24/07/04 18:50:02.10 gkg1Cs22.net
>>224
ダメだなこれ
251:名無し名人
24/07/04 18:50:29.72 5yLCLsF2.net
>>245
あなた元奨？
252: 警備員[Lv.11][新芽]:0.00078937
24/07/04 18:50:34.73 7iOvNr2e.net
伊藤師匠は前から西山さんに棋士になってほしいって言ってたしとても仲いいのに
変な事書かないでよ
253:名無し名人
24/07/04 18:51:30.26 5yLCLsF2.net
>>224
マルチポストの中華ステマ
運営に通報すればあぼーん
254:名無し名人
24/07/04 18:52:16.19 mDfKgjRo.net
里見が資格獲得したときも試験期間中もスルーしてたのに西山が資格得た途端に騒いでる女流、反吐が出るな
255:名無し名人
24/07/04 18:52:48.72 5yLCLsF2.net
伊藤師匠は棋士を育てられなかったことを気にしてたんじゃなかったっけ
256:名無し名人
24/07/04 18:52:59.69 glDaJkI4.net
大丈夫だよ、1分将棋になるまで追い込んでパンチラすれば相手は間違う
福間はその覚悟がなかった
257:名無し名人
24/07/04 18:53:36.58 tnT9cL+b.net
西山の方が人望あるから妥当
258:名無し名人
24/07/04 18:53:49.02 hvxLg1qR.net
編入試験官を棋士番号若い順にすることによって「こっちは苦労してようやく三段リーグを抜けてきたばかり。裏口から入ろうとするやつを軽々しく認めるわけにはいかん」という気構えをもって対局に臨ませることができる
負けたら認めざるをえない
259:名無し名人
24/07/04 18:53:56.88 s8r2Xg5U.net
早速とはきっぷがいいね
260: 警備員[Lv.29]
24/07/04 18:57:07.59 UvDiDeSk.net
午前中、コールに勝ってたんだ
知らんかった。そりゃすごい
試験、がんばれ
261:名無し名人
24/07/04 18:57:28.60 FqoEH7Xs.net
>>81
フリクラの弱小やロートルよりは強いだろ、客観的に言って
262:名無し名人
24/07/04 18:58:45.99 w533utfz.net
>>246
そもそもこの前の対古屋アマ戦もダイレクト向かい飛車に対して中盤で必敗形になってたな
古屋アマは振り飛車党→居飛車党で今はまた振り飛車党
263:名無し名人
24/07/04 18:58:50.91 KZ5ccJiX.net
>>26
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅーーー(;∀;)
264:名無し名人
24/07/04 19:01:03.83 tnT9cL+b.net
またABEMAで中継やりそうだな
解説で出てきそうなのは井出とあと誰かな
265:名無し名人
24/07/04 19:02:36.02 cafiIl0P.net
里見とは心構えが違う
里見は受けるかどうかでギリギリまで迷ってそれがもろ将棋にでて
相手の緩手を咎められずに攻めずに逃げて負けた
こっちはやる気満々だから合格するだろ
266:名無し名人
24/07/04 19:04:39.55 5yLCLsF2.net
>>263
あれはなぜ躊躇したんだろ
今考えても謎
トップの勝負師が迷う意味がわからなかった
267: 警備員[Lv.42]
24/07/04 19:05:29.02 dvgXRYWp.net
師匠の悲願ってのもあるから振り切れるんだろう
いい意味で生活掛かってないしな
268:名無し名人
24/07/04 19:07:45.38 OHFKlRJf.net
>>256
米長会長？が瀬川の対戦相手に天彦三段を選んだのと通じるもんがあるな
269:名無し名人
24/07/04 19:08:20.86 5MUs3Zia.net
伊藤博文は弟子に三段リーグ最中の清水航が居る
7月7日に中七海との対局があるから清水が勝つと中七海の延長確率が下がる
というか清水航も26歳だから延長が掛かってる
270:名無し名人
24/07/04 19:09:58.09 lriUUE3h.net
>>252
里見が保留してたから触れてはいけない雰囲気だったから仕方ない
271:名無し名人
24/07/04 19:13:03.89 Ni9S7045.net
西山は即断したから
みんなが触れて応援していい雰囲気になって
応援コメントの多さに繋がってる
272:名無し名人
