24/07/05 08:32:59.72 HdoGaad2.net
>>694
里見がダメだったときの中のクラスは？
704:名無し名人
24/07/05 08:34:50.46 9mU8TB+R.net
里見までは編入試験受けて落ちる奴いなかったよな多分
705:名無し名人
24/07/05 08:34:50.92 VenOZKov.net
>>224
エロ動画が割と多いよな
706:名無し名人
24/07/05 08:37:36.49 S6yoJ+2I.net
>>634
新人四段で奨励会員の師匠してる棋士だと
実例として冨田五段(当時四段)がいるのだよな...
707:名無し名人
24/07/05 08:37:43.67 AWMVF2ab.net
>>696
里見が奨励会退会したのが2018年3月
中が初段になったのが2018年4月なので当時はまだ奨励会1級
708:名無し名人
24/07/05 08:38:43.75 HdoGaad2.net
>>700
だよね
だからID:poMtVNxJ が言ってるところの、
先人がダメだったこんな道を選択するわけがない、は破綻している
709:名無し名人
24/07/05 08:43:18.30 hOEHBc4v.net
>>432
藤井が異世界転生して蒲田に乗移らないと無理
710:名無し名人
24/07/05 08:43:32.83 XztAsc+3.net
>>689
竜王戦6組1回戦西山女流三冠－小林宏七段の観戦記
観戦記者は吉田祐也
711:名無し名人
24/07/05 08:43:44.27 XN5IQWdK.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
712:名無し名人
24/07/05 08:45:18.45 hOEHBc4v.net
>>438
あれみんなで忖度してタイトル戦に出させたんだろ
でも相手がガキだから忖度しなかった
713:名無し名人
24/07/05 08:52:36.21 wHXYs94L.net
一体何のことを言ってんだろ
レート100位のジジイが突如として挑戦まで行ったならともかく
714:名無し名人
24/07/05 08:59:52.87 c+vc5nnL.net
まだ無名でも若い四段はみんな強いから厳しそう
715:名無し名人
24/07/05 09:03:43.22 9MN7z7MG.net
>>671
あれはもったいなかったよなぁ
13勝で上がれる場合もあるのに
716:名無し名人
24/07/05 09:06:59.75 9MN7z7MG.net
>>707
前期のC2順位10～30の中から抽選で5名とかにルール変えて欲しい
今の四段のレベルなら小山はともかく瀬川も今泉もプロになれてないよ
717:名無し名人
24/07/05 09:22:28.37 wFpA3IDH.net
西山の実力には誰も文句言わないだろ
次点取ってる時点で十分棋士の実力はあるし
718:名無し名人
24/07/05 09:31:24.55 hOEHBc4v.net
>>709
抽選は悪手
719:名無し名人
24/07/05 09:32:08.78 SNTE22gx.net
>>264
年齢考えると迷うことに何の不思議もない そこはいくつかのタイムリミット抱える女性特有の事情
720:名無し名人
24/07/05 09:32:58.42 B2jUQu7C.net
>>709
奨励会絶対主義厨乙
どれだけ編入試験が嫌いなんだよｗｗｗ
721:名無し名人
24/07/05 09:33:43.68 vdAWaeWb.net
【参考】以前に掲載したものを加筆訂正しました。
モーターボート競走（競艇）では、基本的に男女が同じレースに出走する。（賞金女王決定戦など、女子しか参加できないレースもある）
競艇では、選手の体重が軽いほど有利。よって無理な減量により選手が健康を害することを防ぐため、重量に下限が設けられている。
男子は52キロ、女子は47キロを下限とし、体重がこれに満たない選手は下限に達するまでボートにオモリを載せることになっている。
この男女の5キロ差は大きく、中堅の男子選手が女子のトップクラスに勝つことは難しくなっている。
数年前までは男子の下限は50キロだったが、2015年11月から51キロ、2020年11月から52キロと段階的に引き上げられている。最近、ますます女子が有利になったといえる。
最低重量の引き上げは、選手の健康維持と事故防止が目的とのこと。
男女で最低重量に差をつけるのは、純粋に男女の体格差によるものではないかと思う。女子にハンデキャップを与えようという意図があるのかどうかは私には分からない。
前記のように中堅男子が女子トップに勝つことは難しい状況だが、賞金王決定戦・モーターボート記念といったSGと呼ばれる最高峰のレースで女子が優勝したことは、2022年の遠藤エミの総理大臣杯が唯一の例。男子トップと女子トップには、まだ差があるようである。
722:名無し名人
24/07/05 09:53:13.02 qgEW1hyz.net
>>671
世の中には損得だけが判断基準じゃない人もいっぱいいるんだよ
723:名無し名人
24/07/05 10:03:37.82 SNTE22gx.net
>>668
それ最近の話だろ 元々は西山が無双してて女流棋界の破壊神みたいな扱いだったのに
そもそも女流転向前後は奨励会員が出て来ることに文句多かったし、退会の時も色々言われてた
724:名無し名人
24/07/05 10:07:53.49 SNTE22gx.net
>>324
色んなとこでこのネタ擦ってるけどさ、編入試験じゃなくて棋士資格継続試験にすりゃいいじゃん
Ｃ１以下（フリクラ含む）に受けさせて、３勝出来なきゃ三段リーグに降格 特例で次点一回持ち扱いでもいいし
正直、西山アンチや女流ヘイトのヤツらも西山より弱い棋士が大勢いることは認めてる そいつらに棋士資格あんのか？
725:名無し名人
24/07/05 10:10:08.25 pW9bYB8S.net
最後まであきらめずに奨励会で戦う中さんのためにも
試験官は頑張ってほしい
奨励会を自ら退会した人をプロにしなくていい
726:名無し名人
24/07/05 10:13:08.00 i1Uro9ry.net
確かに稲葉兄が
727:やらなかったから自主退会者初の受験なのか いろんなパターンがあるな だから西山ダメだとは別にならんけども
728:名無し名人
24/07/05 10:19:18.15 5lpo+jFN.net
>>717
昔（といっても創始時期のことだが）
C2から陥落したら三段リーグ落ちというルールだったこと知らないのかな？
なぜそれが廃止されたか経緯をたどれば、
そんなこと受け入れられないのは理解できると思うよ
ただし、君に理解力があれば、ねｗ
729:名無し名人
24/07/05 10:20:36.15 SNTE22gx.net
>>720
ネタレスにマジレス乙
730:名無し名人
24/07/05 10:21:17.94 yEXVoD1u.net
>>721
安定のおまいう
731:名無し名人
24/07/05 10:28:04.61 d40LZB8l.net
某ニュースのコメント欄で一般人が一番食いついてたのは受験料の高さw
確かに将棋界に詳しくないなら、そうなるのも無理ないか
732:名無し名人
24/07/05 10:32:45.63 AWMVF2ab.net
>>718
それは別に関係ない
中7は女性初に拘ってなさそうだし（目立ちたくない）、奨励会退会後女流から編入ルートを目指す可能性もあるし
733:名無し名人
24/07/05 10:37:19.54 vDPGfA0n.net
>>723
普通のペーパー試験と違って世界で200人くらいしかいない棋士の資格を持った試験官を複数人用意しないといけないからしゃーない
受験者だって年に何万人も受ける資格試験や入試と違って数年に一人とかだしな
734:名無し名人
24/07/05 10:48:31.52 EwcQGSyo.net
なんか西山さん受かる前提で話してる人多いが、さすがに新4段舐めすぎやろw
良くて1勝だと思うよ
14-4とかいつの話だよってw
735:名無し名人
24/07/05 10:55:45.30 53kzt6N/.net
二勝したら次点１差し上げろよ
736:名無し名人
24/07/05 10:59:58.58 pW9bYB8S.net
試験ですら中継して営業対局にしてるのに
受験料を取るのは悪質
737:名無し名人
24/07/05 11:02:17.08 AWMVF2ab.net
>>726
公式戦で梶浦や木村に勝って資格を得たことは無視してるの？
それとも編入試験は並の棋士レベルでは受からないという考え？
738:名無し名人
24/07/05 11:02:33.40 BuIFISOg.net
