24/10/02 23:05:26.65 uS0QOa2A.net
>>4
だよね？裏で延期するか決行するかで連盟とひと悶着あっての今日の西山の立ち振舞いじゃないかと睨んでる
7:名無し名人
24/10/02 23:11:04.81 iaRiFc2Q.net
>>6
何その気持ち悪い憶測の擁護
それで何が山川に対してノーマスクで咳しまくっていいことになるんだよ
8:名無し名人
24/10/02 23:22:04.10 4iTIEsI7.net
終局後、慌ててるから何かと思ったけど
マスク取り出したのには王座戦の大逆転並みにビックリした
9:名無し名人
24/10/02 23:24:20.61 YAIJF84a.net
山川は試験官だから、西川受験生の行為を事務局に報告しても良かったはず
10:名無し名人
24/10/02 23:25:48.19 prc61Io3.net
あの奇行はワザとだから何か意味あるはず
>>6だとするとそれなりに腑に落ちる気もするが
謎すぎてわからないなあ
11:名無し名人
24/10/02 23:26:07.67 sD5DZ/NV.net
キチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネ
キチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチ
ガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイ
シネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチ
ガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイ
シネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネ
キチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチガイシネキチ
12:名無し名人
24/10/02 23:30:47.08 WgkfUzg4.net
>>10
ワザという根拠は？
妄想乙
13:名無し名人
24/10/02 23:46:39.54 5DUTz+fj.net
ワザとだと思うけど、その辺りの判断もできないほどパニクってたって可能性も一応ある
特にタイトル戦延期になって特設飛んだのは相当メンタルに来たんじゃないか？
14:名無し名人
24/10/03 00:04:29.78 faog9gXq.net
マスク持ってたのに対局中は使わず
終わった途端にマスク取り出して使ってたから
うっかり忘れてたわけじゃないでしょ
対局中はワザと使ってなかったってことでしょ
15:名無し名人
24/10/03 00:12:27.03 3NoQzflP.net
素行が悪くてプロにしてもらえなかった小池重明を思い出した
序盤適当で終盤に剛力を発揮する棋風も似ている
16:名無し名人
24/10/03 00:28:48.95 jYnU8ICk.net
盤外戦術まで含めて将棋でしょうルール上反則負けを取られないなら構わんよ、今日はその上で負けたから後2つ勝てよ
17:名無し名人
24/10/03 00:41:40.87 xK4b1cX4.net
連盟とひと悶着あったっていう憶測は、確かに憶測以上のものではないかも知れないけれど、
ある程度腑に落ちるというか、このヘンな現象を理解するにあたって理屈的ではあるよ。
ただ、この対局は「試験」なのだから延期はできない、という連盟側の論理（コレも憶測以上のものではないがｗ）もわかる。
結論：男も女も将棋界にはヘンな奴が多い ってことじゃあないか。
18:名無し名人
24/10/03 00:45:08.45 sasywC8N.net
今回のは申し訳ないが西山のキャラ観るすら変えたレベルの衝撃があった
19:名無し名人
24/10/03 00:50:53.05 uyUbTGPN.net
咳さえしてなければマスクしてなくてもまだ言い訳は立つだろうけど
1日中ずっとゴホゴホ咳してたからな
しかも咳をして口を触って唾液がついた指で駒に触れて
そして一番びっくりしたのは 対局も感想戦も終わって部屋を出る時になってマスクしたこと
いやマスク持ってたんやったらマスクしろやって
そしてその帰り際のマスクは何のためにするねんと
20:名無し名人
24/10/03 00:53:35.40 Jt8iJL/q.net
咳するときは極力タオルで口覆ってたろ
21:名無し名人
24/10/03 00:56:20.68 uyUbTGPN.net
これで記録が感染してたらどう責任取るんだろうな
年齢制限があるから棋士と違って休場でもしたら一生に関わる
22:名無し名人
24/10/03 00:58:28.16 faog9gXq.net
>>17
この対局は「試験」なのだから延期はできない
あるかも
23:名無し名人
24/10/03 00:59:30.31 Ham9Emke.net
責任取るのは連盟だろ
肺機能が低下した状態の西山に対局させてるんだから
24:名無し名人
24/10/03 01:00:20.98 sasywC8N.net
公式戦じゃないから延期とかの規定が適用されず単に当日来なかった扱いで終わりってのはあるかもな
25:名無し名人
24/10/03 01:02:05.10 b3bBDrlD.net
西山が酸欠で倒れることを連盟が強要するわけないからね
だからマスク不着用を認めるのは自然
26:名無し名人
24/10/03 01:05:21.10 xK4b1cX4.net
>>23
あなた様はたいそうお偉い方で、一流大学に合格されたときも、
ご自身の体調不良を大学に伝えて入学試験日を大学に変更させられたんですね。
・・・対局延期ってそういうことじゃん。
27:名無し名人
24/10/03 01:19:01.83 b3bBDrlD.net
コロナ感染明けの人を対局させる判断をしたのは連盟だからね
肺機能が低下しているというやむを得ない事情があるからマスク不着用は仕方ないこと
28:名無し名人
24/10/03 01:30:21.37 4x63ZY2z.net
白冷戦より世間的には注目された対局
コロナ感染明けなのに延期しない連盟はどうかしている
ただでさえ体調悪いのにマスクなどしてられる訳もない
29:名無し名人
24/10/03 01:34:33.57 4x63ZY2z.net
>>26
話のすり替え乙
大学入試か何千人に影響する
今回は2人だけの(もしくは数人だけ)の問題だからね
実際、白冷戦は延期している
今日の対局は世間的には白冷戦より注目された対局
延期しない判断がどうかしている
山川に感染する可能性すらある
体調の悪い西山がマスクなど出来るハズもない
30:名無し名人
24/10/03 01:40:16.13 uyUbTGPN.net
厚労省のガイドラインでは感染後10日間はウイルスを吐き出してるので、5日間の療養 終了後もマスクしないといけないとなってる
そして10日過ぎても咳をしている場合はウイルスが残ってる可能性があるので周りの人に感染させないためにマスクが推奨されてる
31:名無し名人
24/10/03 01:41:58.30 xK4b1cX4.net
ん、コレもややズレてるかもだけど、そもそもマスクをして将棋ってそんっっなにしんどいんか？受験生の態度としてはマスクして当然な気するのよ。
32:名無し名人
24/10/03 01:48:28.20 kZBRQ0CN.net
コロナに感染したら肺が炎症起こして息苦しくなる
それが回復するには期間がかかる
どの程度回復するかは個人差がある
33:名無し名人
24/10/03 02:06:39.58 6ecGZ5G9.net
>>医師
>>新型コロナは軽症・中等症の人でもすぐ肺炎が起きてしまうことが特徴だと思います。
症状が軽くても肺炎は起きる
34:名無し名人
24/10/03 02:36:32.12 unhh1fn4.net
女の子はマスクしたほうがかわいく見えるから報道陣の前で付けただけだよ
35:名無し名人
24/10/03 06:43:03.15 NbodwUSQ.net
生派なんだろ
36:名無し名人
24/10/03 07:19:47.28 PrThREjQ.net
今回のノーマスク作戦は勝負師としては正解
37:名無し名人
24/10/03 07:21:19.63 H1HQQcZ+.net
咳でゲホゲホいってる人にマスクってのは実は酷な話でただでさえ息苦しいのにマスクなんか出来ない
感染後にマスクってのは机上の空論だよ
38:名無し名人
24/10/03 08:54:41.19 hr7Ac4vO.net
山川「咳が気になるんですが」
記録係「咳が気になると対局者がおっしゃってます」
西山「ええ、私も延期してくれと頼んだんですが‥‥」
記録係「だそうです」
山川「‥‥」
39:名無し名人
24/10/03 09:00:03.35 YamvDEGp.net
>>38
マスクしろよｗ
40:名無し名人
24/10/03 09:14:58.65 sasywC8N.net
マスクしなかったらどんな反応くるかとか余裕で想像できると思うんだが
41:名無し名人
24/10/03 09:25:36.70 xV8Jd4lW.net
いまさらマスクしろなんて話題にもならないよ
少数派の日陰者へ転落したことに気づけ
42:名無し名人
24/10/03 09:31:04.36 HWuLe35F.net
コロナかかったばかりで咳しまくりなら例外だろ
しかもずっと目の前にいるんだぞ
それとも山川まで「少数派の日陰者」とけなすのか？
43:名無し名人
24/10/03 10:02:39.94 ofmfccEE.net
咳をするときはタオルで口元を抑えてたからエチケットはある
ぶかぶかマスクで上下左右に噴流を撒き散らすよりマシ
44:名無し名人
24/10/03 10:03:57.50 pGANK6g5.net
西山朋佳
@TMK_0627
直接ご連絡もいただいているのでポストします。9/22発症以来熱は25日頃に引きましたが、10日間の自宅療養明けの外は家と同じようにはいかず、元々気管が弱いのもあり後遺症が強くでてしまい、ご迷惑やご心配おかけして申し訳ございませんでした。味覚、嗅覚はもどっておらず倦怠感もありましたが、延期に関しては自分の申請した対局ですし、今月9～15局指すのでどうみても替えの日程は無いと思いました..酷い内容でしたし、色々な出来事がありますが前向きな気持ちになるよう頑張りたいと思います。ご観戦ありがとうございました。
午前9:45 · 2024年10月3日
45:名無し名人
24/10/03 10:09:59.86 Uqku9WHo.net
可哀想だった・・・
山川と記録係がｗ
46:名無し名人
24/10/03 10:12:50.28 D3KVuT2f.net
10日間経過していたら菌は残っていなかっただろうけど、終日マスクはした上で咳き込むときは更にタオルで口を覆うくらいのポーズをしたら多少良かったかな
47:名無し名人
24/10/03 10:49:03.62 h0Xhp9m/.net
西山オタって精神異常者しか居ないのか
わざとに決まってるだろ
負けそうになると相手の足を蹴飛ばしてたような女だぞ
ひたすら山川が可哀想
感染したらどうすんだこれ
48:名無し名人
24/10/03 11:07:30.03 yhamuivF.net
>>4
マスク付けたら息苦しいから
人によって息苦しさの感じ方は違うから強制するのはおかしい
感染から10日経ったら咳が出ても感染力はないし
49:名無し名人
24/10/03 11:10:08.94 sasywC8N.net
>>45
実際あの状態で同じ部屋にいるのは嫌すぎる
これ仮にオッサンがやってたらボコボコに叩かれると思うわ
50:名無し名人
24/10/03 11:11:30.21 yhamuivF.net
マスクをするもしないも自由
マスクを付けることも、外すことも他人が強制することではない
51:名無し名人
24/10/03 11:12:23.06 ZZBWmnfJ.net
>>32
ワイ1ヶ月以上咳止まらなんだ上に元々持ってた喘息悪化してマジで辛かったわ
52:名無し名人
24/10/03 11:14:20.98 HWuLe35F.net
>>49
それな
おっさんが西山相手に同じことやってたらもっと非難轟々だろうよ
53:名無し名人
24/10/03 11:19:14.40 DBxBrB17.net
