24/07/04 21:42:06.15 ZJciS/ZP.net
>>432
そんなのいたら普通に男のタイトル狙える
440:名無し名人
24/07/04 21:42:13.77 OlbVLbD1.net
これから里見がどんだけ女流タイトルの記録作っても、西山4段のほうが上になるんだよなぁ
里見めっちゃ悔しいだろうな
441:名無し名人
24/07/04 21:43:03.02 5yLCLsF2.net
>>435
将棋連盟100周年で羽生会長タイトル100期が泥塗られてるけどね
442:名無し名人
24/07/04 21:43:51.54 OlbVLbD1.net
>>430
お前の中ではそうなんだろうな
443:名無し名人
24/07/04 21:45:03.07 ETBnQEOl.net
西山は初の女性棋士になりたがってたからな
テスト受けるのは当たり前の話だった
444:名無し名人
24/07/04 21:45:15.08 rix39alb.net
>>439
それ炎上したネトウヨが使ってるミーム？
445:名無し名人
24/07/04 21:46:35.02 1kgzrFnJ.net
>>428
それでも清麗戦と白玲戦あるからめちゃ大変だよ
446:名無し名人
24/07/04 21:47:26.05 0sahMtQD.net
里見は名前捨てた時点で終わったんだよ
実績は間違いなく過去ダントツで一位だけど
447:名無し名人
24/07/04 21:47:49.66 v0ekX2J0.net
>>427
いや元々やる気あったからでしょう
里見さんが先に棋士になったら冷静でいられないと言ってたぐらいなので
>>437
福間さんは編入試験躊躇してたぐらいだからそんなことは思わないのでは？
女流タイトルを奪われたら別かもしれないけど
448:名無し名人
24/07/04 21:48:40.22 ZJciS/ZP.net
>>428
リコーはエントリーだからそうだけどマイナビって抜けたっけ？
抜けたとしても現女王様だから一回取られないとお別れできなさそう
449:名無し名人
24/07/04 21:48:50.17 IGI2CQYH.net
でもまた日程が白玲戦と重なって白玲戦を重視するあまり
編入試験の準備が不十分になってまたかってなる可能性あるんじゃないか
450:名無し名人
24/07/04 21:49:20.16 OlbVLbD1.net
>>444
お前の中ではそうなんだろうな
451:名無し名人
24/07/04 21:51:16.33 4srQecta.net
>>446
飛車つまんでから振る先を考えるタイプだから(だったから)
452:名無し名人
24/07/04 21:52:22.09 faJDSVJz.net
>>440
だったらあと一年残して退会してないだろ
そこでプロは諦めたんだよ
だが今回チャンスきて受けただけ
453:名無し名人
24/07/04 21:52:30.77 4kt88KHD.net
>>440
プロ将棋が存続する限り歴史に残るだろうしな
454:名無し名人
24/07/04 21:52:32.03 rix39alb.net
>>447
それ魔法の言葉かなんかだと思ってる？
既にそれ使ってる人って...だよ
455:名無し名人
24/07/04 21:52:39.92 l7EvrcBc.net
>>435
手心なんて加えないよ
歴史に残るのに下手な棋譜のこすかよアホクサ
456:名無し名人
24/07/04 21:53:04.09 OlbVLbD1.net
>>451
お前の中ではそうなんだろうなｗ
457:名無し名人
24/07/04 21:53:44.10 ma2lGygR.net
試験の対局相手に恵まれたな
里見はかわいそうだった
458:名無し名人
24/07/04 21:53:47.05 5+UGDzvx.net
>>449
若島さんがいうに、奨励会やめるときに編入試験で棋士になりたいと語ってたみたい
三段リーグではなれないとふんだか？
459:名無し名人
24/07/04 21:54:12.34 OlbVLbD1.net
>>452
まあ里見戦も特別に対策練ってきた感じはなかったけどな
里見が自らころんだだけで
460:名無し名人
24/07/04 21:55:20.73 ZJciS/ZP.net
>>454
あの時点だとそこまで評価高かった？
今となっては投山くん以外は期待されてるからキツいって分かるけど
461:名無し名人
24/07/04 21:56:06.86 OHFKlRJf.net
>>449
どうでもいいけど「あと1年残して退会」じゃなくて半年な
462:名無し名人
24/07/04 21:56:14.61 Oh0GTi/d.net
香川が速攻で動画にしててイラッとした
463:名無し名人
24/07/04 21:58:03.29 4srQecta.net
>>455
へえ、そうなんだ
三段リーガーよりロートル相手した方が楽っちゃ楽だけど
464:名無し名人
24/07/04 22:00:14.26 ETBnQEOl.net
>>454
今回、千載一遇といっていいレベルの高齢万年C2候補四段ぞろい
まさに僥倖
465:名無し名人
24/07/04 22:00:39.17 OlbVLbD1.net
中井さんは女性棋士誕生を常に期待してるけど、ぶっちゃけ誕生したら女流棋士の地位向上はさらに厳しくなるだろ
466:名無し名人
24/07/04 22:00:39.52 4kt88KHD.net
仮に西山が駄目だったとしてもまだ中がいるし、やっぱりai浸透してからレベル上がってるよな？
467:名無し名人
24/07/04 22:00:43.55 4u2O2fR9.net
自分の事しか考えない西山を応援したくねえな
ぶっちゃけ失敗して欲しい
468:名無し名人
24/07/04 22:02:13.82 l7EvrcBc.net
>>455
以外に策士
469:名無し名人
24/07/04 22:03:16.58 aKCXqcV5.net
>>464
同歩
470:名無し名人
24/07/04 22:03:47.35 ZJciS/ZP.net
>>462
俺も最初そう思ってたけど周りの反応と西山の前のめりな感じからしてそうはならないという共通認識でもあるんじゃないの？
その辺り気にして複雑なのかと思ってたけど今回全然そうではないから
471:名無し名人
24/07/04 22:04:24.90 5yLCLsF2.net
単発IDの皆さんが西山さんに批判的なんやね
472:名無し名人
24/07/04 22:04:37.22 8Cazroib.net
そういえば今泉ってまだあの何とかピーちゃんと関係続いてるのか？
終わったような発言があったけど
473:名無し名人
24/07/04 22:05:53.57 faJDSVJz.net
ぶっちゃけプロになっても瞬間最大風速だよな
別に順位戦で活躍できるわけもなくタイトル獲れるわけもなく、世間はフーンだし、喜んでるのはファンだけ
474:名無し名人
24/07/04 22:07:19.36 aKCXqcV5.net
フリクラ抜けられるか微妙だよな
475:名無し名人
24/07/04 22:07:25.08 jwyfjsoo.net
>>445
明確な規定は表に出てないけど
長沢さんとか宝塚行った人とか、結構な頻度で休んでる
476:名無し名人
24/07/04 22:09:35.17 OHFKlRJf.net
だから瞬間最大風速でいいんだよ
そこは論点じゃないことを分かってなさすぎ
477:名無し名人
24/07/04 22:09:53.75 TqG4CYqT.net
最初の振り駒大事
タイトル戦と違って最終局の振り直しが無い
478:名無し名人
24/07/04 22:10:01.28 ZJciS/ZP.net
>>472
確かに長沢さんは聞いたことあるわ
でもマイナビは金がいいし今ちょうど持ってるから出なくて良かったとしても微妙だな
479:名無し名人
24/07/04 22:10:43.22 M2YJrR6K.net
元奨三段だし応援したい
480:名無し名人
24/07/04 22:10:51.19 OlbVLbD1.net
まあ平凡な棋士が一人増えるだけだけど、西山の人生にとってはデカい
史上初だから中学生棋士より希少性ある
481:名無し名人
24/07/04 22:11:05.29 l7EvrcBc.net
西山上がれても女流の地位低下はしない気がする
そもそも女流は棋力とは別軸で成り立ってるんだから
482:名無し名人
24/07/04 22:12:20.68 faJDSVJz.net
>>473
じゃどこだよw
女性初なんてのも大したウリにならんわw
483:名無し名人
24/07/04 22:12:20.72 mfE8OAob.net
SNSの反応を見ても今回は棋士、女流棋士、関係者の多くが応援してるように見える
14-4を取ったのに上がれなかったという同情票もあると思うけど実力や人柄から応援したくなる人なんだろう
484:名無し名人
24/07/04 22:12:37.30 ZJciS/ZP.net
フリクラは7-3くらいで抜けられると思うがC26でどのくらい持つかという棋士になるだろうことは否めない
485:名無し名人
24/07/04 22:12:53.63 Bj5ChGjG.net
新四段の平均値より上だと思うけど何か不満でもあるのか？
486:名無し名人
24/07/04 22:12:54.39 DKZG00Eg.net
タイトル取れるわけでもないって
奨励会抜けた棋士だってほとんどがタイトルなんか取れないんだぞ
487:名無し名人
24/07/04 22:14:33.59 QcsetV3e.net
三段リーグ次点経験者って
普通に過去最強の挑戦者だしな
488:名無し名人
24/07/04 22:15:19.11 ZJciS/ZP.net
>>484
次点2回の人忘れないであげてw
489:名無し名人
24/07/04 22:15:19.41 SoaqAH4o.net
公式戦勝率6割なんだから普通にフリクラ抜けられると思うが
490:名無し名人
24/07/04 22:15:47.55 XL3sfL0h.net
即決するくらいにプロになりたいのなら半年残して退会しなければ良かったのに
ムーミンって結構気分屋？
491:名無し名人
24/07/04 22:16:00.58 Az0hdzLr.net
受験料50万って高くね？なんでそんな高いんや
492:名無し名人
24/07/04 22:16:18.72 q1DM0rAp.net
(´･ω･`)対局誰とやるの
里見の時みたいに空気読めないやつ揃いなんか？
493:名無し名人
24/07/04 22:16:24.07 ZJciS/ZP.net
>>482
それは買い被りすぎ
過小評価するつもりは全くないけど
494:名無し名人
24/07/04 22:16:30.92 OHFKlRJf.net
どう考えても謎のハードル上げをしてるよな
そこまでしてプロになるのが気に入らないのかと
495:名無し名人
24/07/04 22:16:56.76 Qr8Ogiva.net
３割名人と呼ばれるぐらいなら、名人なんてならない方がマシ！
フリクラも抜けられない底辺棋士になるくらいなら、プロ棋士にならない方がマシ！
496:名無し名人
24/07/04 22:17:35.79 bhshIcV+.net
>>487
今日のインタビューで色々事情があったと言ってたやん