>>726
西山のファンの一部は14-4に異様にこだわるんだよな
元々、西山が女流に来たら全冠制覇できる！と言ってたのと同じ連中だと思うよ
実際は全冠はおろか3～4冠程度だし
直対成績は福間やカトモモと互角程度だし
マウント取れる要素がもう、過去の14-4しか残ってないんだよ
739:名無し名人
24/07/05 11:04:28.03 J4WHyXa2.net
スポンサーつく人だけ受験料割引のほうが理不尽
その方向に進みだすと実力より人気に走り出し
最後はゴルフみたいに女性の試合しか見れなくなるよ
740:名無し名人
24/07/05 11:05:15.32 VVyJAMeY.net
>>728
受験料は対局相手のギャラになるんじゃないの？
中継のギャラが欲しいならabemaと交渉すればいい
741:名無し名人
24/07/05 11:05:52.11 J4WHyXa2.net
>>730
あんたのほうが直近13-7を無視してるだろ
742:名無し名人
24/07/05 11:06:28.44 K+zV4JAR.net
新4段には意地を見せてもらいたい
743:名無し名人
24/07/05 11:07:08.57 iM/dx0Vq.net
全く素直に応援できねえのかよ…
744:名無し名人
24/07/05 11:08:11.08 vNqXu0um.net
安心は出来ないけど五角以上に戦えそうだし楽しみだよ
藤本斎藤裕の回だったら絶望だった
745:名無し名人
24/07/05 11:13:39.99 23okwJv0.net
女性棋士が誕生したら、対局時間も考慮せざるを得なくなるだろう。
持ち時間が4時間とか5時間で対局が深夜にまでなるとかいうのは多分見直しが必要になる。
トイレだって男より時間かかるだろうし、生理とかもあるし色々見直しが必要になる。
746:名無し名人
24/07/05 11:13:50.52 d40LZB8l.net
互角以上は希望的観測が入ってるような気もするけど
少なくとも以下に勝ってきたので不合格確実は言い過ぎ
佐々木大地 1860
渡辺和史＿ 1721
梶原宏孝＿ 1700
木村一基＿ 1665
石田直裕＿ 1635
阿部光瑠＿ 1597
谷合廣紀＿ 1556
斉藤優希＿ 1535
747:名無し名人
24/07/05 11:14:13.83 yEXVoD1u.net
>>726
むしろ、西山にとっての最大の敵は
清麗戦の２回戦に当たる相手
過去に、あじあじや榊とあたった後に
（相手が余りにも弱すぎたため）、その対局は勝っても
その後調子を大きく落とす、という現状が確認されている
昨年も、清麗戦で榊に当たって○のあと、
○●●●○●と散々な状況に。
今年は清麗戦の後に上野か宮嶋戦が組まれる可能性が高いから
そこが結構なアキレス腱になっている
748:名無し名人
24/07/05 11:15:23.88 kMD6AuIg.net
試験の持ち時間3時間がどうかだな
西山さんは4時間は不得意そうなんだよね
749:名無し名人
24/07/05 11:17:41.30 i1Uro9ry.net
>>738
不合格確実はないわな
勝ってきたメンツより編入試験との持ち時間ギャップは気になるな
750:名無し名人
24/07/05 11:21:47.96 WHSZzVhK.net
勝ってきた相手とかそういうのあんま関係ないと思うよ
里見なんかもっとすごかったんだから
一番重要なのは本人と相手のメンタル、特に相手だね
相手にとって何のメリットもないんだからどういう気持ちで臨むか
余談だが
山下くんとフリクラで被る可能性があるんだな
これ脱出競争で大盛り上がりだろ、間違いなくAbemaもほっとけない
山下くんは次点の可能性が結構あるからね
751:名無し名人
24/07/05 11:22:13.33 xVPAdmxc.net
福間が対西山研究に力入れて直対の成績がいいという印象
西山はわりとフラットに構えてるので対福間では負け越してるが、他の成績はいい
752:名無し名人
24/07/05 11:23:06.95 KrduHfsF.net
>>735
他人の失敗を第一に願うような奴は応援しない
753:名無し名人
24/07/05 11:23:09.97 J4WHyXa2.net
福間ファンはここで嫉妬してる暇あったら
今朝日杯で対局してるから応援しろよ
矢倉にリードされてるぞ
754:名無し名人
24/07/05 11:26:10.77 vDPGfA0n.net
三段リーグと対男性棋士の成績を見た感じだと好不調の波が激しいように見えたから、試験の時期にうまいこと好調期を持っていけたらワンチャンありそうではある
755:名無し名人
24/07/05 11:26:45.74 Cq8nSXHn.net
里見さんは結婚を考える相手との関係で何かストッパーがかかった気がする
西山さんは結婚するなら将棋村の外の男性が良いかもね
756:名無し名人
24/07/05 11:30:46.96 i1Uro9ry.net
>>747
複雑だったのはまあ想像に難くない
それくらい福間夫の逃し方は悲劇だった
757:名無し名人
24/07/05 11:35:14.76 12cx+XXh.net
日付 勝敗 対戦相手 レーティング 棋戦
07/04 ● 佐々木大地 七段 1,937 朝日杯将棋オープン戦 一次予選
07/04 ○ 阿部光瑠 七段 1,945 朝日杯将棋オープン戦 一次予選
06/23 ○ 木村一基 九段 1,953 NHK杯
05/24 ○ 高橋道雄 九段 1,960 棋聖戦 一次予選
05/24 ○ 石田直裕 五段 1,969 棋聖戦 一次予選
佐々木大地は編入の条件に入るの？
758:名無し名人
24/07/05 11:35:32.55 pE7KnuqZ.net
>>736
藤本は無理ゲーだけど斎藤ゆうなんか歴代プロでも最弱争いする奴だぞ
759:名無し名人
24/07/05 11:37:08.07 d40LZB8l.net
コール戦で条件達成だから、これから何連敗しても関係なし
760:名無し名人
24/07/05 11:38:56.04 yEXVoD1u.net
>>749
いいとこどりで「.650」AND「10勝以上」なので、
コールに勝った時点で13勝7敗で条件達成
大地以降はノーカウント
761:名無し名人
24/07/05 11:40:45.66 d40LZB8l.net
>>749
レーティングは女流ランキングの男性棋士換算か
紛らわしいな
762:名無し名人
24/07/05 11:40:55.48 EESe17g0.net
編入試験がガチであることを示すために里見を全力で阻止したんだよ
受験したら必ず合格するってことになったら示すがつかないからね
だからこれからもときどき全力で阻止する人は出てくる
763:名無し名人
24/07/05 11:43:21.19 K+zV4JAR.net
>>113
柵木には三段リーグで一度も勝ったことないのか、相当苦手なんだな
柵木以外の4人から3勝と考えるとなかなか大変
764:名無し名人
24/07/05 11:45:38.42 q2s3wlKz.net
次点持ちだったんだから2勝したら次点付与→フリクラ入りでいいよ
765:名無し名人
24/07/05 11:45:59.05 YcFFsNoc.net
ついに資格を得たか！
なかなか資格得ないから、もしやピーク過ぎたのでは‥‥‥と心配してた。
766:名無し名人
24/07/05 11:47:33.16 lDl+Qxt4.net
だから試験官なんだよね
その人のプロ入りを阻止したいと思うなら全力で準備して阻止することもできる
試験官の判断でどうやるかは自由に決めていい
767:名無し名人
24/07/05 11:49:43.88 K+zV4JAR.net
ここから5人だったら相当絶望的だったからまだ運が良い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
768:名無し名人
24/07/05 12:06:18.30 EwcQGSyo.net
>>749
受験資格を獲得っていうスレなのに、頭大丈夫か？
769:名無し名人
24/07/05 12:13:13.60 wHXYs94L.net
むしろ良い時に資格を得たと捉えたい
770:名無し名人
24/07/05 12:32:57.06 B9jL4uz7.net
>>743
西山が福間やカトモモと当たる場合は大抵がタイトル挑決やタイトル番勝負だから
当然にお互いしっかり研究・準備して来ている
何百万円の収入が、入るか入らないかが掛かっているのに準備しないわけが無い
西山はフラット、なんて妄想に過ぎない
771:名無し名人
24/07/05 12:42:14.71 NmWJqjyz.net
>>728
試験官へのギャラは誰が工面するんだよ?