テスト
54:
24/10/03 11:43:59.50 1ETCoLjZ.net
厚生労働省のガイドラインだと発症日を0日としてコロナ感染5日目までは自宅待機、10日目までは咳の有無に関わらずマスク着用となってる
もし9/28の白玲戦が5日目で中止になったのだとしたら昨日はまだ9日目
55:名無し名人
24/10/03 11:47:29.13 RkfXkR9r.net
激怒する棋士いるで
56:
24/10/03 11:50:02.82 1ETCoLjZ.net
西山本人が発症から10日過ぎてたってツイートしてるのか
ただ10日過ぎてからも咳が出るならマスクの着用が推奨されてるけどな
57:名無し名人
24/10/03 11:53:30.79 uyUbTGPN.net
普段は遅刻したことのない山川がギリギリ間に合わずに対局室にやってきたり、
普段マスクしない 山川が、ずっとマスクしてたり
とにかくマスクしない 西山が相当嫌だったのは間違いないな
58:名無し名人
24/10/03 11:53:32.39 sasywC8N.net
>>52
本当に西山だからこの程度で済んでる
ただ将棋板は元々西山に激甘なのにこの程度の波紋はあるわけで、まあまあ事件だよ
59:名無し名人
24/10/03 12:04:42.88 FewcydH2.net
日浦大先生にコメントを求めたい
60:
24/10/03 12:17:58.38 AlUmqGkH.net
マスクなんて無意味ですね はい
61:名無し名人
24/10/03 12:19:02.28 z3b5rrYp.net
これまで屋外では、マスク着用は原則不要、屋内では原則着用としていましたが
令和５年３月13日以降、マスクの着用は、個人の主体的な選択を尊重し、個人の判断が基本となりました。
本人の意思に反してマスクの着脱を強いることがないよう、ご配慮をお願いします。
62:名無し名人
24/10/03 12:33:40.01 CR3bvyOs.net
>>44
せめて対局相手は特出しして謝ればいいのに。誰に対してあやまっているのか？
63:名無し名人
24/10/03 12:34:31.39 aSME5tzT.net
これはインフルにかかってたとしても対局はやるっていう連盟の意思表示でしょ
塚田恵梨花女流二段の時も日程や場所の変更しなかったし
棋士が万全な状態で対局する環境を作るより日程通りにやることを重視してるってだけでしょ
64:名無し名人
24/10/03 12:38:12.18 uyUbTGPN.net
>>44
なんで開き直りするの
ずっと咳をゴホゴホ させてて、マスク持ってるのにしなかったことを咎められてるんだから、素直に謝罪すればいいのに
こういうところで人間性が出る
65:名無し名人
24/10/03 12:39:26.99 2xEY4ZNd.net
おじさんが咳しまくって女の子が被害受けるケースなら炎上してたレベル
66:名無し名人
24/10/03 12:53:42.67 lHLvqtkA.net
山川と記録係がとにかく気の毒だった
体調崩す事がないといいけれど
西山を見る目が変わった出来事になった
67:名無し名人
24/10/03 12:59:01.03 K2GL5MXE.net
>>66
天彦「マスクくらいでごちゃごちゃうるせえよ」
なおファン投票1位のもよう
68:名無し名人
24/10/03 13:00:44.12 uyUbTGPN.net
記録君って23歳か24歳ぐらいだろ
年齢制限まであとわずかなのに、もし感染して今期棒に振ったら人生に関わる一大事だからな
69:名無し名人
24/10/03 13:06:30.45 h0Xhp9m/.net
>>67
天彦巻き込むなよゴミ西山オタ
天彦はコロナ罹患してないし咳もしてない
70:名無し名人
24/10/03 13:11:13.91 RGDIMzf/.net
もしコロナうつされてたら、いつ頃症状出てくる？
明後日頃？
71:名無し名人
24/10/03 13:12:54.86 aSME5tzT.net
対局者には責任はない
感染防止対策をしなかった連盟が悪い
対局者や記録係の健康を守るのも将棋連盟の役目
しかし未だにマスク警察がいるとは
72:名無し名人
24/10/03 13:14:27.87 uyUbTGPN.net
マスク警察とかいう頭の悪いやつ
73:名無し名人
24/10/03 13:30:32.80 aSME5tzT.net
>>72
お前のことだよｗ
分からなければ調べて読んでみればいいよ
74:名無し名人
24/10/03 13:31:29.32 beJx0KYD.net
マナーの問題であり
ルール違反ではない
75:名無し名人
24/10/03 13:31:56.10 iw9hWI7K.net
記事になってて草
今回、対局前から少しせき込んでいた。
終局後、対局前はつけていなかったマスク姿で、時折せき込みながら振り返った。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
76:名無し名人
24/10/03 13:36:51.33 ZJqJ0WhO.net
いつも対局相手に全く配慮せずにエアコンの温度を下げさせていたものな
そういう人なのでしょ
77:名無し名人
24/10/03 13:42:37.09 DphiaZNm.net
盤外戦術で対戦相手に動揺与える作戦だったかもしれんが側から見ると品性無いなって感想
78:名無し名人
24/10/03 13:46:11.42 NbodwUSQ.net
ノーパンならファンになってたのに
79:名無し名人
24/10/03 13:48:58.10 U5tcioDm.net
マスクするしないは置いといて将棋の負けは体調とは全く関係ありません私の力不足でした、くらい言っとけば見直されただろうに
酷い将棋だったとか勿体無い言い方するよなあ
80:名無し名人
24/10/03 13:50:41.60 U5tcioDm.net
一手バッタリの将棋でも無かろうに
山川の指しまわしが上手かった将棋やろ？
それを酷い内容でしたとか
81:名無し名人
24/10/03 13:51:26.73 beJx0KYD.net
>>77
「将棋指しにしては珍しい」 …と言うような話ではないやろ
82:名無し名人
24/10/03 14:05:59.10 hgdLrEaj.net
で、山川くんは謝って欲しいとか集中力が乱れて困ったってどっかで言ってたの？
83:
24/10/03 14:51:57.09 l0M2bTWI.net
良くも悪くも西山さんは取り繕うことをしない自然体な人なんだろう
84:名無し名人
24/10/03 15:11:34.36 Xm+3wr8d.net
酷い内容だった＝実力を出せずに負けたという言い訳だからな
安定して指せるかどうかも実力のうち
85:名無し名人
24/10/03 15:51:23.65 RAHgQ70a.net
日浦8段は何て
86:名無し名人
24/10/03 16:06:03.80 lnStp0LC.net
山川の集中力を削ぐ作戦だったのかも知れんぞ
コロナ後にノーマスクであれだけ咳されたら気にするやつは盤面に集中できない
87:名無し名人
24/10/03 16:42:14.39 F2HGUw8u.net
>>82
そんなの表立って言えるわけないでしょ
88:名無し名人
24/10/03 16:50:16.36 F2HGUw8u.net
マスク警察とか書いてる人は赤の他人が目の前でマスクせず唾がかかる距離でゴホゴホ咳き込んでも文句言わない人なんですね
89:名無し名人
24/10/03 16:55:54.09 uyUbTGPN.net
これ山川がもし西山の咳ひどいので嫌ですって対戦拒否したら山川の負けになるのか
90:名無し名人
24/10/03 16:57:20.35 lnStp0LC.net
>>88
引きこもってるからそんなことを分からないか、マ◯パセとかみたいな周りのこと考えられずに咳されるより咳するほうだから
91:名無し名人
24/10/03 16:59:51.72 A0yoQZxm.net
>>82
普段はノーマスクで対局する山川が
昨日だけはマスクしてたってのだけが事実
92:名無し名人
24/10/03 17:02:41.46 tW9z1MCw.net
これが妊婦福間相手だったら大炎上だったな
93:名無し名人
24/10/03 17:05:28.56 iw9hWI7K.net
次の対局までに咳が治まるのかなぁ
94:名無し名人
24/10/03 17:09:55.71 EZjqMmrB.net
叩けば良いの？
95:名無し名人
24/10/03 17:31:00.12 mkbY/dPB.net
これ永瀬だと 露骨に嫌な顔してたんやろね
山川君は偉いわ
96:名無し名人
24/10/03 17:36:17.77 Fm8YV6kx.net
>>88
将棋ファンの期待を背負い
大事なときに引きたくもないコロナにかかってる人には言わないよ
97:名無し名人
24/10/03 17:46:41.82 beJx0KYD.net
>>96
漢やな
98:名無し名人
24/10/03 17:58:46.38 LcEk4w7E.net
>>96
あれだけ咳してもマスクしない人だから、
将棋ファンの期待を背負い
大事なときにコロナにかかっちゃうのかな？
99:名無し名人
24/10/03 18:04:41.78 i6C8DFUe.net
立会人の深浦も素顔のままだった
西山に対して咎めることも無かった
意見があるなら深浦に直接届けてみては
100:名無し名人
24/10/03 18:05:42.35 Fm8YV6kx.net
>>98
マスク警察はうざいよね
101:名無し名人
24/10/03 18:08:18.99 LcEk4w7E.net
>>98
あれだけ咳しても対局相手に気を使わない人だから、
将棋ファンの期待を背負い
大事なときにコロナにかかっちゃうのかな？
102:名無し名人
24/10/03 18:16:46.54 NjjLSbOK.net
最悪だな
試験落ちて、白玲も失冠してしまえ
103:名無し名人
24/10/03 18:23:31.23 XTe9obqo.net
ひふみんとか窪田みたいな類の行動だからな
正直驚いた
104:名無し名人
24/10/03 18:39:16.04 F2HGUw8u.net
発症後10日間経過してない(ウイルスが排出されているかもしれない)
試験官と記録係にうつしてしまうかもしれない状況で、後遺症も残って咳が止まらない酷い状態にも関わらずマスクもせず、対局中に咳をし続け唾液のついた手で駒を触る
Xポストで言い訳されてますけど、対局するのも辛い状態なら連盟に日程変更をお願いすれば良かったんじゃないんですか
ファンの期待を背負ってるなら尚更、万全の状態で対局するべきでしょ
今回の事で西山さんは非常識で卑怯(マスクしないのが盤外戦術なら)な人なんだなと思い、応援する気持ちは一切無くなりました
105:名無し名人
24/10/03 18:42:35.54 A0yoQZxm.net
相手の山川は順位戦前にわざわざ非公式の対局に呼び出されてるわけだしな
106:名無し名人
24/10/03 19:11:14.88 Fm8YV6kx.net
マスク警察うざい
107:名無し名人
24/10/03 19:15:01.33 LcEk4w7E.net
>>106
ノーマスクでマスク警察という不要な話題を提供する人だから
将棋ファンの期待を背負い
大事なときにコロナにかかっちゃうのかな？
108:名無し名人
24/10/03 19:17:28.46 ASRvHW6u.net
当然、福間ともノーマスクで対局だよね
109:名無し名人
24/10/03 19:29:40.99 hgdLrEaj.net
>>98
病にかかることが罪であるかのように標榜する差別主義者
110:名無し名人
24/10/03 19:30:12.20 zS7Vh04r.net
10日経ってないの？10日経ってるだの経ってないだのがよーわからんが
仮に10日経過していたらの話だけどあくまで推奨であって強制力はない。どう思われるか等で荒れることはあるだろうが別にしなくても問題はない。
111:名無し名人
24/10/03 19:53:28.83 Fm8YV6kx.net
やっぱりマスク警察うざい
粘着力すごいな
112:名無し名人
24/10/03 20:03:35.00 UnRtovG3.net