人には表に出せない事情があるものよ
497:名無し名人
24/07/04 22:17:38.50 faJDSVJz.net
お前らハードル上げすぎやろw
普通に3連敗もありえるのにw
498:名無し名人
24/07/04 22:17:56.89 JEPorsdf.net
人柄、人柄って…旧里見って西山より人柄悪かったの？
西山ってやたら里見を意識してる気が強い女って事しか知らない
499:名無し名人
24/07/04 22:18:03.75 OlbVLbD1.net
>>489
小山怜央は普通に勝ったんで、里見はただの実力不足っすね
500:名無し名人
24/07/04 22:20:19.47 OHFKlRJf.net
>>486
いつからいつまでの何�
501:汢ｽ敗？ だいたい通算5割ぐらいじゃなかったか？
502:名無し名人
24/07/04 22:20:37.91 ZJciS/ZP.net
福間人望ないって時々言ってる奴いるけどよく分からんな
今井とか武富とか要所で声かけてくれたって話だし、地元じゃないのに関西に完全に根付いてるように見えるんだが
503:名無し名人
24/07/04 22:20:38.38 faJDSVJz.net
>>495
里見って仲良い女流いないじゃんw
504:名無し名人
24/07/04 22:20:43.96 iGu09S+w.net
え？挑戦するの？
しないかと思ってた
里見もいけると思ってたし試験は注目度も違うし何が起こるかわからんよな
505:名無し名人
24/07/04 22:22:01.16 Bj5ChGjG.net
富田みたいなのでも上がれるんだから西山が万年C2と決まってるみたいに言う人の根拠が知りたい
どうせ強い女が嫌いなだけの昭和爺だろうけど
506:名無し名人
24/07/04 22:23:00.10 DnkLzyuM.net
>>495
割と本音で話すところは周囲の棋士や女流棋士たちから慕われる原因になってると思うし、記者受けも良いと思う
それに最近は福間のことも立てるようになったし人は変わるもんよ
507:名無し名人
24/07/04 22:23:32.44 Df8MpZ6X.net
小山って第一勘磨くためなのか、三切れを異常にやってたよね
彼はそれもあってあがれたけど、あれは将棋じゃない違うゲームだと思います
508:名無し名人
24/07/04 22:23:46.82 rix39alb.net
>>501
いやまともに棋譜見てたら妥当な結論じゃないか？
順位戦で活躍するタイプじゃないぞ
509:名無し名人
24/07/04 22:23:57.23 TlC5Syvv.net
>>488
対局料や記録係の費用じゃねえの
新四段も無料で対局やらすわけにはいかん
510:名無し名人
24/07/04 22:23:58.68 faJDSVJz.net
>>501
富田なめすぎやろw
511:名無し名人
24/07/04 22:24:54.85 XL3sfL0h.net
>>501
女にしては強いというだけでプロならハズレ新人のレベルだから
西山って名前を隠してレートだけ見たら何の感慨も湧かないだろ？
512:名無し名人
24/07/04 22:25:26.44 faJDSVJz.net
そもそも順位戦参加したら女流棋戦しぼらな無理やろ
513:名無し名人
24/07/04 22:25:46.48 iGu09S+w.net
里見の時は2局目くらいに勝てる将棋を逃してしまって解説に来てた菅井が周りをドン引きさせるくらい怒り心頭だったのを思い出すな
514:名無し名人
24/07/04 22:26:34.35 OlbVLbD1.net
西山がフリクラ脱出して、さらにC1にまで上がれたら本気ですげーって思うわ
515:名無し名人
24/07/04 22:27:53.38 Df8MpZ6X.net
何度も言われてるけど、棋士になったら予選はベスト4にスーパーシードでええんでないの
516:名無し名人
24/07/04 22:28:11.98 1hla+GTR.net
プロ棋士になったとして、殆どの男性棋士と同じくA級にもタイトルにも絡めないだろうけど、第一人者として道を切り拓く価値は計り知れない。
勝負するチャンスから逃げずに進むのは格好良いよ
517:名無し名人
24/07/04 22:28:38.18 ZJciS/ZP.net
>>507
結局同じくらいの力があるやつはレベルを下げれば加速度的に増えるからな
三段リーグ入れる奴なら降段点食らうとか余程じゃなければ外れ新人程度は指せる
バグって上がれれば
数が多いからリーグで絞ってるだけ
518:名無し名人
24/07/04 22:28:42.85 kvnAObvM.net
>>487
女は年齢に敏感だから年齢制限で退会になったら賞味期限切れみたいで嫌だったんだろう
519:名無し名人
24/07/04 22:30:00.31 QcsetV3e.net
>>510
佐々木大「うわっ！…なんだ夢か…」
520:名無し名人
24/07/04 22:30:35.64 MqGPoO9c.net
若手じゃなく高齢棋士とやらせたらいいのに
521:名無し名人
24/07/04 22:30:40.58 4u2O2fR9.net
>>502
旧里見の受験時にぶちまけた本音がグロ過ぎて
アレ以来人として認めたくないんだわ
522:名無し名人
24/07/04 22:30:51.98 OHFKlRJf.net
>>501
「冨田みたいなの」ってそんなにレートが低い�
523:ﾌかと思ったら1661もあるじゃん 普通に上がるべくして上がったように見えるが
524:名無し名人
24/07/04 22:31:31.49 ZJciS/ZP.net
>>511
そのためだけに本来60人からのところを80人から3人目指す
で西山と4人で準決から？
酷すぎて西山が拒否するだろ
女流の妹弟子もいるのに
525:名無し名人
24/07/04 22:31:47.40 q1DM0rAp.net
(´･ω･`)いいんじゃないの
もう合格で
526:名無し名人
24/07/04 22:33:08.43 ZJciS/ZP.net
誠也の評価なんでそんな低いんだ
びっくりしたわ
527:名無し名人
24/07/04 22:33:20.46 faJDSVJz.net
>>517
どんなこと書いてたの？
528:名無し名人
24/07/04 22:33:21.47 dHgQtJof.net
>>517
なんて言ったの？
529:名無し名人
24/07/04 22:33:28.69 d9UKT29E.net
>>509
しょんぼりしてたが
わかっててウソ書いてるのか本当にそんな幻覚が見えたのかどっち
530:名無し名人
24/07/04 22:35:13.94 ETBnQEOl.net
編入試験を解説した菅井と千田は相当しょんぼりしてたよな
531:名無し名人
24/07/04 22:36:49.68 ZJciS/ZP.net
>>525
その辺は旧知だから
モリノブが初めて福間を見た日千田が負かされてたと語ってたな
532:名無し名人
24/07/04 22:39:43.07 iGu09S+w.net
里見の時の試験管の四段が雁木からの穴熊にいくってのを採用してて
それをそのままコピーして自分も取り入れて役に立ちました
ありがとうございました
533:名無し名人
24/07/04 22:40:23.65 Jgu9Z4G8.net
14-4まで行ってるから男どもの嫉妬も大してないでしょ
里見と違って女流棋士界の中でも孤立してないし。伊藤沙恵と加藤桃子は戦友みたいなもんだろう
534:名無し名人
24/07/04 22:41:45.30 8MblLtz0.net
>>508
かと言って、これは出るけどあれは出ない、と選別したら、
出ない棋戦のスポンサーが面白くないだろう。
0か100しか選択肢は無さそう。
535:名無し名人
24/07/04 22:41:48.25 ZJciS/ZP.net
>>528
カトモモと沙恵は近いけどそこと西山は明確に距離あるぞ
福間はもっと遠いが
536:名無し名人
24/07/04 22:42:23.03 4srQecta.net
>>470
出落ちになるのはしょうがない
藤井だって29連勝しなきゃ八冠までニュースにならなかっただろ
537:名無し名人
24/07/04 22:42:35.59 0Tf4GTMK.net
>>488
アマでも大会賞金と公式戦勝利で用意できる金額。
538:名無し名人
24/07/04 22:44:09.05 TlC5Syvv.net
>>529
フリクラならいけるだろうが、C2昇級したらまず無理だとは思うぞ
さらに白玲保持してたらいいけど、C2と女流Aの順位戦掛け持ちは死にそう
539:名無し名人
24/07/04 22:44:29.17 Df8MpZ6X.net
棋士になったとしても、女流棋戦の選別はあり得ないと思います
540:名無し名人
24/07/04 22:45:00.65 ZJciS/ZP.net
女名とか位片方とって白玲キープすればまあまあ時間的には大丈夫か？
541:名無し名人
24/07/04 22:45:27.55 bhshIcV+.net
へー福間の方が孤高の人なんだ
女流abemaまでは西山謎めいてて一匹狼のイメージだった
542:名無し名人
24/07/04 22:45:32.15 faJDSVJz.net
>>531
意味不明
最年少で棋聖取ってんのにそれ無視かよw
543:名無し名人
24/07/04 22:46:55.94 rhvRRXQG.net
羽生政権で西山四段誕生か
将棋ブーム安泰やね
544:名無し名人
24/07/04 22:48:14.99 zSyY+ow/.net
天彦を女にしたら西山になるな
545:名無し名人
24/07/04 22:50:41.83 mfE8OAob.net
15日の両国イベント今から楽しみだ
編入試験についても何か話してくれるだろうと期待
546:名無し名人
24/07/04 22:51:02.08 Jxroi1eb.net
>>537
>>531が正しいと思うよ
だって最年少棋聖とか言われても一般人は凄さが理解できんもん
547:名無し名人
24/07/04 22:51:39.27 JEPorsdf.net
>>538
548:名無し名人
24/07/04 22:51:45.40 MB6rOZ/Q.net
囲碁将棋chの女流王将西山朋佳の素顔とかタイトル防衛祝賀番組とか見ると素直な人柄が伝わってきて好感が持てる
549:名無し名人
24/07/04 22:52:58.14 u2qj1rkF.net
初のプロになってほしいね
550:名無し名人
24/07/04 22:56:11.41 8MblLtz0.net
>>533
まあ、大人の事情も加味したうえで絞り込めるとして、
タイトル保持してる分の防衛戦は出ろ、くらいかねえ。
551:名無し名人
24/07/04 22:58:51.57 rix39alb.net
>>545
スポンサーがそれぞれ別だから無理だよ
552:名無し名人
24/07/04 23:01:13.63 nuP0/xVc.net
女流棋戦では研究手を出さなければいいだけ
553:名無し名人
24/07/04 23:02:19.64 jwyfjsoo.net
>>536
そもそも、西山を奨励会の世界に誘ったのは
沙恵とカトモモだぞ？
554:名無し名人
24/07/04 23:02:59.44 ZJciS/ZP.net
>>548
？
555:名無し名人