ある程度金弾んでやらないと新四段ヤル気出ないやろ
772:名無し名人
24/07/05 12:47:09.05 p6h24VMJ.net
>>763
そのための受験料５０万じゃねーの？ｗ
773:名無し名人
24/07/05 12:53:22.80 wHXYs94L.net
ギャラも出るし、何よりプロなんだからそれなりに真剣には指すだろう
徹底的に準備してまで勝ちに来るかというと違うかも知れないが、それは手を抜くのとはまた違う
手を抜くのって逆に難しいですよね
相手もプロ候補レベルだから、アホなことやったら一発で負けますよ
そのぐらいのことは自明なんで真剣にやらざるを得ない
774:名無し名人
24/07/05 13:03:00.64 76j2DmrX.net
>>764
その受験料を取るのが悪質だ、ってのが話の始まりだぞ
775:
24/07/05 13:06:26.53 0Wz1LYR4.net
西山は特別だけど折田あたりは大変だったろうからなぁ
知恵で乗り切ったのはさすがだが
それくらいの覚悟をもってやってくれってことなんかわからんけど
776:名無し名人
24/07/05 13:18:34.92 DQMCy3OH.net
>>766
このために棋士のスケジュール空けて対局のセッティングして棋士の対局料も含め1人10万として取るのは当たり前だろ何言ってんの
777:名無し名人
24/07/05 13:25:56.75 4xuU9N1i.net
>>742
ただ山下くんは関西で西山は関東やから
現在のれおすとませかん同様
脱出争いにはならない気がするが...
778:名無し名人
24/07/05 13:28:09.83 4xuU9N1i.net
>>759
誠也と同期のタラちゃんと
西田と同期のカズヲも入れてあげなさいよｗｗｗ
779:名無し名人
24/07/05 13:41:28.86 3ESvTuu8.net
>>324
対藤本戦を「落とせない」とかいう地獄
780:名無し名人
24/07/05 14:06:06.21 VVyJAMeY.net
>>324
最近は高齢四段ばっかりだからこんなことになってんのか
781:名無し名人
24/07/05 14:08:40.71 rlYB/FJd.net
この制度いい加減廃止しないのかな？
782:名無し名人
24/07/05 14:09:49.71 nE8zRzlg.net
プロになっても本戦いけないやつは食っていけないし、現状西山も本戦進めるほどの圧倒的棋力は持ってない。受験の難易度は妥当だろう。
783:名無し名人
24/07/05 14:22:10.73 bLivuL8c.net
>>773
廃止しないよ、公益法人である以上は誰に対しても門戸は開けとかないといけない
784:名無し名人
24/07/05 14:23:25.77 VVyJAMeY.net
>>774
本戦って棋戦にもよるが上位32人とかだぞ
200人くらいいるプロ棋士の大半は本戦行かずに食ってんですけどｗ
785:名無し名人
24/07/05 14:35:19.61 vDPGfA0n.net
フリクラでほとんどの棋戦で初戦敗退とかでもない限り、食うに困るレベルの収入にはならないでしょ
対局料以外の収入もあるし
786:名無し名人
24/07/05 14:40:02.82 4lvQQcuI.net
関係ないけど女流アベトで里見(当時)対西山のリーダー対決は熱かったなあ
めっちゃ面白かった
まなちゃんが泣かされたり香川が呆然とするくらいボコボコにされたのも凄まじかった
787:名無し名人
24/07/05 14:47:47.68 sBp2ITXc.net
この五人、どうなんだろう
正直全然分かんない
唯一分かるのは西山に勝ち越してるのはたった一人だけどという
788:名無し名人
24/07/05 14:49:53.75 Y1+L4U9u.net
>>773
なんで廃止してほしいの?
789:名無し名人
24/07/05 14:51:43.59 EO5B4Dwn.net
C２の降級点持ち５人とやればよいのに。負けたら降級点＋１で
790:名無し名人
24/07/05 14:57:51.63 sBp2ITXc.net
まぁ今回の五人、藤井みたいな反則級はいないかな
791:名無し名人
24/07/05 15:22:47.34 4RpJ3Gew.net
>>781
相手も死ぬ気でやるだろうし
建前的にはC2に勝てるなら
順位戦に参戦する資格あると言える
792:名無し名人
24/07/05 15:27:35.17 EwcQGSyo.net
手抜くとか言ってる奴ウザすぎ
棋士がそんな事するわけないやろ
ネタで言ってたとしても寒いし
793:名無し名人
24/07/05 15:36:21.09 FweJYjkP.net
>>778
全勝同士の頂上対決
最後は西山玉が詰むや詰まざるや
祈る妹、号泣する山口
あの対決は最高だった
794:名無し名人
24/07/05 15:45:24.32 d40LZB8l.net
>>783
それだと弱いC2に勝てそうな強三段が納得しない
そもそもたった1局に降級点1をかけさせられるとか
何のメリットもなくてバカらしすぎる
795:名無し名人
24/07/05 15:49:03.33 r9eMC2Kf.net
西山と里見のレーティングが2029で並んだ
796:名無し名人
24/07/05 15:49:17.24 TgXCA8Wl.net
何人抜きしたらプロ棋士になれんの？
797:名無し名人
24/07/05 15:52:53.72 WHSZzVhK.net
手を抜くって実際の指し手じゃなくて事前準備の事でしょ
そういう手抜きなら十分ありうるわな
最善手分かってて あえて別の手を指すとかそれは無理
798:名無し名人
24/07/05 15:57:27.98 oUJYJ1Xl.net
手を抜くとかありえないよ
手で抜くならまだしも
799:名無し名人
24/07/05 16:05:45.55 4RpJ3Gew.net
>>786
三段は怒るだろうが建前上のランク付けと
実力が乖離した連盟のシステムに文句言おうぜ
新四段当てるのもプロのひよこという建前なんだろうが
ひよこより弱いのがゴロゴロいるのも周知の事実
800:名無し名人
24/07/05 16:07:00.08 DQMCy3OH.net
>>773
約20年前に瀬川が歴史を変えて世間的にも注目されるニュースになったんだろ
なんで廃止しなきゃいけないのわけわかんない事言うな
801:名無し名人
24/07/05 16:19:41.73 d40LZB8l.net
改悪がどうのこうの言ってた奴がいたが
6戦3勝を5戦3勝にしたことを言ってるのかな？
802:名無し名人
24/07/05 17:08:52.38 PwJFgfJe.net
>>784
里見には手を抜く
小山は全力で潰すとか言ってたやついたけど真逆の結果になったしなぁ
803:名無し名人
24/07/05 17:12:39.26 5iaReUe1.net
>>679
福間健太って今何してるんやろなあ？
元気だといいのだが
804:名無し名人
24/07/05 17:15:09.50 yEXVoD1u.net
>>795
何もかにも、旧姓里見の旦那だし
オンラインで将棋教室開いてる
そして、今年はアマチュア名人戦の全国大会出場を決めた
URLﾘﾝｸ(x.com)
805:名無し名人
24/07/05 17:54:58.15 sBp2ITXc.net
>>788
3人
806:名無し名人
24/07/05 17:59:43.97 cOu/iGMo.net
福間って最後杉本にニヤニヤしながら嬲り◯されたんだよな
807:名無し名人
24/07/05 18:05:12.42 v6CyIFlr.net
西山って顔まんまるで結構可愛いよね？
808:名無し名人
24/07/05 18:07:52.83 76j2DmrX.net
>>768
それは、話の発端である>>728に言ってくれ。
俺は話の流れがおかしい、って指摘したに過ぎんよ。
809:名無し名人
24/07/05 18:08:43.45 ZCPZ5wGp.net
>>789
アマ挑戦者より女流挑戦者の方が棋譜研究をされやすい気がするけど試験官は何処までやるのかな？
逆に挑戦者側で小山は事前の対人対策が活きて合格したって言ってたよね
810:名無し名人
24/07/05 18:18:17.66 2bT3XogX.net
>>793
全然ちゃうよ
瀬川のときは合格条件は6戦で3勝だが、不合格条件は決まってない
もしかしたら5敗はダメだったかもしれん
2勝のときは少なくとも米長預かりってルールだった
811:名無し名人
24/07/05 18:21:23.31 2bT3XogX.net
相手だって佐藤天彦三段、神吉宏充六段、久保利明八段、中井広恵女流六段、髙野秀行五段、長岡裕也四段とタイトル持ってない女流やフリクラ混ぜてる
中井と神吉に勝てないならそりゃ棋士になれなくても仕方ない
で、更に言えば5戦目と6戦目は中原と米長が試験官として立ち会う
別に腕の見極めなら5、6に特にやる必要はないし、敗北条件がきちんと決まってないのは不自然だ
