24/07/07 21:17:12.86 pbFTTTzbM.net
伊藤園お～いお茶杯第65期王位戦 七番勝負第1局2日目 藤井王位 対 渡辺九段
将棋チャンネル
7月7日(日) 08:30 ～ 23:00
解説者：鈴木大介九段、小山怜央四段
聞き手：加藤結李愛女流初段、内山あや女流初段
abema.tv/channels/shogi/slots/Cta6WpcE4j93Ys
【王位戦七番勝負第1局】藤井聡太王位 対 渡辺明九段【2日目】
2024/7/7 9:00配信予定
youtu.be/3fzOoXUblWQ
7/7(日)
15時00分～終局まで先着40名。
駒テラス大盤解説
解説者：広瀬章人九段
聞き手：伊藤明日香女流初段
棋譜
URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
3:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad01-HWWA)
24/07/07 21:22:25.82 pJpIpV3U0.net
>>1-2
彡⌒ ミ
`・+｡*・ (･ω･｀ )
｡*ﾟ ｡☆―⊂ つ
｡*ﾟ ： し─Ｊ
`+｡**ﾟ**ﾟ
4:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3e0-I4pI)
24/07/07 21:23:39.38 H3wkpo5q0.net
ヨメ漫画のネタできてよかったじゃね
5:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d5e9-pk1M)
24/07/07 21:24:58.93 xE5fGvwU0.net
敗因：髪がなかった
6:名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-KJKE)
24/07/07 21:26:01.71 pbFTTTzbM.net
>>3
ハゲとるやないかーい
7:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fdf9-xr8D)
24/07/07 21:26:08.30 /2Onr8n+0.net
渡辺衰えたな 藤井疲れてるな
8:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd23-o8NO)
24/07/07 21:27:22.66 K+RXdTcE0.net
嫁がヘンなｘするから、、、
9:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad01-HWWA)
24/07/07 21:27:56.68 pJpIpV3U0.net
>>8
それが勝敗と何か関係あるんか?
10: 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-pA7r)
24/07/07 21:28:53.72 NiW2r7Qo0.net
>>989
下から追って75玉まで逃がしたとき、92馬も利いてるのでさっぱりわからん
そもそも左に逃がす時点で意味わからんし
11:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-D9Rd)
24/07/07 21:28:56.41 A4kIf9Vua.net
藤井おめナベおつ
12: 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ a514-RX5c)
24/07/07 21:28:59.60 /pqBw+ws0.net
俺ら「ナベ勝ったな」
大介「ナベの勝ち」
聡太「はいはいナベの勝ちですよ、こちらには21手詰めが発生してます、ナベも詰みまで読めてるにきまってるのでもう負けです、はぁぁぁあガックシ」
ナベ「やっべぇぞ」
13:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd43-tcPH)
24/07/07 21:29:07.06 jnPhxltld.net
規制がなかったらもっと盛り上がった
14:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a510-pAPi)
24/07/07 21:29:14.73 iGaWtQMu0.net
敗因は休憩室に運んでもらったくま棋士
あれはあのまま食べるべきだった
15:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2381-xVBv)
24/07/07 21:29:32.49 +XiusOqV0.net
感想戦拒否して帰った100万マダムもいるのか
16:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ada9-Rb46)
24/07/07 21:29:36.54 zTI7nBG80.net
やはりAI評価値ってない方がおもしろいんかね
17: 【5.6m】 (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-KMba)
24/07/07 21:29:44.75 KGxPP9DR0.net
ナベでもかあ…
18:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4357-MhtD)
24/07/07 21:29:47.24 ecbJtRVk0.net
年の差が出たな
さすがに差し直しは大変
19:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-m4sA)
24/07/07 21:30:13.56 1UCHRkOfd.net
今日一番面白かったの
藤井くんがトイレ行ったときにナベの姑息指しで1分削れなかったのに
ナベが行ったら普通に1分削られたところ
20:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85be-mFH9)
24/07/07 21:30:14.48 QIH0qX1u0.net
しかしこれでも笑顔で感想戦は流石はナベは一時代築いた棋士だわ
メンタル化け物
21:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f505-Z8H2)
24/07/07 21:30:22.16 WNLIqjLR0.net
ぜんぜん書き込めない横の板どうなってんだよ
22:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab67-oBm/)
24/07/07 21:30:25.58 7Q5ZafrZ0.net
藤井死にそうな顔してるな
23:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad01-HWWA)
24/07/07 21:30:27.01 pJpIpV3U0.net
>>13
多分千日手と最終盤で1～2スレぶっ飛んでたよねw
24:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-ZTg1)
24/07/07 21:30:37.29 IEXkuhRo0.net
100万マダムは懇親会とまではいわずとも、ふれあいタイムとかおもてなしタイムあるの？
25:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-xVBv)
24/07/07 21:30:41.52 zTa9AKKO0.net
いやーすごいものをみたわ
ナベが頑張ったからだな ナベもすごいわ
26: 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-7VSD)
24/07/07 21:31:04.33 mXBcr+yY0.net
詰みみて選挙ニュースに行ってしまった
やはり将棋は最後まで見なきゃだな
27:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a510-pAPi)
24/07/07 21:31:10.79 iGaWtQMu0.net
こんな面白い日にスプリクトでクラッシュだもんなぁ
28:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d501-OS9/)
24/07/07 21:31:11.97 JFqtTkf20.net
イトタクがこの対局を見て藤井とナベを見下してそう
29:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad40-8EgU)
24/07/07 21:31:28.85 YoUt0TRD0.net
藤井はもう諦めてただろうが、ナベはこれ落としたのは痛すぎるだろ
30:名無し名人 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2b-3uF6)
24/07/07 21:31:30.53 RwvYxibXM.net
棋王戦のときは一瞬のチャンス掴めなかったから借りを返した感じか
31:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4beb-Uaux)
24/07/07 21:31:32.32 UkeIgkpu0.net
>>21
百合子のせい
32: 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-b2tj)
24/07/07 21:31:33.94 cVntADly0.net
21手詰めに踏み込めるのは詰みを確信した人だけや
33:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-52dm)
24/07/07 21:31:36.63 KSwlWk+K0.net
>>10
柿木将棋で調べてみた
▲52金△同金▲同桂成△同玉▲64桂打△62玉▲71銀打△63玉▲52銀打△54玉▲55銀打△同玉▲66金打△64玉▲65金打△同馬▲同金まで
だそうだ
34:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-aPFN)
24/07/07 21:31:38.09 kOMPZiXh0.net
>>8
ちょっと悪手だったね
35: 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-pA7r)
24/07/07 21:31:47.19 NiW2r7Qo0.net
72角に82龍やとなんか嫌な筋あったんやろか
36:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-VPjR)
24/07/07 21:31:48.92 wRXNTOwEM.net
ＡＩが間違ってたのかナベが間違ったのかどっちなの？(´･ω･`)
37:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ abd2-/Aoq)
24/07/07 21:31:57.54 MdMEfPIH0.net
藤井の話しをちゃんと聞きとってるナベはやっぱ凄いよ
38:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad0f-2+hc)
24/07/07 21:32:31.50 qxYSt0YZ0.net
マラソンやって10000mやって最後にハードルで転けた
39:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad01-HWWA)
24/07/07 21:32:32.94 pJpIpV3U0.net
>>34
ナベも王位も預かり知らない事が何か関係あるんか?
40:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab06-z76b)
24/07/07 21:32:36.62 ryjK20Uh0.net
ナベは終わったらすぐツイートしそう
41:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad40-8EgU)
24/07/07 21:32:43.98 YoUt0TRD0.net
そりゃ大介もマスオさんみたいな声出すって
42:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad04-AD2p)
24/07/07 21:32:45.91 uxKJaNIb0.net
龍切って52で清算して、64桂馬、71銀、72銀、45銀、63金、85金で詰みか
うちらにはわからんなｗ
43:名無し名人 (JP 0Hcb-IQIW)
24/07/07 21:32:49.85 zyDEYW7oH.net
７３手目４６銀あたり？
44:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a510-pAPi)
24/07/07 21:32:52.26 iGaWtQMu0.net
いつもより藤井の反応が遅い
45: 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-pA7r)
24/07/07 21:33:09.92 NiW2r7Qo0.net
>>33
55銀捨てて金で抑えるんか、なるほど
ってこんなん1分で無理やろ(´・ω・｀)
46:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b14-pAPi)
24/07/07 21:33:26.36 SRamxgwx0.net
ぶっちゃけ王位戦もう防衛で終わりだろ？
それほどの負け方
47:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f5e5-pk1M)
24/07/07 21:33:35.32 IoAn7fOc0.net
最後のアレはかつてナベが言っていた絶対王者のオーラのせいなんだろうか？
48:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-+9MI)
24/07/07 21:33:38.72 kSFtvuCfM.net
あの負け方をしても笑顔で感想戦をやれるナベは偉いわ
49:名無し名人 (JP 0Hcb-IQIW)
24/07/07 21:33:41.05 zyDEYW7oH.net
８０手目６３角あたり？
50:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-xVBv)
24/07/07 21:33:59.62 zTa9AKKO0.net
あそこで大体詰みで龍切り以外逆転とかとんでもねえ
対局後に即言及してたのもさすがすぎる
51:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d501-tArv)
24/07/07 21:34:11.75 sAAnzSKF0.net
気づいたら藤井くんも
大人の顔になったな
52:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-AD2p)
24/07/07 21:34:15.74 8z0hx1Pk0.net
>>38
こんなとこに置くんじゃねえよ！
53:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d547-pAPi)
24/07/07 21:34:20.21 lkurIDn00.net
>>40
さっさと藤井さんが投げると思った。とか
54:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adcd-eRYk)
24/07/07 21:34:21.79 sV4CYbKH0.net
>>14 とよぴ名人戦開幕局 おやつモグモグ＝敗着 ナベ王位戦開幕局 くま棋士＝敗着 おやつは２日制勝負所を左右する魔物
55:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5da-tcPH)
24/07/07 21:34:43.98 RD99uulF0.net
右下で先手玉がどうなるかも難しかったし後手の詰みも言うほど簡単じゃなさそうだったし金合銀合の違いも大分先にならないと分からないしで凄い終盤だった
56:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85be-mFH9)
24/07/07 21:34:46.63 QIH0qX1u0.net
しかし本当に将棋は逆転のゲームだなー
こんだけやって39玉か27玉かで勝負が決まるという
57:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a578-I4pI)
24/07/07 21:34:54.47 fXcnSppb0.net
,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l /飛/ / / |