マスク馬鹿の言い分なら山川はずっとマスクしてたんだから移らないわなw
だってマスクしてたんだからw
マスク最強だもんな
マスク馬鹿の言い分ではw
113:名無し名人
24/10/03 20:10:19.34 3nIwpJUR.net
将棋民らしいねちっこさ
自覚もなくこれで正義ヅラしてんだろうな笑
114:名無し名人
24/10/03 20:14:17.70 PcTm7m6d.net
コロナじゃない人にマスク強要して
コロナで咳してる人にマスクしなくていい将棋連盟って不思議な組織だな
115:名無し名人
24/10/03 20:21:11.59 LcEk4w7E.net
>>109
咳をしてマスクをしないという指摘が罪であるかのように標榜したことになるの？
咳をしてマスクをしないという指摘が差別になるの？
キミ頭大丈夫？
116:名無し名人
24/10/03 20:23:27.02 BliQC8N9.net
盤外戦術って事でいいじゃん
これで丸く収まる
117:名無し名人
24/10/03 20:24:21.26 LcEk4w7E.net
>>111
自分自身も相手しているのにうざいとか粘着とか言っちゃう自己中のお前からの期待を背負っても無意味だから
大事なときにコロナにかかっちゃうのかな？
118:名無し名人
24/10/03 20:27:29.63 LcEk4w7E.net
>>112
お前って風邪やインフル、コロナとか、関係なく人前に何時間もいて咳をしまくるのにマスクしないの？
前提がうつるかうつらないかだけ？
さすが馬鹿だな
119:名無し名人
24/10/03 20:34:18.51 di/8373S.net
コロナ関係ない山川がマスクしてるのに、咳しまくるのにマスクもしないなんて試験棋士への敬意、礼儀がないわな
編入試験としては試験官である山川に挑戦させて頂く立場だろうに
120:名無し名人
24/10/03 20:51:22.83 3YWZTFh3.net
気管支が弱いと症状が酷いときはマスクが辛いんだよ
思うように呼吸できなくなるから、空気の出入りを制限されると容易に酸素不足に陥る
俺も喘息持ちだったから分かるよ
121:名無し名人
24/10/03 20:53:37.00 wA7BJ6nH.net
対局前後でマスクしてたから余計に言われてるんだと思うわ
対局後に感想戦やインタビューで喋るからマスクしてたんなら対局中の頻回な咳も一緒だろってなるもん
122:名無し名人
24/10/03 21:14:35.00 Fm8YV6kx.net
マスクしないと反則負けナのかな
マスク警察は他人には厳しいな
123:名無し名人
24/10/03 21:33:38.45 jTfOJxHz.net
明らかに無理な擁護してる連中も西山じゃ無かったら死ぬほど叩いてそう
124:名無し名人
24/10/03 21:35:25.80 QsGck1+I.net
天彦や日浦がそこまで叩かれたとは思えんが、西山だけ執拗に叩く奴は差別主義者かもな
女をプロ棋士にしたくない、とかね
大谷をMVPにしたくない連中と同類かも知れん
125:名無し名人
24/10/03 21:42:40.95 fSU6dhRT.net
編入試験映像で見てないからこの件に関しては自分意見持ってないんだけど
>>44
>10日間の自宅療養明けの外は家と同じようにはいかず
↑自分には意味がわからない
わかりやすく通訳してくれる優しい人お願いします
お前は本当にアホだなという意見は不要
アホは自覚してる
126:名無し名人
24/10/03 21:42:51.63 vmpZdoOP.net
咳ゴホゴホしてマスクするのは人としてのマナーだからな
コロナとか以前に
127:名無し名人
24/10/03 21:43:38.82 A1fWFIkp.net
むしろ西山応援してたライト層が
あれ見て嫌になった、だろうな
西山のガチオタ連中も頭おかしいし
128:名無し名人
24/10/03 22:05:40.95 A0yoQZxm.net
>>123
立場逆だったら絶対言ってるよな
病み上がりでマスクせずにゴホゴホ、たまに両手で口を抑えて咳、そのまま駒を触る高齢棋士と
普段はノーマスクなのにその日だけマスクを付けてきた西山ならどうなってるか
そして相手は来たときと終局後のみマスクすると
129:名無し名人
24/10/03 22:11:18.04 8hCbTvcB.net
西山がもし永瀬だったら総叩きだろうなw
130:名無し名人
24/10/03 22:14:50.18 XTe9obqo.net
>>127
特に入れ込んでないヌルく応援してた層がけっこうドン引きしたと思う
俺もそう
131:名無し名人
24/10/03 22:15:32.43 yhamuivF.net
永瀬の反則勝ちに文句を言った奴が今度は西山を叩いている
132:名無し名人
24/10/03 22:17:03.80 aSME5tzT.net
叩きたいだけの人が騒いでるだけだしな
>>126
コロナ感染してるの承知で対局させた将棋連盟が悪いに決まってるだろ
133:名無し名人
24/10/03 22:23:53.78 J/VDs27R.net
>>125
自宅では咳は出てなかった
外に出たから咳が出たんだ
元々気管が弱いからそのせいだ
コロナは治ってる、後遺症の咳だけだ
これ以上は何も言うな
と、自分は解釈しました
わざとわかりにくく書いたのかもね
134:名無し名人
24/10/03 22:52:31.21 fSU6dhRT.net
>>133
ありがとうございます
変換ミス入力ミス予測変換で変なの出ちゃった等色々考えたんですがいまいちで
その解釈がしっくりきました
135:名無し名人
24/10/03 23:11:54.81 +Uyzgs12.net
昔モテが羽生と対局している時に咳をしまくっている映像をみてマスクするべきと思ってた
コロナ関係なく咳が止まらないならマスクをしないと衛生的に問題あると思う
136:名無し名人
24/10/03 23:15:06.08 zhaUGvCI.net
これを機に西山はヒールに転向してほしいね
「そーだよ盤外戦術だよ、大山のハゲだってやってんだ。なんか文句あんのか!」って感じで
マスクドひまわりコーヒーをパートナーに極悪同盟を結成してほしい
137:名無し名人
24/10/03 23:20:44.16 XTe9obqo.net
>>136
キャラ変通ってくらい衝撃だったからそれもいいかもな
でも山本ヒマワリって言うてそこまでヒール系か？面白枠だと思ってた
138:名無し名人
24/10/03 23:25:13.19 1PnpBNbf.net
>>67
あの投票でわかるのは、天彦には一部の熱心なファンがいるってことだろｗ
139:名無し名人
24/10/03 23:45:43.86 0l0JgiQU.net
>>136
それなら応援するわw
「福間ぁ､そんな中飛車あたしに通用すると思ったかぁ！」みたいな
140:名無し名人
24/10/03 23:50:46.40 XTe9obqo.net
>>139
なお今期白玲戦ここまで福間っち中飛車採用ゼロ
141:名無し名人
24/10/03 23:52:49.36 YJV5Srgi.net
>>138
天彦は毎回いいとこまでいって選ばれてなかったから同情票だと思う
142:名無し名人
24/10/04 00:10:59.81 5spx3DKl.net
対局規定を作成し、対局日程を調整しているのは手合課だろ？
143:名無し名人
24/10/04 00:45:19.37 8mSpVJau.net
>>132
とっくに待機期間は終わってるから連盟は何も悪くねーよアホ
咳が残っても菌がのこるわけじゃないからな
咳してたらマスクするのは当たり前
菌がなかろうがなマナーの問題
唾液も飛ばすんだし
144:名無し名人
24/10/04 00:52:13.20 3CtV3DUV.net
コロナは菌じゃねえだろ...
日本の教育大丈夫か不安になるわ
145:名無し名人
24/10/04 00:52:53.24 8mSpVJau.net
もし西山がマスクつけたら呼吸が苦しすぎててまともに生活できないレベルとかなら仕方ないと思うけどマスクつけて会話しながら問題なく感想戦できてる事実があるからな
146:名無し名人
24/10/04 00:59:34.65 sCCWfU0J.net
>>143
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ちゃんと読んだら理解できると思うよ
理解できないなら小学校から勉強しなおそうね
147:名無し名人
24/10/04 01:01:17.64 swIMiuq+.net
連盟が日程云々じゃなくて、延期するには相手もオッケーしないとダメなんだよ
この場合、山川がノーと言ったからだろ
前も妊婦塚田と石本の件でもあったろ
塚田がブチ切れツイートした
148:名無し名人
24/10/04 01:04:32.17 +MFQo6Rj.net
>>147
とはいえコロナで体調が戻ってませんってなったら山川に拒否権はないだろ
149:名無し名人
24/10/04 01:17:39.08 Gi4z7S7R.net
>>145
酸欠は徐々に進行していくんだから短時間で問題ないのは当たり前だろ
150:名無し名人
24/10/04 01:21:24.37 3CtV3DUV.net
>>147
もうそのネタ飽きた
勝手にお前が考えたニュアンス追加すんなや
151:名無し名人
24/10/04 03:04:10.57 DiCDV55t.net
え？私女なんですけど？何で叩かれてるんですか？
152:名無し名人
24/10/04 03:31:08.52 yDSPToyW.net
Xでもここでもコロナで病み上がりだから負けたとかスケジュールきつすぎて負けたとかそういう説を信じたいだけだよね
棋譜を見たら普通に実力で山川四段が西山女流の上を行っただけなのに負けを認めたくないからって
チャンスはまだあるのにリスペクトを欠いた発言は見苦しい
153:名無し名人
24/10/04 03:44:32.48 PoMaeeEe.net
>>151
ま～～～～～～～んｗwｗ
154:名無し名人
24/10/04 05:16:16.80 FyzxCiQ3.net
マスクアレルギーじゃなの？
ゴムアレルギーの子とかいるじゃん
生じゃなきゃだめな子
155:名無し名人
24/10/04 05:18:12.66 6fe+XBTL.net
咳したときにマスクするのとハンカチ当てるのとでそんなに違うの？
156:名無し名人
24/10/04 05:36:18.45 utByKB7q.net
まだやってる
157:名無し名人
24/10/04 06:18:49.29 bcamTei1.net
擁護してる引きこもり連中も、藤井聡太相手にアレをやって、藤井が感染して調子を崩したりトーナメントとかで不戦敗したら発狂すんだろうな
158:名無し名人
24/10/04 06:54:48.70 8mSpVJau.net
>>154
だったら感想戦でもマスクできないし
マスク必須時代も普通にして対局してたろ
続けてると苦しいにしても
とりあえずつけて咳出なそうな時にちょっと外して空気吸うとか
その程度の配慮あればそんな言われなかっただろうよ
159:名無し名人
24/10/04 07:03:01.71 9m6eyuit.net
要するに大事な対局だから相手に迷惑ちかけようがちょっとでもいい条件で対局したい以外にないだろつけなかった理由なんて、ついで山川側にマスクつけさせたのも若干得よね
しかしアゲアゲやれおすなら人生賭けての崖っぷちという点てわ同情も多少は出来るが
落ちても女流で何十倍も稼げる奴にそんな嫌がらせじみたことされる山川はほんと気の毒
160:名無し名人
24/10/04 07:14:21.89 CvDjbY/V.net
酸欠強要してるやつは人殺しだな
161:名無し名人
24/10/04 07:18:36.64 utByKB7q.net
ルールは問題ないのに叩きたいだけなのがよくわかるな
162:名無し名人
24/10/04 07:21:50.26 yLqTN4ec.net
天真爛漫
163:名無し名人
24/10/04 07:30:49.54 CHShnRzG.net
>>160
マスクするだけで酸欠となって命がヤバいんじゃそんな人を延期せずに対局させた将棋連盟が一番悪いな
馬鹿じゃなきゃ分かるはずだけどな
164:名無し名人
24/10/04 07:41:07.30 bcamTei1.net
