
そもそも高段者ほど堂々と棋神を使ってるフシがある
わざわざ動画内や配信のときに使う必要はないのに使ってるしな
それは恐らく高段者は本来の目的、つまり純粋にその時の最善手が知りたいから使うんだろう
級位者ほど初段近くなったら棋神連打で上がろうとしたり棋神をズルとして利用してるフシがある
133:名無し名人
24/11/10 13:34:57.44 EmKaAm6o.net
ダンマリってことはソフト指しも交えつつやってたんじゃないの？リアルでも実力を示しているだけに部分ソフト＆ゴールド棋神なら摘発は無理
134:名無し名人
24/11/10 13:38:03.63 rSSXY1UB.net
慌てて湧き出す
湧き出すでも負ける
135:名無し名人
24/11/10 13:38:13.50 7wntT0ut.net
>>133
だんまりは裁判してるからだと思うぞ
動画でにおわせてた
136:名無し名人
24/11/10 13:38:40.86 hJ0HT3Za.net
>>132
これはアホ
高段者であることは免罪符にならんぞ
まあ俺個人はキシン込みのゲームだからどっちでもいいが
137:名無し名人
24/11/10 13:43:10.05 EmKaAm6o.net
どっちにしたって自分の落ち度は認めなきゃ前に進めないと思うけどなあ
138:名無し名人
24/11/10 13:43:51.26 rSSXY1UB.net
俺は勝ち馬にしか乗らないからな
正確に言えば乗った馬が勝つ
139:名無し名人
24/11/10 13:44:40.63 NR6xxG2y.net
>>136
免罪符もなにも棋神自体は罪でも違反でもマナー違反でもない
問題なのは時間ずらし棋神
140:名無し名人
24/11/10 13:47:59.84 7wntT0ut.net
>>139
蒼月が棋神ずらし自白したが問題になってないもんな
運営がBANしてないから重大な事ではないんだろ
将棋民って虚言癖多いし実は自力で指してる可能性もあるしな
141:名無し名人
24/11/10 13:51:24.68 EmKaAm6o.net
度々ソフト疑惑かけられてるけどBANされなかった理由がゴールド棋神のずらし打ちで納得だし
時間ずらして来る相手だとソフト指しで通報しても虚偽通報になるのだからウォーズ運営これ放置したら駄目な案件だと思う
142:名無し名人
24/11/10 13:53:21.52 EmKaAm6o.net
蒼月をBANしたらアマ実績のあるショーダンもBANしなければ行けなくなるからできないのかな？
両方とも永久追放処分してほしいんだけど
143:名無し名人
24/11/10 13:58:47.54 7wntT0ut.net
>>142
アマ実績あるのは蒼月の方じゃね？
ショーダンって確か大会にめったに出ない無名の人だろ
144:名無し名人
24/11/10 14:02:53.66 LdsO7hKn.net
界隈では棋神使うのが当然みたいだけどソフトなんて使ってないと思ってる
YouTube視聴者騙してるだろ
棋神使ってウォーズ八段ってちゃんと誠実に開示してもらいたいな
145:名無し名人
24/11/10 14:08:56.68 HstqDbOl.net
別に棋神は使ってることもあると思ってたぞ
ずらし棋神で棋譜からバレないようなセコくてダサい使い方してたのが想定外と言うだけ
「僕はズラシ棋神で実力詐称する見栄っ張りです」って正直に名乗っていれば問題なかった
146:名無し名人
24/11/10 14:10:35.16 FAagzUK3.net
ショーダンは松本人志ルートに入ったな
実際やってるのに見苦しい抵抗をして逆に弁解の機会がなくなるやつ
147:名無し名人
24/11/10 14:13:28.13 GBTcmK+v.net
懐かしい昔の記事を見つけた
2012年度夏季北九州大会個人戦
新人王戦
優勝 岡部 吉継（福岡大学2年）
準優勝 安藤 智彦（福岡大学1年）
148:名無し名人
24/11/10 14:13:56.37 LdsO7hKn.net