l l /車/ |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ
58:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab53-NmK7)
24/07/07 21:35:07.17 s7MrUPD/0.net
ナベほどの確率で終盤の入り口まで藤井くんと互角以上に指せる棋士は他にいないだろうが、今後終盤力の向上は見込めないナベでは金輪際勝ち目ないな。まあやる前からわかってたが。
59:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-4QNq)
24/07/07 21:35:27.22 3iJUf7EF0.net
藤井くんの談話から「そうですね」を除外して文字起こししてくれるアプリはありませんか？
60:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad52-AD2p)
24/07/07 21:35:29.78 /rTxOi+d0.net
先手９９％から勝てた棋士って誰がいるんだろ
分らんけど渡辺の攻めの読みも案外緩いようにも思えた
その点、逆転後の藤井の受けは流石という感じ
61:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8558-B+A3)
24/07/07 21:35:42.91 aCO8MZa+0.net
ナベはもうこのままA級も陥落しそう
62:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbda-pCJg)
24/07/07 21:35:46.94 VW+T4d1e0.net
ナベ、詰みが見えてなかったんじゃそもそも勝ってないじゃん
普通に棋力差で負けただけ
63:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-6U0w)
24/07/07 21:35:48.24 iaOzfd/+0.net
ナベ相手の読みにのっかってんじゃん
64:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b48-pk1M)
24/07/07 21:35:51.18 mUbFZ/ej0.net
>>58
いないだろうな
イトタクなら中盤で離されるのがデフォだし
65:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d560-I4pI)
24/07/07 21:35:52.66 OlExyZ2s0.net
最後の最後は、藤井も合駒を間違えてたわけで、そんくらい短時間では読みきれない難しい局面だったわけで、ナベが間違えるのも無理はない。
しかしほんま残酷なゲームだ。
66: 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-7VSD)
24/07/07 21:36:00.47 mXBcr+yY0.net
最後の命懸けの叩き合いというか生き様に比べたら、おやつgifとか気にするタマではなさそう
67:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-+9MI)
24/07/07 21:36:01.40 kSFtvuCfM.net
勝又いいネタ仕入れられて良かったな！
68:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fdd8-AD2p)
24/07/07 21:36:06.70 r0XEtcXk0.net
>>12
大介は詰みが分からんと言っていた
69:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbbb-kHXj)
24/07/07 21:36:27.52 Feiewzek0.net
AIなるべく見ずに解説してた大介が絶叫しながら評価値に釘付けになる壮絶なラスト
70:名無し名人 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2b-3uF6)
24/07/07 21:36:31.04 4IgaESxdM.net
61の歩打たないのは詰まないのかと思ったって
術中にハマってるやん…
71: 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-b2tj)
24/07/07 21:36:36.33 cVntADly0.net
>>60
そんなんかなりいるだろ
詰み見逃しからの逆転なんて普通に起こってる事だもの
72:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5bb-pk1M)
24/07/07 21:36:39.32 zgP8IuZP0.net
４１龍 同玉に５２金が最短だが
33桂でも32銀でも32金でも詰みだからね
右に追うそっちのほうが断然読みやすい
73:名無し名人 (JP 0Hcb-IQIW)
24/07/07 21:36:41.83 zyDEYW7oH.net
１０９手目３８同玉あたり？
74: 警備員[Lv.13][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-pA7r)
24/07/07 21:36:47.58 NiW2r7Qo0.net
このあたりは解説でもやってたな
先に61歩やと37銀に17玉で逃れ
75:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-AD2p)
24/07/07 21:36:52.36 8z0hx1Pk0.net
セクシーショット大盤振る舞い
76:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a510-pAPi)
24/07/07 21:36:57.33 iGaWtQMu0.net
>>68
分からんけど逃げた時に77桂が効いてて詰みなのは分かってたな
77:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-3Jnf)
24/07/07 21:37:02.20 uKyOxBal0.net
>>22
藤井視点からしたらただ負けてた将棋だったからな
78:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 15da-g0U6)
24/07/07 21:37:10.05 R+anBKCG0.net
七冠負けたと思って、がっくしして見るのやめてたら、なんか世界線が違うところにきたようだ
79: 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ ad6b-xVpt)
24/07/07 21:37:38.70 nMYETpYf0.net
いつも思うんだが、感想戦の前に１回トイレ行きたくないの？
最後にトイレ行ってからだいぶ経つでしょ
誰かマジレスたのむ
80:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ade1-Tl/g)
24/07/07 21:37:45.30 75uduQlp0.net
>>38
いやぁ、ほんとこんな感じ
藤井に勝つのは、ほんとに大変だ
81:名無し名人 (JP 0Hcb-IQIW)
24/07/07 21:37:58.58 zyDEYW7oH.net
９３手目３８玉あたり
82:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-3Jnf)
24/07/07 21:38:06.73 uKyOxBal0.net
ナベ、タイトル戦で詰み逃したことないって言われてたような気がするけどもしかしてこれが初？
83:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-AD2p)
24/07/07 21:38:16.00 8z0hx1Pk0.net
まあ北海道旅行で癒されてよ
84:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-D9Rd)
24/07/07 21:38:29.04 A4kIf9Vua.net
王手ラッシュを掛けてた時は藤井悪あがきと思っていたが、こんな結末が待っているとは…早投げはいかんな
85:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b9c-bzqh)
24/07/07 21:38:32.33 CBcLCk0I0.net
渡辺九段惜しかったなあ
いろんな意味で凄い対局だった
86:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f5d5-tcPH)
24/07/07 21:38:34.98 3JPXE4Gs0.net
立ち会いの和服がずっとヨレヨレなの気になる
慣れてない訳ないだろうに
87:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 45e2-jnfG)
24/07/07 21:38:48.01 tyXWQxh80.net
>>30
棋王戦は元々藤井の負け将棋だしな
88:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d5a7-z76b)
24/07/07 21:38:51.79 fPaqg8Xr0.net
そこだそこ
89: 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ ad6b-xVpt)
24/07/07 21:39:12.72 nMYETpYf0.net
>>82
棋王戦第三局を見るんだ
90: 警備員[Lv.13][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-pA7r)
24/07/07 21:39:16.18 NiW2r7Qo0.net
47角になんで39玉しなかったんやろ
25への利きがないから右に追っても詰んでたし
91:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd64-iA1f)
24/07/07 21:39:21.35 /K4sJxWz0.net
藤井「俺の玉は詰んでるんだよぉ～ん
オラオラ詰ましてみろちん毛
何が永世竜王だちん毛
この肉欲におぼれて早結婚したちん毛
人前でお菓子食えば人気出ると思ったのかちん毛」
と態度で示されたからには
そこまで言わなくてもいいと思う
92:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-pCJg)
24/07/07 21:39:43.45 f9twa1+Td.net
2日制の最後でこの結末とかやっぱり将棋は見てても面白いわ
93:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 452d-g0U6)
24/07/07 21:39:44.84 cu3LuqHU0.net
2日間頑張って頑張って99－1まで持ってったのにそこから詰み逃しで負けるとかさあ…
94:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-AD2p)
24/07/07 21:39:45.10 8z0hx1Pk0.net
ｗ
95:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 457c-jnfG)
24/07/07 21:39:45.48 gfuQmzDt0.net
今風呂からきた
もう藤井くん１％だったのに
なにがおこった
96:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a57c-YaW2)
24/07/07 21:39:53.16 WtTwb2q+0.net
ナベも恥ずかしくて駒動かさないな最後
97:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bd04-I4pI)
24/07/07 21:40:00.70 LJL1uNEx0.net
中の坊は行けよな
あそこの料理キレイで好き
98: 【0.3m】 (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-KMba)
24/07/07 21:40:13.80 KGxPP9DR0.net
最後馬が効いてるからなぁ読みにくいよ
99:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e36d-pk1M)
24/07/07 21:40:21.04 BdQD39oM0.net
うおお
相当むずい詰みなんやな
100:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-2+hc)
24/07/07 21:40:24.58 Cp8omKexa.net
解説見てるけど、ナベが21手詰め出来なくてナベなら1分将棋でも読み切ってると思ってたと馬鹿にしてるけど、こんなの難過ぎだろ
なんか不快やなこいつ。
101:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d547-pAPi)
24/07/07 21:40:30.89 lkurIDn00.net
切ない感想戦
102:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-boVG)
24/07/07 21:40:31.63 92SEgTr50.net
相手の表情を観察する渡辺からすると、聡太のガックシから自分の勝ちなのが分かる
しかし詰みが発見できない
これは辛いよな
103:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-l588)
24/07/07 21:40:32.85 uxScBmgq0.net
ホンマ怖いわ
こんなんまるで将棋やん
104:名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-w/C/)
24/07/07 21:40:35.63 fJSyF084M.net
書き込めない
105:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-m4sA)
24/07/07 21:40:42.10 1UCHRkOfd.net
正直ナベに対する賛辞をめっちゃ考えてた😆
106:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad04-AD2p)
24/07/07 21:40:44.06 uxKJaNIb0.net
龍切るのは読んでたんだ。バラして銀銀で詰むってすぐわかるんだな
107:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-j8Rd)
24/07/07 21:40:47.23 og+j10gr0.net
指し直し局は大味になりやすいが今日のはなんか「ふたりともお疲れ様」って感じだな
藤井にとっては単なるラッキーでナベにとっては痛すぎる黒星
108:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6St3)
24/07/07 21:40:55.13 IlB620Eua.net
>>93
倒れそうになるよな
109: 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 2384-/gnr)
24/07/07 21:40:57.69 26KWa+BO0.net
山崎戦の内容とは一味も二味も違ったな･･･🤢
110:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85f0-xstl)
24/07/07 21:41:00.88 jgkfAn6n0.net
>>20
俺なら泣いちゃうよ
111:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 457c-jnfG)
24/07/07 21:41:03.63 gfuQmzDt0.net
ナベが９９％からの逆転負けって珍しいな
112:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4f-6St3)
24/07/07 21:41:05.03 po32tU6m0.net
>>60
銀愛のとこ金愛でさくっと再逆転喰らってたけど？w
113: 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ d56b-xVBv)
24/07/07 21:41:19.32 IyWlhfGN0.net
23手詰め何で検証してくんないの？
114:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e36d-pk1M)