>>160
マスクして感想戦したり出来るのに？
お前の法律論って幼稚園児みたいだな
165:名無し名人
24/10/04 07:45:01.74 zf/4lb79.net
気管弱くて後遺症でさらに悪化してるのを自覚してる西山が
自分の身を守るためにマスク外したままで対局することのどこが悪いんだよ
166:名無し名人
24/10/04 07:50:29.90 Ao6EoUZ7.net
名無し名人 2020/02/15 (土) 09:43:10
手元にある読売より。実質的な観戦記は第2譜で終わってるも同然だった。
西山が問題にした部分は第3譜以降。以下抜粋
【第3譜】指了図からは一方的な将棋になった。よって本日の第3譜からはしばらく
対局内容を脱線し、西山と師匠の伊藤博文七段に関わるエピソードを紹介する。
（中略）伊藤七段は昨年9月11日、関西将棋会館で愛弟子・西山の命運を左右する
「大勝負」に挑んだ。相手は男性棋士をなぎ倒して勢いに乗る里見香奈女流四冠だ。
この対局の勝敗が西山の人生を大きく変えることになる。
【第4譜】昨秋の話。西山と里見は女流タイトル戦の覇権争いを控えるだけでなく、
女性初の棋士にどちらがなるかを巡って苛烈な戦いもあった。
奨励会に在籍する西山は「三段リーグを突破して私が初の女性棋士1号になる」と
いう譲れない思いがあった。自身がリーグで苦闘する頃、
里見は棋士への扉を開くチャンスをつかもうとしていた。
（中略）里見は若手有望株の都成六段を破るなどして好調を維持。
棋士の下馬評は「里見優位」だった。棋譜中継にくぎ付けだった西山は
「心が狭いと思われるでしょうが、もし里見さんが師匠に勝って
（棋士編入試験の）受験資格を得ることになったら、私のメンタルは崩壊して
将棋どころではなくなってしまう」これが、西山の心情だった。
167:名無し名人
24/10/04 07:52:01.42 Ao6EoUZ7.net
名無し名人 2020/02/15 (土) 09:54:18
【第5譜】棋譜中継を見ながら、西山は自分が里見と対戦するかのように必死に読んだ。伊藤の指し手は、自身の予想と異なる手が多かった。
「師匠の指し手は、私の読みを上回る好手ばかりで驚きのあまり震えが止まりませんでした」。師匠が里見に敗れ、棋士編入試験の受験資格を目の前で決められる状況を西山は考えた。2019年10月から始まる女流王将三番勝負の挑戦者として里見と戦うことが決まっていたが、「その状態で里見さんと戦うのは無理だと思います。 女流タイトル戦の対局を拒否して将棋界から追放される恐怖を想像しました」。
弟子の思いを背負った伊藤は強かった。藤井聡太七段が指しているのかと思わせるほどの精密な読みで里見を圧倒した。
【第6譜】2019年9月11日午後9時、伊藤は里見の棋士編入試験の資格獲得を阻止した。引退間際の師匠が、弟子に棋士としての誇りを示した。
棋譜中継で里見の投了を確認した西山は涙が止まらなかった。
どちらが先に女性初の棋士に近づくかは、死活問題でもあった。
（中略）10月から12月にかけて行われた二つの女流棋戦で西山は里見から立て続けにタイトルを奪って女流三冠になった。
升田幸三・実力制第四代名人ばりの「対局拒否」すら想定したというのに。
【第7譜】昨年の秋から冬にかけて行われた女流タイトル戦で、里見に完勝した西山の将棋を並べて、恐れを抱いたのは小林だけではない。
第32期竜王戦七番勝負の最中、筆者は広瀬竜王（当時）に 「広瀬さんは強くなった西山さんと対局して勝てますか」と尋ねた。
「容易ではありません」と即答された。
以上
168:名無し名人
24/10/04 07:52:22.60 bcamTei1.net
>>165
じゃあ延期して貰えば？
将棋連盟だってそういう理由なら延期してくれるだろ
マスクして感想戦もそういう理由で拒否すれば良かったのでは
169:名無し名人
24/10/04 07:53:00.57 Ao6EoUZ7.net
西山のTwitterより 午後10:30 · 2020年2月14日
周りの方に連絡をいただき、読売新聞の吉田様の観戦記事を拝見しました。
何か私であって私のことではないような感じで、恥ずかしいですが有難い観戦記事でした。
ただ対局拒否のお話だけは吉田様とも連絡を取らせていただいて確認させてもらいました。
その頃タイトル戦が三段リーグの日程と重なったときに、こちらの都合で変更していただくのが相手に申し訳ないかと思い、タイトル戦の対局をどうすればいいかを何人かに相談した話と、その当時伊藤先生の対局のことで私が冗談混じりにお話したことなどと関連して何か誤解が生じていたようで、丁重に謝って下さいました。私こそ紛らわしいことを申し上げて反省しております。
それで、その当時の私の心情を慮ったあまり件の記事にしていただいたと思われます。
これだけは申し上げたいのですが、私は何かで辛い気持ちがありましても、対局相手にご迷惑にならない限りもちろんどんな対局でも絶対のものです。
今回のことで各方面の方々にご迷惑かけてはと思い、ご報告させていただきました。
いろいろお騒がせして、申し訳ございません。吉田様にも申し訳ございませんでした。
前向きに頑張っていきたいと思ってますので、どうぞ今後ともよろしくお願いいたします。
170:名無し名人
24/10/04 07:54:16.42 KXh5utpO.net
>>151
あんまり女がどうこう言いたくないがこれくらいおかしなことやってるんだよな
男性棋士がやったら死ぬほど叩かれてたはず
171:名無し名人
24/10/04 08:02:19.86 3CtV3DUV.net
>>170
その通り
ここは元々西山に好意的なのが多いし、カルト臭のするなんでも賞賛なんでも擁護みたいなのも多い
それでもある程度叩かれてるわけで、元々不当にヘイト集めてる人とかがこんなことしたら袋叩き案件だよ
172:名無し名人
24/10/04 08:22:30.56 YCIxbpoL.net
>>155
それな
西山は対局時に咳をする時は、ほぼ100％ハンカチを口元にあてていた
ハンカチも使わずに四方八方に撒き散らしていたなら叩けよって感じ
173:
24/10/04 08:32:01.52 q0zxNRZ/.net
厚生労働省がハンカチを推奨したことは1度もない
174:名無し名人
24/10/04 08:32:50.93 fQ3Z5uDr.net
>>172
ほぼ100%っていえるほど西山のことをずーっと観てたの？
うわキモすぎてヒクわ
175:名無し名人
24/10/04 08:35:42.32 fQ3Z5uDr.net
>>171
もし反対に、山川がコロナ明けでノーマスクで咳をあれだけして西山がマスクしてたら、ここの擁護してるキモい連中も「西山の人生がかかってんだぞ」とか発狂しそう
176:名無し名人
24/10/04 08:40:11.11 yRJD9lxQ.net
何がアレって終局した途端にマスク着けやがったこと
相手への気遣いより自分のパフォーマンス優先したってことだからな
人間性が知れたわ
177:名無し名人
24/10/04 09:02:36.47 YCIxbpoL.net
>>173-174
反論になってない
>>176
(報道陣を)気遣ってるやん
178:名無し名人
24/10/04 09:12:07.06 fQ3Z5uDr.net
>>177
反論になってないとか屁理屈言うなら、100%ではないのでハンカチしてないときの咳はどうしてしなかったのか理論的に説明してくれな
179:名無し名人
24/10/04 09:17:54.90 OYdRRVTR.net
ほぼの意味すら知らない人が叩いてるのか
180:名無し名人
24/10/04 09:21:47.97 3CtV3DUV.net
マジでエクストリーム擁護勢は諦めろよ
この件に関しては明らかに詰んでる
181:名無し名人
24/10/04 09:22:13.07 SArReQE2.net
口抑えなかったことって有ったっけ？
少なくとも自分は見てないな
182:名無し名人
24/10/04 09:22:23.11 mV2x5OkV.net
>>95
永瀬が露骨に嫌な顔したとして別にそれは当然やろ
183:名無し名人
24/10/04 09:24:42.50 sCCWfU0J.net
マスクで叩いてるマスク警察は相手にしないのが一番だよ
擁護すると擁護した奴を叩き始めるし馬鹿に付ける薬はないのでスルーしときな
184:名無し名人
24/10/04 09:29:08.78 fQ3Z5uDr.net
>>179
でたよ馬鹿
ほぼということは100%に近いけど100%じゃないのだからその数%を説明しろと言ってるんだよ
185:名無し名人
24/10/04 09:30:36.91 fQ3Z5uDr.net
>>183
馬鹿な擁護してるやつを馬鹿にしてるだけだぞ
186:名無し名人
24/10/04 09:33:30.74 3CtV3DUV.net
マスクにこだわりがあって叩いてるやつなんてそれほどいないなだろ
単に病み上がりで咳が出る
至近距離で長時間盤を挟む相手に配慮しないのかよ
って驚きがベース
これ風邪とかインフルでもこんなこと普通しないだろ
187:名無し名人
24/10/04 09:35:44.09 9m6eyuit.net
>>165
感想戦以降ではつけられるってことはそんなレベルではないってことよね
188:名無し名人
24/10/04 09:35:59.18 uz47trDC.net
マスクでなくハンカチで口元を抑えるということは咳のタイミングで口の周りに指があるということ
その指で駒を触るとか一度二度ならともかく何度もやられたらマジで不快だな
トイレで手を洗わずにそのまま駒に触るような老害爺には分からないのだろうけど
189:名無し名人
24/10/04 09:37:42.38 8mSpVJau.net
>>186
純粋に非常識よな
感染リスク0でも飛沫が相手とか駒に飛びかねない不快感を与える行為だし
190:名無し名人
24/10/04 09:38:02.17 utByKB7q.net
よほど暇なんだろうね
詰め将棋解けたら楽しいぞ
191:名無し名人
24/10/04 09:53:07.67 fO+K9xFO.net
正解はない
192:名無し名人
24/10/04 09:59:25.81 YCIxbpoL.net
「常識」とは
自分がこれまで経験してきたことから見た一面的なものに過ぎない
という事を知れ
193:名無し名人
24/10/04 10:02:33.93 UpU+vBKd.net
>>192
ブーメランが脳天に突き刺さってますよ？
194:名無し名人
24/10/04 10:08:07.98 YCIxbpoL.net
>>193
ちょっと何言ってるかわからない
195:名無し名人
24/10/04 10:14:20.70 8mSpVJau.net
擁護のために一般常識にまでケチつけるとかほんま
嫌いな奴だったらどうせ叩くだろ
196:名無し名人
24/10/04 10:14:58.49 bcamTei1.net
ID:YCIxbpoLはネタで言ってるのか本当に頭が悪いのか分からないね
197:名無し名人
24/10/04 10:32:45.92 YCIxbpoL.net
どうやら相当効いたらしいな
では、もうひとつオマケに
恥を知れ
198:名無し名人
24/10/04 10:36:17.62 3CtV3DUV.net
>>197
いやアンタが恥ずかしいでしょ
見返してみなさいよ
199:名無し名人
24/10/04 10:51:31.96 YCIxbpoL.net
>>198
「タバコは何処でも吸えたよ！これ常識！」みたいに
「常識」を盾にして喚いている愚民を煽っているだけだが？
200:名無し名人
24/10/04 10:58:26.55 5spx3DKl.net
担当部署の職員、咳が止まらない西山に対局中のマスク着用を勧告しないとダメだろ。
もしくは、日程調整をもっと粘り強くやるとか、やりようはたくさんあるだろうに。
ガキの使いじゃないんだからさ。
201:名無し名人
24/10/04 11:04:37.35 bcamTei1.net
>>199
喩え話も下手すぎるし、言い負けてるのから逃げるためにただ遠吠えしてるだけでしょ
202:名無し名人
24/10/04 11:04:45.10 A33m1M7f.net
>>48
感染から１０日経ったら……
デマを拡げるな。そんなざっくりとしたエビデンスは無い。厚労省認定でも４％は感染性が残るとされてる