普通の人間ならこの意味はわかる
だから6戦目は最初熊坂だったが降りた
そんな役はやりたくないってのはわかる
812:名無し名人
24/07/05 18:29:54.87 /HvSTVgS.net
>>273
男としてどうかと思うとか公言してたな
西山が合格すれば小高兄の家庭内の肩身も回復するだろうw
813:名無し名人
24/07/05 18:31:55.86 wHXYs94L.net
制度として長く続けるんだったら今みたいにドライにやるのは正解な気がする
不公平をなるべく出さないためにも
814:名無し名人
24/07/05 18:32:03.74 pI7t2H2I.net
福間旦那が編入試験目指したりしてな
815:名無し名人
24/07/05 18:33:23.88 2bT3XogX.net
>>805
初手端歩がドライか
816:名無し名人
24/07/05 18:37:51.84 t3QZws6h.net
猛とかの周りにも当日は受験しないと言っていたのにいざコールに勝ったら即決っていいな
絶対受験するのに先延ばしする意味がないのに気付いたのかな
817:名無し名人
24/07/05 18:38:19.33 vkp3QtFG.net
>>773
アマは厳しいけど、女流は今後も規定到達できそうな人は出てくると思う
818:名無し名人
24/07/05 18:39:26.67 v6CyIFlr.net
なんか里見が連勝してるしまた受験できるかもな
819:名無し名人
24/07/05 18:45:21.07 EIlsjEDq.net
里見はあまり受ける気なかったよな
周りに押されて
820:名無し名人
24/07/05 18:49:06.33 7n45+mEZ.net
一人に5人がよってたかって戦うとか不公平じゃね
821:名無し名人
24/07/05 18:52:16.05 bhqenIzw.net
福間の三連敗で、試験官が強すぎたのか…？の流れを小山が粉砕したのは笑った
にしても狩山だけはガチだった
822:名無し名人
24/07/05 18:54:19.57 tjNESFLk.net
全員ガチだボケ
823:名無し名人
24/07/05 18:57:48.77 wHXYs94L.net
初見だと面食らうよな、あの受け将棋は
824:名無し名人
24/07/05 19:02:27.03 /HvSTVgS.net
>>712
結婚出産どうこうを抜いても男と一緒の三段と女流を兼任したら
過労で心身を壊して長期休養に追い込まれたことがあるからな…
特に今は女性棋士は女流も兼任するのが期待される環境だから
普通の精神なら、また病んだらどうしよう、という迷いは出て当然
壊れずにここまで来た西山が良い意味で怖い�
825:烽ﾌ知らずさを発揮できるといいね
826:名無し名人
24/07/05 19:07:04.61 hOEHBc4v.net
>>812
考え方次第だろ
一人でいろんな男5人とやれて（させて）幸せ、かも知れん
827:名無し名人
24/07/05 19:10:31.90 ORo9z9BP.net
里見は第2局がな…
素人でもわかる高美濃の急所攻めを無策で直撃喰らって負けたのが酷すぎて
相手が悪い云々の前にプロ未満だった
828:名無し名人
24/07/05 19:12:30.61 d40LZB8l.net
「今の新四段は強いから…」
オールドファンにはこれが引っかかるんだよな
新四段が強いのは今に始まったことじゃないんじゃないかと
何か定量的なデータでもあるのか？
829:名無し名人
24/07/05 19:16:28.76 /HvSTVgS.net
>>302
二人目なゆえに「こんなところに女性がいるわけがない」という
周囲の思い込みによる不利益が福間ほどじゃなかったのはあるよね
ただ棋士になったらその先は第一人者だからな
パイオニアに引っ張られた恩は、新たなパイオニアになって返せばいい
830:名無し名人
24/07/05 19:17:08.70 bhqenIzw.net
三段リーグ45人の中を抜けてきた新四段だからかな
すごい多さだ
の割に今の試験官は万年C2の香りしかしないが
831:名無し名人
24/07/05 19:39:28.33 V7fyUPBg.net
試験官の本気を引き出すために負けたら降段な
832:名無し名人
24/07/05 19:45:37.59 dwmNOkqN.net
>>463
トップのレベルは福間以降爆上がりだが
女流棋士として認められるボトムも地味に上がってて
奨励会入りとの差もだいぶ縮んでるからな
833:名無し名人
24/07/05 19:46:16.65 hOEHBc4v.net
>>822
アホかい
834:名無し名人
24/07/05 19:49:05.58 6142iGS7.net
何もコメントを出さない瀬川は信頼できる
里見が受ける時、初の女性棋士は里見が相応しいと思っていたと言っていた男だからな
835: 警備員[Lv.7][新芽]:0.00021010
24/07/05 19:50:48.38 LGKJB84/.net
里見さんの時はふ～んって感じだったけど
西山さんは何故か応援したくなる
836:名無し名人
24/07/05 19:55:13.61 ON2dzrI3.net
>>302読んでほんそれと思って
>>820読んでたしかにと納得
837:名無し名人
24/07/05 20:22:30.25 LpqonGuJ.net
福間は三段リーグ入りしたときの謎の体調不良のトラウマがあったから仕方ないのかもしれないけど
ギリギリまで判断を引き伸ばして気が変わらないか考えていたことでみんな受験しないだろうと諦めモードだったからな
今回のほうが素直に応援で盛り上がれる
838:名無し名人
24/07/05 20:30:42.09 V7fyUPBg.net
>>828
6月30日時点ではすぐ表明しないっててんてーに語ってたそうだし、短期間のうちに何があったんだろうね
コールが空気でかわいそうだが
839:名無し名人
24/07/05 20:31:38.77 P4Vx85uR.net
>>817
逆ハーレム状態だしな
840:名無し名人
24/07/05 20:36:59.41 DQMCy3OH.net
>>800
それをおかしいって指摘してるレスに対して無意味なレスしてるだろアホか
841:名無し名人
24/07/05 20:43:45.74 7Z7ov1rB.net
まあ福間よりは可能性あるだろう。次点の時の経験もでかいと思う。
842:名無し名人
24/07/05 20:44:04.76 F65wqYWX.net
試験何時から？どっかで中継ある？
843:名無し名人
24/07/05 21:03:31.12 MqUHuVdp.net
>>743
対人研究と全方位研究じゃ全く違うよな。
たっくんは藤井君には勝ったが他の対局はそこまで勝率良くない。
844:名無し名人
24/07/05 21:04:24.16 d40LZB8l.net
>>833
いくらなんでも気が早すぎないか？w
公益社団法人日本将棋連盟 棋士編入試験規定
試験日
申請受理月の２ヶ月後から開始、１ヶ月に１対局
845:名無し名人
24/07/05 21:06:30.15 5iaReUe1.net
>>820
なるほど、ええこと言う
846:名無し名人
24/07/05 21:06:50.58 kMD6AuIg.net
>>833
まだ受験申込みも終わってないぞたぶん
847:名無し名人
24/07/05 21:08:49.12 5NkBVCaC.net
7月中に書類出すとして2ヶ月後の9月から？
そんなに時間かかったっけな
848:名無し名人
24/07/05 21:18:08.97 LpqonGuJ.net
9月からフルセットなら1月まで試験
合格なら4月から四段
西山は白玲戦の9月からの番勝負に合わせて調整するだろうだからちょうどよいタイミングかも
清麗戦でカトモモに負けて7月8月に少し余裕があるのは良かった気がする
849:名無し名人
24/07/05 21:18:09.14 V7fyUPBg.net
>>838
プロ側の都合というより仕事しているだろうアマを想定した規定だからじゃないの
850:名無し名人
24/07/05 21:21:00.51 3jPECIx3.net
URLﾘﾝｸ(mobamemo.com)
851:名無し名人
24/07/05 21:24:48.27 qIqRDrzP.net
50万くらいどうって事ないだろ
なんなら俺が出してやる
成功したら嬉しいし、失敗したら「体で返してもらおうか」ってな感じで
852:名無し名人
24/07/05 21:38:03.99 hOEHBc4v.net
>>835
中7があと8局全勝したら中7が先に棋士になるな
853:名無し名人
24/07/05 21:38:59.92 xFcrd0ge.net
資格獲得から受験申込みまでは、一ヶ月なのか。
たとえば、半期の終わり近くで、四段昇段者は確定してる、
って時期に資格獲得したら、申請を今月中にしよう、来月にしよう、
で試験官５人中２人をどっちにするか、選別出来たりするのか？