24/07/04 19:21:46.27 Sj3TTs6e.net
西山頑張って欲しいわ
女流棋戦との兼ね合いがどうなるか分からんけど合格したら会長がうまくやってくれるだろう
273:名無し名人
24/07/04 19:22:48.94 DKZG00Eg.net
里見は本当は受験したくないのに外圧に負けたか、逆に受験したいが何か受験しにくい周囲の事情などがあるのでは？って思わせちゃったよね周りに
274:名無し名人
24/07/04 19:26:49.30 +GPEWIr1.net
>>271
里見は一貫して編入試験には消極的だったろ
インタビューで話題に出るたびに苦笑してた
275:名無し名人
24/07/04 19:27:35.58 T7nUw7n8.net
>>176
なんか小高が兄に文句言ってた気がするなw
276:名無し名人
24/07/04 19:28:42.50 w0mggazV.net
タイトル戦で女流の出場枠が無いのって順位戦、叡王戦、王将戦の３つだけか
西山なら元々女流枠でいろんな棋戦に出まくってるわけだし仮に試験に合格しても
フリクラなら叡王戦と王将戦の対局が増える程度か
女流棋士と二足のわらじでも充分両立出来そうだな
277:名無し名人
24/07/04 19:29:57.07 9g30gqqI.net
あの強い木村一基に勝ったわけだからな
自信持って良いと思うよ
278:名無し名人
24/07/04 19:32:06.59 8G4QfjTV.net
新しい順5人じゃなくて若い棋士5人の方がいいと思う
いくら新人棋士と言えど3段リーグで何年も揉まれた年齢の相手とは厳しいだろ
279:名無し名人
24/07/04 19:32:12.24 Sj3TTs6e.net
順位戦入ってもC2中位くらいは大丈夫か？
ただ6時間だからなー
280:名無し名人
24/07/04 19:33:15.39 rix39alb.net
フリクラの間は兼務して順位戦上がっていよいよやれるってなったら卒業かねえ
281:名無し名人
24/07/04 19:34:25.88 pjngW6j8.net
女流棋戦はもういいから、編入試験に全力準備ほしい
282:名無し名人
24/07/04 19:34:59.30 KOInXzKG.net
>>232
>>26の通り、
博文「お前の好きなようにすればいい」で話がついている
だから相談する必要もない
283:名無し名人
24/07/04 19:37:25.04 Sj3TTs6e.net
棋士番号順じゃなくて年齢若い棋士5人だと藤井、イトタク、高田、上野、藤本か？
無理ゲー過ぎる
284:名無し名人
24/07/04 19:37:50.65 VeEMoalu.net
順位戦に参加する頃には棋力体力のピークを過ぎている懸念はある。
285:名無し名人
24/07/04 19:37:56.34 ZmUwWjnR.net
今日は「考えます」っていうと思ってた。
なぜか目から汗が出ちゃったわ…
西山さんスレで「受けたくないはず」とか書かれてたのは
なんだったんだ…
286:名無し名人
24/07/04 19:38:27.71 ESMPs9om.net
西山が合格したら里見にも火が付くかね
いや付いてくれ
287:名無し名人
24/07/04 19:40:00.74 rix39alb.net
>>272
あれは自分が編入ルートから棋士になることが女流棋戦全体に対してどうなのかってのがまずあったんじゃないの
ナベが言ってた思うが日程的にこなせるのかってのもあっただろうし
あとこれは後からだが次点取った元奨と結婚してその辺りもあったんだろうなあと
同じ立場だったらよっしゃ受けようとはならないとおもう
288:名無し名人
24/07/04 19:41:33.55 3uOkLUN0.net
その後の棋士としてレーティングだけでみると男性棋士の編入試験怪しいからなー
もちろん人生のかかり方が違うが
289:名無し名人
24/07/04 19:41:46.37 QCBQ6XfW.net
>>34
モタモタしてると中に負ける可能性まである
290:名無し名人
24/07/04 19:42:12.92 2yb8e7sr.net
>>283
アンチの妄想
291:名無し名人
24/07/04 19:43:05.87 5yLCLsF2.net
>>285
結果的に展開を読めず負けてるやん
292:名無し名人
24/07/04 19:43:11.86 2yb8e7sr.net
>>284
里見はやる気なし
293:名無し名人
24/07/04 19:46:05.35 zw6rSkSE.net
棋士になれたらいずれ五段、六段と昇段するだろうし、聞き手ではなく解説者として登場したり