コロナは個人差も個体差も株種差も大きい。ＰＣＲやってても発症２週間で有意に閾値を超える場合も少なくない
後遺症と感染性の関係性も解明されたわけじゃない。西山に症状が残ってる以上リスクキャリアではあるよ
あと細かいが【感染】と【発症】は意味が違うし換算日数も違うからね
203:名無し名人
24/10/04 11:07:06.40 s/rhWMTU.net
ええ…
これマジで擁護してる奴なんていないよな？
ディベートごっこしたいだけでしょ？
204:名無し名人
24/10/04 11:31:39.98 MnMuu6Ea.net
対局時の態度も悪いし、対局後の言い訳も酷いw
試験官に対する感謝もないし、こいつに擁護する要素一切ないやろww
205:名無し名人
24/10/04 11:39:05.83 u2hV6YT9.net
このたび、福間香奈女流五冠が出産の為、2024年11月17日～2025年2月12日まで休場することになりました。
西山は平常心を保てるのかが試される
206:名無し名人
24/10/04 11:39:17.13 utByKB7q.net
便所の落書き以下やなしかし
将棋教室行って将棋指してこいよ
207:名無し名人
24/10/04 11:59:28.89 uaGRwJbo.net
>>206
そう言ってるお前自身が午前だけで何度もチェックして書き込んでるのって暇なバカだよなw
208:名無し名人
24/10/04 12:02:32.95 bkQ0p9m2.net
金と銀の違いが分かった程度の級位者風情がエラそうになあw
209:名無し名人
24/10/04 12:06:38.84 3CtV3DUV.net
棋力次第でなんでも通ると思っちゃうのは将棋村の悪癖だろ
指すことすらないファンすらいる時代マナーや謙虚さはあまりにも大事だ
210:名無し名人
24/10/04 12:08:07.11 U0Y0dYrB.net
そうそう。だったら将棋で勝負じゃあっ！の時代では無いんだよとっつぁん小僧
211:名無し名人
24/10/04 12:09:47.83 Vd/RfiqV.net
>>209
ナベ「棋力が全て」
永瀬「棋力が全て」
結論 棋力が全て
212:名無し名人
24/10/04 12:10:35.18 3CtV3DUV.net
>>210
観戦主体のファンは強けりゃ神様的なルールが通用しないノーマルな社会にいるからその辺シビアよ
213:名無し名人
24/10/04 12:15:41.23 G5n8wT19.net
動画見てないけどそんなに咳してたのか
214:名無し名人
24/10/04 12:16:49.52 kxvDfkZ8.net
>>211
プロ棋士はそれが全てなんだから当然やろ
今話してるのはそこら辺のクソ素人の話や
215:名無し名人
24/10/04 12:21:03.21 5EeLyaCw.net
実業団でも女子にマラソンやらせたらトップは男子の底辺の記録よりは上のことはあるけどだからと言ってわざわざ男子の部に参加させて争わせたりしない
なんか棋士にしてやる見たいな上から目線が気色悪い
男子の底辺混ざったところで全然金にならんのにやる意味あるの？
女流全体の棋力を底上げして競技レベルと地位の向上に努めるべきでは？
216:名無し名人
24/10/04 12:23:11.88 BrESU71s.net
どっちかというと西山応援してたけど昨日は山川勝つといいなあと思った
そのくらいのふんわりした反感覚えたライト層は多そう
217:名無し名人
24/10/04 12:26:00.65 iBArCvtA.net
西山はそこまで応援していないが生きてるうちに女性棋士を見てみたいという思いもある
これ逃したら20年30年は無理だろうしなあ
218:名無し名人
24/10/04 12:26:04.98 3CtV3DUV.net
>>215
順位戦作ったり全体的な流れとしてはそっちだよ
1人天才がいて女性棋士が出来ればいいって話ではない
50年間少しずつ底上げして人数と水準をあげて来たから今日あるわけで
219:名無し名人
24/10/04 12:29:27.00 rYfHlgtm.net
妊婦にも咳を浴びせるくらいのヒール役をやるなら逆に好感を持てる
220:名無し名人
24/10/04 12:31:53.14 rYfHlgtm.net
>>217
女流は公式戦にいくらでも出られるから受験した二人はまた条件満たすだろう
221:名無し名人
24/10/04 12:32:38.96 sCCWfU0J.net
>>213
せいぜいいつもより多いかなぁ程度
たぶん西山さんの普段の対局（器官が弱いこと）を知らないで叩いてるだけ
222:名無し名人
24/10/04 12:33:46.07 5EeLyaCw.net
藤井聡太は少なくとも端から見ている側の人間には高潔な態度を貫いているのに対して西山は見苦しさも見せているからな
藤井ですら隙あらば叩きたい人たちにとって西山はツッコミどころしかないだろう
223:名無し名人
24/10/04 12:34:05.85 iBArCvtA.net
そのへんはメリットデメリット両方あるよな
女流棋戦を充実させて女流だけで十分食えるようになれば死にものぐるいで棋士目指す女はほぼいなくなる
女流中堅でC1並に食えたら奨励会なんかアホらしくて誰も入らなくなる
結果的に女流のレベルが落ちる
224:名無し名人
24/10/04 12:38:34.13 Vd/RfiqV.net
>>220
年齢もあるでしょ
30代になれば衰えも来るだろうし
225:名無し名人
24/10/04 12:44:09.70 3CtV3DUV.net
>>223
奨励会はこれからは兼務の流れになるんじゃないの？
久しぶりに竹内が入ったし
順位戦は生活保障っていうより一枚争いのシビアさで中下位にも競争意識を持たせるのと対局機会の確保がまず第一の目標でしょう
実際ロートルがモチベ上がったのか微妙に復活したりしてる
あと予備軍の数と質が確実に上がったし、強いのにプロ入りしないアマが殆ど出なくなった
226:名無し名人
24/10/04 12:48:33.24 OYBD/r0U.net
清麗戦が2敗制になったのは対局を少しでも増やして中下位層の収入増やすためでしょ
順位戦だけでも50万くらい増えるんかな
227:名無し名人
24/10/04 12:51:31.87 OYBD/r0U.net
ヒューリック会長が順位戦創設で女流も強くなってもらいたいと語っていたのにイマイチ女流たちの温度が低いように感じるな
安心感が出て逆効果だったんじゃないのかすら思える
228:名無し名人
24/10/04 12:52:11.62 3CtV3DUV.net
>>226
清麗は表街道優勝者が損なのがなあ
竜王戦みたいに例えば4組に分けて本戦を傾斜トーナメントにするのもいいんじゃないかと思う
229:名無し名人
24/10/04 12:58:16.19 3CtV3DUV.net
>>227
いやいや
現役でいるうまみが格段に上がったわけだからそれを守るために必死になれるでしょう
引退制度はリンクしてなくて今まで通りなんだから、現代の降級点回避争いのシビアさの中ではちょっとカモられたらすぐに持っていかれる
Cにいる間はクビはない、Bにいられれば3時間が指せる、Aにいれば挑戦権を争える
230:名無し名人
24/10/04 13:10:11.62 /NstD/pp.net
明日また妊婦と対局あるから
ロバの例えが炸裂するな
231:名無し名人
24/10/04 13:11:06.42 7I3aKyW3.net
現役でいる旨味は上がったから上に上がらなくてもそれなりの生活は出来てしまうけどね
旨味がないときはそれこそ負けて成績が落ちるのは生活が厳しくなるから下に落ちたくないのは前から同じ
女流ひとりひとり色々な考えがあるので一概には逆効果か効果的だったかは不明
232:名無し名人
24/10/04 13:11:34.89 3CtV3DUV.net
実はニシヤンの初恋の人が福間夫だったとかだとドロドロ愛憎劇で面白いんだがw
233:名無し名人
24/10/04 13:15:23.72 2Ds+tny9.net
このスレとの温度差
西山の投稿に対し「まだまだお辛いなか対局お疲れ様でした 元々気管が弱いとなおのこと大変だと思います…… 後遺症が早くなくなって万全の体調に戻れることをお祈りしながらこれからの編入試験も応援しています」「私もコロナに罹った後は咳が止まらないなどの後遺症に悩まされていました。西山さんは立場や元々の体調によりなおさら大変な状況にあると思うと、何の言葉も出なくなってしまいます。どうか気を病むことなく、早く体調が良くなり、第3局もこれからの対局も万全の状態で臨めることを願っています！」「攻める姿勢に感動しました！ 体調万全で臨まれ、夢を実現される事を祈っています」などと書き込まれていた。
234:名無し名人
24/10/04 13:20:59.50 3CtV3DUV.net
>>231
若手が多すぎてそんなヌルい根性じゃBやCにそうそう残れないでしょ
本家のB2、C1みたいな上がった人勝ちみたいなのはない
235:名無し名人
24/10/04 13:26:19.25 thq4nuOm.net
若手が多すぎるからこそ下層も広がっている
そもそも女性を強くしたいはずが西山福間の2強は変わっていないのだから2強のレベチの中間層は厚くなっても上には影響がない
236:名無し名人
24/10/04 13:30:21.23 3CtV3DUV.net
>>235
下層の下限が少しずつ上がってるのは確実だって
237:名無し名人
24/10/04 13:32:34.66 Xl5uQPcd.net
>>233
お祈りメールで煽るとはやるな第3局に影響出そうw
238:名無し名人
24/10/04 13:46:43.09 Rduindzk.net
研修会のCとか程度を入れたところで下層はレベル低いまま
239:名無し名人
24/10/04 13:48:05.80 qw6x/RUb.net
>>238
タイムマシンかなんかでいらした方ですか？
240:名無し名人
24/10/04 14:02:54.33 Rduindzk.net
Ｃとか程度と書いてるのに４月からのB1と書かないと通じないって知能低すぎだろ
B1だって三段程度なのに雑魚増やしてどうすんだ
241:名無し名人
24/10/04 14:05:25.74 utByKB7q.net
>>207
無職さんおはようございます
いやな思いしたらごめんなさい
便所の落書きより少し下に訂正します
242:名無し名人
24/10/04 14:48:36.57 A08XySw5.net
トップ層は順位戦なくても競争意識あったけど、
タイトルとは無縁の女流ほど順位戦で競争意識植え付けられただろう
243:名無し名人
24/10/04 14:58:15.44 3CtV3DUV.net
B1が三段程度ってどういうことなの...
244:名無し名人
24/10/04 15:19:01.13 zGblVR8T.net
>>241 ←こいつミジメすぎん？w
245:名無し名人
24/10/04 16:11:12.93 Xl5uQPcd.net
偶に事故って奨励会落ちるけど研修会B1の棋力は奨励会6級程度＝アマ四段（県代表）相当
15歳以下で研修会Aクラス以上が奨励会編入の条件だけど試験受けずに入る分厳しめ
246:名無し名人
24/10/04 18:54:51.82 DDUV4rBo.net
妊婦さんは対局拒否できないのかな。
247:名無し名人
24/10/04 19:33:05.69 K4Azfqtm.net
素朴すぎるスレタイについクスリと
248:名無し名人
24/10/04 19:43:32.14 3ri6XhTK.net
コロナ時代の頃のアクリル板使えば良かったのに。
連盟アホだな
249:名無し名人
24/10/04 20:36:27.07 3CtV3DUV.net
アリマスクだな
さすがに悔い改めたかも
URLﾘﾝｸ(x.com)
250:名無し名人
24/10/04 21:00:14.30 ZzUz8Dlg.net
さすがに女流将棋界では至宝の福間さんの妊娠中にノーマスクなら、今擁護してくれてる人達ですら、多くは批判に回りそうだからね
251:名無し名人
24/10/04 21:02:20.77 iuIgS9Sm.net
白玲戦はマスク付けてたら
それはそれで叩かれそうな気が…
252:名無し名人
24/10/04 21:06:13.02 3CtV3DUV.net
>>251
ああ...