意味があるのかは置いといて、制度としてどうなのかな、と。
854:名無し名人
24/07/05 21:51:36.97 d40LZB8l.net
小山怜の場合は強敵の徳田の初戦を回避するか
そのかわりに横山友の安牌？を捨てるかとか議論されてたような記憶がある
個人的には変に小細工して不合格になったら悔やんでも悔やみきれないから
素直にさっさと申し込むほうが精神衛生上的に良いとは思ってるけど
855:名無し名人
24/07/05 21:56:55.04 23okwJv0.net
受験料の50万円は試験官の対局料に回るのか
1局10万円x5局
ストレート勝ちか ストレート負けで、
4局目以降対局がなかった人は
対局しないで10万円もらえる？
856:名無し名人
24/07/05 21:58:33.79 tjNESFLk.net
>>842
くそきめえなおめえ
857:名無し名人
24/07/05 22:06:01.27 kMD6AuIg.net
>>846
だから試験官一人10万じゃないし
対局しなかった人には手当なし
858:名無し名人
24/07/05 22:08:36.09 V7fyUPBg.net
>>848
対局準備料くらい出るんじゃないの？
だから勝利報酬があるわけで
859:名無し名人
24/07/05 22:08:48.07 lomA2Fge.net
女性棋士ってアマチュアなんだな
初めて知ったわ
860:名無し名人
24/07/05 22:08:53.30 wHXYs94L.net
福間の時ほぼノーマークだった高田が蓋を開けて見たら一番強いまであるし
本当のところはまだ全然分からない
861:名無し名人
24/07/05 22:10:24.61 V7fyUPBg.net
>>850
女性棋士はまだいないぞ
プロの女流棋士はいても
862:名無し名人
24/07/05 22:10:57.09 lCTTNhuF.net
>>848
スケジュール開けて準備もしなきゃいけないのに？
863:名無し名人
24/07/05 22:22:40.03 xFcrd0ge.net
みみっちい話だが、連盟としては3局で終わってくれたら、利益になるんだな。
対局料や記録係の報酬や雑費等をいろいろ考えたら、
50万円って高いように見えて、5局分の実費くらいだろうし。
864:名無し名人
24/07/05 22:23:04.91 kMD6AuIg.net
>>853
小山怜央の編入試験第五局担当だった高田五段が、小山が第4局で3勝目を上げて自分の出番がなくなったときに「対局料がもらえる将棋を指す機会が欲しかった」とポストしてた
つまり高田にはお金は行ってない
865:名無し名人
24/07/05 22:23:26.90 UZojMr2j.net
新四段のヤングライオン達に
アラサーオバちゃんパワーがどこまで通用するかだな
866:名無し名人
24/07/05 22:25:25.80 ybvB69a9.net
スポーツ報知・瀬戸花音の「西山朋佳女流三冠、“二刀流”への自信がプロ棋士編入試験受験の即断あと押しか」
という記事がすごく良かった
867:名無し名人
24/07/05 22:33:18.56 xpBxcNhF.net
>>832
たしかに福間の時ほどに強いメンツではないからな
次点の経験が生きる云々はちょっと意味が分からないけど
868:名無し名人
24/07/05 22:39:31.84 yH1ud9Ic.net
>>826
世間的には福間の時の方が盛り上がってたな
まぁどんな分野でも一発目のチャレンジが一番盛り上がるのは当たり前なんだけれども
869:名無し名人
24/07/05 22:40:43.57 J4WHyXa2.net
>>858
14勝の実績は自信につながってるよ
自信がなければ藤井と対戦する棋士みたいに蛇に睨まれた蛙のようになるだろう
870:名無し名人
24/07/05 22:45:44.95 9ZIG5aKN.net
>>855
新四段も、自分をアピールするチャンスだと思って頑張ってほしい
実際自分は、福間の編入試験で岡部を知り、以後応援している
871:名無し名人
24/07/05 22:46:26.28 xFcrd0ge.net
>>860
受験資格を得た時点で、結構な数のプロ棋士を倒してるんだし、
それ自体も自信にはなりそうだけど。
それとも、これまで倒してきたロートルとはわけが違う、
みたくビビっちゃうのかな。
872:名無し名人
24/07/05 22:49:27.69 1McC7Bgg.net
>>860
奨励会実績で西山より劣る福間が
ハンディキャップマッチとはいえ藤井聡太に一発入れてる位だから
一部の西山ファンが金科玉条とする、その「次点持ち」という看板は
本当に意味が無いという現実を、いい加減受け入れるべきだと思う
873:名無し名人
24/07/05 22:58:09.65 BWexOBqk.net
>>842
こういうことを言うきめえジジイが後をたたない時点で女性/女流棋士がどんだけ不利な環境か語るに落ちてると言うね
874:名無し名人
24/07/05 23:05:42.80 J4WHyXa2.net
>>863
看板じゃなく試験官が実際に奨励会で対戦してるメンバーだからだよ
875:名無し名人
24/07/05 23:07:08.83 /jCRU6vE.net
柵木には苦手意識があるだろうし最終戦はプレッシャーが掛かるから４局目までに決めたい。
上野以外は苦労人だから本気で勝ちにこないだろう
876:名無し名人
24/07/05 23:12:17.11 J4WHyXa2.net
奨励会で14勝4敗で3位次点になったとき
その14勝の中には上野宮嶋山川や伊藤匠からの勝利があるんだよ
なのであのときのリベンジとしてふさわしい試験官が揃ってる
877:名無し名人
24/07/05 23:14:03.50 v9aYbJTv.net
>>867
今更そんなのどうでもいいだろくだらん
878:名無し名人
24/07/05 23:14:37.31 jsLLqXbx.net
>>863
だったら尚更自信持っていいて話だな
879:名無し名人
24/07/05 23:18:09.88 J4WHyXa2.net
>>868
くだらんかどうかは本人の気持ちの持ち様ですね
こいつらに勝ったのにプロになれなかったという執念に繋がってる可能性がある
880:名無し名人
24/07/05 23:22:37.28 V7fyUPBg.net
>>866
苦労人な分、退会していった人も多く知ってるわけで
中学生、高校生棋士はてんでそんなこと思わないだろうが、彼らは背中に背負ってるものあると思うぞ
勝ち負けは時の運だが、みっともない棋譜は残せない(残っても最後まで戦う)という気持ちは強いだろ
881:名無し名人
24/07/05 23:30:38.58 TNinMRXH.net
制度的な公平・不公平の問題で言うなら編入試験制度は要らないと思う
奨励会の年齢制限を撤廃して退会の判断を自己責任にすれば良いだけの話であって
882:名無し名人
24/07/05 23:31:13.89 9ZIG5aKN.net
>>871
めちゃ同意
883:名無し名人
24/07/05 23:32:35.64 RHekrFvJ.net
西山さんが合格したら、こっそり福間も四段にしてやれ。それで雑音も収まるだろう
884:名無し名人
24/07/05 23:36:14.91 jsLLqXbx.net
>>872
公平言うならロートル切ればいい
885:名無し名人
24/07/05 23:40:07.73 V7fyUPBg.net
>>874
雑音てそら幻聴だろ
886:名無し名人
24/07/05 23:53:21.83 xFcrd0ge.net
>>872
奨励会未経験者のチャンスがなくなる。
入会の年齢制限も撤廃するか？
887:名無し名人
24/07/06 00:04:01.99 VIWCmvVB.net
弱いおっさん棋士が誕生するよりマシ
888:名無し名人
24/07/06 00:48:43.32 xi011dJW.net
>>844
実際に小山はそれで試験官を選択したと答えた記事があったよ
889:名無し名人
24/07/06 00:51:10.45 Faq+U0ZJ.net
そりゃ人生かかってるんだから出来るだけ自分のやりやすい方を選ぶよね
890:名無し名人
24/07/06 01:28:11.00 eNEH0KAZ.net
>>809
中さんが女流になればまず間違いないし、西山さんも今回失敗してもまた余裕で条件達成でできるだろう。そもそも今回は２回目のクリアだし。
891:名無し名人
24/07/06 01:38:58.91 34RZ7GWU.net
>>856
上野以外はそこまで歳変わらんだろｗ
>>871
いいこと言うね
892:名無し名人
24/07/06 01:46:46.73 o0ayOXY2.net
>>881
中さんが女流になったら公式戦の女流枠に入るのが今までより難しくなるね
条件達成に長い期間がかかるようになる
893:名無し名人
24/07/06 01:50:11.98 3OVsv8Le.net