24/07/07 21:41:19.43 BdQD39oM0.net
>>100
大介なぁ
最後のほうめっちゃ態度悪かったな
115:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-3Jnf)
24/07/07 21:41:29.14 uKyOxBal0.net
>>89
棋王戦は
藤井側の詰みがない藤井敗勢からの逆転→藤井が詰み逃しで再逆転
じゃなかったっけ
116:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d547-pAPi)
24/07/07 21:41:37.92 lkurIDn00.net
運任せじゃ藤井王位には勝てんよ
117:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23c5-AD2p)
24/07/07 21:41:42.86 dYJvxEs00.net
>>79 我慢できない時は行くときもある
ただ秒読みになる時は最後にトイレいってから水分とらないなどの対策を棋士もしている
あとあんたみたいにじいちゃんじゃないのでそこまで近くない
118:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-AD2p)
24/07/07 21:41:45.16 8z0hx1Pk0.net
>>109
でもたまにはそういう挑戦者来て欲しいよ
119:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb1-x7Cg)
24/07/07 21:41:50.91 39j1ISeT0.net
いやいやいや、将棋面白すぎだろ
見ないと損レベル
120:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-2I6l)
24/07/07 21:41:52.62 n50aM8vK0.net
そもそもこの展開を想定してなかったんや
感想戦聞いてるとなるほどてなるわ
121:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f515-/Aoq)
24/07/07 21:41:57.79 ukcg9wdU0.net
ナベ嫁「これ、描いたら売れる！」
122: 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-7VSD)
24/07/07 21:42:17.59 mXBcr+yY0.net
D介なんか今日ずっと掛かってたな
123:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 854a-60Tu)
24/07/07 21:42:34.13 fiHqfzUJ0.net
渡辺「詰んでた？」
藤井「分かってないです」
渡辺「あ～そう（詰んでない）なんだ」
これ草
124:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab67-oBm/)
24/07/07 21:42:40.48 7Q5ZafrZ0.net
>>105
ワイもw
125:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bce-xsTB)
24/07/07 21:42:51.38 dc9D7iQq0.net
>>118
誰が来てどういう展開になっても「王将戦の菅井よりはマシ」って言われるだろうし
126:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23d4-Y4rn)
24/07/07 21:42:53.63 iZChEdzL0.net
なんかこの二人めちゃくちゃ歯車が合うんだよな
なべにはご愁傷としか言えないけど
127:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 45e2-jnfG)
24/07/07 21:42:54.33 tyXWQxh80.net
>>89
棋王戦３局は藤井が詰み逃ししたんだろ
ナベじゃない
128:名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-w/C/)
24/07/07 21:43:09.99 fJSyF084M.net
藤井くん負けたかと思ったら勝っててびっくり
129:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d501-eRYk)
24/07/07 21:43:17.27 a576LWPm0.net
やはり詰将棋力の差
130:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd47-AD2p)
24/07/07 21:43:18.93 5FpefqPY0.net
2024/07/07(日)
藤井聡太 タイトル戦成績：24戦23勝 番勝負：84-①-20 .8076
2023⑰第64期王位戦_王位_藤井聡太₄ ◯◯◯●◯ 佐々木大地七段
2023⑱第71期王座戦㈧__ 藤井聡太₁ ●◯◯◯ 王座 永瀬拓矢
2023⑲第36期竜王戦_竜王_藤井聡太₃ ◯◯◯◯ 伊藤匠七段
2023⑳第73期王将戦_王将_藤井聡太₃ ◯◯◯◯ 菅井竜也八段
2023㉑第49期棋王戦_棋王_藤井聡太₂ 持◯◯◯ 伊藤匠七段
2024㉒第82期名人戦_名人_藤井聡太₂ ◯◯◯●◯ 豊島将之九段
2024＿第09期叡王戦_叡王_藤井聡太₃ ◯●●◯● 失冠 伊藤匠七段
2024㉓第95期棋聖戦_棋聖_藤井聡太₅ ◯◯◯ 永世棋聖 山崎隆之八段
2024＿第65期王位戦_王位_藤井聡太₄ ◯後先後先後－ 渡辺明九段
131:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 15da-g0U6)
24/07/07 21:43:39.68 R+anBKCG0.net
youtubeで今見たら、最後ちょっと逃げ間違って、勝ちは勝ち、詰みは詰みのままでも、
すごい難しい詰みの手順に変わったそうで、、将棋おそろしい
132:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-2I6l)
24/07/07 21:43:47.88 n50aM8vK0.net
>>100
逆だろ
大介世代は鍋への信頼が厚いし終盤でやられてた側だからこの積み逃しが信じられない
133:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f5b9-aPFN)
24/07/07 21:43:57.68 g/fCNT7H0.net
なんだかんだ渡辺とか豊島とかはいい勝負にはするよな
134:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-6U0w)
24/07/07 21:43:59.89 iaOzfd/+0.net
ナベまだ詰み筋よく分かってないだろｗ
135:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2381-xVBv)
24/07/07 21:44:04.54 +XiusOqV0.net
ナベやっと見えたのか
136:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-2+hc)
24/07/07 21:44:10.69 Cp8omKexa.net
>>109
山は言い訳のしようがないからなw
137:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-AD2p)
24/07/07 21:44:13.95 8z0hx1Pk0.net
悪いなりに難しくしていくの大事やねえ
138:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd64-iA1f)
24/07/07 21:44:19.03 /K4sJxWz0.net
大介目当てに冷やかしで見た麻雀ファンにも
「これが将棋なんだよ」と言える内容
139:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-eRYk)
24/07/07 21:44:20.85 qhKtBcbn0.net
>>111
朝日杯の最初の決勝がそうじゃなかった？
嫁の漫画で「あ、１０円玉♪」で体位入れ替わられて斬られてたやつ
140: 【11.1m】 (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-KMba)
24/07/07 21:44:32.08 KGxPP9DR0.net
>>131
へええ逃げ間違えあったんだ
141:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85be-mFH9)
24/07/07 21:44:37.59 QIH0qX1u0.net
しかし39玉は別に普通の手だからなー
ナベでも見逃すんだなー
142:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3534-aPFN)
24/07/07 21:44:45.25 U/iIIbqT0.net
>>105
下書きしてたら逆転した
私のせいかもしれん
143:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-2+hc)
24/07/07 21:44:45.99 Cp8omKexa.net
>>113
多分まだナベは勝ってたことに気付いてない
144:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-l588)
24/07/07 21:44:48.24 uxScBmgq0.net
負けても元気に感想戦するのはナベの数少ない長所
145:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bce-xsTB)
24/07/07 21:44:54.51 dc9D7iQq0.net
詰み逃がしっていうか2七玉だろうな信じられないのは
146:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23fd-AD2p)
24/07/07 21:44:57.75 SHmnoyLU0.net
>>101
あなたは気付かない～
147:名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MM2b-WDJO)
24/07/07 21:44:59.32 srDxhvYzM.net
>>19
21歳と40歳じゃおしっこのキレが違う
148:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b0b-Ig11)
24/07/07 21:45:07.31 8kSUaJ3j0.net
正直終盤酷すぎだわ渡辺
149:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23c5-AD2p)
24/07/07 21:45:29.51 dYJvxEs00.net
ナベは藤井がいなければ永世名人獲得と＋１０期ぐらいで大棋士の系譜になれたかもしれない・・・
150:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4f-6St3)
24/07/07 21:45:30.52 po32tU6m0.net
羽生解説で見たかった
151:名無し名人 (JP 0Hcb-IQIW)
24/07/07 21:45:41.41 zyDEYW7oH.net
１０１手目３９玉あたり
152:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ abaf-XfMb)
24/07/07 21:45:42.22 fQe2kwze0.net
>>121
最近ネタ不足だからな
153:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd47-AD2p)
24/07/07 21:45:46.11 5FpefqPY0.net
1 藤井聡太竜王名人 2095 -25
2 永瀬拓矢九段 1896 -21
3 伊藤匠叡王 1890 -17
4 羽生善治九段 1864 20
5 佐々木勇気八段 1844 22
6 広瀬章人九段 1828 25
7 菅井竜也八段 1819 -21
8 佐藤天彦九段 1817 20
9 斎藤慎太郎八段 1814 20
10 服部慎一郎六段 1809 36
11 八代弥七段 1805 -1
12 佐々木大地七段 1798 -20
13 豊島将之九段 1797 -36
14 渡辺明九段 1796 -10
15 藤本渚五段 1796 18
16 近藤誠也七段 1779 5
17 髙見泰地七段 1776 6
18 山崎隆之八段 1770 23
19 糸谷哲郎八段 1761 -7
20 梶浦宏孝七段 1760 26
154:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-eRYk)
24/07/07 21:46:01.13 qhKtBcbn0.net
>>137
ナベが局面じゃなく表情を読んでるのを知ってて
大仰に嘆いて見せるまであるかも
155:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-3LLh)
24/07/07 21:46:05.88 C3FCUjHO0.net
>>144
ほんま尊敬するわ
156: 警備員[Lv.13][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-pA7r)
24/07/07 21:46:07.98 NiW2r7Qo0.net
>>140
結論としては27玉は逃げ間違いではないが、36歩を除去できたことで左に追う難しい詰みしかなくなった
157:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd7b-ARxZ)
24/07/07 21:46:24.44 Kfn96ZKZ0.net
やっぱ藤井ナベ戦は面白いわ
イトタク戦も面白いけど年上ではナベ戦が最高
158:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb1-x7Cg)
24/07/07 21:46:52.93 39j1ISeT0.net
1分将棋で21手詰目は難しいよなぁ
見えて当然っていうのはおかしいだろ
159:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb8-oHn1)
24/07/07 21:46:54.95 Ddft5E8v0.net
自分を1分将棋にすると勝勢でもひっくり返される
まだ分かってないね
160:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23d4-Y4rn)
24/07/07 21:47:01.81 iZChEdzL0.net
ぼやき漫才
161: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5553-rPWQ)
24/07/07 21:47:11.52 WTb9gY1O0.net
なんで指してない方の藤井がぐったりしてるんだｗｗｗｗ
162:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd47-AD2p)
24/07/07 21:47:17.16 5FpefqPY0.net
◆被害者の会◆
(２６－１２)豊島将之
(２１－４)渡辺明 ←New!
(１５－７)永瀬拓矢
(１４－３)羽生善治
(１３－４)菅井竜也
(１２①３)伊藤匠
(１１－３)広瀬章人
(９－４)佐々木大地
(８－０)糸谷哲郎
(８－１)出口若武
(７－１)木村一基、佐藤天彦
(７－３)斎藤慎太郎
163: 警備員[Lv.13][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-pA7r)
24/07/07 21:47:49.33 NiW2r7Qo0.net
49玉になっとるでそれは1手詰(´・ω・｀)
164:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4f-6St3)
24/07/07 21:47:59.09 po32tU6m0.net
渡辺の実績が藤井のせいでどんどん安っぽくなる
負けすぎ
165: 【18.1m】 (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-KMba)
24/07/07 21:48:06.31 KGxPP9DR0.net
>>156
そかそか藤井が逃げ間違えたわけでは無いのね。
166:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-Z8q8)
24/07/07 21:48:12.72 XL80vzNa0.net