編入試験の方が時期的に近かったのにってこと？
253:名無し名人
24/10/04 23:14:05.83 U15iZvoP.net
>>251
どうすんのやろな
どっちでも口うるさい奴らに叩かれる展開
254:名無し名人
24/10/04 23:59:31.07 //NzKKTS.net
>>1
ちなみに「能面」は英語でNoh maskと言う
能面西山
255:名無し名人
24/10/05 00:18:21.90 985vvflx.net
ムーミン西山
256:名無し名人
24/10/05 00:35:23.64 +MhNPGR3.net
ムーミンマスクか
257:名無し名人
24/10/05 02:33:43.39 RnnVEZ4J.net
西山がコロナ直後の編入試験対局でノーマスク
「そーだよ盤外戦術だよ、大山のハゲだってやってんだ。なんか文句あんのか!」って感じで
これを機に西山はヒールに転向してほしいね
マスクドひまわりコーヒー🌻☕をパートナーに極悪同盟を結成してほしい
258:名無し名人
24/10/05 05:25:43.09 HyAiDyS2.net
今日仮にマスクしてたら妊婦には配慮して試験官はいいのかよってなりそうだな
259:名無し名人
24/10/05 05:58:22.87 2eYpOHF0.net
ならねーよ
後遺症は日が経つほど回復していくわけだし
260:名無し名人
24/10/05 06:14:45.23 5wmJkSDa.net
途中からつけたり
終わったあとつけたり
は危ないよ
ちゃんと最初からつけないと
ソースは俺
261:名無し名人
24/10/05 07:57:41.11 J/NbAhv7.net
>>257
もしかして、少し知的障害ある？
262:名無し名人
24/10/05 08:40:45.86 7uF86puF.net
>>213
終始、ゴホゴホ酷かったし西山さんが離席しても遠くでゴホゴホ聞こえるぐらい
対面に座ってる山川さん嫌だったのか何度も離席してたし、途中、山川さん1度マスク外したけど西山さんの咳が嫌だったのか、また付けてたし
西山さんハンカチで抑えてたけど、ハンカチに飛沫ついてるし、ハンカチで抑えずに直接手で咳を抑えて飛沫ついたままの手で駒を触る不潔さ
観てて気持ち悪かった
263:名無し名人
24/10/05 08:52:29.66 +MhNPGR3.net
>>258
したらしたでそういうツッコミもあり得るから辛いな
やっぱ試験当日は形だけでもマスクした方が良かったよな
将棋よく分かってないけど一般常識はありますっていう善良なニワカ層を的に回しかねないムーブ
264:名無し名人
24/10/05 09:02:39.11 sqttyMlz.net
>>258
5ch民は何でも叩くからな
265:名無し名人
24/10/05 09:15:01.44 7uF86puF.net
Xポストの自宅では咳が出てなかった？という言い訳も意味が分からない
自宅で出てなくても、外で、ましてや対局で飛沫が飛ぶ距離に、対面に人がいるのに、あれだけ咳が出ててもマスクしなくて良いとはならないと思うし
10日間過ぎればマスクしなくて大丈夫て書いてる人いるけど発症日から丁度10日目で10日間過ぎてないし
厚生労働省は10日間過ぎても咳や症状があればマスク推奨と発表してますよ
266:名無し名人
24/10/05 09:21:51.84 3YnI220+.net
厚労省は個人それぞれいろんな事情があるから
マスク強要するなって発表してるんだから強要するなよ
267:名無し名人
24/10/05 09:24:49.21 7uF86puF.net
強要もなにも西山さんは対局始まる前と終局後にマスク自らつけてましたよ
268:名無し名人
24/10/05 09:35:02.90 yrhBIP8/.net
マスク反対派はマス◯セとかトラブルメーカーが多いけどここでもそうだな
269:名無し名人
24/10/05 10:22:15.44 BzqXfYt/.net
対局始まってるけど二人ともマスクしてるな
270:名無し名人
24/10/05 10:23:42.81 lpPtWkJO.net
>>267
お前は長時間マスク付けることを強要してるじゃん
271:名無し名人
24/10/05 10:28:05.30 YshQd3xd.net
ちょっと見た感じ今は咳はほとんどしてないから
やっぱり編入試験のときは後遺症が酷くて酸欠回避のために長時間のマスク着用はできなかったっていう事情だろうね
272:名無し名人
24/10/05 10:56:05.38 5pDQjSN1.net
女流王将戦
今日は西山さんマスクしてるね
273:名無し名人
24/10/05 11:04:30.21 s3h42je8.net
事情を酌めずに一方的に言いたい放題のマナー&常識厨
のスレはここですか？
274:名無し名人
24/10/05 11:06:43.59 E+CS02pv.net
編入試験ではマスクしてなかったのにタイトル戦ではマスクするの？
山川さんや記録係には唾液浴びせてコロナ感染させてもいいって思ってたの？
ますます嫌いになったわ
275:名無し名人
24/10/05 11:09:03.44 E+CS02pv.net
>>270
咳が止まらずマスクも出来ない状態ならコロナも治りきってない可能性もあるので、対局辞退か対局延期を申し出るべきだった思います
276:名無し名人
24/10/05 11:11:51.64 ZLMwybkB.net
連盟は途中でマスクさせることも出来たんじゃないの？
誰も注意してなかったように見られるが
277:名無し名人
24/10/05 11:20:54.84 h2Uotnyx.net
咳する時に何重にもなってるタオルで口抑えてるのに唾液浴びせられるわけ無いじゃん
ほんまデマばかりだな
278:名無し名人
24/10/05 11:24:58.42 hvo5o4ED.net
>>273
アマチュア大会で、お前の対局者がコロナにかかって治ったばかりながら、
終始咳き込んでマスクせずにお前と将棋を指しても、マナー厨のように怒ったらダメだぞ
279:名無し名人
24/10/05 11:29:04.23 hvo5o4ED.net
>>277
ノーマスクゴホゴホ西山と計6時間も将棋盤を挟んで対面するなんて、お前なら6分も限界だろ
280:名無し名人
24/10/05 11:35:00.37 S9btPQEf.net
それを認めてるのは連盟なんだから全ての責任は連盟にある
延期できないと思わせる日程にしてるのも連盟だしな
西山としては酸欠にならないように自衛して
咳も重ねたタオルでガードし最大限尽くしたに過ぎない
苦情は全て連盟へ
281:名無し名人
24/10/05 11:40:26.01 ksZ9EBNa.net
羽生善治が悪いんか！！！
282:名無し名人
24/10/05 12:14:25.62 5pDQjSN1.net
咳が酷いって朝から終局まで中継見た上で言ってる？
283:
24/10/05 12:24:41.25 KN4NgXfm.net
ごちゃごちゃ言ってないで日浦さんのXを声に出して読めよ 3巡したら書き込め
284:名無し名人
24/10/05 12:28:11.42 e0Vzph1p.net
日浦派だったのか
285:名無し名人
24/10/05 12:43:20.23 6/es+hwf.net
西山さん美人だからマスクしないほうがいい。自分か対局するなら咳も喜んで空気吸いこむ。
286:名無し名人
24/10/05 13:03:27.48 7uF86puF.net
>>280
タオルじゃなく小さいハンカチね
ハンカチで覆わず直接的手で口を覆って咳して、そのまま唾液付いた手で駒触ってたし不潔だった
287:名無し名人
24/10/05 13:04:41.62 7uF86puF.net
>>277
タオルじゃなく小さいハンカチでした
ハンカチ使わず直接手で口を覆って咳して、唾液まみれの手で駒触ってて不潔だった
288:名無し名人
24/10/05 13:04:42.14 7uF86puF.net
>>277
タオルじゃなく小さいハンカチでした
ハンカチ使わず直接手で口を覆って咳して、唾液まみれの手で駒触ってて不潔だった
289:名無し名人
24/10/05 13:06:31.76 7uF86puF.net
マスク出来ないぐらい酷い後遺症って2日で治るんだ
へーーーーーー
290:名無し名人
24/10/05 13:12:21.08 biWJzncE.net
咳とかしないならいいんじゃない
291:名無し名人
24/10/05 13:14:31.34 5UPrzXzx.net
咳の頻度がメチャクチャ減ってる時点でだいぶ回復してる証拠だろ
292:名無し名人
24/10/05 13:18:44.01 mlfU1Iy1.net
さすがに妊婦相手には鬼になりきれなかったか
293:名無し名人
24/10/05 13:39:17.50 t9n0kJMy.net
マスクだけでこんなに騒ぐなんて暇なの？
294:名無し名人
24/10/05 13:40:14.48 t+wLgOfW.net
Xで日程がどうのと言い訳してたの卑怯だと思った
あれで日程をずらしてあげなかった連盟が悪いっていう流れに誘導した
悪者にされた羽生さん可哀想
295:名無し名人
24/10/05 13:48:12.98 7uF86puF.net
本人が体調不良で対局辞退なり延期お願いしないと将棋連盟も動けないでしょ
本人が治りました自宅療養終わりました治りました対局しますって言ったんでしょ
296:名無し名人
24/10/05 13:51:46.39 7uF86puF.net
日程つまってるなら他の対局諦めてでも、体調整える為に日程調整お願いすれば良かっただけ
編入試験をそこまで大事に思ってないのか
体調不良でも咳で思考が鈍ってる状態でも山川さんに勝てると思ってたのか
山川さんにも失礼だよ
297:名無し名人
24/10/05 13:53:26.40 hvo5o4ED.net
コロナの症状を確認して連盟が対局日をどうするか判断すべき
本人任せではなく
じゃないと試験官や記録係がうつるリスクも考えないと
298:名無し名人
24/10/05 13:58:42.07 hvo5o4ED.net
咳用のタオルでもハンカチで配慮したと言っても、数分程度の用事ならともかく、
6時間(持ち時間3時間ずつ)も将棋盤を挟んで対面するんだから、
ずっと狭い空間に、その咳用のタオルやハンカチが目の前に置いてある方が嫌だわ
299:名無し名人
24/10/05 13:59:25.59 431V0hWh.net
何で今日マスクしてるの？
山川の時はゴボゴボ咳しててもマスクしなかったのに
300:名無し名人
24/10/05 14:05:25.47 hvo5o4ED.net
福間もノーマスクゴホゴホの今の西山と対局できないだろ
妊娠中で赤ちゃんがお腹にいるんだから
301:名無し名人
24/10/05 14:06:47.17 5wmJkSDa.net
始まる前と終わった後着けて
本番は生ワロタ
302:名無し名人
24/10/05 14:08:58.81 K6xJU3j2.net
>>286
あれがタオルじゃなくて小さいハンカチに見えたなら相当目が悪いとしか
303:名無し名人
24/10/05 14:20:25.51 yw8Wozjn.net
結構分厚かった気がするからタオルだよねぇ
まあ分厚いハンカチもあるから単なる言葉遊びだね
304:名無し名人
24/10/05 14:21:12.33 s3h42je8.net
>>302
対局の様子すら知らない
潔癖症の妄想だからほっとけよｗ
305:名無し名人
24/10/05 14:40:32.44 /oI6LmbN.net
対局場にいたマスコミ連中も記事にはハンカチと書いてるのに、タオルに見えるって頭か目かかなりヤバいだろ
スポーツ報知「試験対局中もしばしば口元をハンカチで押さえ、苦しそうにせき込む様子もあった」
サンスポ「対局中はハンカチで口を押さえ、せき込む場面が見られた。」