>>882
ありがとう
やっぱり負けたら降段だな
パンとサーカスの遣唐使だな
894:名無し名人
24/07/06 01:52:33.17 3QzTmgKn.net
正直今回の西山ちゃん、編試突破の可能性どのくらいあるかね？
お前らの見立ては？
895:名無し名人
24/07/06 01:53:47.48 3QzTmgKn.net
願望込みでワイは50%以上あるんじゃないかと踏んでる
896:名無し名人
24/07/06 02:11:22.03 i8lvzX75.net
西山が棋士になれたら中も女流からの編入試験路線で棋士になるかもな
897:名無し名人
24/07/06 02:51:26.08 OekmZRSY.net
今の時点では明るい話題だな
898:名無し名人
24/07/06 03:06:17.45 EcFMw6+T.net
初戦の結果と内容次第だな
福間（当時はまだ里見だったかも）の場合は結果もだけど内容もイマイチ良くなかったしな
899:名無し名人
24/07/06 03:29:06.74 pi2fIbg2.net
前から思ってたが編入試験の資格ゲットの条件満たせる人なら試験要らなくない？ってぐらい厳しくね
プロに勝ち越すなら最早アマとは言えない棋力じゃん
900:名無し名人
24/07/06 03:40:15.57 X3kQlOTw.net
組み合わせの妙でたまたまベテランのレート1400代に10勝したとして
それでプロになれるなら三段リーグの半数は同じことが可能だからそれを納得させるための編入試験
新人5人と同じ以上の棋力であることを証明させる
901:名無し名人
24/07/06 04:29:54.55 S783Zn53.net
福間には無理だったことを、西山ができた
というシナリオはもうできている
902:名無し名人
24/07/06 05:16:17.07 HJLKto1d.net
>>892
もはや西山オタによる福間アンチスレになってんな
903:名無し名人
24/07/06 05:33:53.70 A4N60Y4h.net
どうせ無理なんだろうなぁ
904:名無し名人
24/07/06 06:18:25.60 5OUUHdtH.net
>>889
あの時の福間は殺人スケジュールだったし
元々スタミナモンスターな人じゃないからなぁ…
でもあの状態で白玲を奪取したのは凄かったと思うよ
905:名無し名人
24/07/06 06:55:31.85 NWg2vV3A.net
>>894
第1局を取れば行けるんじゃの？
まあそれが難しいだろうけど。
906:名無し名人
24/07/06 07:03:23.19 3QzTmgKn.net
受験者側が少し得をする奇数局が先手番だったっけ？
907:名無し名人
24/07/06 07:19:21.28 cdykFjKT.net
>>822
試験官の本気を出させるなら金で解決するのが良い。
例えば負けたら対局料を受験者に返すとか
908:名無し名人
24/07/06 07:20:14.28 cdykFjKT.net
>>885
五分五分
909:名無し名人
24/07/06 07:38:36.29 2ssP4wTS.net
>>897
振り駒
意味不明
910:名無し名人
24/07/06 08:08:48.47 M8HrwkZY.net
退会時、ダラダラやるつもりない!
って言ってましたよね？
どの面下げてやってんだか
911:名無し名人
24/07/06 08:13:58.33 8/9cdOsV.net
>>885
五分、あるいはそれよりチョイ悪か
柵木に相性最悪なのがキツイ
912:名無し名人
24/07/06 08:21:46.17 +Ajvt4mf.net
>>879
どっちを選んでも選択にはなるだろ
「変に申請を遅らせることなく自然に申請した」みたいな
むしろ選択しなかったというニュアンスじゃなかったか？
913:名無し名人
24/07/06 08:30:03.13 BuhuBX3u.net
>>901
何言ってるのかわかんない
あの時点で区切りをつけて退会したのと現時点で受験を決意したのは全然違う話
914:名無し名人
24/07/06 08:30:11.49 gSRuDHaN.net
>>898
一応、勝敗で対局料は違うはず
915:名無し名人
24/07/06 08:36:20.85 +Ajvt4mf.net
>>904
もともと次点を取った期は大学を休学して背水の陣で臨んで
昇段できなければその期限りで退会するつもりだったんだよな
周囲の「せっかく次点を取ったのにもったいない」と説得されて
本人的にはあまり乗り気じゃなかったけど1～2期延長して続けたという経緯があるわけで
916:名無し名人
24/07/06 08:59:47.10 NmnKNwT1.net
>>863
>ハンディキャップマッチとはいえ藤井聡太に一発入れてる
全く意味がない、藤井に勝とうと言う動機はない
917:名無し名人
24/07/06 09:03:16.88 vvjUuBIZ.net
>>901
（奨励会で）ダラダラやるつもりはない、だろ
きちんと規定どおりの成績を収めて挑戦するのになんでそんなこと言えるの？
918:名無し名人
24/07/06 09:09:11.68 i6Tf82ac.net
>>908
世の中には奨励会ルートしか認めない
絶対主義厨というみっともない奴が居るんだよ
（しかも、元奨に多かったりする）
そういう奴は話を聞く気がないから
黙ってNGにするのが吉
関わってはいけない
919:名無し名人
24/07/06 09:11:09.18 BuhuBX3u.net
>>906
だからなんだ？だからもう1回次点取るのは無理とわかって年齢制限を待たずに退会したんだろ
920:名無し名人
24/07/06 09:14:18.19 /pSnIWPG.net
遊びでもなんでも強いやつに一発入れるのは簡単な事じゃない
921:名無し名人
24/07/06 09:19:40.63 +Ajvt4mf.net
>>910
だからなんなんだ？
自主退会者は編入試験を受けちゃいけないルールでもあるのか？
922:名無し名人
24/07/06 09:25:44.43 BuhuBX3u.net
>>912
？俺に言ってどうするんだ俺はそんな事言ってないが相手と流れを間違ってるぞ
923:名無し名人
24/07/06 09:26:25.66 NmnKNwT1.net
>>911
ハンディつけなければな
924:名無し名人
24/07/06 09:30:04.57 VszfmaxU.net
福間の時って、囲碁将棋chでやりましたよね？
今度もやりますよね？
925:名無し名人
24/07/06 09:32:03.22 6Pbg3MeY.net
西山編入試験受験が気に入らないと言いたいだけの奴らが
そのために御託を並べてるだけが続いてる
926:名無し名人
24/07/06 09:34:10.07 /pSnIWPG.net
>>914
いや、ハンデあってもだよ なんせ平手な上切れ負けでもないんだから
927:名無し名人
24/07/06 09:36:35.37 +Ajvt4mf.net
旧里見の試験3連敗で忖度なしがほぼ証明されたから
ちょっとは風当りが弱くなるかと思ったが全然関係なかったな
928:名無し名人
24/07/06 09:39:39.29 q6VLHlGK.net
そもそも14勝でプロになれなかったのが奨励会史上稀に見る不運だからな西山は
929:名無し名人
24/07/06 09:41:31.00 Dh4Hs5mX.net
>>919
稀どころか、１例だけだぞｗ
（他は14勝で頭ハネされても後にプロになってる、特に伊藤真吾は14勝頭ハネを２回喰らっている）
ちなみに、最高成績13勝でプロになれなかったのは
福間の旦那含めて８例ある
930:名無し名人
24/07/06 09:52:31.93 wjWbBROW.net
>>920
現役の片山三段がまだプロになれてない
まだ19歳だから流石にそのうち上がるだろうが
931:名無し名人
24/07/06 09:52:54.53 +Ajvt4mf.net
ジャイキリが簡単じゃないのと
次点14勝が無意味なのってどういうふうに繋がるんだ？
932:名無し名人
24/07/06 09:55:52.33 R84UiIj+.net
不運も何も15勝していれば上がっていた
甘えるなよと言いたい
933:名無し名人
24/07/06 09:57:26.19 l5lcIyyK.net
>>1
次のスレタイは
「西山朋佳 棋士編入試験5番勝負 ★2 」
でいい？
編入試験の受験は表明しているから
934:名無し名人
24/07/06 10:02:05.34 l5lcIyyK.net
次スレ立てました
西山朋佳 棋士編入試験5番勝負 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
935:名無し名人
24/07/06 10:03:45.86 BuhuBX3u.net
>>919
14勝したその時点でプロになれなかった例はいっぱいあるだろ何言ってんの