39玉に逃げなかった時に藤井の諦めかけてた気持ちがもう一回入ったように感じた
難しい手順になったからまだわからんと思ったんかな
167:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f515-/Aoq)
24/07/07 21:48:27.66 ukcg9wdU0.net
途中、大介もナベ勝ち煽ってたから
よけいに、詰み逃しがドラマになってしまった
168:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d547-pAPi)
24/07/07 21:48:32.92 lkurIDn00.net
ツアー客が見てるから1時間やるのか
169:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23da-22ug)
24/07/07 21:48:33.17 eu7vZYHT0.net
師匠登場
170:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-pCJg)
24/07/07 21:48:33.94 T2m/3qc6M.net
なんか今日の将棋見てたら、ナベが藤井からタイトルを奪うことは絶対にないな
絶対にない
断言できるだろ誰もが
171:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad52-AD2p)
24/07/07 21:48:34.34 /rTxOi+d0.net
>>112
あれは藤井からの「詰めてみな」という出題だったね
まぁ渡辺には無理だったわけだが。
172:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f5d5-tcPH)
24/07/07 21:48:35.98 3JPXE4Gs0.net
負けたけどやっぱり試合巧者だなと思わされた
番勝負の組み立ての上手さだと最上位だよね
173:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adb1-EZEN)
24/07/07 21:48:38.80 QzkxBCYa0.net
実質ナベの勝ちだからドローにすべきでわ？こんな勝ち方は俺は認めないよ
174:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab88-DhUj)
24/07/07 21:48:42.89 TZH+syyd0.net
まあまあ普通に勝ってそうな局面から詰む詰まないの極限状態に放り込んでパニクらせる
藤井の特殊スキル「いきなり詰め将棋」がまた発動したな
175:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb1-x7Cg)
24/07/07 21:48:45.16 39j1ISeT0.net
やっぱりこの2人の対局は最高だね
お疲れ様でした
176:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85be-mFH9)
24/07/07 21:48:55.45 QIH0qX1u0.net
83角とか守りにも効いて絶妙手だったのになー
最後の最後で
177:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2381-xVBv)
24/07/07 21:48:58.41 +XiusOqV0.net
この2人いつも途中から駒全く動かさず2人の世界入ってしまう
178:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a527-nHe9)
24/07/07 21:49:23.89 ChRM34Sj0.net
ふははは終盤盲のロートル禿美味し過ぎるぜははははは
179:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b39-8dYN)
24/07/07 21:49:34.15 bVMNJXwO0.net
用事済ませてる間に99が逆になってた
180:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb8-oHn1)
24/07/07 21:49:39.43 Ddft5E8v0.net
自分の勝ちパターンを捨てて違う勝ちかたしないと勝てなさそう
181:名無し名人 (JP 0Hcb-IQIW)
24/07/07 21:49:41.07 zyDEYW7oH.net
聡太が高速で喋っているんだが聞き取れる？
182:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-2+hc)
24/07/07 21:49:42.15 zKbQChjL0.net
>>145
あの手を解説は39王と比べて馬鹿にしてたけど、別に悪手でもなんでもないぞ。つか、そっちも最善手で何も大差ない。
何で馬鹿にしたのか説明が必要。
多分AIの見方を間違えて一方的にナベが悪手と勘違いしただけなんだけど。それだったら本当に解説はゴミ
183:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 45a7-D9Rd)
24/07/07 21:50:03.78 NHBAdFT40.net
やっぱ藤井くんは弱体化してるわ
今日は完全に運が良かっただけ
184:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fde5-x8M0)
24/07/07 21:50:06.01 94k4BBkG0.net
ナベの頭頂部アップにするな
185:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-6U0w)
24/07/07 21:50:19.48 iaOzfd/+0.net
最後のもう一回ひっくり返ったところは気づいてないのかな
186:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 15da-g0U6)
24/07/07 21:50:27.76 R+anBKCG0.net
>>140
自分は最後見てなかったんだけど、
39玉に逃げてたら、詰将棋本のレベルの詰みだったのが、
27玉に逃げために、詰将棋選手権レベルの詰将棋になったそうで
187:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e36d-pk1M)
24/07/07 21:50:28.09 BdQD39oM0.net
>>177
わかる
100万ネキの為にもワイらの為にもなるから駒動かしてほC
188:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb1-x7Cg)
24/07/07 21:50:29.35 39j1ISeT0.net
やっぱり詰将棋の天才なのがデカ過ぎよな、王位は
189:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adab-5p9p)
24/07/07 21:50:37.99 JTbQZmn10.net
>>123
詰み判定
190:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adcd-eRYk)
24/07/07 21:50:38.37 sV4CYbKH0.net
>>144 負けても元気に感想戦するのはナベの数少ない長所 ⇒ 負けてもいつもと同じ態度で感想戦するのがイトタクの長所・無理に明るい態度で感想戦するのが永瀬の長所・不貞腐れた態度で感想戦するのが菅井の長所
191:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d501-xVBv)
24/07/07 21:50:44.22 3rX6XSCt0.net
ただ一つだけ言えるのは
本局は森羅万象だった
それだけだ
192:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bd04-I4pI)
24/07/07 21:50:53.96 LJL1uNEx0.net
>>174
領域展開したり複数の特殊スキルあったり藤井忙しいな
193:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d529-hKDz)
24/07/07 21:51:06.45 QGKI1uBe0.net
最後詰みは逃したがそこまでは相当上手くやったよなあ
194:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-ngA5)
24/07/07 21:51:10.71 axSFzDodM.net
>>182
理由は説明してただろ
本譜の歩成を許すと難しい詰みが一通りしかない
39玉落ちてれば簡単な詰みが複数あった
敗着は27玉だね
195:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d501-IQIW)
24/07/07 21:51:11.29 J0DEHC5u0.net
なんかうちの棋譜中継の棋譜に後手の藤井の勝ちって表示されている
棋譜中継も表示をミスることがあるんだな
196:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bd9c-y2lq)
24/07/07 21:51:11.54 5GCdi6Ab0.net
結局、イトタクレベルの終盤力がないとそうそう勝てないのな
鍋より終盤上ってあと誰なんかね
広瀬とか？
197:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4f-6St3)
24/07/07 21:51:12.10 po32tU6m0.net
>>171
詰みはないが？w
33とって34叩いいた後の35銀が見えなかったんだろ
仕方ない
198:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5c5-lB9g)
24/07/07 21:51:13.56 R2uj//Qo0.net
高見は白鵬みたいな顔になったな
199:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb8-oHn1)
24/07/07 21:51:15.46 Ddft5E8v0.net
金合いでまたひっくり返ったの誰か指摘しないのかな
200:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ada9-Rb46)
24/07/07 21:51:18.23 zTI7nBG80.net
謎の高見どあっぷ
201:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23c5-AD2p)
24/07/07 21:51:23.64 dYJvxEs00.net
>>188 終盤の精度と複雑にする技術がやばい
対局で詰将棋を作ると言われるだけのことあ�
202:�
203:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-2+hc)
24/07/07 21:51:28.29 zKbQChjL0.net
>>166
39玉以外は悪手って何で思ってるの？
その理由理解してる？
204: 警備員[Lv.13][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-pA7r)
24/07/07 21:51:29.34 NiW2r7Qo0.net
>>191
最終結果負けてるやん
なにが森羅万象や(´・ω・｀)
205:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b39-8dYN)
24/07/07 21:51:39.69 bVMNJXwO0.net
今日の解説個人的にはイチャイチャしてた人の方が良かった
206:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4353-mKvH)
24/07/07 21:51:50.45 hBgTzd/q0.net
たまにこういう面白い対局があるから見てしまうんだよなぁ
207:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab67-oBm/)
24/07/07 21:51:55.91 7Q5ZafrZ0.net
>>192
素のステータスも高いのに所持スキルも豊富ってホンマヤバいな
208:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ae-SFrr)
24/07/07 21:52:10.05 BP3bTRkC0.net
解説のちびっこ女子は誰って言うんですか？
209:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d5a7-z76b)
24/07/07 21:52:15.86 fPaqg8Xr0.net
高見は必死に藤井の話を聞いているようだが
タケシはもう何も聞いていない顔だな
210:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d547-pAPi)
24/07/07 21:52:35.50 lkurIDn00.net
阪神も逆転勝ち
211:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4310-eRYk)
24/07/07 21:52:39.27 Hg9PaHM10.net
藤井の対渡辺21-4
なんか渡辺ボコられて殴られてかわいそう
212:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-AD2p)
24/07/07 21:52:46.88 8z0hx1Pk0.net
関係者全員打ち上げ参加する元気なさそう
213:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-eRYk)
24/07/07 21:52:54.14 qhKtBcbn0.net
>>191
そこは諸行無常で
214:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb1-x7Cg)
24/07/07 21:53:00.46 39j1ISeT0.net
>>195
千日手指し直し局だから、合ってるで
215:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-pCJg)
24/07/07 21:53:03.95 T2m/3qc6M.net
>>144
年下を威嚇する盤外戦術
なお、藤井には通用しない
216:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad04-AD2p)
24/07/07 21:53:14.14 uxKJaNIb0.net
39玉なら32銀からで詰んでたってことなのかな？ソフトで読ませたら詰んでたわ
馬筋止めてた36歩が無くなって詰み筋減らしちゃったってわけか
217:名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MM2b-WDJO)
24/07/07 21:53:21.45 srDxhvYzM.net
棋力が落ちるから歯の矯正はやめたと言ったくせに
8冠取って金が有り余ってきたら昔のこと忘れて歯の矯正したらあっという間に棋力が落ちた
218:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4f-6St3)
24/07/07 21:53:23.40 po32tU6m0.net
>>209
ホークスも
219:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-Z8q8)
24/07/07 21:53:26.51 XL80vzNa0.net
>>202
悪手なんて言ってないが
実際99%だったし
220:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85be-mFH9)
24/07/07 21:53:39.56 QIH0qX1u0.net
>>194
うん、25桂が打てるから
自分も本譜も25桂から簡単に詰みそうって見てたら、馬が効いてたという
で39玉なら、そこで37歩成りしかないからそれだと竜抜かれてないし
221:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-3Jnf)
24/07/07 21:53:47.85 uKyOxBal0.net
>>149
タニーの下に羽生はいるし、ナベの下には藤井がいるのが現実だから仕方ない
羽生より藤井の方がどうしようもない感じがあるのは否定せんけどそういうもん
222:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fdbe-Jzja)
24/07/07 21:53:52.91 VQWkYhtH0.net
39だったね。魔が差したか。壮絶。
223:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ae-SFrr)
24/07/07 21:53:55.54 BP3bTRkC0.net
タイトル戦で負けて悔しくて泣いて、まともに感想するできなかった人とかいるの？
224:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bd04-I4pI)
24/07/07 21:53:56.84 LJL1uNEx0.net
100万組良かったよなあ
千日手にはなるわ藤井は勝つわ
興奮さめやらぬ中杉本と伊織がニコニコ話も聞いてくれるだろうし
225:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23c5-AD2p)
24/07/07 21:53:56.93 dYJvxEs00.net
ナベ、とよぴー、永瀬ははっきりと藤井より終盤が弱い
今のところ対抗できるのがイトタクだけ
渚も早く挑戦して欲しいもんだ
226:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f515-/Aoq)
24/07/07 21:54:15.98 ukcg9wdU0.net
９９％VS１％
勝ち切るのが匠
勝ちきれないのがナベ
そんだけの差だ
227:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2322-XNAQ)
24/07/07 21:54:24.91 COVinulX0.net
龍切りからの取った銀打ちによって「間違えたら許しまへんで」局面に持ち込んだ勝負術があっぱれですな
228:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad52-AD2p)
24/07/07 21:54:41.64 /rTxOi+d0.net
古賀「結局、将棋は詰将棋の能力で強さが決まるんですよ」
229:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a510-pAPi)
24/07/07 21:54:57.56 iGaWtQMu0.net
勝ちまで読み切ってれば39玉で勝ちだけど
展開的に勝ちまで読み切ってなかったから下段に落ちるのは怖いと判断したのかもな
230:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adcd-eRYk)
24/07/07 21:54:59.82 sV4CYbKH0.net
対局者の二人以外は全員 もうウンザリ・疲れた～ 早くこの場所から立ち去りたい という表情...
231:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cd02-G/2u)
24/07/07 21:55:17.75 HpmFq4dl0.net
藤井七冠 番勝負成績
七番勝負 49－09 .8448
五番勝負 35－11 .7608
232:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3bb-gE9Y)
24/07/07 21:55:25.60 vgRhQbD70.net
読み逃しが有るからこそ人間が差してる意味がある
233:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb8-oHn1)
24/07/07 21:55:27.87 Ddft5E8v0.net
>>210
しかも何度も今回みたいな逆転負けくらってる
234:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-2+hc)
24/07/07 21:55:29.32 zKbQChjL0.net
>>194
何で簡単だと思ったのか。ナベが読み切ってなかったのにお前にとっては簡単だったのか？
235:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-3Jnf)
24/07/07 21:55:57.44 uKyOxBal0.net
>>227
おう順位戦以外ももうちょい頑張れや
236:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6386-eRYk)
24/07/07 21:56:04.75 jb1Ik8oe0.net
>>230
二日制だとより強いのかな
237:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 237d-Tgqb)
24/07/07 21:56:05.00 k2mPO+BJ0.net
>>156
なお立会人は負けた後持ち駒をぶちまけてふてくされたことがある模様
238:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 257c-D5M0)
24/07/07 21:56:25.79 NFpCdqFP0.net
>>191
具体的には？
239:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2358-EYDe)
24/07/07 21:56:26.80 y28hXbYI0.net
>>216
棋力に影響あるって言ってたのひふみんかと思ってたけど藤井なん？
240:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2351-YaW2)
24/07/07 21:56:29.36 UZVnQcT00.net
早く終われよ、帰って風呂入ってビール飲みたいんだ。
とみんな思ってる。
241:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbbb-On78)
24/07/07 21:56:29.96 7ppMg/FD0.net
あれ結局王位が勝ったのか
242:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 457c-jnfG)
24/07/07 21:57:04.32 gfuQmzDt0.net
知ってるか？ 藤井くんの二日制先手番は無敗
243:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85be-mFH9)
24/07/07 21:57:05.17 QIH0qX1u0.net
>>240
藤井がきっちり詰み難しくして
ナベが逃した
244:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-ngA5)
24/07/07 21:57:06.89 nwv9U/HiM.net
>>228
まあ急に龍切ってくるわ銀捨ててくるわ、かと思えば馬や龍抜いてくるわで
だいぶ揺さぶられてたからな
245:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-eLRR)
24/07/07 21:57:13.97 88WQYXST0.net
3九玉さえ選択していればなあ
246:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd72-2+hc)
24/07/07 21:57:16.01 v2Cm499S0.net
>>219
じゃー37歩成せずに竜抜いちゃいかんのか？
なんで相手に出番譲って自分の思う手を指させるのかもわからん
247:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad04-AD2p)
24/07/07 21:57:44.56 uxKJaNIb0.net
この2人感想戦楽しそうだな
248:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd47-AD2p)
24/07/07 21:57:44.92 5FpefqPY0.net
･藤井七冠 番勝負成績
84－①－20 .8076
七番勝負 49－09 .8448
五番勝負 35－11 .7608
249:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-C8pf)
24/07/07 21:57:48.99 fUa6a7Zpd.net
>>216
藤井は以前に歯の矯正をやめた理由については何も言ってない
ファンや外野が勝手に推測してただけ
250:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-4QNq)
24/07/07 21:57:53.62 adkrK2aIa.net
>>233
説明はしていたという事は否定しないんだな
とりあえず目についた噛みつきやすそうな所だけに考えなしに噛みつく野良犬か
251:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-cZGz)
24/07/07 21:57:53.78 kgtiYrbc0.net
>>241
今回は危なかった
負けててもおかしくない
252:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2333-GiIg)
24/07/07 21:58:15.69 XH+XFYg40.net
>>149
羽生を中原の大山レベルに叩ければ渡辺時代になった
253:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb8-oHn1)
24/07/07 21:58:22.99 Ddft5E8v0.net
猛「将棋は最後に藤井が勝つゲーム」
254:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab88-DhUj)
24/07/07 21:58:26.19 TZH+syyd0.net
千日手局の高速詠唱
255:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab9a-S9LX)
24/07/07 21:58:32.99 fojiH2/z0.net
作戦自体は成功してる
最後まで1分将棋にならないように時間を残さないと藤井さんには勝てないことははっきりした
256:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7563-rrnf)
24/07/07 21:58:41.50 THuR87i20.net
イトタクイトタクうるせーなｗ
じゃあなんで五割なんだよアイツ
257:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb1-x7Cg)
24/07/07 21:58:43.42 39j1ISeT0.net
逃げ間違って、難しい詰将棋になっちゃったのか。ナベ、ドンマイ
258:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a510-pAPi)
24/07/07 21:58:51.14 iGaWtQMu0.net
>>241
とよぴ「・・・・・・・」
259:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ add1-AD2p)
24/07/07 21:59:16.85 77NlRhz90.net
ナベ以外とさばさば。藤井からタイトルとれるとは思ってないから追い詰めただけで満足か
260:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b48-pk1M)
24/07/07 21:59:56.31 mUbFZ/ej0.net
イトタクもNHK杯で詰み逃ししているからな
絶対じゃない
261:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a510-pAPi)
24/07/07 22:00:04.64 iGaWtQMu0.net
千日手局並べろよw
262:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad01-HWWA)
24/07/07 22:00:05.08 pJpIpV3U0.net
>>257
なんでこういう書き方するんだろうなｷﾓｲ
263:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e356-xVBv)
24/07/07 22:00:10.09 RBDgy1Cj0.net
速報版
伊藤園お～いお茶杯王位戦七番勝負第1局
渡辺明九段vs藤井聡太王位
tanuki-wcsc34-YO820DEV深さ20(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
13 6手 相掛かり 後手勝ち
初手から
先手74%(50/68) 悪手2 疑問手0 ？2
後手69%(47/68) 悪手2 疑問手0 ？7
41手目以降
先手75%(36/48) 悪手2 疑問手0 ？2
後手69%(33/48) 悪手2 疑問手0 ？7
各ラスト20手
先手65%(13/20) 悪手2 疑問手0 ？0
後手75%(15/20) 悪手1 疑問手0 ？0
46～90手目
先手77%(17/22) 悪手0 疑問手0 ？2
後手65%(15/23) 悪手1 疑問手0 ？7
91～136手目
先手70%(16/23) 悪手2 疑問手0 ？0
後手78%(18/23) 悪手1 疑問手0 ？0
千日手から指し直し局でも作戦が決まって形勢も時間も差をつけた渡辺明九段が勝利目前で詰みを逃した
評価値グラフ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
264:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbda-pCJg)
24/07/07 22:00:13.48 VW+T4d1e0.net
ＡＩ登場以前の棋士は「だいたい詰み」で指してるよね
ナベもそうだし、藤井たけしはもちろんだし、羽生さんも実はそうだろ
ところが、それが通用しなくなった
ここが大きいよな
265:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d5a7-z76b)
24/07/07 22:00:24.33 fPaqg8Xr0.net
詰将棋はやるべきだな
どうやって相手を困らせるかっていう作者側の思考を養えるよな
266: 警備員[Lv.13][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-pA7r)
24/07/07 22:00:44.31 NiW2r7Qo0.net
伊藤賛美はNGへ
叡王戦完全特化で他悉く敗退してるし
267:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-TFMa)
24/07/07 22:01:41.21 0AG847gE0.net
鈴木は今後は軽々しく勝ち負けを断言しないようにしてほしい
268:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8502-o8NO)
24/07/07 22:01:46.69 +wT0HYj30.net
指し直しの途中くらいまで見ていたけど、、、
なんかすごいことが起こっていたみたいだな
269:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-AD2p)
24/07/07 22:01:57.18 8z0hx1Pk0.net
ふたりだけは楽しそう
270:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bde3-xVBv)
24/07/07 22:02:13.38 u5SVXcHD0.net
良くも悪くも裏表なさそうで二人とも楽しそう
271:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2351-YaW2)
24/07/07 22:02:15.08 UZVnQcT00.net
一分将棋で詰将棋正確に指すのは難しい。４０にもなればなおさら。
272:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bd04-I4pI)
24/07/07 22:02:30.44 LJL1uNEx0.net
藤井勝ちのとき感想戦見るのキツい度
豊島>>>>永瀬>菅井>イトタク>ナベ
って感じ
ナベの感想戦は負けた時でもとても楽しくてよろしい
273:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 237d-Tgqb)
24/07/07 22:02:39.38 k2mPO+BJ0.net