24/07/04 23:04:33.04 l7EvrcBc.net
>>533
永瀬の勉強量に比べりや死にはせんだろ
556:名無し名人
24/07/04 23:05:37.82 Jgu9Z4G8.net
里見が奨励会に編入するときに加藤桃子伊藤沙恵西山朋佳が相手になったんだよ
元々女流棋士の中でも孤高の存在だったけど奨励会でも上の三人は「敵」状態から始まってる
西山は関西人だけど関東の歴も長いからね。youtubeも企画で三人でやってた
557:名無し名人
24/07/04 23:05:54.03 ETBnQEOl.net
棋士になったら、女流棋戦からは順次手を引いていくと思う
それによって福間に「私はキサマと同じ次元にはいない」ということを思い知らせることができる
もちろんいずれ私の高みに登ってこいってハッパですよ
558:名無し名人
24/07/04 23:07:16.40 5v75u7sC.net
男に混ざって予選で消えていく棋士になるより、女流トップのほうが金も名誉もあるだろうに
559:名無し名人
24/07/04 23:07:20.89 mwPNz7LY.net
14-4の時の棋力を維持できてるなら合格出来るはず
女流にいって強くなったのか弱くなったのかハッキリするね
560:名無し名人
24/07/04 23:08:45.53 sBhBu+JF.net
>>548
さえとかとももは関東で西山さんは関西なのに接点あったの？
561:名無し名人
24/07/04 23:09:51.12 ZJciS/ZP.net
>>552
その発破は是非かけて欲しいけど年始の女名戦であんだけボコられたのにそんなキャラじゃないと思う
562:名無し名人
24/07/04 23:12:06.75 XL3sfL0h.net
>>517
ああいう呪いの言葉を吐いたんだから巡って自分に帰ってくると思うけどね
563:名無し名人
24/07/04 23:14:01.31 dZ2jRXjD.net
将棋村の村民はともかく、世間的な理解は得られにくいと思う
「史上初の女性プロ棋士誕生！」
「でも女流専門の福間に直接対局の勝ち星で負けてる」
「じゃあ別に強くないじゃん」
で終わってしまう
564:名無し名人
24/07/04 23:15:55.91 Jgu9Z4G8.net
福間＝メジロドーベル
西山＝エアグルーヴ
男と混ざると力を発揮できないタイプと変わらず発揮できるタイプってのがいるんだよ
565:名無し名人
24/07/04 23:18:36.07 PVe4B+BK.net
>>324
まるで高田がラスボスみたいな並び順だなｗ
566:名無し名人
24/07/04 23:18:44.76 r8gSCVoh.net
>>382
高齢者から順に５人のがええ気がするな
567:名無し名人
24/07/04 23:23:15.73 MNAg772u.net
>>561
20戦して6割5分の時点で実力的には十分なわけだしそれでもいいと思うけどな
ただ全然面白みがない
568:名無し名人
24/07/04 23:24:35.75 9dxMXnsH.net
若い新４段は凄い強くて40歳だか50歳の棋士はまず勝負にならないとか米長が言ってたがこれ西山無理だろ 可愛そう
569:名無し名人
24/07/04 23:26:21.41 r8gSCVoh.net
>>562
高道、谷川、阿部隆、中村修、平藤あたり？
570:名無し名人
24/07/04 23:28:50.47 ZJciS/ZP.net
>>563
全盛期上の方にいた人以外はそうだけど、そんなん大昔からずっとそう
571:名無し名人
24/07/04 23:30:32.71 OlbVLbD1.net
本気で勝ちに行くならミニスカで挑むべき
572:名無し名人
24/07/04 23:32:13.65 OHFKlRJf.net
ほぼ全員を納得させるための儀式なんだから
新四段5人が一番整合性があるんだよ
573:名無し名人
24/07/04 23:33:56.09 IF41TfU3.net
>>566
それどこの香川？
574:名無し名人
24/07/04 23:35:29.10 OlbVLbD1.net
西山のほうが美脚だから相手の集中力を削れる
575:名無し名人
24/07/04 23:36:26.27 faJDSVJz.net
>>566
パンストないとかありえん
576:名無し名人
24/07/04 23:37:27.88 Qr8Ogiva.net
西山四段が試験官になれば、受験者の集中力を削れる
577:名無し名人
24/07/04 23:40:19.81 gZ29OYN/.net
>>558
そんな細かいとこみないよ
初物ってだけで十分
578:名無し名人
24/07/04 23:40:49.67 IF41TfU3.net
その昔、岩根さんが対男性棋士の勝率トップだったらしいな
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
579:名無し名人
24/07/04 23:43:21.75 aN7dva+r.net
>>573
この乳は反則だろ…
580:名無し名人
24/07/04 23:44:02.81 hsdjYZLJ.net
>>449
三段リーグ時代の西山は典型的な隔期タイプ
恐らく、女流棋戦が忙しくないときは調子がいいが、忙しいときは調子を崩す
次点を取ったときに退会まで残りの半年だったので、次は無理と潔く辞めたんでしょ
581:名無し名人
24/07/04 23:44:02.98 mi+6irYi.net
しばらく前、つべに「こんな棋士編入試験は嫌だ」という動画がアップされたことがあった。棋士番号が連続する5人が試験官になるとして、どの5人と当たるのが一番きついか、を論じるもの。
すぐに想像するのは、藤井聡太を含む5人である。ここで1敗はほぼ確定だから、他の4人を相手に3勝1敗の成績を収めねばならない。しかも藤井の場合は前後も難敵である。前が大地で後ろが大橋。この2人のうちどちらかとは必ず当たることになる。これは相当きつい。
5人とも強敵、という点では棋士番号260～264の5人だろう。糸谷・太地・戸辺・天彦・豊島。2勝3敗でも合格にしてもらわないと・・・いやそれでもかなりきつい。
582:名無し名人
24/07/04 23:44:20.85 7YsCnhz+.net
福間さんはメンタルの問題だったように思えるからな
有利な局面でも自軍に金銀打ちまくって、それじゃあ勝てねえだろうにと思った記憶がある
583:名無し名人
24/07/04 23:45:18.62 gZ29OYN/.net
>>528
どころかあの尖ってた時代の千田が14－4で棋士になれないなんてと甚く同情してたからな
棋士で拒否反応示す人がいるとも思えん
584:名無し名人
24/07/04 23:46:39.18 gZ29OYN/.net
>>578
相当雑な議論だな
どちらも当時受験者がいたとしても絶対ありえなかった順
出願時点での一番棋士番号が若い人から5人だから、どちらもそうはならんのよ
585:名無し名人
24/07/04 23:46:55.36 hsdjYZLJ.net
>>488
プロ棋士５人に試験官になってもらうから、スケジュール空けてくださいとお願いする費用
ちなみに、将棋道場に行ってもプロと指すなら１０万払うぞ
586:名無し名人
24/07/04 23:49:55.53 TlC5Syvv.net
３人で終わった場合と５人で終わる場合とその対局料の内訳ってどうなるんだろう
３人で終れば1人当たりの取り分が増えるんか？
587:名無し名人
24/07/04 23:53:15.78 bOWmBmEt.net
>>581
他の用事押しのけて対局の日程入れて事前研究やっといてねの10万円だよ
588:名無し名人
24/07/04 23:53:44.08 l7EvrcBc.net
>>577
有利なときに自陣に駒投入は別に悪くはないよ
589:名無し名人
24/07/04 23:53:49.53 hsdjYZLJ.net
>>561
福崎文
590:吾（64） 高橋道雄（64） 脇謙二（63） 泉正樹（63） 神谷広志（63） なお、十七世名人（62）は７番目
591:名無し名人
24/07/04 23:55:23.26 5L/WY2SK.net
そろそろ八百長くるか
592:名無し名人
24/07/04 23:56:35.75 TlC5Syvv.net
>>582
ただ高田は去年対局料貰ってないようなツイートしてたけどな
多分ちゃんとした日程決まってない場合は貰えないのかもよ
593:名無し名人
24/07/04 23:59:34.86 FI8j5OTK.net
>>582
対局棋士に10万ずつじゃないぞ
連盟の事務費もあるし
あと勝利給があったはずだから
勝つのと負けるので金額が変わる
594:名無し名人
24/07/05 00:00:12.08 HD6KnDSJ.net
>>586
あの時は福間の３連敗濃厚だったからなあ
４人目の横山はカモだったけど、そこまでたどり着かなかった
３人目の狩山は不自然に離席を繰り返してたので、「裏で怪鳥から『わかってるよな？』と言われたんじゃね？」というギャグが実況で流れてた
595:名無し名人
24/07/05 00:00:46.98 pujMKmpe.net
しかし即決即決騒いでるが、本人的には即決ではないよな
NHK杯勝利により権利取得なんだから実際の収録は放送より一ヶ月前だ
5月中旬には決まっていて一ヶ月半考える時間があった
必要なら相談でもなんでもしてるだろう
そりゃインタビューがあることがわかってる朝日杯に向けてふつうにコメント用意してきてたんじゃん？
エンタメだからそんな野暮なことどちらもいわないけどさ
596:名無し名人
24/07/05 00:02:18.67 sl0wIR5T.net
>>589
NHK杯木村戦の勝利は権利取得じゃないだろ
597:名無し名人
24/07/05 00:02:44.75 nslAXwKW.net
>>589
昨日の朝日杯でコールに勝って権利取得なんだが根本的に誤解してないか
598:名無し名人
24/07/05 00:04:48.57 HD6KnDSJ.net
>>589
NHK杯の木村戦でリーチ
朝日杯のコール戦で決定
599:名無し名人
24/07/05 00:12:02.82 oOTpanoS.net
>>559
あ、そういうことか！
600:名無し名人
24/07/05 00:13:47.24 oCTXtKC8.net
>>584
下手すりゃ奨励会の入会試験よりへぼいw
601:名無し名人
24/07/05 00:16:24.93 pujMKmpe.net
>>591
ごめん
誤解してた
NHK杯の時点ではリーチか
じゃあ言葉通り即決なんだ
かっこいいな
602:名無し名人
24/07/05 00:21:59.34 HD6KnDSJ.net
>>594
奨励会第一期から抜けた順で行くと…
中川大介（第一期優勝）
先崎学（第一期２位）
木下浩一（第二期優勝）
小倉久史（第三期優勝）
屋敷伸之（第三期２位）
この順だな
603:名無し名人
24/07/05 00:47:10.14 EJ5vVJfW.net
応援してます
604:名無し名人
24/07/05 00:49:53.55 4E3KoSub.net
妄想のネタが出来るのはいい事
605:名無し名人
24/07/05 01:20:39.87 Hih7te1R.net
ふと思ったけど、編入試験の試験官が同門だった場合って試験官から除外されんのかな？