その後再度次点を取れたか取れなかったかの違いで西山だけが不運とは言わない
936:名無し名人
24/07/06 10:04:26.56 8j5wF1Xj.net
初の女性プロ棋士いけるんちゃう
937:名無し名人
24/07/06 10:05:21.91 Dh4Hs5mX.net
>>926
過去74回の三段リーグで８例だけ ＞14勝頭ハネ
お前が思っている以上に少ないよ
938:名無し名人
24/07/06 10:07:51.70 BuhuBX3u.net
>>928
8なら十分多いと思うがその後再度次点を取れなかったのは実力不足で西山だけが不運ていうのは違うだろ頭悪いな
939:名無し名人
24/07/06 10:09:51.89 Dh4Hs5mX.net
>>929
14-4頭ハネの次の期に昇級条件を満たしたのは
豊島たった１人だけだぞ
お前の方が頭悪すぎるわ
940:名無し名人
24/07/06 10:10:00.39 AtopVo/u.net
鈴木大介のコメントめっちゃウエルカム
元々西山の評価高いし、さもありなん
941:名無し名人
24/07/06 10:11:20.61 o7iNEgc0.net
さすがにもう１４勝は聞き飽きた
それでせっかく次点取ったのに
自分から辞めちゃたら何にもならんよ
942:名無し名人
24/07/06 10:11:32.63 BuhuBX3u.net
>>930
プロになれたかなれなかったかの話で次の期とか関係ないだろアホか
943:名無し名人
24/07/06 10:12:28.64 BuhuBX3u.net
>>932
あのまま残っても無理だっただろ
自分でわかってるから見切りつけたんだろ
944:名無し名人
24/07/06 10:15:19.83 Dh4Hs5mX.net
>>933
うん、わかった
最初から「アホ」という結論でしかない君の脳ミソがアホの塊だということがな
仮に西山が自主退会していなくても、残り２期
その14-4頭ハネ以降、２期以内に昇級条件を満たせたのも豊島たった１人だけなんだよ
事実と照らし合わせないで、単に不運じゃねーよやめる奴が悪いといってるお前がアホなんだよ
945:名無し名人
24/07/06 10:17:57.77 jaGJTPxD.net
>>929
14勝で上がれないのは不運でないと思ってるバカがお前だ
946:名無し名人
24/07/06 10:18:40.07 /pSnIWPG.net
あの時点では妥当な選択だったと思うし、リアリストだなという印象
947:名無し名人
24/07/06 10:19:12.60 y2q4ki4e.net
>>931
編入試験に挑んでくれた事が何とも言えず嬉しいですね。
力は足りていると思いますので是非とも棋士への扉をこじ開けて欲しいです！
「ようこそ我々の世界へ」
是非合格して言わせてください！
いいメッセージだな。実際にそのセリフを言われたら嬉しいだろうな
948:名無し名人
24/07/06 10:20:10.99 BuhuBX3u.net
>>936
だけがって言ってるんだけど意味わかんない？頭悪いの？
949:名無し名人
24/07/06 10:20:40.09 Dh4Hs5mX.net
>>938
中田花奈（麻雀はネタレベル）と仕事やってる大介だからな・・・
950:名無し名人
24/07/06 10:30:31.42 jaGJTPxD.net
>>939
西山だけが不運かどうかの話など誰もしてないのに必死に言い訳してバカみたい
951:名無し名人
24/07/06 10:34:29.88 fg8fH63K.net
西山ならいいか、という空気は福間よりあるのは事実だろうな。相対的にね。
やはり奨励会で14勝した実績が大きいよ。３段リーグで雑魚だった福間を四段にさせるか、という空気もあったろう。
952:名無し名人
24/07/06 10:38:03.05 BuhuBX3u.net
>>941
919と920で稀に見るとか1例だけとか言ってるだろ馬鹿かお前
流れも読まずに的外れなレスしてくんな
953:名無し名人
24/07/06 10:42:48.04 J/if6fwv.net
中田をバカにできるほど大介も強くない
最強戦しか強くない
954:名無し名人
24/07/06 10:45:49.03 jaGJTPxD.net
>>943
それ西山は不運だつー話してるだけであって
西山以外に不運な奴はいないなんて誰も言ってないぞ
955:名無し名人
24/07/06 10:46:08.19 /pSnIWPG.net
麻雀は将棋より可愛い女子と絡めるのが美味しいんじゃないの しらんけど
956:名無し名人
24/07/06 10:48:34.85 BuhuBX3u.net
>>945
頭悪いのはヨークわかったから絡んでくんな。
957:名無し名人
24/07/06 10:49:51.93 +Ajvt4mf.net
>>935
＞仮に西山が自主退会していなくても、残り２期
ちょっと時系列がよく分からん
自主退会してなかったら残り3期なんじゃないのか？
958:名無し名人
24/07/06 10:57:09.06 jaGJTPxD.net
>>947
まーだ理解できねーのかどんだけ頭悪いんだよ
不運なのは西山一人かどうかなんて誰もしてない話勝手に語りだして笑わせるなバーカ
959:名無し名人
24/07/06 10:57:50.56 o0ayOXY2.net
三段リーグ通算成績
西山 85-95 0.472 最高14-4 3位
里見 34-56 0.378 最高8-10 22位
中 60-76 0.441 最高10-8 15位
参考
折田 69-111 0.383 最高9-9 20位
島本 41-67 0.380 最高12-6 1位
福間健太 86-76 0.531 最高13-5 3位
960:名無し名人
24/07/06 11:15:16.92 ypY5Pd41.net
三段リーグの通算成績は、同じ条件で比較しないと 意味ないぞｗ
961:名無し名人
202
962:4/07/06(土) 11:19:53.97 ID:6Pbg3MeY.net
963:名無し名人
24/07/06 11:22:21.04 pi2fIbg2.net
ムキになって罵り合ってる奴等は一旦落ち着け
西山は別にお前らの家族でも嫁さんでもないだろ？
赤の他人の棋力でレスバとか冷静になればアホらしいって思わないか？
964:名無し名人
24/07/06 11:25:30.50 5C+b/hVa.net
毎日バカの擦り付け合いで消費する無駄な人生
965:名無し名人
24/07/06 12:38:58.53 WouZHgiz.net
>>950
改めて見ると5割行った女は一人もいないんだな
単純に考えると編入試験は3段突破者に6割勝たなきゃいけないわけだから
期待値抜きに現実的に見るとほぼほぼ受からないだろうな
966:名無し名人
24/07/06 12:49:25.32 WNRZ1mr2.net
>>955
三段リーグで平均で5割以上行くような人は星が集まった時に突破出来るんだよ、そんなデータあった
967:名無し名人
24/07/06 12:50:29.69 WNRZ1mr2.net
そういう意味でも福間（健）はレア
968:名無し名人
24/07/06 12:50:31.02 +Ajvt4mf.net
6割は数字のマジック
1戦1勝10割が不可能なわけはない
969:名無し名人
24/07/06 12:52:25.86 WNRZ1mr2.net
勝ち越すか勝ち越さないか、だから5割以上か以下か、だよ
970:名無し名人
24/07/06 12:53:26.90 +Ajvt4mf.net
>>956
昇段期を含めたら通算勝率5割以上になる確率が
必然的にハネ上がることは差し引く必要はあるけどな
971:名無し名人
24/07/06 12:59:29.66 /pSnIWPG.net
突破者と言っても通算高勝率で余裕抜け組ばかりじゃないから、色々いますわな
今の年齢若い順みたいな悲劇の組み合わせも場合によっては出現しないとも限らないけど
今回はそうでもないかな
現に直対から見る相性はそう悪いと思えない 1人に対して大きく負け越してはいるが
その1人と五番勝負をやるわけではないし
972:名無し名人
24/07/06 13:41:43.96 +Ajvt4mf.net
>>956
通算勝率別の昇段率
通算勝率＿＿＿昇段＿退会＿昇段率
0.600～0.*** 62 *0 1.000
0.550～0.599 40 *1 0.976
0.500～0.549 40 14 0.741
0.450～0.499 10 37 0.213
0.400～0.449 *2 20 0.100
0.***～0.399 *1 30 0.032
973:名無し名人
24/07/06 13:48:17.76 1FaHRQKh.net
疑問なんだけどなんで西山オタってそんな福間を嫌悪してんの？
三段の実績で圧倒的に上だから相手にしてない感じだと思ってた
974:名無し名人
24/07/06 13:57:04.92 /pSnIWPG.net