いずれ弟子を取るようになったり（男性の弟子も）、いろいろと新しい景色が見られるね
294:名無し名人
24/07/04 19:49:06.08 rix39alb.net
若くはないんで勢いあるうちにフリクラを抜けられるかだな
タイプ的には脱出ミッション向きだからすんなり行くような気もするが
295:名無し名人
24/07/04 19:49:29.40 3uOkLUN0.net
米長が決めたただの盛り上げるイベントや儀式としての編入試験を改悪したのはほんまあかんわ
296:名無し名人
24/07/04 19:50:52.01 MNAg772u.net
>>283
濁すどころか笑顔で受験しますと言ってたからな
アレは応援したくなる
297:名無し名人
24/07/04 19:55:55.17 pjngW6j8.net
Xでも資格得られてうれしいってコメントしてて固定までしてて、全力応援するしかない
298:名無し名人
24/07/04 20:01:58.46 6SPmyraU.net
>>293
里見一人がかわいそうなことになっちゃったなあ
299:名無し名人
24/07/04 20:02:05.50 on80rX5f.net
>>293
瀬川の時は約60年ぶりの編入試験ってことで盛り上がってたのでは
それが数年に1回じゃもう盛り上がりようがない
300:名無し名人
24/07/04 20:02:28.71 GLJAUVUH.net
>>208
小高さんが、西山さんと仲良くなったのは先に仲良かった兄を通じて、と言ってたよ
301:名無し名人
24/07/04 20:04:31.86 Fv8oUBTt.net
西山はパッと決断できて凄い、とか
福間(里見)は何故あんなに迷ってたんだ、とか
的外れもいいとこだと思う
西山が即決できたのは福間が先に一回受けて落ちてるからだろ
自分に勝ち越してる福間でさえ落ちてるんだから自分が落ちたって恥ではない
という一種の気楽さは当然生じるだろ
編入資格を得る順序が西山が先だったら
西山も福間と同じ程度には悩んだだろうよ
302:名無し名人
24/07/04 20:06:27.25 ra0ukgYZ.net
>>77
>「本日の解説は松下洸平栓抜き、聞き手は福間女流です」
だったら面白い
303:名無し名人
24/07/04 20:07:31.87 5eoLztVt.net
編入試験でプロ入りした棋士はパッとしない成績の人が多い
西山は覆せるだろうか
304:名無し名人
24/07/04 20:07:40.75 iojMiVxp.net
なんであれパイオニアは大変だよ
里見が作った道を西山が並走して来たわけでね
305:名無し名人
24/07/04 20:08:16.16 ra0ukgYZ.net
>>89
アホかい！
藤井に色仕掛けが効きそうも無いし
306:名無し名人
24/07/04 20:08:53.34 4srQecta.net
>>300
俺が聞き手やるからその書き込みのどこが面白いのか解説してくれないか？
307:名無し名人
24/07/04 20:08:56.77 tEzHlC2r.net
>>299
里見のことなんか、西山ちゃんの人生に 何も関係ないよ。
308:名無し名人
24/07/04 20:09:15.33 rEmyIKjm.net
>>171
これ見ると改めて初戦だなぁ 高橋に勝てば福間からの流れが変わるし好感触の３人から２勝でいい
309:名無し名人
24/07/04 20:09:43.95 3uOkLUN0.net
>>297
落とすためのイベントじゃないだろ
米長が考えてたのは
プロ相手にそんだけ勝ってる時点で棋士の資格あるって考えだろ
ほんと改悪した奴らは反省しろよ
310:名無し名人
24/07/04 20:10:28.98 gZ29OYN/.net
>>283
そいつの妄想だろ
将棋板は自他分離出来てないやつが多すぎる
311:名無し名人
24/07/04 20:12:00.84 Lr3DcYI4.net
>>305
福間は西山を意識して生きてるようには見えないけど
西山はあからさまに福間を意識しているだろう
312:名無し名人
24/07/04 20:13:56.99 L1QytABV.net
>>299
試験官の面子も踏まえて
自分がどの程度の合格の可能性があるかを
両者ともよく分かってるんだろ
313:名無し名人
24/07/04 20:14:25.46 4srQecta.net
>>308
まあ途中退会している事実はあるわけで
すげえ前のめりでビックリしたよ
314:名無し名人
24/07/04 20:15:23.24 gZ29OYN/.net
>>307
米長が会長のときの連盟理事会の決定だよ