606:名無し名人
24/07/05 01:25:12.98 i1Uro9ry.net
>>599
ああそう言えば奨励会だと上がりの一番は付けないって聞いたな
今後該当者いたらなんか対応あるかもね
607:名無し名人
24/07/05 01:38:58.60 rvlNaQJ/.net
>>220
それだとプロがレーティング中央まで必ずしも進めないわけだから不公平
忖度含めて順位戦に残っているプロ棋士の下から5名でよくない？っていうなら
まぁそうかもなーとは思うけど 今度はいらんやつがプロになってきそうではある
608:新四段５人って まぁ妥当ではある
609:名無し名人
24/07/05 01:50:15.21 9eEBEQup.net
そもそも将棋界には公式の棋士レーティングは現状存在しないし
610:名無し名人
24/07/05 01:50:55.76 zk160ICp.net
>>488
連盟の場所を借りて記録くんもつけてプロ5人に勝っても何もないですけど平手でお願いしますだし人生変えるなら安いもんよ
611:名無し名人
24/07/05 01:56:19.31 N/5AYKHD.net
試験対局はアベマで中継してほしいな。
折田、福間のときはアベマでやってたと思うけど、小山のときはなかったから。
612:名無し名人
24/07/05 01:56:26.14 e/yGItnj.net
対戦相手は決まってないの？
613:名無し名人
24/07/05 02:07:35.48 vDPGfA0n.net
>>488
奨励会員だったらかなり安い金額で使えるけど、四段のプロ棋士だとそうはいかないからな
無料奉仕かタダ同然ってなったら試験官みんな適当に指して試験にならないだろうしな
614:名無し名人
24/07/05 02:15:22.64 GAp0x/YL.net
対戦相手は、棋士番号の新しい方から5人でしょう。
里見(旧姓)女流の時と同じ。厳しいでしょうね。
でも頑張って欲しい。
615:名無し名人
24/07/05 02:24:21.42 Kd7O4Tq1.net
山下三段が新四段として控えていれば面白かったのに持ってないな
空気読んでくれたら3勝1敗で合格になるはずだが福間女流みたいに重圧から腑抜けた手を指せばプロにする訳にもいかなくなる
616:名無し名人
24/07/05 02:30:58.57 ON2dzrI3.net
里見編入試験のときのナベの話
受かってからが大変と
西山は年間どのくらい対局してるんだ
URLﾘﾝｸ(times.abema.tv)
617:名無し名人
24/07/05 02:31:35.46 JyfM1CXe.net
>>604
アベマで放送しないほうが合格しやすい
618:名無し名人
24/07/05 02:31:58.51 mGyeR4+7.net
次スレはワッチョイ付けてくれ
変なのいるから
619:名無し名人
24/07/05 02:32:50.41 yzd6RTZ5.net
新四段を当てるのは現役三段に示しをつけないといけないから妥当
現役三段の立場で自分達を倒してプロになった新四段に勝ち越すなら認めない訳にはいかないからな
620:名無し名人
24/07/05 02:39:52.74 5NkBVCaC.net
今日のYouTubeライブで井手も
もし棋士になったとして実際にこなせるのかな?って言ってたな
621:名無し名人
24/07/05 02:47:41.90 rvlNaQJ/.net
収入考えれば女流辞められないだろうしね
他の仕事や取材もはいるだろうから、藤井並にいそがしくなりそうではある
622:名無し名人
24/07/05 02:50:31.98 f/+gqohr.net
>>604
小山は一般人だけど西山は有名人で注目度高いから里見同様中継されるはず
623:名無し名人
24/07/05 02:55:43.38 nE8zRzlg.net
編入試験ですら承認欲求のネタにする山本うぜえな
そっとしとけよ。
624:名無し名人
24/07/05 02:58:54.98 GAp0x/YL.net
現実問題として合格してもフリーからなので、C2に上がるのは大変だ。
C2に上がれば、女流棋戦と並行して行うのは難しい。不可能に近い。
収入もかなり減るでしょう。
625:名無し名人
24/07/05 03:07:07.84 gpLodV/8.net
>>324
ナベ豊島でも落ちそう
626:名無し名人
24/07/05 03:07:24.80 rvlNaQJ/.net
>>616 そんなやつのSNSみているお前が頭おかしいと気が付ければいいな
627:名無し名人
24/07/05 03:08:32.08 rvlNaQJ/.net
>>618 藤井以外は落ちそうだし 藤井ですら落ちそうというね
628:名無し名人
24/07/05 03:08:57.01 k8//G8jt.net
編入試験すらアクティブ数稼ぎにする記者ウザイな。そっとしとけよ
629:名無し名人
24/07/05 03:19:59.90 pujMKmpe.net
>>603
棋士側には勝利給があるらしいよ
630:名無し名人
24/07/05 03:22:29.16 pujMKmpe.net
>>605
決まってるも同然
願書だした時点での棋士番号の若いほうから5人
631:名無し名人
24/07/05 03:27:15.76 kntQ5mx2.net
>>614
もしC2に上がったら藤井の比じゃない限りの過密になる
女流は福間西山の2強だからだいたいのタイトル戦絡むだろうしエグいことになるな
C2にならないほうがましかもという本末転倒感
632:名無し名人
24/07/05 03:45:36.74 rvlNaQJ/.net
>>624
プロになっても収入は大事で 矛盾ではないけど過密日程の結果 どれも散々な結果になるなら
ほんと残念なことだよ
633:名無し名人
24/07/05 03:50:18.20 VxTfRu3G.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
634:名無し名人
24/07/05 03:53:28.26 bZF6rO89.net
もし西山が順位戦参加して白玲A級と女流名人リーグも出ればそれだけで28戦もしなければならない
635:名無し名人
24/07/05 03:56:09.78 vvPnU7FE.net
>>324
これ永瀬か羽生くらいしか突破できないのでは
636:名無し名人
24/07/05 04:26:39.58 9MN7z7MG.net
なんで対戦するのがバリバリの若手なのかがさっぱり分からん
｢四段の底辺棋士を用意しました｣って言い分なのかな
給料泥棒のロートルがいくらでもいるだろう
637:名無し名人
24/07/05 04:30:47.82 BPXNxE2M.net
三段リーグ抜けたばかりの四段を倒せるようなら三段の人達も棋士編入に納得するはず、という感じ
638:名無し名人
24/07/05 04:34:14.93 4onZOUw9.net
>>620
いや藤井七冠は落ちないだろ
639:名無し名人
24/07/05 04:35:56.97 9MN7z7MG.net
いや受験条件満たした段階で納得してないならその条件が甘すぎるのでは？
策定された時期から考えても今の四段のレベルは桁違いに高いし
こんな言い方はアレだけど一般人と違って西山なんて広告塔として抜群なんだから
ルール改定しないのは悪手極まりない
640:名無し名人
24/07/05 04:43:01.82 rvlNaQJ/.net
ルール改正しなくていいんだよ 若手がちゃんと忖度すればね
こーるくんがお手本をみせた
昭和だったら重役会議に若手を１人ずつ呼んで
「いや～初の女性棋士の誕生は将棋界でも大きな話題になってありがいたが、君はどう思うかね？」
「よろしく頼むよ。いや、わざと負けろといってるわけではないんだ わかるよね？」
みたいな感じなんだけどなー
それがないから里見が落ちたわけだが
641:名無し名人
24/07/05 04:50:38.74 hUEMleAz.net
>>599
試験官が同門といえば、女流棋士ならほぼあり得ないけど、
アマなら新人四段に師匠をお願いして棋士編入試験に挑むとかすれば
試験官が師匠というのがありえるんだなw
642:名無し名人
24/07/05 04:57:36.67 Rv9vH1H6.net
西山が棋士になれば福間も女流枠でプロの公式戦に難なく出られて対局数の問題はクリアできるから後は新四段の忖度次第で行けるはず
この前のは徳田四段がまだ勝率の記録かかってて緩めることがてきずに一局目で出鼻くじかれたのが敗因
643:名無し名人
24/07/05 05:12:39.57 rASqLNze.net
公式戦じゃないんだから徳田の勝率は関係ない
単に実力
強いて言うなら女流棋戦との兼ね合いからくるタイトな日程と
アマからの編入試験と違って試験官側も女流の棋譜をチェックできるということ
644:名無し名人
24/07/05 05:22:46.44 pujMKmpe.net
今朝の対局は今までないほど、師匠の私も緊張しました。
プロ編入試験を受けると言って、嬉しいの一言です。
前から私の夢は、男性と同じ棋士の家系図に西山さんと一緒に載ることでした。
試験を受けると言ったのは、師匠孝行だと思います。是非とも試験合格祈ります。おめでとうと言いたいのですが、ここからが本番です。頑張って欲しい。
師匠より
645:名無し名人
24/07/05 05:25:59.44 utwizK/A.net
>>637
西山の性格的に受けないとは言えなかったろうな
646:名無し名人
24/07/05 05:27:55.00 8dtFJEnb.net
>>46
なんでそんなデマながすんだよ
勝ち越しは何回もやってる
647:名無し名人
24/07/05 05:37:35.28 yQ6w2ZEu.net
順位戦の下から５人がいいよなあ
負けたら即引退で
648:名無し名人
24/07/05 05:40:24.52 poMtVNxJ.net
>>635
福間は完全にだめだったからもう諦めただろ
649:名無し名人
24/07/05 05:57:35.63 rvlNaQJ/.net
>>640 緩くしていっぱいプロ棋士になられても困るんだよね
全体の枠に限りがあるからこそ 奨励会員も必死なわけで
編入試験という裏口が開通するとややこしくなる
650:名無し名人
24/07/05 06:05:15.49 4E3KoSub.net
>>621
記者とはそういう仕事
651:名無し名人
24/07/05 06:08:17.33 opsl+w8/.net
黒いムーミン
652:名無し名人
24/07/05 06:20:34.63 EmXxpDio.net
>>639
里見の話だろ。
一度も勝ち越しがないのは、その通りだろ。
653:名無し名人
24/07/05 06:21:38.86 QLUN9rO3.net
>>465
将棋自体が策を立てて勝つゲームだろｗ
棋士は全員策士中の策士
654:名無し名人
24/07/05 06:26:30.89 zAwGL+tA.net
>>383
くじ引き良いと思う
655:名無し名人
24/07/05 06:34:48.00 zAwGL+tA.net
>>517
Twitter見てる限りだが西山のこと好きな女流が結構いる
気の強い女の集団内で好かれるってことは人柄も良いんじゃない？
656:名無し名人