ライトな視聴者の中にはソフトなんて使ってないと思ってる人もいるだろ。
棋神もソフトだからな
149:名無し名人
24/11/10 14:13:59.68 7wntT0ut.net
ショーダンに絡んでる奴にマシなやついないし
しーとか蒼月とか古田とかショーダンごと全員消えてくれるのが一番平和
クロノの時代に戻そう
150:名無し名人
24/11/10 14:14:45.50 wxG8eFSQ.net
棋神を疑われたら
「ソフトじゃない」というミスリードで誤魔化してたクズ
知力の低めな視聴者に対して
「棋神じゃない」と言ってるかのように錯覚させる悪意があったよね
151:名無し名人
24/11/10 14:16:33.29 rSSXY1UB.net
傑作だ
152:名無し名人
24/11/10 14:19:00.12 2D79NL0N.net
>>138
急に小泉出ててﾜﾛﾀ
153:名無し名人
24/11/10 14:19:23.95 zcKUFwEL.net
しーくんの実績がショーダンに追いついたから俺は中立になる
中立的に考えてショーダンは悪だね
ちなみにしーくんに実績がない頃は格上に因縁をつけたしーくんが悪と思ってた
真偽はどうでもいい、中の人の棋力が一番大事
154:名無し名人
24/11/10 14:23:01.64 Grx0uB5v.net
しの実績がショーダンに追いついたから俺は中立になる
中立的に考えてショーダンは悪だね
ちなみにしに実績がない頃は格上に因縁をつけたしが悪と思ってた
真偽はどうでもいい、中の人の棋力が一番大事
155:名無し名人
24/11/10 14:23:01.64 Grx0uB5v.net
しの実績がショーダンに追いついたから俺は中立になる
中立的に考えてショーダンは悪だね
ちなみにしに実績がない頃は格上に因縁をつけたしが悪と思ってた
真偽はどうでもいい、中の人の棋力が一番大事
156:名無し名人
24/11/10 14:31:18.97 UDnUaiLD.net
ショーダンの動画は級位者にはキツいからあんまり見てなかったけど
そもそも解説してる手筋も高段にしか分からないような複雑なものだったし
序盤の駆け引きもどこまで頭に入ってるんだよって呆れるほどのレベル
強いのは確かなのに、それでも棋神を使わないと居られないのは
ライバルの存在かな？
前に古田と揉めた時はショーダンが正義だと思ってたけど
結局どいつもこいつもろくなもんじゃねーって事かw
157:名無し名人
24/11/10 14:39:18.90 /oOCnhUy.net
ID:Grx0uB5v
ID:zcKUFwEL
158:名無し名人
24/11/10 14:40:43.63 hJ0HT3Za.net
逆だぞ
雑魚にキシン連打されて達成率削られるから対策の意味合いが大きい
キシンにはキシンで対抗するんだよ
高段はそういう勝負やってるから
159:名無し名人
24/11/10 14:48:08.79 /oOCnhUy.net
やっぱお好み焼きは大阪より広島だ
160:名無し名人
24/11/10 14:50:02.72 7wntT0ut.net
>>156
将棋民なんてゴミクズしかいないぞ
まともな奴がどれぐらいいると思ってんだ
大半がニート、フリーター、引きこもり、不登校
161:名無し名人
24/11/10 15:14:20.72 UDnUaiLD.net
>>159
あーあ、これより貴方の投稿は説得力ゼロになりましたw
162:名無し名人
24/11/10 15:16:44.13 UDnUaiLD.net
>>160
たいていは盤面しか見てないからなw
その後ろにどんな化け物が居るのかなんて想像もしてない
まあそうよな、人格者なんてそうそう居ないもんなw
163:名無し名人
24/11/10 15:17:19.64 qw9I6CFj.net
COしてら
164:名無し名人
24/11/10 15:20:48.16 YKQyYUYe.net
①