米長の仕事
315:名無し名人
24/07/04 20:15:47.60 bOWmBmEt.net
福間さんときは徳田四段が確変モードでなければ空気読んで良い将棋が指せてるからで合格だったかもな
トップバッターが最高勝率とかだったからプロ編入試験で緩めたらダメみたいな雰囲気になってた
316:名無し名人
24/07/04 20:16:14.95 ZFqVWPGz.net
>>220
試験官は年齢の若い順に５人出す方がおもしろいだろ。
タイトル保持者が２人と若手棋戦優勝者が２人ほどいるけどw
317:名無し名人
24/07/04 20:16:49.47 rdPx4wOc.net
里見には女流棋界を背負ってきた自負や責任感があるけど
西山は数年前にはいどーもーって来て はい無双ーーってやって
まぁ俗物だよね
318:名無し名人
24/07/04 20:17:26.82 6SPmyraU.net
>>307
> そんだけ勝ってる時点で棋士の資格ある
だなあ
菅井も言ってたな
319:名無し名人
24/07/04 20:17:43.98 d9UKT29E.net
それほど対局追ってない自分でも感じる過密スケジュールで気の毒だった、里見
あとすぐ返事しなかったのは女流棋戦のスポンサーの挨拶回りが必要だったのでは
320:名無し名人
24/07/04 20:18:14.88 ra0ukgYZ.net
>>122
>賞金貰ったのに女流棋戦を片手間でやりまーすで通用すると思ってんのか？
少しぐらい厚遇したって良いじゃん
好きにやらせてやれよ
321:名無し名人
24/07/04 20:18:28.96 L9QXqJ55.net
学校も行かせてもらえなかったんだろうなぁ
322:名無し名人
24/07/04 20:18:38.79 L4xSpw0N.net
>>317
そんなのは必要ないだろ
323:名無し名人
24/07/04 20:19:45.17 pjngW6j8.net
>>311
いやさすがに14-4で上がれなかったときは相当なショックだったと思うよ
324:名無し名人
24/07/04 20:19:55.39 HE6evVx2.net
福間「私の時の相手よりぬるくない？」
325:名無し名人
24/07/04 20:21:20.33 RzgO+RSm.net
>>311
新四段達からしてみたら、
任期満了で退会ならまだしも一期残して中退した癖に
編入試験なら御し易しとでも思ったか！
という気持ちで火が点いてる部分はあるかも知れんね
326:名無し名人
24/07/04 20:21:34.24 H6XWaCW3.net
>>276
若い年齢順
333 藤本 渚 五段(18) 15位 1796
340 上野裕寿 四段(21) 85位 1586
324 伊藤 匠 叡王(21) 3位 1890
307 藤井聡太 七冠(21) 1位 2093
328 高田明浩 五段(22) 35位 1707
327:名無し名人
24/07/04 20:21:35.09 l7EvrcBc.net
>>299
落ちたら恥だから挑戦しない、恥でないなら挑戦する、などとう考え方してないから
お前と一緒にするな
328:名無し名人
24/07/04 20:21:56.16 DETMmSwM.net
西山の編入試験のスレはこのスレがパート1で
329: 警備員[Lv.11][新芽]:0.00087866
24/07/04 20:22:04.90 7iOvNr2e.net
>>314
誰も手抜きしないから
もし受かったらフリクラ無し
330:名無し名人
24/07/04 20:22:43.61 L4xSpw0N.net
若島さん、ずっと見守ってたんだなあ
331:名無し名人
24/07/04 20:23:07.36 pjngW6j8.net
まあ本来ロートル下位5人と入れ替え戦やるのが理にかなってる気はするが、そんなのやるわけないし3段リーグ抜ける難易度と差がありすぎるか
332:名無し名人
24/07/04 20:23:08.14 z0CFYwRJ.net
ムーミンはマジ期待出来る
333:名無し名人
24/07/04 20:23:25.16 Re2NPQ8J.net
>>281
正直これだったら受験しないわｗ
６組優勝の３倍は難しいぞこれｗ
334:名無し名人
24/07/04 20:23:27.52 p9gbd38Q.net
高橋に勝たない事には戦えないだろうな
第１戦が大事
335:名無し名人
24/07/04 20:23:37.45 Sr8G5xc9.net
>>179
白玲と清麗のスポンサーが、西山参戦を条件にしてたような
336:名無し名人
24/07/04 20:23:45.25 z0CFYwRJ.net