デイリースポーツ「この日もせき込み、ハンカチで口を覆う姿が見られた」
306:名無し名人
24/10/05 14:47:22.24 Iim5Iest.net
じゃあ分厚いハンカチだね
それで何か問題あるの？
307:名無し名人
24/10/05 14:55:38.55 /oI6LmbN.net
>>306
それを >>302-304 のバカに言えば？
問題あるの？ってよw
308:名無し名人
24/10/05 14:59:58.53 u9ynJtwy.net
だから分厚いから問題無いね、それで十分防げる
西山が問題なかったことが証明されてるんじゃん
309:名無し名人
24/10/05 15:06:16.33 /oI6LmbN.net
おいおい、本物の基地外かよ
じゃあ分厚いというソースを出してくれな
多くの人がハンカチだと思うものがタオルに見えるお前の目か頭の悪さでは証拠にならんからな
そもそもマスクと違ってハンカチは口元に手を持っていくことがマスクより問題あるとされてるのに
310:名無し名人
24/10/05 15:33:11.32 ZlvkrTDS.net
ハンカチとタオルはサイズの明確な基準はない
25cm x 25cmでも商品名がハンカチタオルだったりする所もある
で重要なのは厚みだから
分厚いものを4つ折りにして口元抑えてて咳を十分防げるから問題無いという結論になる
はい分厚い
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
311:名無し名人
24/10/05 15:51:55.35 Qud7mb8e.net
>>310
これがタオルに見えるって眼科に行ったほうがいいな
あと、マスク推奨されてもハンカチは推奨されてないのは、ハンカチで抑える←口の近くに手を持っていく＆その咳の唾液がたびたびついてるハンカチがオープンに置かれたりそのハンカチの見えないウイルスなどに触れる可能性があることだから
四つ折りだからセーフなんて話は意味が違うのよ
www.kenei-pharm.com/info_coronavirus/
312:名無し名人
24/10/05 15:53:33.68 tvkOd01V.net
生中がお好き
313:名無し名人
24/10/05 16:00:25.86 e78gCgAV.net
>>311
それを認めてるのが連盟なんだから文句あるなら連盟に言えばいい
その時に長時間マスクできなかった西山はできる限りのことをしてる
314:名無し名人
24/10/05 16:03:38.97 DVNeHsUr.net
>>313
じゃあお前もこのスレ見なきゃよくね？
連盟が問題ないならここで俺等が喚いたところで名誉毀損じゃなきゃ問題ないだろw
315:名無し名人
24/10/05 16:51:03.90 s3h42je8.net
>>311のリンク
「マスクをしていたら安心」なんて一言も書いてねえじゃん
どんな知能してんだ？
馬鹿はレスすんなよ
316:名無し名人
24/10/05 17:17:45.21 hvo5o4ED.net
>>310
十分防げるかどうかは不明
狭い対局室に6時間もいたんだから
山川や記録係がコロナにならないように祈ろう
317:名無し名人
24/10/05 17:37:37.17 5wmJkSDa.net
激しいプレイは出血しそうな感じするなあ
含水率てきに
318:名無し名人
24/10/05 18:03:37.97 JTiu96Vg.net
コロナなんかかからんだろ
待機期間終わってんだから
マスクしないのはそういう問題じゃない
319:名無し名人
24/10/05 18:57:49.82 HPpR4W2D.net
>>315
おまえこそどういう読解力してんだ？
誰かマスクしてたら安心って言ったのか？
ここまで異様に知能低いのお前だけだぞ
320:名無し名人
24/10/05 19:02:03.22 HPpR4W2D.net
よくみたら ID:s3h42je8 って
>>304 なんて馬鹿晒してるやつか
321:名無し名人
24/10/05 21:03:21.33 qKkWNLYX.net
ふむ
322:名無し名人
24/10/05 21:19:09.98 s3h42je8.net
>>319-320
馬鹿はどっちだ
>>311で『マスク推奨』などと抜かして大見得を切ってるくせに
てめえの貼ったリンクには「マスク」のマの字も出てねえじゃねえか
都合が悪い日本語は「読めませんから」ってか？
323:名無し名人
24/10/05 21:21:58.44 s3h42je8.net
金輪際、雑魚の相手はしねえから
相手して欲しいなら、もう少し頭を使ってレスしてくださいね
324:名無し名人
24/10/05 23:43:45.77 Sd/NntBO.net
厚労省HPには以下のように書かれてるけどな
｢発症後１０日を過ぎても咳やくしゃみ等の症状が続いている場合には、マスクの着用など咳エチケットを心がけましょう。｣
325:名無し名人
24/10/05 23:59:14.83 +qQTGxEM.net
>>324
将棋村では無問題なのだろう
326:名無し名人
24/10/06 06:19:41.73 u4wNAbNU.net
>>322
ここまで馬鹿とは
マスク推奨は厚労省だろ
ハンカチは記事にもあるように「手洗い後ですら」何度も使えば菌がたまり、それを触ることで手に菌がついたりビニール袋とかに入れなければ拡散されるというもの
ハンカチで咳を1、2度抑えるならともかく、何度も使えば、手洗い以上にウイルスまみれになってる
ハンカチが推奨されてないのは、の説明に使ってるのに読解力が低すぎるぞ
ここまで馬鹿とは
327:名無し名人
24/10/06 06:59:28.05 R/bswkE+.net
対局を観てないのが本人なのに相手を「対局の様子を知らないで妄想」って書いちゃうようなやつだから揚げ足とりにすらなってない言葉遊びで誤魔化すしかないのだろう
ノーマスク擁護してる連中も西山が福間戦でマスクして梯子を外されてるだけにな
328:名無し名人
24/10/06 07:10:08.54 iWn6GnIY.net
実際感染者の飛沫くらった手で目や鼻触るのがリスクなんだよな
だからお互い素手で触って駒を共有する以上安心感という意味でもマスクは付けたかったかな
329:名無し名人
24/10/06 07:31:34.18 kLS6hBtD.net
なるほど
相手の駒は一つもとらず勝ちきる指し方が必要か
330:名無し名人
24/10/06 07:47:26.65 X/rXrfSo.net
取らないより、相手から1つの駒すら取られないようにもしないとな
331:名無し名人
24/10/06 09:09:41.67 kLS6hBtD.net
幻惑させて二歩打たせるとか
角ワープさせるとか
で勝てれば
332:名無し名人
24/10/06 10:31:40.32 cKpkg1se.net
延期とか言ってる奴は甘過ぎ
試験当日、対局できないなら不戦敗
ただ、それだけの事
333:名無し名人
24/10/06 10:42:02.57 u4wNAbNU.net
延期や中止しなくても普通にマスクすれば応援のほうが多かっただろうね
334:名無し名人
24/10/06 10:47:12.82 iWn6GnIY.net
Xでちょっと検索すると分かるが引かれてるのは割と入れ込んでないライトな層だと思う
335:名無し名人
24/10/06 10:50:13.69 gL6hVHlP.net
編入試験の対局時は後遺症で長時間のマスクは酸欠になるんで対局中にマスクしないのは仕方なかった
女流王将戦のときは咳の頻度減っててだいぶ回復していたから酸欠の心配はなく長時間マスク付けてても大丈夫だったんだろう
336:名無し名人
24/10/06 10:55:24.08 5DNzGhdW.net
将棋程度で酸欠になるなら酸素ポンベ吸いながらやればいい
337:名無し名人
24/10/06 11:09:30.54 kLS6hBtD.net
西山さまの咳ならむしろご褒美
338:名無し名人
24/10/06 11:11:35.56 MDj5Aj/0.net
いちいち過剰反応する西山オタの反応がキモい
ビッチでいいじゃん
339:名無し名人
24/10/06 11:13:57.90 twjOAcNo.net
ここで暴れてる奴は平気そうだけど俺はファンとして心が折れたよ
今回のこと凄くがっかりしたし常識的に考えてあれはない
暫くは今までみたいに応援できない残念だ
340:名無し名人
24/10/06 11:16:42.28 kLS6hBtD.net
え～
ファンなら
「うんち食べれるくらい好きだから変わらず応援する」くらい言ってほしー
341:名無し名人
24/10/06 11:52:01.30 PyouZT46.net
ノーマスク西山じゃなくてノーブラ西山なら許されたのに
342:名無し名人
24/10/06 11:59:43.24 twjOAcNo.net
>>340
悪いな、西山に性的な魅力は元々感じないんだ
あくまでも将棋に対する姿勢とかを評価してたんで本当にがっかりしたんだよ
暫くの間応援はお前らに任すよ
343:名無し名人
24/10/06 12:00:15.56 kLS6hBtD.net
>>342
任せろ！
344:名無し名人
24/10/06 13:35:02.75 0HnQGcG4.net
>>339
わかる
ルール上問題があるとかないとかって話じゃないんだよな
ああ、こういう人だったのかと分かって残念だ
345:名無し名人
24/10/06 17:24:14.92 Ni6bKNZg.net
俺も応援する気が微塵もなくなったわ
346:名無し名人
24/10/06 17:33:48.90 Bzc4kMiK.net
細胞を35%以上の酸欠に追い込むと100%癌化する
/1931年ノーベル医学賞
347:名無し名人
24/10/06 19:25:54.43 0as2kjiD.net
今、学校でも完全にノーマスクに戻ってるしマスクマスク言う方がよほど人間性疑われそうだが。
348:名無し名人
24/10/06 19:30:41.93 /M/MQeyG.net
学校でも何時間も目の前であれだけ咳き込んでいたらマスクくらい言われるやろ
まあ好き好んで感染したわけじゃないから可哀想と言えば可哀想だけど、大切な時期なんだから、普段からマスクするなり気をつけて欲しいもんだ
349:名無し名人
24/10/06 19:32:01.46 Bzc4kMiK.net
ファウチ所長もマスクに予防効果なんてあるわけないだろと鼻で笑ってたぞ
黄色い猿は低知能と思ってたんやろな
350:名無し名人
24/10/06 19:35:22.22 iWn6GnIY.net
主に言われてたのは試験官への配慮とかだったはずがいつの間にかマスクの効果自体に元々持論がある奴を誘引して方向性が変わってきてるな
大体インフル流行ったら皆マスクしてたのにコロナからだろここまで反マスク界隈が騒がしくなったのは
351:名無し名人
24/10/06 19:40:38.74 Bzc4kMiK.net
反マスクなんて造語はもともとねえな
素顔は素顔やろ
こんなにマスク率の高かった国は米軍支配下の日本韓国くらいだね
アメリカはヒーロー物読めばわかるが口元塞かない
欧州はマスメディアの嘘に慣れてるから日本のようには染まらない
352:名無し名人
24/10/06 19:47:00.74 dIrUMXFx.net
>>350
ID:Bzc4kMiKみたいに反マスクのアホが効果ないと騒いでいるから方向性が変わってきたのよ
ハンカチなら問題ないとか
353:名無し名人
24/10/06 19:53:52.04 Bzc4kMiK.net
マスクマスク言ってるアホに煽られてもなあ
風邪がうつるってのも俗信だしな
そもそもあらゆるウイルスは単離証明がなされていない、世界中の公的機関全てでな
354:名無し名人
24/10/06 20:00:15.64 iWn6GnIY.net
>>352
あれは単なるエクストリーム擁護だった気もするが...
