24/10/14 14:47:38.23 JyXOgWEw.net
JT杯は選抜系で1回戦から強いのと当たるからきついんだろうな
紛れが少ない2日制で逆に勝率下がるのと同じっていうのが面白い
1022:名無し名人
24/10/14 14:54:13.75 JE2sBS27.net
◆王位戦予選の全成績
羽生は王位戦予選の対局が少なく、平均19.61歳のデータなので30局以上ある歴代級棋士を棋士番号順に並べてみた
勝数 敗数 勝率 年齢
大山 30 07 0.811 60.28
二上 41 14 0.746 44.65
加藤 45 37 0.549 48.72
米長 52 20 0.722 42.72
中原 48 16 0.750 44.93
谷川 64 19 0.771 41.25
康光 40 12 0.769 38.56
森内 59 26 0.694 34.80
渡辺 52 11 0.825 27.34
森内と渡辺はリーグ陥落が多かったため予選対局が多い
その結果、全盛期に予選対局を多くこなしている
その他の棋士は全盛期を過ぎてからの予選参加が多いので平均年齢が高くなっている
中でも大山は平均年齢60歳で高勝率だった
強い棋士ほど勝率が高いはずであるから、45歳0.750の中原は当然のこと、同じく45歳で0.746の二上も相当強い棋士だったことが見てとれる
1023:名無し名人
24/10/14 15:29:01.03 JE2sBS27.net
◆王位戦予選全成績（30局以上）
＊生年月日順
妖刀の使い手の花村九段が異質なので調査対象を増やしてみました
勝数 敗数 勝率 年齢
大山 30 07 0.811 60.28
花村 35 16 0.686 55.83
二上 41 14 0.746 44.65
加藤 45 37 0.549 48.72
米長 52 20 0.722 42.72
中原 48 16 0.750 44.93
高橋 57 30 0.655 43.15
谷川 64 19 0.771 41.25
森下 58 26 0.691 36.64
康光 40 12 0.769 38.56
丸山 70 21 0.769 35.57
森内 59 26 0.694 34.80
郷田 36 22 0.621 39.72
渡辺 52 11 0.825 27.34
豊島 29 05 0.853 21.68
永瀬 24 10 0.706 24.13
1024:名無し名人
24/10/14 17:08:48.94 JyXOgWEw.net
しかし、同じ早指しでも雑魚狩りが出来なくなるJT杯では勝率落とすのが羽生の面白いところだよな
3回で優勝できるんだから普通はしやすいはずなんだが
1025:名無し名人
24/10/14 19:14:00.56 koEDE1tS.net
雑魚狩りは藤井の専売特許でしょ
1026:名無し名人
24/10/14 19:19:26.95 JyXOgWEw.net
雑魚が紛れ込む王位リーグとか雑魚が紛れ込むNHK杯で勝率が高いのはそういうことだよな
雑魚狩り気質の変則王者
1027:名無し名人
24/10/14 19:27:33.63 dOAovyVZ.net
羽生という存在は、我々に一つの問題を投げかける
「雑魚相手の強さは史上最強の棋士がいたとして、しかしその棋士が最上位決戦では弱かった場合、それは最強と言えるのか」
※ただしあくまで思考実験の例であって羽生の雑魚狩り性能はおそらく史上最強ではないが
1028:名無し名人
24/10/14 19:35:00.92 mrOguubB.net
雑魚相手にはめっぽう強い2日制五割台の変則王者
レーティングという概念を破壊するミスター逆噴射
雑魚狩りが三度の飯より大好きで、大事な対局の間に挟まれたどうでもいい対局は、どんなに忙しい変則日程だろうとそこだけは絶対に勝つ
1029:名無し名人
24/10/14 19:53:14.99 mDHO5Emy.net
有象無象の下位プロに強いという加点ポイントがあっても、2日制で森内や渡辺より弱いという決定的な減点がある時点で史上最強からは脱落だよな
世の中には渡辺に安定して勝てる藤井みたいな存在もいるわけで
1030:名無し名人
24/10/14 20:01:53.93 Eqv0TUqG.net
>>986
藤井からしたら羽生とか雑魚やからな
1031:名無し名人
24/10/14 22:18:27.93 x9hvX+Sf.net
勝率7割 羽生の勝率には定評があったけど 雑魚に滅法強いからこその勝率
勝率8割 雑魚には勿論、トップ棋士もサンドバッグにするからこその藤井の勝率
1032:名無し名人
24/10/15 07:08:53.71 buSgNuFZ.net
ほぼタイトル戦しか戦ってないのに雑魚狩り言われちゃう
1033:名無し名人
24/10/15 09:02:22.79 O6dRDx2z.net
今話しているのはNHK杯とJT杯の勝率の差で、その理由は何なんだろうとみんなで分析しています
1034:名無し名人
24/10/15 09:04:46.32 YNLXZ3dP.net
前王者との対戦戦績が一番良いのが藤井なんだよな
前王者が弱すぎるのか藤井が強すぎるのか
1035:名無し名人
24/10/15 13:29:24.34 UNmVcoIA.net
>>995
両方だな
1036:名無し名人
24/10/15 14:14:54.40 behepwjV.net
>>994
そのときの最も強い16人相手だと分が悪いからじゃね？
今期もいきなり大地からで案の定負けたし
1037:名無し名人
24/10/15 14:22:13.89 behepwjV.net
藤井は羽生とは逆になるだろうな
３回や４回で済むJT杯と朝日杯のほうが優勝回数増やしやすいだろうね
1038:名無し名人
24/10/15 15:06:37.05 Ngo3doTp.net
羽生
上位12人のトーナメント5回優勝
50人参加のトーナメント11回優勝
変則王者を象徴するような数字
1039:名無し名人
24/10/15 15:14:01.89 behepwjV.net
変則すぎるｗ
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