>>324
鬼畜で草
337:名無し名人
24/07/04 20:24:17.52 QcsetV3e.net
すげえなあ
いまC2に入れても勝ち越しはするよね
338:名無し名人
24/07/04 20:24:19.00 Sr8G5xc9.net
>>183
稲葉兄「俺への当て付け？」
339:名無し名人
24/07/04 20:24:31.98 oxQtYFPW.net
>>27
賛成
タイトルホルダー2人くらいいるけどな
340:名無し名人
24/07/04 20:26:26.54 ETBnQEOl.net
三段リーグの地獄みたいな空気の中で指すのはもう嫌だってのはあったろう
そこから離れてしまえば将棋を楽しく指せるようになったわけで
341:名無し名人
24/07/04 20:26:49.43 pjngW6j8.net
でもいくら難しいとは言っても1年に4人はプロ棋士になってるわけで、編入試験資格得られる人が数年に1人程度なこと考えると、編入試験の方がハードル高いとも言える
西山さんだって奨励会退会してからこれだけ年月が必要だったわけだし
342:名無し名人
24/07/04 20:26:57.80 W1FJkDYa.net
>>317
しかし福間はあの過密スケジュールの中で
あの年の白玲を西山から奪ってるんだからさすがとしか言いようがないな
343:名無し名人
24/07/04 20:28:25.52 Sr8G5xc9.net
>>205
両立可能になってるが、現状の西山が年間６０局ペースで指してるので、女流をセーブしないとカラダぶっ壊れると思う
一つの案が、持ってないタイトルはすべてスーパーシード（ベスト４から）とか
344:名無し名人
24/07/04 20:28:30.74 JEPorsdf.net
>>335
福間に押されてるのに？
345:名無し名人
24/07/04 20:28:39.63 bhshIcV+.net
>>295
絵文字とか使ってカジュアルに触れてくれて助かる
里見の時はアンタッチャブルな重々しさがあったからな
346:名無し名人
24/07/04 20:29:10.38 5eoLztVt.net
>>322
確かに新四段と言ってもピンキリだな
極端な例だが、藤井とかいきなり29連勝したし、どういう新四段なんだよ、という
今回の五人衆はどうなんかな
347:名無し名人
24/07/04 20:29:31.20 XL3sfL0h.net
人を呪わば穴二つだから失敗すると思う
2-3で敗退かな
348:名無し名人
24/07/04 20:30:33.56 Ek+/zbsj.net
>>297
その瀬川はフリクラ陥落の危機
349:名無し名人
24/07/04 20:32:27.40 OHFKlRJf.net
>>335
C2の平均レートは1550前後だから勝ち越し確実と言えるほどじゃない
むしろ6時間のマイナス材料のほうが大きいかも
推定レート(2024/7/4時点)
西山朋佳：1544
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
350:名無し名人
24/07/04 20:33:01.35 ZmUwWjnR.net
>>344
強いから五段から始めましょう
とはできないからしゃーない
351:名無し名人
24/07/04 20:33:21.20 Hflk8c+8.net
テレビマスゴミの本音
『将棋オタク以外のパンピーは正直、羽生・藤井・福間しか知らねーし
今さら西山とか言われても、報道したって数字にならねえんだよなぁ…』
352:名無し名人
24/07/04 20:33:38.26 ZJciS/ZP.net
>>122
これで受かったら卒業しまーすとか高いタイトルだけやりまーすとかならそういう批判は相当上がるだろうけどそんなことしないでしょ
モロに腰掛けで女流使っただけの格好になるから
三段リーグ自主退会した後将棋を仕事に出来た＆アマ枠より遥かに楽に公式戦に出られる→編入試験資格Get
女流棋士になったから今日があるなんて本人が一番よくわかってる
女流の第一人者やりながらフリクラもやれる自信があるって事でしょう
353:名無し名人
24/07/04 20:34:20.60 TjZXtxHw.net
>>335
当たりが良くないと無理でしょ
354:名無し名人
24/07/04 20:35:11.64 Ek+/zbsj.net
棋士編入試験の受験資格を得た者
今泉健司 2014 3勝1敗 / 合格
稲葉聡 (2016) (申請せず)
加來博洋 (2016) (申請せず)
折田翔吾 2019 3勝1敗 / 合格
里見香奈 2022 0勝3敗 / 不合格