24/07/05 06:36:23.26 opsl+w8/.net
C2からランダムでいいじゃん
さすがにタイトルホルダーとかA級に当たったら可哀想
657:名無し名人
24/07/05 06:37:20.72 opsl+w8/.net
>>557
元から穴2つあるからどうやろかｗ
658:名無し名人
24/07/05 06:40:00.80 sfy3V1wJ.net
>>642
編入試験合格者出るたびに3人は退会させられるからむしろ減ってくのでは？
659:名無し名人
24/07/05 06:41:24.69 zAwGL+tA.net
別に呪いの言葉ではなかろう
匠だって藤井の爆走は面白くなかったと公言してるのに
660:名無し名人
24/07/05 06:52:16.94 arOC9e4U.net
試験官に老いさらばえた棋士が出てきたら奨励会員から不平不満が噴出するだろう
それが現実
661:名無し名人
24/07/05 06:56:41.91 utwizK/A.net
負けた相手が引退とか編入試験受ける奴いなくなるがな
662:名無し名人
24/07/05 06:59:08.51 edQ3E9VL.net
棋士が全力で潰しにかかって3連敗になってしまったら女性棋士しばらく出ないだろうな
663:名無し名人
24/07/05 07:15:20.51 poMtVNxJ.net
ていうより今回だめなら永遠に出ないだろ
女性の場合圧倒的に低いハードルで将棋を職業にできるんだから競争厳しすぎてプロになれない可能性が高い奨励会をわざわざ選ばない
664:名無し名人
24/07/05 07:16:08.83 HdoGaad2.net
>>656
その理屈だとそもそも西山は受けないことになるが？
665:名無し名人
24/07/05 07:18:20.50 poMtVNxJ.net
>>657
だから西山が特別なだけでもう同じレベルの女性なんか出ないだろ
666:名無し名人
24/07/05 07:19:34.09 HdoGaad2.net
>>658
特別な女性が出てきたのに未来には出ないって主張が破綻してると思うが
667:名無し名人
24/07/05 07:24:46.57 poMtVNxJ.net
>>659
何を言ってんのこいつ
だから西山は奨励会からプロを目指してあと一歩でプロ入りまで行ったが三段リーグの現状見れば今後そこまでする女性なんか出ないって言ってんだろ
668:名無し名人
24/07/05 07:27:21.84 4onZOUw9.net
中は？
669:名無し名人
24/07/05 07:30:09.17 poMtVNxJ.net
中も奇跡が起きない限り無理だしそれ見てもこの先奨励会からプロを目指す女性はいなくなる
670:名無し名人
24/07/05 07:34:56.38 HdoGaad2.net
すまん、意味がわからん
現にやってるひとがいるのに「それは特別で未来は出ない」って主張するのは、
羽生は7冠を達成したが羽生は特別なので将来7冠は出ない、
っていうのとロジックの構造が同じなのだが
671:名無し名人
24/07/05 07:36:33.41 fTi9vzfi.net
奨励会三段程度の力があれば女流棋士として無双して女流枠で好成績残してプロ編入の方がかなり楽だよな
672:名無し名人
24/07/05 07:36:43.41 HdoGaad2.net
普通は、時点で存在するものは将来も出るだろう、と考えると思うけど
673:名無し名人
24/07/05 07:37:35.71 EJ5vVJfW.net
いつかは奨励会からのプロ棋士出ると思うけどな
674:名無し名人
24/07/05 07:44:17.92 kMD6AuIg.net
>>635
徳田にとっては非公式戦で勝敗は勝率にカウントされないのでは？
675:名無し名人
24/07/05 07:46:54.71 NEulauHd.net
>>648
藤井に対してのイトタク
福間に対しての西山
どちらも周りから応援される立ち位置
そういうもん
676:名無し名人
24/07/05 07:47:33.23 f8x9qae+.net
でも女子の現役奨励会員が中三段以外いないからな
677:名無し名人
24/07/05 07:48:36.14 opsl+w8/.net
>>658
オマエ中知ってるの？
3段に在籍中なのに失礼だとは思わんの？
日本人じゃないのかな？
678:名無し名人
24/07/05 07:52:43.69 poMtVNxJ.net
>>663
西山は三段リーグで14勝しても上がれなかった
そこまでの実力が付いたのも奨励会に入ったからで最初から女流だったらここまでになってない
それを知ってて女流になれるのにわざわざ困難な道を選ぶ女性は普通に考えていないって言ってんだろ頭悪いな
679:名無し名人
24/07/05 07:54:25.80 HdoGaad2.net
>>671
だったらなんで中は奨励会員やってるの？
すぐ辞めて女流転向から特例目指さなかった理由は？
680:名無し名人
24/07/05 07:55:41.64 oFDfSpMX.net
男なら元奨でもアマ大会で結果出さないといけないから編入資格取るの大変だからなぁ
女流有利だ
681:名無し名人
24/07/05 07:57:55.50 poMtVNxJ.net
>>672
中は女流の経験ないしその気があるのかもわからないのに比較の意味ないだろ
いちいち的外れに絡んでくんな
682:名無し名人
24/07/05 07:58:17.46 TKC5dTAV.net
連盟も14勝したら四段の規定に変えたらどうよ
683:名無し名人
24/07/05 08:00:17.26 J4WHyXa2.net
藤井ブームで子供に将棋をさせる親が増えてるだろ
ここの住人が生きてる間かどうかは知らんけど女性棋士は誕生するよ
それでも将来奨励会からの女性棋士が誕生しない未来なら
それは人口減で将棋自体衰退してるってことよ
684:名無し名人
24/07/05 08:05:31.18 HdoGaad2.net
>>674
じゃあ今後も女流じゃなくて奨励会に入る女性は出てくる可能性があるってことじゃん
というか>>671とまったく反対のこと言ってるし
685:名無し名人
24/07/05 08:06:33.48 buSOr7Mj.net
>>675
それをすると、変な八百長が出てくるだろ
686:名無し名人
24/07/05 08:07:50.64 yEXVoD1u.net
＜Max13-5をメイクしたのに、退会した人＞
石堀浩二 (09回)
佐藤佳一郎(25回)
一瀬浩司 (41回)
福間健太 (55回)
石川泰 (57回)
桝田悠介 (63回)
三田敏弘 (68回)
古田龍生 (70回)
＜Max12-6以下で棋士になった人＞
畠山成幸(05回12-6↑)
北浜健介(13回12-6、14回12-6↑）
野月浩貴(18回12-6、19回11-7↑）
増田裕司(21回12-6↑)
伊奈祐介(19回11-7、21回11-7次、22回11-7次↑)
山本真也(23回12-6↑)
中尾敏行(23回12-6↑)
横山泰明(31回12-6↑)
島本亮 (32回12-6↑)
西尾明 (31回12-6、32回11-7↑)
藤森哲也(46回12-6、49回12-6↑）
井出隼平(58回12-6↑)
古森悠太(61回12-6↑)
687:名無し名人
24/07/05 08:08:19.26 opsl+w8/.net
>>678
まあ今でも金で星買えるっちゃ買えるからなあ
強制退会を伸ばすぐらいなら訳無いｗ
688:名無し名人
24/07/05 08:11:40.15 poMtVNxJ.net
>>677
お前トンチンカンすぎ
中は現に三段まで来たから今更後戻りできないが上がれずに終わる可能性が濃厚
それを見て今後奨励会に入る女性なんか出ると思えないだろ
689:名無し名人
24/07/05 08:19:08.61 yEXVoD1u.net
そもそも
ヒューリックの西浦会長が女流順位戦を創設した理由の一つに
「ゆくゆくは女性棋士をつくりたい、けれども生活の保障がない」
「ならば、まず先に女流登録して生活の基盤をつくってほしい」
「それで体力に余裕があるなら、奨励会もどうぞ」
があるのだから、
中のあとに奨励会入会女流がないのも当然の流れだし、
棋士編入試験コースの流れになるのも当然の流れ
むしろ、女流登録せずに奨励会行けと主張する方がエキセントリック
690:名無し名人
24/07/05 08:20:39.25 +18aVZTC.net
>>349
史上初の女性のプロ棋士誕生はニュースバリューが非常に高い。
691:名無し名人
24/07/05 08:21:05.00 aenxyFiv.net
>>658
福間は元奨3段で、落ちたとはいえ編入試験資格を1度得ているし
西山との直接対局で僅かに勝ち越しているから同レベルと見て間違いないだろ
今現在奨励会3段で戦ってる中も当然同レベルと見ていい
「もう現れない」とか何を言っているのかサッパリ分からない
692:名無し名人
24/07/05 08:23:32.01 Ljq10zm5.net
編入試験を受けられることが嬉しい、という言葉が良いね
これは史上初の女性棋士誕生でしょう
693:名無し名人
24/07/05 08:23:44.09 EmXxpDio.net
>>683
最初のうちだけで、成績がぱっとしなきゃ、飽きられるんじゃ？
競馬の騎手の例を見ると、そう思える。
694:名無し名人
24/07/05 08:23:45.33 4E3KoSub.net
個人の感想にそう噛みつかんでも……
695:名無し名人
24/07/05 08:23:46.65 HdoGaad2.net
>>681
じゃあなんで中は福間や西山がダメだったときにさっさと退会して女流転向しなかったの？
それをさっきから聞いてるわけよ
696:名無し名人
24/07/05 08:23:50.99 XztAsc+3.net
西山朋佳 15 スレ
0071 名無し名人 2020/02/15(土) 17:35:31.12
名無し名人 2020/02/15 (土) 09:43:10
手元にある読売より。実質的な観戦記は第2譜で終わってるも同然だった。
西山が問題にした部分は第3譜以降。以下抜粋
【第3譜】指了図からは一方的な将棋になった。よって本日の第3譜からはしばらく
対局内容を脱線し、西山と師匠の伊藤博文七段に関わるエピソードを紹介する。
（中略）伊藤七段は昨年9月11日、関西将棋会館で愛弟子・西山の命運を左右する
「大勝負」に挑んだ。相手は男性棋士をなぎ倒して勢いに乗る里見香奈女流四冠だ。
この対局の勝敗が西山の人生を大きく変えることになる。
697:名無し名人
24/07/05 08:24:42.68 XztAsc+3.net
【第4譜】昨秋の話。西山と里見は女流タイトル戦の覇権争いを控えるだけでなく、
女性初の棋士にどちらがなるかを巡って苛烈な戦いもあった。
奨励会に在籍する西山は「三段リーグを突破して私が初の女性棋士1号になる」と
いう譲れない思いがあった。自身がリーグで苦闘する頃、
里見は棋士への扉を開くチャンスをつかもうとしていた。
（中略）里見は若手有望株の都成六段を破るなどして好調を維持。
棋士の下馬評は「里見優位」だった。棋譜中継にくぎ付けだった西山は
「心が狭いと思われるでしょうが、もし里見さんが師匠に勝って
（棋士編入試験の）受験資格を得ることになったら、私のメンタルは崩壊して