小さい頃から不登校で勉強もせず奨励会も投げ出して、アマチュア(趣味将棋w)相手に勝っても｢だからどうしたの？｣としか
②
小さい頃から勉強して大学卒業して薬剤師として社会のために働いている(その片手間に将棋を指してアマ大会に参加)
どちらが尊敬できますか？
棋力も大差ないでしょう
ちなみに今回ショーダンさんの時間ずらしについては残念だと思ってます
165:名無し名人
24/11/10 15:24:37.48 4Y0Llq4U.net
>>105
シュガーはアカウントの勝率見ればそんなに高くもなくて妥当じゃねって思う
勝ってる印象が強いのはほとんど勝った対局しか上げてないからだ笑
166:名無し名人
24/11/10 15:24:38.45 4PbJp+GI.net
人は皆皮を被って生きてるんですよ
包茎かよとかいう突っ込みは要らないですよ
167:名無し名人
24/11/10 15:37:54.06 Ppa7peGy.net
やれやれ
168:名無し名人
24/11/10 15:41:58.01 zww/5Qzx.net
こいつにだけは絶対に負けたくないという意地の張り合いでミイラ取りがミイラになってしまったんだな
169:名無し名人
24/11/10 15:43:00.48 Ppa7peGy.net
己
170:名無し名人
24/11/10 15:48:07.73 7wntT0ut.net
あの聖人君子なクロノですら動画やライブでない裏では棋神使って棋力維持してるって言われてるしな
皆そんなもんだろ現実見ようぜ
171:名無し名人
24/11/10 15:49:13.96 Ppa7peGy.net
ハゲた事を言ってるな
172:名無し名人
24/11/10 15:49:35.30 JQBd/xru.net
>>166
骨の上に皮をはってるね
173:名無し名人
24/11/10 15:51:00.21 pOmmLEdI.net
しーくんってなんで自分の名前にくん付けたんだろうな
174:名無し名人
24/11/10 15:56:30.47 Ppa7peGy.net
ハゲた事を
175:名無し名人
24/11/10 16:32:08.64 HzSATxg7.net
時間ずらし棋神問題を
単なる棋神問題に矮小化しようとしても無駄だぞ
そんな単純な誘導に引っかかる奴はショーダンの動画なんて見てないからな
176:名無し名人
24/11/10 16:32:56.23 NR6xxG2y.net
棋神そのものを否定してる奴がいて草
ならウォーズじゃなくて別のアプリの動画や配信でも観てれば？
棋神使ってないのなんてプロくらいだろ
棋神自体は使うのが当たり前
それが大前提
今回の問題はそんなことじゃない
177:名無し名人
24/11/10 16:33:55.98 hX666Q7Y.net
事実を誤魔化そうとした途端に
ショーダンがアユム化したのは面白かった
突然去年の話を始めて引っかかるようなおバカ向けの動画投稿してねーだろｗ
178:名無し名人
24/11/10 16:39:59.66 aZRVMaB6.net
一瞬で終わった祭り
179:名無し名人
24/11/10 16:49:46.61 Pq6rGtmL.net
>>176
棋神使用自体は文句言わんけどウォーズ○段を看板にするなら棋神なしの段位じゃないと
何かもやっとはするけどな
180:名無し名人
24/11/10 16:53:46.66 IJH5a6gV.net
高段者は粘着質だから活動再開するたびに無限に蒸し返されるよ
記憶力も級位者とは違うから忘れられることもない
有段者向けのコンテンツを選んだ本人の自業自得だけど
181:名無し名人
24/11/10 16:58:53.34 UDnUaiLD.net
しかしだな、相手は棋神使い放題という状況のなか、溜まっていく棋神を横目にそれをバレない状況にも関わらずいっさい使わず我慢出来る人間なんて居ないよねw
バレなきゃなんでもするだろ人間なんてw
182:名無し名人
24/11/10 17:00:33.90 aZRVMaB6.net
祭りの後にも踊るあほほほ