>>265
藤井対策をやると他の対局で勝てなくなるってナベが言ってたな
274:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2358-EYDe)
24/07/07 22:02:39.54 y28hXbYI0.net
もう昔馴染みな雰囲気
275:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-cZGz)
24/07/07 22:02:58.39 kgtiYrbc0.net
ビッグチャンスを逃したな
1分将棋は怖いわ
276:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f5d5-tcPH)
24/07/07 22:03:02.13 3JPXE4Gs0.net
頭の中凄い高回転してるんだろうな
エア感想戦だと何やってるかさっぱり分からん
277:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b48-pk1M)
24/07/07 22:03:04.53 mUbFZ/ej0.net
>>266
最終盤の龍切り一択のところを2筋に打って詰むとか言っていたからなビースト
普通に間違えていたしｗ
39玉しなかった時点で超難しい終盤になった
278:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 45e2-jnfG)
24/07/07 22:03:06.08 tyXWQxh80.net
ナベこれきついな
ただの１敗じゃないだろ
作戦２局とも成功して詰み逃しって考える中で相当きつい負けでしょ
279: 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ a514-RX5c)
24/07/07 22:03:17.89 /pqBw+ws0.net
全部の将棋を観れてる訳じゃないけど俺が観てる時のナベはいつもこんな負け方してる
リードしてるんだよ途中までは、聡太相手に
280:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-KzV2)
24/07/07 22:03:24.49 OjCCktwb0.net
ｵﾜﾀ
281:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2381-xVBv)
24/07/07 22:03:26.10 +XiusOqV0.net
無理やり終わらされた
282:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2358-EYDe)
24/07/07 22:03:41.67 y28hXbYI0.net
上野くんもお疲れ様でした
283:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-+LmD)
24/07/07 22:03:51.81 nV6NIISUr.net
2日かけて追い詰めたと思ったら、実は追い詰められてたでござる。
284:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2351-YaW2)
24/07/07 22:03:55.67 UZVnQcT00.net
今日の高見は人相悪いな
285:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad33-YaW2)
24/07/07 22:03:59.72 zTJUN3Lw0.net
41同竜同玉のあと52で清算してもう一度64桂打てばだいたい詰みなのな
32や22に打ってそっちに誘っても詰みそう、というかさっきまでそれで詰んでたからの錯覚なんかね
286:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-AD2p)
24/07/07 22:04:18.22 8z0hx1Pk0.net
>>281
いつか盤側で見られるかな
287:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f5a6-I4pI)
24/07/07 22:04:33.01 FK3pHTCK0.net
無情の強制終了
288:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab88-DhUj)
24/07/07 22:04:40.72 TZH+syyd0.net
>>266
まあそういうの含めてのエンタメよね
289:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbbb-kHXj)
24/07/07 22:04:49.57 Feiewzek0.net
あちゃーとガックリしながら難易度だけは上げておく
290:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f5d5-tcPH)
24/07/07 22:04:49.72 3JPXE4Gs0.net
猛もう少し態度繕え
291:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85be-mFH9)
24/07/07 22:04:55.60 QIH0qX1u0.net
>>277
まあ後手番負けただけと考えれば
292:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbda-pCJg)
24/07/07 22:05:03.94 VW+T4d1e0.net
>>277
姑息なことをしても単純な棋力で負ける
一番きついよな
293:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23c5-AD2p)
24/07/07 22:05:17.95 dYJvxEs00.net
>>278 いや
藤井を秒読みに追い込み、かつ自分には時間がある状況のみが正解で
藤井を秒読みに追いこんでも、自分も秒読みなら勝てない
これは藤井が何度も証明している
294:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab18-ysGZ)
24/07/07 22:05:20.79 gjSIl1P/0.net
あのプリントなんの？
295:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-cZGz)
24/07/07 22:05:32.63 kgtiYrbc0.net
この二人の感想戦はよう喋るね
296:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f515-/Aoq)
24/07/07 22:05:43.70 ukcg9wdU0.net
>>277
作戦に勝って、勝負に負けたナベ
297:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a538-o0uV)
24/07/07 22:05:44.75 IvAnwS1W0.net
藤井は散々毒饅頭設置した挙げ句、自玉の詰み筋見えてるのに最後まで問題出し続けるからな
これを乗り越えた者だけが勝つんだから、藤井が負けた対局が名局賞候補ってそら言われるよ
298:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb1-x7Cg)
24/07/07 22:05:45.39 39j1ISeT0.net
強制終了。カワイソス
299:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 355f-g0U6)
24/07/07 22:05:55.15 Fdp0VBye0.net
ここから初手からか、大変だな＾＾
300:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d7c-Cfzo)
24/07/07 22:05:55.25 WLVKMR8I0.net
100万ツアーの人たちって予定じゃ今日現地解散だけどこの時間からじゃ帰れないよな
どうすんだろう？
301:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85be-mFH9)
24/07/07 22:06:04.09 QIH0qX1u0.net
>>293
棋譜
対局後に記録係が渡す
302:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2381-xVBv)
24/07/07 22:06:13.92 +XiusOqV0.net
>>293
棋譜
2局あったから2枚
303: 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-7VSD)
24/07/07 22:06:19.18 mXBcr+yY0.net
ユリア心配になるな
304:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bdb-bQYM)
24/07/07 22:06:28.36 bwVBGRL90.net
応援してるだけに、かなり
かなりがっかりした。
もちろん一番悔しいのは本人なのはさて置きとして。
305:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2351-YaW2)
24/07/07 22:06:43.21 UZVnQcT00.net
高速初手から
306:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab53-NmK7)
24/07/07 22:06:48.01 s7MrUPD/0.net
時間差が1時間20分あったのを溶かしたのも大きいよな。中盤で時間使わないと互角維持できないというのもわからんでもないが、終盤で時間差無い場合の方が勝てる見込み薄いんだし。実力差を考えてもっと時間戦術に寄せてほしかったな。
307:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-m4sA)
24/07/07 22:07:55.19 1UCHRkOfd.net
>>292
55秒将棋が強すぎるわ
308:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab18-ysGZ)
24/07/07 22:07:58.33 gjSIl1P/0.net
>300,301 ありがとう
309: 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-b2tj)
24/07/07 22:08:03.92 cVntADly0.net
>>299
希望者にはもう一泊宿を取るだろ
310:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4f-6St3)
24/07/07 22:08:06.70 po32tU6m0.net
レース途中キプチョゲに何度もスパートかけられて削られて、普通ならラスト瀬古のようなスパートで着地するところ、全く足が残ってなかったそんな渡辺
仕方ないか、おつかれさん
311:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad3b-29hh)
24/07/07 22:08:08.59 G2+98Jjy0.net
しかし藤井は自分の負け２３手詰めを読み切って
ナベがミスをするトラップを仕掛け続けて成功したから
やっぱ凄いな
312:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b1d-Ig11)
24/07/07 22:08:14.77 8kSUaJ3j0.net
藤井やイトタクは
もう人生将棋なんだよ
いろいろ犠牲にしてるわけ
それに勝てるわけねえじゃん渡辺が
313:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-TFMa)
24/07/07 22:08:18.65 0AG847gE0.net
鈴木がそろそろ藤井さんがガックシするだろうとかなんとか失礼なことを言ったので腹がたった
314:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adea-gE9Y)
24/07/07 22:08:33.81 O/7N6h5G0.net
ナベうっかりして負けたわけじゃなく詰みを読み切れてなかったから仕方ないわな
315:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad64-BpcA)
24/07/07 22:08:49.09 TMDVdhn20.net
>>149
永世名人については藤井が来る前にとっとかないのが悪い
18歳先行してるんだから
316:名無し名人
24/07/07 22:08:58.30 K+7RA7sM0.net
>>127
藤井逆転の前にナベ勝ちの詰み筋があった(ナベが逃した)んよ
317:名無し名人
24/07/07 22:09:47.63 UDfftEtT0.net
「入眠CD 藤井聡太感想戦セレクション」としてささやき高速棋譜詠唱だけのダイジェスト版CD作ったら売れるかな
318:名無し名人
24/07/07 22:09:52.83 G2+98Jjy0.net
>>312
大介、超久しぶりにみたけど
なんか風貌が変わったな
319:名無し名人
24/07/07 22:10:06.97 gdS5JmeNr.net
>>241
3年前に豊島が勝ってますが
320:名無し名人
24/07/07 22:10:10.31 uxKJaNIb0.net
ナベがまだまだ戦えるのが分かったので次も楽しみではある
321:名無し名人
24/07/07 22:10:35.89 x8N243oJa.net
>>313
うっかりじゃないって事は終盤力が駄目って事だから余計深刻だろ
322:名無し名人
24/07/07 22:10:37.67 hfsNN+XX0.net
渡辺、渾身の千日手から
逆転負けか
見せ場は作ったし
次に期待やね
323:名無し名人
24/07/07 22:10:43.88 zKbQChjL0.net
>>310
間違えさせる直前だけ数秒で指し返して時間を潰したのは流石だったな。
元々が序盤劣勢から逆転を主流に戦ってきたからか、こう言う手が上手いんだよな。
324:名無し名人
24/07/07 22:11:01.08 CBcLCk0I0.net
>>299
JR東海のツアーだからJR系列のホテルの部屋を用意してくれるんじゃないかな
それがなくても名古屋は格安ビジホ多いからなんとかなるとは思うけど
325:名無し名人
24/07/07 22:11:17.85 TMDVdhn20.net
初めてらしいが小山れおす解説良かった、またおいで
326:名無し名人
24/07/07 22:11:42.07 0f9Oie/i0.net
>>262
ありがとうございます！
327:名無し名人
24/07/07 22:12:29.36 x8N243oJa.net
>>290
ナベは先手番で1勝しか出来てないくらいだから今日の負けは痛いよ
328:名無し名人
24/07/07 22:12:48.31 WaBCCuSm0.net
ゆりあちゃん、小さいからかめちゃ頑張ってる感出てるな
まあ実際指し手候補積極的にあげるし有能だよな
329:名無し名人
24/07/07 22:13:55.63 9AmusWLE0.net
>>320
元々ナベ自身藤井以上の終盤力なんて思ってないだろ
敗因は藤井の終盤力をもってしてもわかりづらい局面まで持ってかれた事や
もっとわかりやすい終盤へ持っていければ勝っていた
330:名無し名人
24/07/07 22:14:12.22 jb1Ik8oe0.net
>>317
麻雀のＭリーグはビジュアル重視なので
企画で美容院に行ったりダイエットしたりしてる
331:名無し名人
24/07/07 22:14:26.84 zgP8IuZP0.net
>>284
52金じゃなくて33桂のほうが手数は長いけど簡単に詰む
なぜかみんな左に追いたいことにしたいらしいが右に追えば平凡
332:
24/07/07 22:15:59.71 /pqBw+ws0.net
無理して詰まさずに安全勝ちを狙いにいくしかないんじゃないか
あんな負け方してたらイップスになるだろ
333:名無し名人
24/07/07 22:16:30.86 3iJUf7EF0.net
>>327
プロフィールで150cmとなってるけどほんまかね
140くらいに見える
334:名無し名人
24/07/07 22:16:39.54 9hyviDRxr.net
この負けは痛い
335:名無し名人
24/07/07 22:16:40.57 0B/wfuH90.net
ナベも永瀬も藤井の詰将棋トラップに引っかかってるあたり
詰将棋強くないと話にならんな
336:名無し名人
24/07/07 22:17:51.90 C3+BZprUr.net
渡辺がもっと将棋に人生捧げればよかっただけの話