将棋どころではなくなってしまう」これが、西山の心情だった。
698:名無し名人
24/07/05 08:25:20.93 XztAsc+3.net
0072 名無し名人 2020/02/15(土) 17:36:52.28
名無し名人 2020/02/15 (土) 09:54:18
【第5譜】棋譜中継を見ながら、西山は自分が里見と対戦するかのように必死に
読んだ。伊藤の指し手は、自身の予想と異なる手が多かった。
「師匠の指し手は、私の読みを上回る好手ばかりで驚きのあまり震えが
止まりませんでした」。師匠が里見に敗れ、棋士編入試験の受験資格を目の前で
決められる状況を西山は考えた。2019年10月から始まる女流王将三番勝負の
挑戦者として里見と戦うことが決まっていたが、「その状態で里見さんと
戦うのは無理だと思います。
女流タイトル戦の対局を拒否して将棋界から追放される恐怖を想像しました」。
弟子の思いを背負った伊藤は強かった。藤井聡太七段が指しているのかと
思わせるほどの精密な読みで里見を圧倒した。
699:名無し名人
24/07/05 08:26:05.99 XztAsc+3.net
【第6譜】2019年9月11日午後9時、伊藤は里見の棋士編入試験の資格獲得を
阻止した。引退間際の師匠が、弟子に棋士としての誇りを示した。
棋譜中継で里見の投了を確認した西山は涙が止まらなかった。
どちらが先に女性初の棋士に近づくかは、死活問題でもあった。
（中略）10月から12月にかけて行われた二つの女流棋戦で西山は里見から
立て続けにタイトルを奪って女流三冠になった。
升田幸三・実力制第四代名人ばりの「対局拒否」すら想定したというのに。
【第7譜】昨年の秋から冬にかけて行われた女流タイトル戦で、里見に完勝した
西山の将棋を並べて、恐れを抱いたのは小林だけではない。
第32期竜王戦七番勝負の最中、筆者は広瀬竜王（当時）に
「広瀬さんは強くなった西山さんと対局して勝てますか」と尋ねた。
「容易ではありません」と即答された。
以上
700:名無し名人
24/07/05 08:29:56.53 XztAsc+3.net
西山のTwitterより 午後10:30 · 2020年2月14日
周りの方に連絡をいただき、読売新聞の吉田様の観戦記事を拝見しました。
何か私であって私のことではないような感じで、恥ずかしいですが有難い観戦記事でした。
ただ対局拒否のお話だけは吉田様とも連絡を取らせていただいて確認させてもらいました。
その頃タイトル戦が三段リーグの日程と重なったときに、こちらの都合で変更していただくのが相手に申し訳ないかと思い、タイトル戦の対局をどうすればいいかを何人かに相談した話と、その当時伊藤先生の対局のことで私が冗談混じりにお話したことなどと関連し
て何か誤解が生じていたようで、丁重に謝って下さいました。私こそ紛らわしいことを申し上げて反省しております。
それで、その当時の私の心情を慮ったあまり件の記事にしていただいたと思われます。
これだけは申し上げたいのですが、私は何かで辛い気持ちがありましても、対局相手にご迷惑にならない限りもちろんどんな対局でも絶対のものです。
今回のことで各方面の方々にご迷惑かけてはと思い、ご報告させていただきました。
いろいろお騒がせして、申し訳ございません。吉田様にも申し訳ございませんでした。
前向きに頑張っていきたいと思ってますので、どうぞ今後ともよろしくお願いいたします。
701:名無し名人
24/07/05 08:31:10.70 poMtVNxJ.net
>>688
馬鹿？中は現に三段でまだチャンスが残ってるのになんで辞める必要があんの
702:名無し名人
24/07/05 08:31:56.76 qIqRDrzP.net
藤井とか伊藤みたいのいないんだからチャンスだよな
703:名無し名人
24/07/05 08:32:59.72 HdoGaad2.net
>>694
里見がダメだったときの中のクラスは？
704:名無し名人
24/07/05 08:34:50.46 9mU8TB+R.net
里見までは編入試験受けて落ちる奴いなかったよな多分
705:名無し名人
24/07/05 08:34:50.92 VenOZKov.net
>>224
エロ動画が割と多いよな
706:名無し名人
24/07/05 08:37:36.49 S6yoJ+2I.net
>>634
新人四段で奨励会員の師匠してる棋士だと
実例として冨田五段(当時四段)がいるのだよな...
707:名無し名人
24/07/05 08:37:43.67 AWMVF2ab.net
>>696
里見が奨励会退会したのが2018年3月
中が初段になったのが2018年4月なので当時はまだ奨励会1級
708:名無し名人
24/07/05 08:38:43.75 HdoGaad2.net
>>700
だよね
だからID:poMtVNxJ が言ってるところの、
先人がダメだったこんな道を選択するわけがない、は破綻している
709:名無し名人
24/07/05 08:43:18.30 hOEHBc4v.net
>>432
藤井が異世界転生して蒲田に乗移らないと無理
710:名無し名人
24/07/05 08:43:32.83 XztAsc+3.net
>>689
竜王戦6組1回戦西山女流三冠－小林宏七段の観戦記
観戦記者は吉田祐也
711:名無し名人
24/07/05 08:43:44.27 XN5IQWdK.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
712:名無し名人
24/07/05 08:45:18.45 hOEHBc4v.net
>>438
あれみんなで忖度してタイトル戦に出させたんだろ
でも相手がガキだから忖度しなかった
713:名無し名人
24/07/05 08:52:36.21 wHXYs94L.net
一体何のことを言ってんだろ
レート100位のジジイが突如として挑戦まで行ったならともかく
714:名無し名人
24/07/05 08:59:52.87 c+vc5nnL.net
まだ無名でも若い四段はみんな強いから厳しそう
715:名無し名人
24/07/05 09:03:43.22 9MN7z7MG.net
>>671
あれはもったいなかったよなぁ
13勝で上がれる場合もあるのに
716:名無し名人
24/07/05 09:06:59.75 9MN7z7MG.net
>>707
前期のC2順位10～30の中から抽選で5名とかにルール変えて欲しい
今の四段のレベルなら小山はともかく瀬川も今泉もプロになれてないよ
717:名無し名人
24/07/05 09:22:28.37 wFpA3IDH.net
西山の実力には誰も文句言わないだろ
次点取ってる時点で十分棋士の実力はあるし
718:名無し名人
24/07/05 09:31:24.55 hOEHBc4v.net
>>709
抽選は悪手
719:名無し名人
24/07/05 09:32:08.78 SNTE22gx.net
>>264
年齢考えると迷うことに何の不思議もない そこはいくつかのタイムリミット抱える女性特有の事情
720:名無し名人
24/07/05 09:32:58.42 B2jUQu7C.net
>>709
奨励会絶対主義厨乙
どれだけ編入試験が嫌いなんだよｗｗｗ
721:名無し名人
24/07/05 09:33:43.68 vdAWaeWb.net
【参考】以前に掲載したものを加筆訂正しました。
モーターボート競走（競艇）では、基本的に男女が同じレースに出走する。（賞金女王決定戦など、女子しか参加できないレースもある）
競艇では、選手の体重が軽いほど有利。よって無理な減量により選手が健康を害することを防ぐため、重量に下限が設けられている。
男子は52キロ、女子は47キロを下限とし、体重がこれに満たない選手は下限に達するまでボートにオモリを載せることになっている。
この男女の5キロ差は大きく、中堅の男子選手が女子のトップクラスに勝つことは難しくなっている。
数年前までは男子の下限は50キロだったが、2015年11月から51キロ、2020年11月から52キロと段階的に引き上げられている。最近、ますます女子が有利になったといえる。
最低重量の引き上げは、選手の健康維持と事故防止が目的とのこと。
男女で最低重量に差をつけるのは、純粋に男女の体格差によるものではないかと思う。女子にハンデキャップを与えようという意図があるのかどうかは私には分からない。
前記のように中堅男子が女子トップに勝つことは難しい状況だが、賞金王決定戦・モーターボート記念といったSGと呼ばれる最高峰のレースで女子が優勝したことは、2022年の遠藤エミの総理大臣杯が唯一の例。男子トップと女子トップには、まだ差があるようである。
722:名無し名人
24/07/05 09:53:13.02 qgEW1hyz.net
>>671
世の中には損得だけが判断基準じゃない人もいっぱいいるんだよ
723:名無し名人
24/07/05 10:03:37.82 SNTE22gx.net
>>668
それ最近の話だろ 元々は西山が無双してて女流棋界の破壊神みたいな扱いだったのに
そもそも女流転向前後は奨励会員が出て来ることに文句多かったし、退会の時も色々言われてた
724:名無し名人
24/07/05 10:07:53.49 SNTE22gx.net
>>324
色んなとこでこのネタ擦ってるけどさ、編入試験じゃなくて棋士資格継続試験にすりゃいいじゃん
Ｃ１以下（フリクラ含む）に受けさせて、３勝出来なきゃ三段リーグに降格 特例で次点一回持ち扱いでもいいし
正直、西山アンチや女流ヘイトのヤツらも西山より弱い棋士が大勢いることは認めてる そいつらに棋士資格あんのか？
725:名無し名人
24/07/05 10:10:08.25 pW9bYB8S.net
最後まであきらめずに奨励会で戦う中さんのためにも
試験官は頑張ってほしい
奨励会を自ら退会した人をプロにしなくていい
726:名無し名人
24/07/05 10:13:08.00 i1Uro9ry.net
確かに稲葉兄が
727:やらなかったから自主退会者初の受験なのか いろんなパターンがあるな だから西山ダメだとは別にならんけども
728:名無し名人
24/07/05 10:19:18.15 5lpo+jFN.net
>>717
昔（といっても創始時期のことだが）
C2から陥落したら三段リーグ落ちというルールだったこと知らないのかな？
なぜそれが廃止されたか経緯をたどれば、
そんなこと受け入れられないのは理解できると思うよ
ただし、君に理解力があれば、ねｗ
729:名無し名人
24/07/05 10:20:36.15 SNTE22gx.net
>>720
ネタレスにマジレス乙
730:名無し名人
24/07/05 10:21:17.94 yEXVoD1u.net
>>721
安定のおまいう
731:名無し名人
24/07/05 10:28:04.61 d40LZB8l.net
某ニュースのコメント欄で一般人が一番食いついてたのは受験料の高さw
確かに将棋界に詳しくないなら、そうなるのも無理ないか
732:名無し名人
24/07/05 10:32:45.63 AWMVF2ab.net
>>718
それは別に関係ない
中7は女性初に拘ってなさそうだし（目立ちたくない）、奨励会退会後女流から編入ルートを目指す可能性もあるし
733:名無し名人
24/07/05 10:37:19.54 vDPGfA0n.net
>>723