嫌悪とかは思わないけど、タイトル戦では押され気味なわけだから
ライバルとして意識せざるを得ないやろ
それは普通のことだと思うよ
975:名無し名人
24/07/06 14:31:33.03 hdjDMYrw.net
世紀末裸王！ 西山朋佳の勝因を審査する男！ 西山朋佳のしょういんしん
さする男！
976:名無し名人
24/07/06 14:35:31.09 jaGJTPxD.net
>>955
西山の期待勝率を相手によらず40%と近似すると上がる確率は10*0.4^3*0.6^2+5*0.4^4*0.6+0.4^5でざっくり三割は見込めるぞ
977:名無し名人
24/07/06 14:35:49.13 g2pP5gwu.net
>>965
あんなトサカ触っても意味ないでｗ
978:名無し名人
24/07/06 14:39:35.30 2doK1ui0.net
里見の時も思ったけど五分五分だな
調子悪かったらあっさり負けるし、良かったらあっさり勝つ
男の場合はなんか勢いでそのまま勝っちゃう雰囲気あるんだけどな
979:名無し名人
24/07/06 14:46:09.04 AH9stqTz.net
>>968
今の四段は皆AIを参考に指すけど、女流は「指したい手を指す」だけだったからな
女流タイトル戦でもAI候補に無い手をバシバシ指してて、解説が困惑してた
プロ（特に藤井の対局）はAI的中率半端ないから、解説も楽だったけど
980:名無し名人
24/07/06 15:05:23.61 +Ajvt4mf.net
>>966
0.4^3+3*0.4^3*0.6+6*0.4^3*0.6^2 なら分かるんだが
その公式？の導き方が分からん
981:名無し名人
24/07/06 15:44:44.83 jaGJTPxD.net
>>970
3-0または2-1後の勝ちまたは2-2後の勝ちに該が上がる条件だがこれらのケースは当す
るので両者の確率は等しいから
982:名無し名人
24/07/06 15:47:37.61 jaGJTPxD.net
>>971
これらのケースは仮に五局指すとしたときの三勝以上するケースに該当し両者の確率は等しいから
983:名無し名人
24/07/06 15:53:20.10 XKewSfEr.net
時代の流れ的にもう女性棋士出してもイイだろ
984:名無し名人
24/07/06 16:18:40.01 zXXA8+GA.net
>>62
可哀想だな
プロに勝ってるメンツ悪くないのに試験鬼畜やん
985:名無し名人
24/07/06 16:24:14.98 C45HGZTK.net
>>974
同じ試験管で小山怜央が突破してるから言い訳できない
986:名無し名人
24/07/06 16:25:05.22 /t16OK9e.net
ホンケー澤田あたりに勝ってる時点でプロの資格あるっちゃあったよな、あの時の里見は
987:名無し名人
24/07/06 16:33:25.49 QOESWdVX.net
>>975
それよく言ってるけどれおすとは資格取るのに勝った相手が違いすぎるからな
れおすは歴代でも特にコスパが良かったはず
やっぱ可哀想な部分はあったよ
988:名無し名人
24/07/06 16:39:34.33 jaGJTPxD.net
>>970
勝率をp敗率をqとして式で書けば
10q^2+5pq+q^2=(p^2+2pq+q^2)+9q^2+3pq
=1+9q^2+3(1-q)q=1+6q^2+3q
だから一致する
989:名無し名人
24/07/06 16:40:07.14 C45HGZTK.net
>>977
そもそもアマ大会で結果残すのがハードル高い
元奨3段がさっくり予選落ちとかしてるんだぞ
990:名無し名人
24/07/06 16:49:19.94 C45HGZTK.net
里見、西山も女流枠の公式戦じゃなきゃ編入資格取れたかは分からん
アマ大会で勝ち上がるには多少ラッキーがないと無理だろ
991:名無し名人
24/07/06 16:52:13.05 KmLPomvP.net
里見じゃアマ棋戦で無双して、その後にプロ相手にいい戦績を収めて編入資格を獲得するのは不可能だろうな。小山さんはアマチュアでも頭抜けて強かった。アマ棋戦で無双できるレベルで初めて編入試験で新4段相手に勝ち越すことができる。アマ枠から資格を満たした人達が全員編入試験を突破して、女流枠から資格を満たした里見が3連敗という結果はいわば必然。
992:名無し名人
24/07/06 16:53:42.25 +QJEe7ND.net
古田が、(自分は)アマの大会で勝ち抜くこと自体かなり難しいので編入試験を目指すのは現実的ではないと言ってたな
993:名無し名人
24/07/06 16:56:06.35 C45HGZTK.net
そもそもアマ大会で簡単に無双できるなら、元奨みんな編入試験めざしてる
994:名無し名人
24/07/06 16:56:42.81 C45HGZTK.net
元奨でもアマ大会で勝ちまくるのが非現実的だと悟って諦めていくのが普通
995:名無し名人
24/07/06 17:05:47.55 /pSnIWPG.net
プロアマ戦に出てくるアマの勝率を見れば女流トップがいかにちゃんと強いかが分かる
996:名無し名人
24/07/06 17:12:57.78 C45HGZTK.net
学生とかそもそもプロ目指してないアマもたくさん出るから、そこで比較するのはアホでしょ
997:名無し名人
24/07/06 17:13:38.06 C45HGZTK.net
里見レベルの元奨3段なんてゴロゴロいるけど、編入試験目指すのは非現実的だから
998:名無し名人
24/07/06 17:14:43.75 Fg2CZtHm.net
>>974
試験官が福間の時と同じメンツだったら
さすがに西山も受けるかどうかギリギリまで躊躇したかも知れんね
999:名無し名人
24/07/06 17:57:56.85 1FaHRQKh.net
三段とアマトップは奨励会の土俵なら三段、1日何局と指して行くアマの土俵ならアマトップに分があるという認識らしいけどね
基本アマの覇権は非元奨の純粋アマが握ってる割にその人たちがプロに大して勝てないってのはまさにその通りの結果に思える
1000:名無し名人
24/07/06 18:31:38.63 U7v8B34w.net
忙しくなるって言っても女流棋戦は序盤研究なんかしなくたって終盤に棍棒振り回して勝てるだろ
それに女流なんて過去と同じ棋譜が繰り返されたりとかあるんでしょ、男性トップクラスでそんなのやったら恥ずかしいけど
1001:名無し名人
24/07/06 18:35:57.30 1BqugUvz.net
終盤棍棒に頼り切るスタイルだとカトモモと福間のいいカモになってしまう
1002:名無し名人
24/07/06 18:37:03.00 e+u771zv.net
>>924
>>925
いい？って聞いときながら返事を待たずに勝手な行動
頭悪そうだなお前福間オタか？
1003:名無し名人
24/07/06 18:53:01.33 1FaHRQKh.net
>>964
それくらいなら分かるんだけど俺が言ってるのは>>992くらいのレベルの奴なんだよね
どうしてこうなるのか
結構いるんだが何故
1004:名無し名人
24/07/06 18:55:48.85 pO9xzMcP.net
使用しなきゃいけないからな
いくらなんでだろ
＞鼻の下あたりだけだったのは理解できるが
1005:名無し名人
24/07/06 18:56:26.50 +g+frmij.net
ストレス喰いしすぎて今なんかなっても違法では
1006:名無し名人
24/07/06 19:00:22.55 LF+TlDct.net
あったら お得意のホラッチョ・捏造まみれのゴミだという
決心ができないだろうにな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1007:名無し名人
24/07/06 19:05:29.54 6gnEmvqo.net
しょうまりんの匂わせ何か隠し持っていなかったらその内3人全員抜けて戦えるチームなんていけなくなっちゃうよね
普段からここで上がらんのだろう
1008:名無し名人
24/07/06 19:05:31.50 AhlYoic6.net
のは各社の結果残せるからな
これで1600人のスターには
一般的なソースを出せばいいんじゃないか
1009:名無し名人
24/07/06 19:11:51.44 rtBLZtne.net
>>854
3倍のスピードにちなんででふか？
ふうまろ髪切りすぎで儲からない
1010:名無し名人
24/07/06 19:19:47.48 92U6aP0t.net
>>84
TOPIX下げてることが分かってるだろうしって思って
これが妬みレスのオンパレ。
1011:1001
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life time: 2日 6時間 23分 30秒
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