今から何かとかそんなレベルではない
今までの行動で必然的にこうなってるわけだから惜しくも悔しくもなんともない
337:名無し名人
24/07/07 22:18:42.12 nV6NIISUr.net
>>319
全く戦う気がなく相手から逃げまくって得た持ち時間が倍で迎えた先手番なのに、優勢から勝ち切れないまま、決め手を逃して逆転負け。
鍋がまだまだやれるって根拠が良く分からん。
338:名無し名人
24/07/07 22:19:08.44 FYbCXbyH0.net
>>48
S級の斬られ役だな
評価値の動きも、感想戦の所作も含めてエンタメだわ
339:名無し名人
24/07/07 22:19:19.66 K+7RA7sM0.net
>>316
意味わからないけど聞いて興奮する層によく売れるな
340:名無し名人
24/07/07 22:19:21.81 y28hXbYI0.net
千日手指し直しで1時間20分も藤井より時間多くて先手番
これ以上どううまくやれと
341:名無し名人
24/07/07 22:19:50.84 x/7j95BU0.net
トリプル役満以上ｗ
342:名無し名人
24/07/07 22:19:55.32 G2+98Jjy0.net
>>334
正解が一つしか無いから実際の対局者はキツいよね
343:名無し名人
24/07/07 22:21:48.79 pvoo9PLS0.net
惜しいとは思うけどなべvs藤井のいつもの負けパターンだよな
344:名無し名人
24/07/07 22:22:53.21 nyUDPpOT0.net
藤井からしたら
対渡辺なら多少不利でも詰将棋勝負になりゃ
勝てるんだから楽だわな
イトタクだとこうはいかないし
345:名無し名人
24/07/07 22:23:25.60 kvaV45asH.net
渡辺惜しかったが、
まぁ１勝４敗が０勝４敗になっただけだよ
346:名無し名人
24/07/07 22:23:36.07 gdS5JmeNr.net
藤井のタイトル戦先手負け
第91期ヒューリック杯棋聖戦 第3局（ナベ）
お～いお茶杯第62期王位戦 第1局（豊島）
第93期ヒューリック杯棋聖戦 第1局（永瀬）
第48期棋王戦 第3局（ナベ）
第71期王座戦 第1局（永瀬）
第9期叡王戦 第3局（伊藤）
トータル6局
347:
24/07/07 22:24:24.25 WzKdq7HS0.net
>>332
140台だとあれだから150cmにしてる説はある
160後半の男が公称170にしたがるのと同じように
348:名無し名人
24/07/07 22:24:37.58 99nw+qZBd.net
藤井もこんな勝ち方したくなさそう
ちゃんと詰ませてくれよって
349:名無し名人
24/07/07 22:25:13.15 MyWKW8Xs0.net
>>345
一番直近のが抜けてる
350:名無し名人
24/07/07 22:25:28.71 qTnxw2Gr0.net
筋悪いとか言ってるうちはダメなんだろうな
イトタクの78金なんかもまあまあ筋悪やったし
351:名無し名人
24/07/07 22:25:34.17 WLVKMR8I0.net
>>334
長手数だと本当に詰むかどうか分からない中で己を信じられるかも必要だよな
352:名無し名人
24/07/07 22:26:46.18 mKCStlhV0.net
ゆりあって子、コミュ力ないんか？
全然大介とラリーせんやん
353:名無し名人
24/07/07 22:26:49.46 uxKJaNIb0.net
>>350
藤井相手だと相手信用しちゃう感じあるよな
あれはダメだと思うわ自分信じないと詰むものも詰まないと思ったら負けちまう
354:名無し名人
24/07/07 22:27:01.56 nyUDPpOT0.net
渡辺「筋悪い、筋悪い」
こればっか
そんで自分で納得してんだからな
355:名無し名人
24/07/07 22:27:15.02 9AmusWLE0.net
イトタク叩き棒論者ウザ過ぎ
チェスクロの叡王戦でしか勝ってないのに2日制しかも千日手指直しまで行ったこのレベルを同列に語ってる時点で頭おかしい
356:名無し名人
24/07/07 22:27:29.81 MyWKW8Xs0.net
>>350
去年のJTでの羽生山崎の頓死は信じられなかった結果という感じしたね
357:名無し名人
24/07/07 22:27:37.16 qTnxw2Gr0.net
広瀬も竜王戦で終盤優勢に持ち込んだ対局は落とさなかったし終盤力が違うんだろうな
358:名無し名人
24/07/07 22:28:02.30 077CF8+i0.net
99%から負けたのかナベ
359:名無し名人
24/07/07 22:28:16.72 gjSIl1P/0.net
しょう！
360:名無し名人
24/07/07 22:28:24.84 zKbQChjL0.net
>>351
本局はラリーしてたぞ
今は大介がかなりAIで確認してきていて独壇場だから自由にさせてる
361:名無し名人
24/07/07 22:28:43.62 G2+98Jjy0.net
>>347
たしかにね
自分の詰みを読み切ってるから
362:名無し名人
24/07/07 22:29:08.61 K+7RA7sM0.net
>>345
叡王戦第五局(伊藤)
もやな
363:名無し名人
24/07/07 22:29:17.44 IG+WbJWN0.net
あれっなべ負けたの？
まじかー
364:名無し名人
24/07/07 22:30:16.89 qTnxw2Gr0.net
>>354
いずれも最後1分将棋の終盤で落としたんだから終盤力の弱さのという意味では結論変わらんだろ
365:名無し名人
24/07/07 22:30:32.92 iaOzfd/+0.net
もう一回やらせるｗ
366:名無し名人
24/07/07 22:31:18.42 sAAnzSKF0.net
なるほどー、さすがギャンブラー
367:名無し名人
24/07/07 22:31:23.36 yen112ut0.net
藤井さん、終盤いつ投げてもおかしくなかったのに
投了しなくて良かったな
368:名無し名人
24/07/07 22:31:24.39 mUbFZ/ej0.net
>>356
竜王戦第3局で逆転負けしてたぞ
82角打った後に75飛で切り返されていたし
369:名無し名人
24/07/07 22:31:29.80 O/7N6h5G0.net
勝負とはいえここまで追い込んだならナベに勝って欲しかったわ
370:名無し名人
24/07/07 22:31:31.14 8Tosn8eM0.net
もう疲れてるな
371:名無し名人
24/07/07 22:31:42.94 y28hXbYI0.net
途中で見るのやめちゃった人多そう
372:名無し名人
24/07/07 22:32:31.09 iaOzfd/+0.net
お疲れさん、有難う
373:名無し名人
24/07/07 22:32:51.60 CCMXZBgI0.net
作戦2つ使って終盤詰み逃して負けたらもう今シリーズ立ち直るの無理だろ
ナベはこっから順位戦とか他の棋戦もあるしやばそう
374:名無し名人
24/07/07 22:33:12.14 lkurIDn00.net
加�
375:｡さん一人で帰れるのか心配
376:名無し名人
24/07/07 22:33:12.26 y28hXbYI0.net
遅くまで解説お疲れ様でした
377:名無し名人
24/07/07 22:33:16.74 t3ixoUREr.net
見るのやめちゃったやつって
今までの藤井対渡辺知らんのかって話しだろ
378:名無し名人
24/07/07 22:33:42.91 zKbQChjL0.net
>>372
まぁ一年1挑戦できたらええやろ
A級残留より大事や
379:名無し名人
24/07/07 22:33:47.54 hfsNN+XX0.net
夕飯のお握りが美味そうやった
毎回、千日手にしてお握り狙いで行こう
380:名無し名人
24/07/07 22:34:22.44 fPaqg8Xr0.net
面白かった。ラストの激闘は日本を代表する天才の必死さが見られて良かった
381:名無し名人
24/07/07 22:35:05.11 zKbQChjL0.net
>>370
数字上は勝負アリだけど、実は難解で全然そうじゃなかったんだけどな。
382:名無し名人
24/07/07 22:35:22.50 qTnxw2Gr0.net
>>356
ありゃ最終盤じゃないじゃん
詰見逃しみたいな負け方はしてなかったろ
383:名無し名人
24/07/07 22:35:47.37 BdQD39oM0.net
>>377
どっちも食べに行く時間なかったしパリパリになった米可哀想
384:名無し名人
24/07/07 22:35:50.82 THuR87i20.net
藤井の逆転勝ちは山ほど見てきたけど
ひとしきり投了前ムーブを決めてからの大逆転はめったにみれないもんを見れたわ
385:名無し名人
24/07/07 22:36:20.41 o90G2uA20.net
どんなに作戦立ててそれを遂行しても終盤でもっていかれてしまう
残酷だけどそれが将棋だ
そこも将棋のおもしろさだろ
386:名無し名人
24/07/07 22:36:43.19 avYrWoIq0.net
王位戦ナベ勝ってれば面白いシリーズになったのになあ(´・ω・｀)
387:名無し名人
24/07/07 22:36:45.06 ryjK20Uh0.net
1つ良かったとすると、聡太がオーバーなガックシしなかったところだな
あれで相手に勝ちを悟られるからな
388:名無し名人
24/07/07 22:36:56.61 veLhsUCN0.net
正直1分将棋であそこから21手詰めは見えないよ
プロでも5分くらい欲しい
389:名無し名人
24/07/07 22:37:55.16 b2t+wN640.net
なべは最初から千日手を狙ってたの？
390:名無し名人
24/07/07 22:38:20.17 y9z/X0A20.net
結果勝ったけど、負けてもあの竜切り見れただけで面白かった
思わず声出たわ
391:名無し名人
24/07/07 22:39:48.03 U6uAAChu0.net
>>386
自分の無料ソフトでも0.5秒で40手詰めとか読み切るしな
人間はそこは圧倒的に及ばないんだろうけどプロなら1分では見つけられないと
少なくとも藤井との対局では致命的なのでは
392:名無し名人
24/07/07 22:40:22.37 R14hwGIY0.net
汚い詰み筋ほど見えにくいというのはプロあるあるなのかなあ
393:名無し名人
24/07/07 22:40:30.13 ukcg9wdU0.net
>>379
プロ棋士含めギャラリーはAIの評価値見てるからな
控室もナベ勝利で決まった感があったって言ってたし
394:名無し名人
24/07/07 22:40:55.00 qxYSt0YZ0.net
ナベの固めて細い攻めの形にならず急に詰むや詰まざるやの局面に持ち込んだからな
395:名無し名人
24/07/07 22:41:19.98 THuR87i20.net
人間の苦悩がつまった最高のゲームだったわ
これがAI対決を誰もみない理由でもある
396:名無し名人
24/07/07 22:42:04.59 rpstfVky0.net
と金が縦になったところ、面白かった
397:名無し名人
24/07/07 22:42:28.99 5h0ULgDeM.net
>>386
だから余計に27玉の罪が重いんだよな
39玉と落ちていれば細い橋を渡る必要もなかった
398:名無し名人
24/07/07 22:43:08.09 GANG+fmx0.net
八百長かと疑いたくなる試合
399:名無し名人
24/07/07 22:44:16.89 zwKkRrHI0.net
>>394
あれ反則にならんの？
400:名無し名人
24/07/07 22:44:34.33 O/7N6h5G0.net
藤井って負けるにしても斬り合いにもってくるから油断ならないよな
ナベとしては分かりやすく勝つつもりがいきなり終盤の一手勝負に持ち込まれて動揺した
401:名無し名人
24/07/07 22:45:03.47 zKbQChjL0.net
>>397
まだ、時間内だったからセーフ
タイムアップだったらどうだったんだろうね？
402:名無し名人
24/07/07 22:45:50.23 RBDgy1Cj0.net
>>398
必敗の局面から勝負形に持っていくんだからトップ棋士は怖いね
403:名無し名人
24/07/07 22:45:55.65 o90G2uA20.net
>>396
何を見ていたんだといいたくなるコメ
404:名無し名人
24/07/07 22:45:55.67 sKUwm6tz0.net
イトタク、イトタク言ってる奴ら、ボケてて2日制の結果忘れてんの？
チェスクロとたややんのドーピング、藤井の鬼日程等様々な要因がなきゃ無理だったろ
405:名無し名人
24/07/07 22:47:12.57 hThNnqSN0.net
ナベは依然強いんだけど対藤井戦は終盤力で負けてしまうな
これが伊藤匠との違いか
406:名無し名人
24/07/07 22:47:57.74 en5SHqQa0.net
なんで渡辺負けてんの？
407:名無し名人
24/07/07 22:48:02.82 5h0ULgDeM.net
>>397
久保はそれで反則勝ちを主張したが却下された
408:名無し名人
24/07/07 22:48:16.21 3JPXE4Gs0.net
特定の棋士が強いソフト提供を受けてるってマジなの
それだとソフト開発者を抱え込む所から始めなきゃいけないのか
409:名無し名人
24/07/07 22:48:18.24 THuR87i20.net
アキラに10連勝してもレートが今年初めに戻らないという現実
410:名無し名人
24/07/07 22:49:17.36 HL/ePqvCr.net
100万円の観戦ツアー値打ちあるなこの内容やと
411:名無し名人
24/07/07 22:49:24.62 G8OCLDTw0.net
リードを広げてジワジワ勝ち逃げする予定がいきなり終盤の秒読み地獄だからな、しかも指し直しの二局目
ベテラン棋士にはキツイよ
412:名無し名人
24/07/07 22:49:34.44 zUgotpbr0.net
ナベは残りの対極を棄権してほしいくらいだ
きょう勝てないんじゃこの先も勝てない
413:名無し名人
24/07/07 22:50:49.04 iaOzfd/+0.net
千日手局も含めてある意味今後の対藤井戦に光明を見出せる展開だったのに、
最後がああなっちゃさすがにショックでかいわな
414:名無し名人
24/07/07 22:50:57.49 U6uAAChu0.net
>>406
一番の解決法は棋士自身がソフト開発者になることだろうね
藤井ならできるでしょ
415:名無し名人
24/07/07 22:52:08.36 gjSIl1P/0.net
>>381
指し直し局の前の休憩時間に出たらしい
416:名無し名人
24/07/07 22:52:16.80 G8OCLDTw0.net
>>406
水匠なんて俺のPCにも入ってるぞｗ
417:名無し名人
24/07/07 22:52:46.51 /K4sJxWz0.net
>>334
藤井はわかってる
視聴者もわかってる
わかってないのは自分だけ
という状況に追い込むのは
ある意味現代的な戦法ではある
418:名無し名人
24/07/07 22:52:47.89 9lLAiYkWd.net
藤井が出てくるまではプロには詰め将棋は必要ないって風潮だったのに
その藤井がその風潮を全部覆しそうなの凄いわ
419:名無し名人
24/07/07 22:53:19.94 iBno/X6xa.net
>>411
今日の負けでストレート負けも出てきたわ
ナベは次の第二局負けたらもうモチベだだ下がると思う
420:名無し名人
24/07/07 22:53:32.71 +uyVvEvx0.net
渡辺は対藤井もう無理そうやな悲しいことやで
421:名無し名人
24/07/07 22:53:34.56 FYbCXbyH0.net
>>271
これは一種の才能だな
楽しく見れるし、安心感が凄い
422:名無し名人
24/07/07 22:54:15.19 krHlzfcg0.net
ナベ龍切りで頓死？
惜しかったなあ
423:名無し名人
24/07/07 22:54:50.54 XLKcZbz90.net
>>402
まぁ竜王戦はまだ慣れてなかったし局数進むごとに内容良くなってたからな
藤井と似てるから本来は二日制のが得意なはず
チェスクロ苦手なのも言ってたし
たややんって本当なのか？
424:名無し名人
24/07/07 22:55:46.60 G8OCLDTw0.net
先手番で作戦勝ちしてたから時間あったら詰みを間違えることもなかっただろう
イトタクは研究将棋で時間を余して終盤に時間を残せてたから勝ったのよ
時間なかったらNHK杯戦みたいに詰みを間違えるよ
425:名無し名人
24/07/07 22:56:13.44 iBno/X6xa.net
>>418
ナベは対藤井だけじゃなくて他の棋士からの信用も失ってるんじゃないか
王位戦のインタビューで自分は終盤力ないですってぶっちゃけててその通りになってるし
もう対ナベだと皆簡単に投げてくれなさそう
426:名無し名人
24/07/07 22:56:44.05 cTbyEPpg0.net