普通のペーパー試験と違って世界で200人くらいしかいない棋士の資格を持った試験官を複数人用意しないといけないからしゃーない
受験者だって年に何万人も受ける資格試験や入試と違って数年に一人とかだしな
734:名無し名人
24/07/05 10:48:31.52 EwcQGSyo.net
なんか西山さん受かる前提で話してる人多いが、さすがに新4段舐めすぎやろw
良くて1勝だと思うよ
14-4とかいつの話だよってw
735:名無し名人
24/07/05 10:55:45.30 53kzt6N/.net
二勝したら次点１差し上げろよ
736:名無し名人
24/07/05 10:59:58.58 pW9bYB8S.net
試験ですら中継して営業対局にしてるのに
受験料を取るのは悪質
737:名無し名人
24/07/05 11:02:17.08 AWMVF2ab.net
>>726
公式戦で梶浦や木村に勝って資格を得たことは無視してるの？
それとも編入試験は並の棋士レベルでは受からないという考え？
738:名無し名人
24/07/05 11:02:33.40 BuIFISOg.net
>>726
西山のファンの一部は14-4に異様にこだわるんだよな
元々、西山が女流に来たら全冠制覇できる！と言ってたのと同じ連中だと思うよ
実際は全冠はおろか3～4冠程度だし
直対成績は福間やカトモモと互角程度だし
マウント取れる要素がもう、過去の14-4しか残ってないんだよ
739:名無し名人
24/07/05 11:04:28.03 J4WHyXa2.net
スポンサーつく人だけ受験料割引のほうが理不尽
その方向に進みだすと実力より人気に走り出し
最後はゴルフみたいに女性の試合しか見れなくなるよ
740:名無し名人
24/07/05 11:05:15.32 VVyJAMeY.net
>>728
受験料は対局相手のギャラになるんじゃないの？
中継のギャラが欲しいならabemaと交渉すればいい
741:名無し名人
24/07/05 11:05:52.11 J4WHyXa2.net
>>730
あんたのほうが直近13-7を無視してるだろ
742:名無し名人
24/07/05 11:06:28.44 K+zV4JAR.net
新4段には意地を見せてもらいたい
743:名無し名人
24/07/05 11:07:08.57 iM/dx0Vq.net
全く素直に応援できねえのかよ…
744:名無し名人
24/07/05 11:08:11.08 vNqXu0um.net
安心は出来ないけど五角以上に戦えそうだし楽しみだよ
藤本斎藤裕の回だったら絶望だった
745:名無し名人
24/07/05 11:13:39.99 23okwJv0.net
女性棋士が誕生したら、対局時間も考慮せざるを得なくなるだろう。
持ち時間が4時間とか5時間で対局が深夜にまでなるとかいうのは多分見直しが必要になる。
トイレだって男より時間かかるだろうし、生理とかもあるし色々見直しが必要になる。
746:名無し名人
24/07/05 11:13:50.52 d40LZB8l.net
互角以上は希望的観測が入ってるような気もするけど
少なくとも以下に勝ってきたので不合格確実は言い過ぎ
佐々木大地 1860
渡辺和史＿ 1721
梶原宏孝＿ 1700
木村一基＿ 1665
石田直裕＿ 1635
阿部光瑠＿ 1597
谷合廣紀＿ 1556
斉藤優希＿ 1535
747:名無し名人
24/07/05 11:14:13.83 yEXVoD1u.net
>>726
むしろ、西山にとっての最大の敵は
清麗戦の２回戦に当たる相手
過去に、あじあじや榊とあたった後に
（相手が余りにも弱すぎたため）、その対局は勝っても
その後調子を大きく落とす、という現状が確認されている
昨年も、清麗戦で榊に当たって○のあと、
○●●●○●と散々な状況に。
今年は清麗戦の後に上野か宮嶋戦が組まれる可能性が高いから
そこが結構なアキレス腱になっている
748:名無し名人
24/07/05 11:15:23.88 kMD6AuIg.net
試験の持ち時間3時間がどうかだな
西山さんは4時間は不得意そうなんだよね
749:名無し名人
24/07/05 11:17:41.30 i1Uro9ry.net
>>738
不合格確実はないわな
勝ってきたメンツより編入試験との持ち時間ギャップは気になるな
750:名無し名人
24/07/05 11:21:47.96 WHSZzVhK.net
勝ってきた相手とかそういうのあんま関係ないと思うよ
里見なんかもっとすごかったんだから
一番重要なのは本人と相手のメンタル、特に相手だね
相手にとって何のメリットもないんだからどういう気持ちで臨むか
余談だが
山下くんとフリクラで被る可能性があるんだな
これ脱出競争で大盛り上がりだろ、間違いなくAbemaもほっとけない
山下くんは次点の可能性が結構あるからね
751:名無し名人
24/07/05 11:22:13.33 xVPAdmxc.net
福間が対西山研究に力入れて直対の成績がいいという印象
西山はわりとフラットに構えてるので対福間では負け越してるが、他の成績はいい
752:名無し名人
24/07/05 11:23:06.95 KrduHfsF.net
>>735
他人の失敗を第一に願うような奴は応援しない
753:名無し名人
24/07/05 11:23:09.97 J4WHyXa2.net
福間ファンはここで嫉妬してる暇あったら
今朝日杯で対局してるから応援しろよ
矢倉にリードされてるぞ
754:名無し名人
24/07/05 11:26:10.77 vDPGfA0n.net
三段リーグと対男性棋士の成績を見た感じだと好不調の波が激しいように見えたから、試験の時期にうまいこと好調期を持っていけたらワンチャンありそうではある
755:名無し名人
24/07/05 11:26:45.74 Cq8nSXHn.net
里見さんは結婚を考える相手との関係で何かストッパーがかかった気がする
西山さんは結婚するなら将棋村の外の男性が良いかもね
756:名無し名人
24/07/05 11:30:46.96 i1Uro9ry.net
>>747
複雑だったのはまあ想像に難くない
それくらい福間夫の逃し方は悲劇だった
757:名無し名人
24/07/05 11:35:14.76 12cx+XXh.net
日付 勝敗 対戦相手 レーティング 棋戦
07/04 ● 佐々木大地 七段 1,937 朝日杯将棋オープン戦 一次予選
07/04 ○ 阿部光瑠 七段 1,945 朝日杯将棋オープン戦 一次予選
06/23 ○ 木村一基 九段 1,953 NHK杯
05/24 ○ 高橋道雄 九段 1,960 棋聖戦 一次予選
05/24 ○ 石田直裕 五段 1,969 棋聖戦 一次予選
佐々木大地は編入の条件に入るの？
758:名無し名人
24/07/05 11:35:32.55 pE7KnuqZ.net
>>736
藤本は無理ゲーだけど斎藤ゆうなんか歴代プロでも最弱争いする奴だぞ
759:名無し名人
24/07/05 11:37:08.07 d40LZB8l.net
コール戦で条件達成だから、これから何連敗しても関係なし
760:名無し名人
24/07/05 11:38:56.04 yEXVoD1u.net
>>749
いいとこどりで「.650」AND「10勝以上」なので、
コールに勝った時点で13勝7敗で条件達成
大地以降はノーカウント
761:名無し名人
24/07/05 11:40:45.66 d40LZB8l.net
>>749
レーティングは女流ランキングの男性棋士換算か
紛らわしいな
762:名無し名人
24/07/05 11:40:55.48 EESe17g0.net
編入試験がガチであることを示すために里見を全力で阻止したんだよ
受験したら必ず合格するってことになったら示すがつかないからね
だからこれからもときどき全力で阻止する人は出てくる
763:名無し名人
24/07/05 11:43:21.19 K+zV4JAR.net
>>113
柵木には三段リーグで一度も勝ったことないのか、相当苦手なんだな
柵木以外の4人から3勝と考えるとなかなか大変
764:名無し名人
24/07/05 11:45:38.42 q2s3wlKz.net
次点持ちだったんだから2勝したら次点付与→フリクラ入りでいいよ
765:名無し名人
24/07/05 11:45:59.05 YcFFsNoc.net
ついに資格を得たか！
なかなか資格得ないから、もしやピーク過ぎたのでは‥‥‥と心配してた。
766:名無し名人
24/07/05 11:47:33.16 lDl+Qxt4.net
だから試験官なんだよね
その人のプロ入りを阻止したいと思うなら全力で準備して阻止することもできる
試験官の判断でどうやるかは自由に決めていい
767:名無し名人
24/07/05 11:49:43.88 K+zV4JAR.net
ここから5人だったら相当絶望的だったからまだ運が良い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
768:名無し名人
24/07/05 12:06:18.30 EwcQGSyo.net
>>749
受験資格を獲得っていうスレなのに、頭大丈夫か？
769:名無し名人
24/07/05 12:13:13.60 wHXYs94L.net
むしろ良い時に資格を得たと捉えたい
770:名無し名人
24/07/05 12:32:57.06 B9jL4uz7.net
>>743
西山が福間やカトモモと当たる場合は大抵がタイトル挑決やタイトル番勝負だから
当然にお互いしっかり研究・準備して来ている
何百万円の収入が、入るか入らないかが掛かっているのに準備しないわけが無い
西山はフラット、なんて妄想に過ぎない
771:名無し名人
24/07/05 12:42:14.71 NmWJqjyz.net
>>728
試験官へのギャラは誰が工面するんだよ?
ある程度金弾んでやらないと新四段ヤル気出ないやろ
772:名無し名人
24/07/05 12:47:09.05 p6h24VMJ.net
>>763
そのための受験料５０万じゃねーの？ｗ
773:名無し名人
24/07/05 12:53:22.80 wHXYs94L.net
ギャラも出るし、何よりプロなんだからそれなりに真剣には指すだろう
徹底的に準備してまで勝ちに来るかというと違うかも知れないが、それは手を抜くのとはまた違う
手を抜くのって逆に難しいですよね
相手もプロ候補レベルだから、アホなことやったら一発で負けますよ
そのぐらいのことは自明なんで真剣にやらざるを得ない
774:名無し名人
24/07/05 13:03:00.64 76j2DmrX.net
>>764
その受験料を取るのが悪質だ、ってのが話の始まりだぞ
775:
24/07/05 13:06:26.53 0Wz1LYR4.net
西山は特別だけど折田あたりは大変だったろうからなぁ
知恵で乗り切ったのはさすがだが
それくらいの覚悟をもってやってくれってことなんかわからんけど
776:名無し名人
24/07/05 13:18:34.92 DQMCy3OH.net
>>766
このために棋士のスケジュール空けて対局のセッティングして棋士の対局料も含め1人10万として取るのは当たり前だろ何言ってんの
777:名無し名人
24/07/05 13:25:56.75 4xuU9N1i.net
>>742
ただ山下くんは関西で西山は関東やから
現在のれおすとませかん同様
脱出争いにはならない気がするが...