まあ反マスクのやばい連中にはホットな案件になってしまったようだ
355:名無し名人
24/10/06 20:02:07.54 qluwDhK8.net
マスクいらないって言ってる人は世間からどう見られようと妊婦の前でもマスク外せって言うんでしょ
大変だなあ
356:名無し名人
24/10/06 20:04:05.62 s7YvHWBe.net
西山は福間の前ではマスクしてんだからマスク不要派の馬鹿は他のネタにいったほうがいいぞ
357:名無し名人
24/10/06 20:07:21.78 Bzc4kMiK.net
言わないわ
着けるのも外すのも好きにすれば良い
外野がよってたかるのが、それはどうかと思うのだ
妊婦にコロナワクチン勧めた連中は心底クソと思う
358:名無し名人
24/10/06 20:11:37.42 s7YvHWBe.net
西山本人に直接文句言ってるやつに対して批判するならまだしも、好きにすればいいなら俺らが西山にどう思おうが誹謗中傷じゃなきゃ構わないだろ
言ってることの筋が通ってないけど馬鹿なのか
359:名無し名人
24/10/06 20:54:09.80 SToQR4pu.net
反マスの人ってウイルスの存在すら否定するんだよね？
変な話、きったねえジジイに至近距離で飛沫吹きかけられても笑って許せるってことでしょ？
単純にすごない？
360:名無し名人
24/10/06 20:59:46.34 Bzc4kMiK.net
おまえも外野じゃないのか？笑うとこかな
ざっくり読んでウイルスだのコロナだの公的機関がマスク推奨だの文字が目に入ったから書き込んだのだ
世界が滅亡しちゃう！みたいな設定がほんとだとしてだ、数年あれば少しは調べるだろう、それすらしないで未だに虚構を信じ込んでるレスを見たらツッコミたくもなるわ
COVID19はただの予定された国際政治イベントな
例えばカナダ政府のサイトにはずいぶん前からその名がある、魚拓済
361:名無し名人
24/10/06 21:00:45.66 NQXkyQ/E.net
普通のマスクじゃなくてコロナ禍によくあった透明の薄い板を、あごで支えるマスク風のやつ（わかるかな）しとけばよかったね
フェイスシールドじゃなくて口だけのやつ
あれなら全然苦しくないし配慮してる風に見える
362:名無し名人
24/10/06 21:01:51.80 5DNzGhdW.net
ID:Bzc4kMiK って本物の馬鹿？
日本語通じてなさそうw
363:名無し名人
24/10/06 21:02:09.40 Bzc4kMiK.net
>>359
ならウイルスの存在証明持ってこい
懸賞金二億円くらいかかってるぞ
364:名無し名人
24/10/06 21:03:58.89 s7YvHWBe.net
>>361
おまえ頭大丈夫か？
外野がよってたかってって、俺らは西山本人が見てないところで自分達の考えを言ってるだけだろ
365:名無し名人
24/10/06 21:07:36.74 s7YvHWBe.net
>>362
たぶん西山がどうとかじゃなく反コロナに多い真性基地外だよ
366:名無し名人
24/10/06 21:13:54.37 EGWK+xgF.net
俺らがどう思ってようが大半の人にとってノーマスクゴホゴホは常識外れなんだよ
自分はマナー違反じゃないと思ってても詰まされるまで指す奴おらんやろ
世間の常識に合わせろ
367:名無し名人
24/10/06 21:14:04.84 dap9mYy2.net
俺らがどう思ってようが大半の人にとってノーマスクゴホゴホは常識外れなんだよ
自分はマナー違反じゃないと思ってても詰まされるまで指す奴おらんやろ
世間の常識に合わせろ
368:名無し名人
24/10/06 21:14:15.42 5DNzGhdW.net
ガチなのきちゃったかw
369:名無し名人
24/10/06 21:14:53.09 Bzc4kMiK.net
俺らは
って、よってたかって、の部分は認めてるわけか
ずいぶん陰湿なクソだね
>>364
370:名無し名人
24/10/06 21:16:21.87 iWn6GnIY.net
こりゃ本物だな...
371:名無し名人
24/10/06 21:18:12.46 s7YvHWBe.net
やっぱり真性だよ
反マスクの人達だって自分達の意見を言ってるだろ
お前は、好きにすればよいって考えなんだから、一匹ズレてんだよ
372:名無し名人
24/10/06 21:18:48.23 Bzc4kMiK.net
>>366
論点がそこだけならOKですね
373:名無し名人
24/10/06 21:24:37.43 s7YvHWBe.net
>>361
ごめん
安価がズレてたみたいです → >>360
374:名無し名人
24/10/06 22:04:11.81 39zucLDh.net
馬鹿がどんどん増加してるｗ
375:名無し名人
24/10/06 22:45:55.76 1jKjJeqo.net
やっぱ日浦さんが正しかったんや
376:名無し名人
24/10/06 23:05:20.67 Y3xoJ97e.net
昨日は付けたからマスク西山だよ
377:名無し名人
24/10/07 00:21:21.32 m84I7Iwe.net
要はマスク派の西山でさえあの時は酸欠の恐怖から対局中はマスクは付けられなかったってことだからな
やっぱ西山がマスクしなかったのは仕方ないってことになるね
378:名無し名人
24/10/07 06:50:01.50 w4i3Dzwx.net
>>377
おまえの脳はコロナの後遺症か？
379:名無し名人
24/10/07 07:05:31.96 XeQneAoB.net
生中したあとゴム付けるようなもんか
380:名無し名人
24/10/07 08:22:42.92 /cOL6pKB.net
マナー警察
381:名無し名人
24/10/07 12:54:45.68 KKOQbEjn.net
酸欠になった細胞は100％癌化する
マスクなんかつけないほうがいいぞ
アホなマスク真理教信者は癌になってとっとと死ね
382:名無し名人
24/10/07 13:03:31.26 EDF/kqIl.net
>>381
お前の脳がすでに癌化してるのは分かったから
383:名無し名人
24/10/08 22:54:49.17 KWnFSGSQ.net
マスクなんていう体に一番悪いものをつけろつけろと連呼する馬鹿は人類の敵、最下層のアホなんだからさっさと死ねや
お前らみたいなアホが生きてても意味がない
人類にとってなんの利益ももたらさない馬鹿なんだからさっさと死ね
384:名無し名人
24/10/08 22:56:41.83 pwQI9882.net
もう役目を終えたなここ
もはや本物しか来ないw
385:名無し名人
24/10/09 09:31:31.70 Bz+O1Q79.net
>>383
西山云々関係なくマスクそのものに対して圧倒的多数に死を求めるならお前が遠慮なくいなくなればいい
386:名無し名人
24/10/09 10:39:38.63 YsxmopZf.net
このスレタイ見るたびにノーマークに見えて爆牌党かなって思う
387:名無し名人
24/10/09 12:27:57.89 MCNQYt3k.net
コロナは治る病気
388:名無し名人
24/10/09 14:16:58.35 v86yhTYd.net
ノーマスク擁護派とノーマスク西山の熱烈なファンって頭おかしい人しかいないのが分かった
389:名無し名人
24/10/09 14:20:26.21 v86yhTYd.net
何度も咳を受け止めたハンカチも汚いし、咳が出た時に、ハンカチで口を覆う事すらせず、素手で咳止めて唾液まみれの手で駒触ってて、衛生観念の無い不潔な人だと思った
390:名無し名人
24/10/09 14:21:42.18 v86yhTYd.net
>>389
普段からそういうの気にせず生活してるから、大事な時にコロナにもなるんだろうなって
391:名無し名人
24/10/09 14:28:35.48 v86yhTYd.net
あと、学生の子供いますけど、咳が出てたらマスクするの当たり前にやってますよ
392:名無し名人
24/10/09 21:34:43.96 GTB5HhOH.net
早期発見早期治療
393:名無し名人
24/10/10 11:02:37.70 8FHdy6k3.net
ロートルおっさん日浦に手厳しく西山に大甘な将棋村w
394:名無し名人
24/10/10 21:00:07.14 ygBi1owe.net
編入試験以降、連盟から厳しく注意されたのか、世間の反応みてなのか、対局中もマスク付けてるみだいどけど、ノーマスク擁護派？推進派？の人達は息してんのかな？
395:名無し名人
24/10/10 21:03:31.98 ygBi1owe.net
結局、編入試験の時は、コロナウイルス排出されてる可能性もあったのに、山川さんと記録係に感染リスクあっても、あれだけ咳してたのにマスクしてなかったて事だよね
自己中過ぎるよ
396:名無し名人
24/10/10 21:11:11.07 EnuDCvR9.net
あれだけ咳してたってことは肺機能がやられてるから
酸欠回避のために長時間のマスクは避けただけでしょ
強要するとか殺す気かよ
西山はマスクする派なのだから酸欠回避以外にマスクを長時間外す理由はない
397:名無し名人
24/10/10 21:12:04.33 ygBi1owe.net
西山さんの応援する気は無くなったので
試験管だった山川さんと記録係だった福田さんの感染が無い事と活躍を願うのみです
398:名無し名人
24/10/10 21:14:44.56 ygBi1owe.net
>>396
2日後のタイトル戦で何事も無かったように対局中マスクされてましたよね
そんなに酷い後遺症？というか、完治してない？長時間マスクしたら酸欠になるような状態なら、対局辞退か延期を申し出て完全に回復するまで休養するべきだったと思います
399:名無し名人
24/10/10 21:15:19.37 D1PDZDNy.net
>>396
山川への盤外が大きい
400:名無し名人
24/10/10 21:17:00.50 ygBi1owe.net
>>398
感染後10日目ではウイルスが排出されてますし
咳が出てないならまだしも、あれだけの咳が出てたのなら
401:名無し名人
24/10/10 21:19:06.04 ygBi1owe.net
>>396
肺機能やられてるなら入院治療するべきだしね
402:名無し名人
24/10/10 21:19:07.17 ygBi1owe.net
>>396
肺機能やられてるなら入院治療するべきだしね
403:名無し名人
24/10/10 21:24:41.05 MtYqJAVf.net
>>396
対局するならマスクはするべきだったでしょ
付けてたら対局できないほどならやはり延期要請すべきだった
404:名無し名人
24/10/10 21:36:28.94 rYf0LWkv.net
引退を要求すべき案件だね
405:名無し名人
24/10/10 21:39:17.34 J8hyDEAO.net
>>396
感想戦やインタビューではマスクして会話できてんだからお前の妄想は筋が通っていない
マスクして声を出せるのに、対局中はマスクして呼吸すら出来ないってのかボケ
406:名無し名人
24/10/10 21:41:14.65 J8hyDEAO.net
長時間のマスクは、というが離席は自由で、離れたところに言ってマスクして深呼吸したり、トイレのときにマスクを外したりは出来るはず
407:名無し名人
24/10/10 21:49:01.13 AfDe70/7.net
さすがに誰かに怒られたと思うよ
諌められるような関係の人はいるはずだから
408:名無し名人
24/10/10 21:59:54.94 EnuDCvR9.net
>>398
何故嘘を付くんですか？3日後ですよ？
あと咳はだいぶ収まってたんだから回復してることの客観的な根拠になっている
>>405
あなたは酸欠が一呼吸で引き起こされるものだと思っているんですか？
わざわざ長時間って書いている意味を考えてみたら
409:名無し名人
24/10/10 22:04:29.45 AfDe70/7.net
日数的に周りのことを考えてマスク付けろ
無理なら延期しろ
これだけだろ
日程通りにやってマスクもつけないなんてやりたい放題したから疑問を呈されてるだけ
410:名無し名人
24/10/10 22:06:46.00 J8hyDEAO.net
>>408
お前は日本語が理解できないのは、お前の脳が酸欠だからか？
離席は自由に出来るんだから時折離席してマスクを外して深呼吸スレばいいだろ
それすら出来ないなら対局することを延期して貰えば良かった
それで山川や奨励会の記録が感染したらどうするつもりだったんだよ？
山川は竜王戦第2局の記録だが軽微で気づかなくて藤井聡太とかにうつしたら責任とれんのか？
なにが「殺す気かよ」だ
長時間の対局してるくせに死んでしまうレベルのわけねえだろ
411:名無し名人
24/10/10 22:09:17.57 MtYqJAVf.net
うつす相手が藤井だからとかそういう身分制みたいな話では無い
相手が山川だろうが三段の福田くんだろうが同じで人としてどうかって話