ナベが最終盤で自信満々だったの、読み切ったからではなく藤井の態度見て勝ちを確信してた可能性・・・
427:名無し名人
24/07/07 22:56:48.99 Cp8eMBzo0.net
>>397
仮に駒を落としてしまった場合も、時間内に何をしたいか指で示しながら言葉で宣言すればOK
428:名無し名人
24/07/07 22:57:07.70 O/7N6h5G0.net
でも藤井も素直に喜べなくてやっちゃった感が出て最後2人とも負けた感じになってたな
429:名無し名人
24/07/07 22:57:36.40 /K4sJxWz0.net
>>411
名人戦の第一局も
豊島の勝ちパターンで豊島が勝つはずの将棋を負けたしな
あれで豊島は壊れた
430:名無し名人
24/07/07 22:58:27.33 MdMEfPIH0.net
これから若手がナベに対して泥沼戦仕掛けてくるのかあ
431:名無し名人
24/07/07 23:00:06.68 WFuhCvAe0.net
大介＆ゆりあ良かったやん
432:名無し名人
24/07/07 23:00:11.54 MVLf+Lv50.net
ナベとの王将戦だったっけ
やっぱり終盤たたき合いになった2日制があった気が
ナベが両者エアポケットに入ったとか言ってたやつ
433:名無し名人
24/07/07 23:00:19.43 R14hwGIY0.net
>>428
ただの手数伸ばしでは意味ないからなあ
まあやれるもんならやってみなと
434:名無し名人
24/07/07 23:00:25.22 XLKcZbz90.net
ナベが詰み逃したとこ控室もこれだったからな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
435:名無し名人
24/07/07 23:00:25.63 II9DOH6F0.net
今日の勝者は可愛いゆりあちゃん
436:名無し名人
24/07/07 23:01:05.08 G2+98Jjy0.net
今日の一戦で藤井は最後まで投げない方がイイと確信したな
より手強くなるのは必至。大山流も完全に手の内に入れた感じだし
437:名無し名人
24/07/07 23:01:08.48 ixS34XJW0.net
>>433
おじいちゃん気持ち悪いこと言ってないでもう寝ましょうね
438:名無し名人
24/07/07 23:01:29.11 cTbyEPpg0.net
二日制の最後の一分将棋って、普通とは全く違うんだろうな
439:名無し名人
24/07/07 23:01:36.16 FWWiA/TC0.net
面白い将棋ならどっちが勝った負けたはどうでもいい
440:名無し名人
24/07/07 23:02:01.45 ppHnv5sA6.net
>>433
ゆりこちゃんじゃないのかね
441:名無し名人
24/07/07 23:02:13.88 XH+XFYg40.net
>>402
1日制棋王戦も0-3だったけど、3ヶ月で巻き返してるしな
一回のストレート負けで今後のことを決めつけるのは早計
442:名無し名人
24/07/07 23:02:35.96 G2+98Jjy0.net
>>432
大介も読めてなかったし、結局、藤井だけが自身の負けを読み切ってた
443:名無し名人
24/07/07 23:02:54.23 cTbyEPpg0.net
>>432
いつかの朝日杯もナベが5手詰め逃して藤井が勝ったが
あれも気付きにくい筋だったな・・・
444:名無し名人
24/07/07 23:03:12.00 zxWvqOjb0.net
ハゲは時間切れの場面があったろう
相手や記録は指摘しなかったけど
445:名無し名人
24/07/07 23:03:43.45 dxlZ0xlR0.net
>>434
21手詰めが見えてたのは藤井だけだったかもね
446:名無し名人
24/07/07 23:03:54.76 U6uAAChu0.net
>>432
それは話半分だと思う
万が一対戦者が詰みを見つけられなかったときに控え室も分かってなかったからと言うために
仮に読めていても言わないのが暗黙のルールかと
447:名無し名人
24/07/07 23:04:14.63 XLKcZbz90.net
>>430
王将戦第1局な
藤井ナベ戦は結果で忘れられがちだけど内容は本当に熱戦多いんだよ
ナベがタイトル戦出てこなくなってから「ナベって強かったんだな」って言ってる人ここでもいっぱい見た
448:名無し名人
24/07/07 23:04:18.21 V/hLBXPU0.net
今北ナベ乙
職人さんこれをAA化してください
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
449:名無し名人
24/07/07 23:05:46.66 G2+98Jjy0.net
>>446
ムンクの叫びに近いｗ
450:名無し名人
24/07/07 23:05:49.31 3D5FurIA0.net
結局ナンテ詰めまで追い詰めてたの？
451:名無し名人
24/07/07 23:06:15.46 Hg9PaHM10.net
渡辺・・・だいたい勝ち
伊藤・・・だいたいじゃダメです先輩
452:名無し名人
24/07/07 23:06:23.34 G2+98Jjy0.net
２３手詰め
453:名無し名人
24/07/07 23:06:45.72 y28hXbYI0.net
>>446
AAにしたらただのセクシーポーズにならん？w
454:名無し名人
24/07/07 23:07:05.78 nfcOBHTq0.net
銀合のとこ金合して一瞬互角に戻ってたけどあれ何だったん？
局面的にどっちが勝ちか負けかでしかないと思うんだけど、互角判定になる理屈がわからん
455:名無し名人
24/07/07 23:07:10.34 O/7N6h5G0.net
藤井はがっくりして油断させといて相手が間違えた瞬間に背筋を伸ばして盤面を食い入るように見始める
456:名無し名人
24/07/07 23:07:30.76 owXbVHBW0.net
>>152
殆ど出てこない嫁兄も引退したし、今回の王位も出れたしそれなりにはネタは出た
457:名無し名人
24/07/07 23:08:20.87 er1NjsYVM.net
>>453
緩手センサー怖すぎるんよ
458:名無し名人
24/07/07 23:08:23.56 5DLWiPdn0.net
ずーっと前からしっかり準備して高度な知識や豊富な経験からくる大局観で優勢を維持して終盤戦突入
いけるかなと思ったら最終盤でひっくり返されたり勝手に転んだりで逆転負け
渡辺も豊島も2日制の最後の最後でこれが続くと萎えるわな
459:名無し名人
24/07/07 23:08:56.92 pYBHxt0Vp.net
>>452
あの後先手が後手玉を追い回して馬を抜いて31角打が痛打になる筋があったそうな。
金だとそれが防げない。
460:名無し名人
24/07/07 23:10:08.26 G2+98Jjy0.net
永世竜王が竜王の使い方を終盤で２回間違えたから女神が逃げた
461:名無し名人
24/07/07 23:10:26.52 9ofWMxaz0.net
切れ負けと言われてもおかしくないだろうあれ
そういう意味では負けて良かったんじゃね
本人も直後すごいやっちまった感出してるし
462:名無し名人
24/07/07 23:10:31.13 ny1DXlWr0.net
詰め将棋本に載ってる23手詰めじゃなくて
実際の盤面に出てくる23手詰めは通常そこまで難解ではなく
もう20年以上も詰ますことだけを考えて日々生活しているプロ棋士なら
高確率で見つけられると思う
藤井の詰め将棋能力が高いのは今更いうまでもないけど
実戦23手詰めは控え室に棋士が数人居れば
半分の人はすぐ見つけてると思う
463:名無し名人
24/07/07 23:10:50.64 8kSUaJ3j0.net
今までだいたい勝ちでやってきたツケだ渡辺の
464:名無し名人
24/07/07 23:10:58.26 owXbVHBW0.net
>>412
谷合がそっち方面でトップランナーかというと･･･
465:名無し名人
24/07/07 23:11:46.14 G8OCLDTw0.net
藤井くんは劣勢になると美味しそうな毒饅頭を作り出すから油断して食べると逆転負け
466:名無し名人
24/07/07 23:13:03.60 O/7N6h5G0.net
実戦は詰将棋じゃなくて詰まないって可能性もあるから
467:
24/07/07 23:13:48.02 5FGCMR/30.net
今回のは藤井が強かったんじゃなくて
渡辺がただただ不出来だっただけでしょ
伊藤や羽生なら楽に勝ててたわ
468:名無し名人
24/07/07 23:14:08.92 G2+98Jjy0.net
>>463
－９８％だらけのときもあるから怖いよね
正解が一つしか無くて
469:名無し名人
24/07/07 23:14:47.32 ny1DXlWr0.net
ソフトで1人指ししてたら分かるけど
実戦での詰め手筋はたいてい20手前後くらい
23手詰めは普通に高頻度で現れるありふれたもの
今回で言うと見つけられなかったナベの問題で敗戦もやむなし
ということでいいんだと思う
470:名無し名人
24/07/07 23:14:58.06 Q+2T5/UY0.net
いやまあ詰まさなくてもいいんだから、あの局面で間違えちゃ駄目だろう
471:名無し名人
24/07/07 23:15:02.52 tNb7FTzd0.net
今追いついたけどナベあそこから負けたのか…
これで勝てなきゃいつ勝つねんってくらいナベのペースだったのに
472:名無し名人
24/07/07 23:15:34.55 BdQD39oM0.net
>>460
ほんまそれ
1分将棋言うてもその局面の前からずっと読んでる訳で
実質数十分読める時間があった訳だから
プロ棋士が枝分かれすれば何百手も読めるってのが嘘に思えてきたわ
473:名無し名人
24/07/07 23:15:39.40 WaBCCuSm0.net
>>465
そもそも挑戦者にもなってないのにそんなことを言うお前がおかしいんだわ
474:名無し名人
24/07/07 23:16:13.20 dxlZ0xlR0.net
実戦なんて本当に詰むのか？から読まないといけないので、藤井以外は読めてないのでは
475:名無し名人
24/07/07 23:16:37.55 nV6NIISUr.net
>>411
藤井先手番の時は全て千日手を狙うつもりか？
藤井も将棋も馬鹿にしてるとしか思えない。
>>420
龍切りのタイミングが遅すぎたらしい。
ある意味飛車厨の鍋なら致し方ない。
476:名無し名人
24/07/07 23:16:54.25 8kSUaJ3j0.net
広瀬とかなら読めてたのでは
477:名無し名人
24/07/07 23:17:33.80 cTbyEPpg0.net
>>460
逆でしょ
詰将棋の詰みには作意があるからわかりやすい
実戦の詰みは無駄駒もあるし余詰もあるし、全くの別物。そもそも詰むかどうかもわからん
478:名無し名人
24/07/07 23:17:36.32 Rh5VeVlM0.net
ナベも本当に弱くなったんだな
昔なら絶対見逃してない
479:名無し名人
24/07/07 23:18:49.10 8kSUaJ3j0.net
昔ならだいたい詰みで勝ててただけでしょ
480:名無し名人
24/07/07 23:19:17.43 FjkbXoh80.net
だいたい詰みで勝てないのが藤井とこれからの新世代
481:名無し名人
24/07/07 23:19:35.79 XH+XFYg40.net
詰みがありますって教えられればプロなら解ける
問題は詰むか詰まないかが分からない所
482:名無し名人
24/07/07 23:20:41.82 ixS34XJW0.net
>>460
実戦だとそもそも詰むかどうかからだし詰将棋と違って自玉のほうもあるからそんな単純な話ではないと思うが
483:名無し名人
24/07/07 23:21:15.43 /K4sJxWz0.net
>>463
きょうのは毒まんじゅうというより
「俺の玉は詰んでるよ」と
あえて教えちゃうぞ戦法
484:名無し名人
24/07/07 23:23:56.91 ny1DXlWr0.net
>>475
作為を見えづらくして錯覚させるのが創作詰め将棋の名作
実戦は23手詰めが仮に37手詰めに伸びようが
手が続いて最後に詰めば何でもいいんだよ
ソフトならコンマ秒で読めることだけどプロ棋士なら
素人でもこれは行けるだろうと判断できるくらいの筋を
短時間で正確に読み切れていないようではタイトル戦レベルでは話にならない
485:名無し名人
24/07/07 23:24:01.46 RBDgy1Cj0.net
>>457
歩で叩く前に飛車切ったから馬を抜けなくなったということか
1分では藤井もナベも読めないわな
詰ませるのに金を取っておきたいし
486:名無し名人
24/07/07 23:24:21.73 IvAnwS1W0.net
今局の棋譜コメちょっと寂しいのがね…
一手一手コメント載ってる時が好き
487:名無し名人
24/07/07 23:24:28.34 rfBGrzIj0.net
>>414
いいなぁ最新版の水匠入ってるのか
たややんにどうやてもらったの？
488:名無し名人
24/07/07 23:24:38.28 nfcOBHTq0.net
>>457
ありがとう。何をどうやったらそんな展開になるのかサッパリ検討がつかないけど、秒読みじゃ人知では読めなさそうね
489:名無し名人
24/07/07 23:30:16.72 39j1ISeT0.net
良いもん見た、凄い面白かった。藤井王位もナベさんもありがとう😭
490:名無し名人
24/07/07 23:30:52.38 uRt5mglYM.net
ナベを叩けるのは、ソフトの評価値を見ずに藤井玉に詰みがあることを見抜いた人だけやろ
491:名無し名人
24/07/07 23:31:17.78 SvZGTAz50.net
勇気
匠
渡辺明
この3人はたややんと仲良さそう
つまりそういうことだろ
492:名無し名人
24/07/07 23:31:36.54 cTbyEPpg0.net
>>482
今回みたいに詰み筋が沢山ありそうで落とし穴がある実戦の方が怖いよ
良い詰将棋は綺麗な作為もテクニックもあるからね
493:名無し名人
24/07/07 23:31:39.31 NpdASJUj0.net
>>397
駒に触れず秒読みが終われば時間切れで負けだが今回は時間内に指す動作をしてるので駒が乱れてもセーフ
仮にあの場面で終局にさせたらタイトル戦関係者の苦労は報われないし視聴者も納得せず判断を下した立会人はSNSで叩かれるから厳しくするメリットが全く無い
494:名無し名人
24/07/07 23:31:56.76 3WNRClQn0.net
藤井が先手番の時の最善の作戦は「先手から打開しづらい局面に誘導する」って
ことになるんかな？
495:名無し名人
24/07/07 23:33:35.51 Rh5VeVlM0.net
ナベも自分が勝ちだと分かってたのに逃したんだから、
詰みがありますって言われて逃してるってことだ
496:名無し名人
24/07/07 23:34:36.04 Rh5VeVlM0.net
>>488
昔からナベの将棋見てたらそんなアホ丸出しなこと言わん
497:名無し名人
24/07/07 23:35:49.71 ny1DXlWr0.net
>>488
詰みが発生するのは当然唐突なことが多い
どういう場面に唐突に現れるのか、を突き詰める勉強も
プロなら当然しているべきでしょ
飯塚さんだっけ、アベマ解説のときにこの場面では詰みはどうなの？と
繰り返してやってくれてたけど
この板ではロートルとさげすまれることの多い下級の年配棋士でも
あれくらいは簡単にできるもんなんだなと思ったよ
498:名無し名人
24/07/07 23:36:49.00 IvAnwS1W0.net
ナベあの歩が立ったところ謝ってて草
499:名無し名人
24/07/07 23:38:02.78 /rTxOi+d0.net
先手９９％の時に藤井は負けを覚悟していたのだろうか？
500:名無し名人
24/07/07 23:39:34.57 cTbyEPpg0.net
>>495
「PKなんて隅に蹴ればいいんだから失敗する方がおかしい」ってレベルの暴論だよ
501:名無し名人
24/07/07 23:39:36.77 SJMaoLEGM.net
>>444
これ逃したあと
502:名無し名人
24/07/07 23:42:11.36 t4NVfwHo0.net
詰将棋に不詰みの作問が紛れてるなら分かるが実戦はそう簡単ではない
将棋指したことあるんだろうか
503:名無し名人
24/07/07 23:42:54.89 bqvpHwQl0.net
>>497
飛車を切ったあたりですでに負けは見えてたんじゃ？
504:名無し名人
24/07/07 23:44:45.90 8kdxeY660.net
藤井の全盛期も終わったのかもな
依然最強ではあるけど
505:名無し名人
24/07/07 23:45:11.17 SJMaoLEGM.net
>>488
あるとかないとかじゃなくて
詰ますしかないんだよ
506:名無し名人
24/07/07 23:46:03.96 tyIKU2xs0.net
最後に2回も逃したんだぞ 他の毛もむしっちゃえ
507:名無し名人
24/07/07 23:46:12.10 WaBCCuSm0.net
>>502
自分でピークは25歳って言ってるだろ