778:名無し名人
24/07/05 13:28:09.83 4xuU9N1i.net
>>759
誠也と同期のタラちゃんと
西田と同期のカズヲも入れてあげなさいよｗｗｗ
779:名無し名人
24/07/05 13:41:28.86 3ESvTuu8.net
>>324
対藤本戦を「落とせない」とかいう地獄
780:名無し名人
24/07/05 14:06:06.21 VVyJAMeY.net
>>324
最近は高齢四段ばっかりだからこんなことになってんのか
781:名無し名人
24/07/05 14:08:40.71 rlYB/FJd.net
この制度いい加減廃止しないのかな？
782:名無し名人
24/07/05 14:09:49.71 nE8zRzlg.net
プロになっても本戦いけないやつは食っていけないし、現状西山も本戦進めるほどの圧倒的棋力は持ってない。受験の難易度は妥当だろう。
783:名無し名人
24/07/05 14:22:10.73 bLivuL8c.net
>>773
廃止しないよ、公益法人である以上は誰に対しても門戸は開けとかないといけない
784:名無し名人
24/07/05 14:23:25.77 VVyJAMeY.net
>>774
本戦って棋戦にもよるが上位32人とかだぞ
200人くらいいるプロ棋士の大半は本戦行かずに食ってんですけどｗ
785:名無し名人
24/07/05 14:35:19.61 vDPGfA0n.net
フリクラでほとんどの棋戦で初戦敗退とかでもない限り、食うに困るレベルの収入にはならないでしょ
対局料以外の収入もあるし
786:名無し名人
24/07/05 14:40:02.82 4lvQQcuI.net
関係ないけど女流アベトで里見(当時)対西山のリーダー対決は熱かったなあ
めっちゃ面白かった
まなちゃんが泣かされたり香川が呆然とするくらいボコボコにされたのも凄まじかった
787:名無し名人
24/07/05 14:47:47.68 sBp2ITXc.net
この五人、どうなんだろう
正直全然分かんない
唯一分かるのは西山に勝ち越してるのはたった一人だけどという
788:名無し名人
24/07/05 14:49:53.75 Y1+L4U9u.net
>>773
なんで廃止してほしいの?
789:名無し名人
24/07/05 14:51:43.59 EO5B4Dwn.net
C２の降級点持ち５人とやればよいのに。負けたら降級点＋１で
790:名無し名人
24/07/05 14:57:51.63 sBp2ITXc.net
まぁ今回の五人、藤井みたいな反則級はいないかな
791:名無し名人
24/07/05 15:22:47.34 4RpJ3Gew.net
>>781
相手も死ぬ気でやるだろうし
建前的にはC2に勝てるなら
順位戦に参戦する資格あると言える
792:名無し名人
24/07/05 15:27:35.17 EwcQGSyo.net
手抜くとか言ってる奴ウザすぎ
棋士がそんな事するわけないやろ
ネタで言ってたとしても寒いし
793:名無し名人
24/07/05 15:36:21.09 FweJYjkP.net
>>778
全勝同士の頂上対決
最後は西山玉が詰むや詰まざるや
祈る妹、号泣する山口
あの対決は最高だった
794:名無し名人
24/07/05 15:45:24.32 d40LZB8l.net
>>783
それだと弱いC2に勝てそうな強三段が納得しない
そもそもたった1局に降級点1をかけさせられるとか
何のメリットもなくてバカらしすぎる
795:名無し名人
24/07/05 15:49:03.33 r9eMC2Kf.net
西山と里見のレーティングが2029で並んだ
796:名無し名人
24/07/05 15:49:17.24 TgXCA8Wl.net
何人抜きしたらプロ棋士になれんの？
797:名無し名人
24/07/05 15:52:53.72 WHSZzVhK.net
手を抜くって実際の指し手じゃなくて事前準備の事でしょ
そういう手抜きなら十分ありうるわな
最善手分かってて あえて別の手を指すとかそれは無理
798:名無し名人
24/07/05 15:57:27.98 oUJYJ1Xl.net
手を抜くとかありえないよ
手で抜くならまだしも
799:名無し名人
24/07/05 16:05:45.55 4RpJ3Gew.net
>>786
三段は怒るだろうが建前上のランク付けと
実力が乖離した連盟のシステムに文句言おうぜ
新四段当てるのもプロのひよこという建前なんだろうが
ひよこより弱いのがゴロゴロいるのも周知の事実
800:名無し名人
24/07/05 16:07:00.08 DQMCy3OH.net
>>773
約20年前に瀬川が歴史を変えて世間的にも注目されるニュースになったんだろ
なんで廃止しなきゃいけないのわけわかんない事言うな
801:名無し名人
24/07/05 16:19:41.73 d40LZB8l.net
改悪がどうのこうの言ってた奴がいたが
6戦3勝を5戦3勝にしたことを言ってるのかな？
802:名無し名人
24/07/05 17:08:52.38 PwJFgfJe.net
>>784
里見には手を抜く
小山は全力で潰すとか言ってたやついたけど真逆の結果になったしなぁ
803:名無し名人
24/07/05 17:12:39.26 5iaReUe1.net
>>679
福間健太って今何してるんやろなあ？
元気だといいのだが
804:名無し名人
24/07/05 17:15:09.50 yEXVoD1u.net
>>795
何もかにも、旧姓里見の旦那だし
オンラインで将棋教室開いてる
そして、今年はアマチュア名人戦の全国大会出場を決めた
URLﾘﾝｸ(x.com)
805:名無し名人
24/07/05 17:54:58.15 sBp2ITXc.net
>>788
3人
806:名無し名人
24/07/05 17:59:43.97 cOu/iGMo.net
福間って最後杉本にニヤニヤしながら嬲り◯されたんだよな
807:名無し名人
24/07/05 18:05:12.42 v6CyIFlr.net
西山って顔まんまるで結構可愛いよね？
808:名無し名人
24/07/05 18:07:52.83 76j2DmrX.net
>>768
それは、話の発端である>>728に言ってくれ。
俺は話の流れがおかしい、って指摘したに過ぎんよ。
809:名無し名人
24/07/05 18:08:43.45 ZCPZ5wGp.net
>>789
アマ挑戦者より女流挑戦者の方が棋譜研究をされやすい気がするけど試験官は何処までやるのかな？
逆に挑戦者側で小山は事前の対人対策が活きて合格したって言ってたよね
810:名無し名人
24/07/05 18:18:17.66 2bT3XogX.net
>>793
全然ちゃうよ
瀬川のときは合格条件は6戦で3勝だが、不合格条件は決まってない
もしかしたら5敗はダメだったかもしれん
2勝のときは少なくとも米長預かりってルールだった
811:名無し名人
24/07/05 18:21:23.31 2bT3XogX.net
相手だって佐藤天彦三段、神吉宏充六段、久保利明八段、中井広恵女流六段、髙野秀行五段、長岡裕也四段とタイトル持ってない女流やフリクラ混ぜてる
中井と神吉に勝てないならそりゃ棋士になれなくても仕方ない
で、更に言えば5戦目と6戦目は中原と米長が試験官として立ち会う
別に腕の見極めなら5、6に特にやる必要はないし、敗北条件がきちんと決まってないのは不自然だ
普通の人間ならこの意味はわかる
だから6戦目は最初熊坂だったが降りた
そんな役はやりたくないってのはわかる
812:名無し名人
24/07/05 18:29:54.87 /HvSTVgS.net
>>273
男としてどうかと思うとか公言してたな
西山が合格すれば小高兄の家庭内の肩身も回復するだろうw
813:名無し名人
24/07/05 18:31:55.86 wHXYs94L.net
制度として長く続けるんだったら今みたいにドライにやるのは正解な気がする
不公平をなるべく出さないためにも
814:名無し名人
24/07/05 18:32:03.74 pI7t2H2I.net
福間旦那が編入試験目指したりしてな
815:名無し名人
24/07/05 18:33:23.88 2bT3XogX.net
>>805
初手端歩がドライか
816:名無し名人
24/07/05 18:37:51.84 t3QZws6h.net
猛とかの周りにも当日は受験しないと言っていたのにいざコールに勝ったら即決っていいな
絶対受験するのに先延ばしする意味がないのに気付いたのかな
817:名無し名人
24/07/05 18:38:19.33 vkp3QtFG.net
>>773
アマは厳しいけど、女流は今後も規定到達できそうな人は出てくると思う
818:名無し名人
24/07/05 18:39:26.67 v6CyIFlr.net
なんか里見が連勝してるしまた受験できるかもな
819:名無し名人
24/07/05 18:45:21.07 EIlsjEDq.net
里見はあまり受ける気なかったよな
周りに押されて
820:名無し名人
24/07/05 18:49:06.33 7n45+mEZ.net
一人に5人がよってたかって戦うとか不公平じゃね
821:名無し名人
24/07/05 18:52:16.05 bhqenIzw.net
福間の三連敗で、試験官が強すぎたのか…？の流れを小山が粉砕したのは笑った
にしても狩山だけはガチだった
822:名無し名人
24/07/05 18:54:19.57 tjNESFLk.net
全員ガチだボケ
823:名無し名人
24/07/05 18:57:48.77 wHXYs94L.net
初見だと面食らうよな、あの受け将棋は
824:名無し名人
24/07/05 19:02:27.03 /HvSTVgS.net
>>712
結婚出産どうこうを抜いても男と一緒の三段と女流を兼任したら
過労で心身を壊して長期休養に追い込まれたことがあるからな…
特に今は女性棋士は女流も兼任するのが期待される環境だから
普通の精神なら、また病んだらどうしよう、という迷いは出て当然
壊れずにここまで来た西山が良い意味で怖い�
825:烽ﾌ知らずさを発揮できるといいね
826:名無し名人
24/07/05 19:07:04.61 hOEHBc4v.net
>>812
考え方次第だろ
一人でいろんな男5人とやれて（させて）幸せ、かも知れん
827:名無し名人
24/07/05 19:10:31.90 ORo9z9BP.net
里見は第2局がな…
素人でもわかる高美濃の急所攻めを無策で直撃喰らって負けたのが酷すぎて
相手が悪い云々の前にプロ未満だった
828:名無し名人
24/07/05 19:12:30.61 d40LZB8l.net
「今の新四段は強いから…」
オールドファンにはこれが引っかかるんだよな
新四段が強いのは今に始まったことじゃないんじゃないかと
何か定量的なデータでもあるのか？
829:名無し名人
24/07/05 19:16:28.76 /HvSTVgS.net
>>302
二人目なゆえに「こんなところに女性がいるわけがない」という
周囲の思い込みによる不利益が福間ほどじゃなかったのはあるよね
ただ棋士になったらその先は第一人者だからな
パイオニアに引っ張られた恩は、新たなパイオニアになって返せばいい
830:名無し名人
24/07/05 19:17:08.70 bhqenIzw.net
三段リーグ45人の中を抜けてきた新四段だからかな
すごい多さだ
の割に今の試験官は万年C2の香りしかしないが
831:名無し名人
24/07/05 19:39:28.33 V7fyUPBg.net
試験官の本気を引き出すために負けたら降段な
832:名無し名人
24/07/05 19:45:37.59 dwmNOkqN.net
>>463
トップのレベルは福間以降爆上がりだが
女流棋士として認められるボトムも地味に上がってて
奨励会入りとの差もだいぶ縮んでるからな
833:名無し名人
24/07/05 19:46:16.65 hOEHBc4v.net
>>822
アホかい
834:名無し名人
24/07/05 19:49:05.58 6142iGS7.net
何もコメントを出さない瀬川は信頼できる
里見が受ける時、初の女性棋士は里見が相応しいと思っていたと言っていた男だからな
835: 警備員[Lv.7][新芽]:0.00021010
24/07/05 19:50:48.38 LGKJB84/.net
里見さんの時はふ～んって感じだったけど
西山さんは何故か応援したくなる