小山怜央 2022 3勝1敗 / 合格
西山朋佳 2024 ？/？
355:名無し名人
24/07/04 20:37:38.78 x9Bf6fjY.net
連盟１００周年で女性棋士誕
356:生は良い話題でしかないからな 受かるだろ
357:名無し名人
24/07/04 20:37:46.62 ZJciS/ZP.net
>>341
それはあり得ない
ベスト4のスーパーシードって山一つ潰すってことだぞ
358:名無し名人
24/07/04 20:38:15.21 6MnDOZtG.net
早々の受験表明素晴らしい 妹さんは囲碁棋士なのもかっこいい
359:名無し名人
24/07/04 20:38:45.31 QcsetV3e.net
まあねえだろうけど
編入試験に不合格になってNHK杯で藤井に勝ったら複雑
360:名無し名人
24/07/04 20:39:21.92 MB6rOZ/Q.net
棋士番号5連続で一番キツい組み合わせってどこだろう
糸谷 太地 戸辺 天彦 豊島
誠也 都成 井出 大地 藤井
このあたりか？
361:名無し名人
24/07/04 20:39:32.66 L1QytABV.net
>>324
これはA級棋士が受験しても不合格だわ
362:名無し名人
24/07/04 20:39:46.44 UiZfCjut.net
>>355
静佳は姉だよ
むろやんと同級生
363:名無し名人
24/07/04 20:41:58.84 Js2UT1g2.net
>>27
七冠、叡王、去年勝率8割越え
絶対プロにさせる気無いだろｗ
364:名無し名人
24/07/04 20:42:30.82 gZ29OYN/.net
>>311
師匠が（西山さんの好きにしていいとはいっていても）自分の希望を公言してるのはでかいんじゃないの
森けいはそういうことはなかった
将棋界はなんだかんだいっても師匠の意向はでかいからな
365:名無し名人
24/07/04 20:42:40.87 bOWmBmEt.net
女性棋士になったら女流棋士からは卒業させてほしい福間西山ばかり勝ってて面白くない
報奨金で女流棋士を続ける場合の収入分を数年間支給してやれば良い
366:名無し名人
24/07/04 20:42:44.48 MNAg772u.net
西山朋佳@TMK_0627
編入試験の資格を得ることができました。
試験を受けられることが、とても嬉しいです。
応援していただけると幸いです。
自分の持ち味を活かせるよう頑張ります💪
367:名無し名人
24/07/04 20:45:01.75 KZ5ccJiX.net
もし西山が四段になったら
女流枠が空くよな...
一枠しかない棋戦はともかく
複数枠ある竜王戦銀河戦朝日杯(＊)の女流枠に滑り込める可能性があるから
一部の女流棋士は合格するように祈ってるかもしれん...
(＊)若手棋戦除く
新人王戦は26歳以下の制限があるのと
加古川青流戦も今回から段位制限する可能性があるから
368:名無し名人
24/07/04 20:45:49.39 ZJciS/ZP.net
>>361
いや森けいは乗り気だったでしょ
あとあまり距離が近くない人たち
ぶっちゃけ消極的だったのは本人や訳わかってる近い人たち
369:名無し名人
24/07/04 20:45:53.51 UXQWtG3v.net
>>324
若い順じゃなくてよかった
希望がなさすぎる
370:名無し名人
24/07/04 20:46:43.71 KZ5ccJiX.net
>>357
昇段日的にありえない並び定期ｗ
371:名無し名人
24/07/04 20:46:53.85 FL0lH13+.net
>>45
死ぬまで女流棋士界の重鎮だ
蛸島さんの比ではない
372:名無し名人
24/07/04 20:47:20.73 vD/9rGV1.net
編入試験で合格したら女流はどうするの？
373:名無し名人
24/07/04 20:48:27.94 DETMmSwM.net
西山会長あるかもな
374:名無し名人
24/07/04 20:50:26.77 Jxroi1eb.net
いったん女性プロが誕生したらそのあとはわりと出ると思うんだよね
前例がないという心理的な壁は大きいわけだし
375:名無し名人
24/07/04 20:50:53.97 x9Bf6fjY.net
当時の里見は結婚を控えてたし、週２で将棋指しているような多忙さだったからな
本人的には棋士になどなりたくなかったんだろ
376:名無し名人
24/07/04 20:51:48.51 bOWmBmEt.net
>>368
西山さんは次点で十分に歴史作ったけども三段リーグを勝ち抜いてないからなあ
編入試験で合格の棋士の活躍なんて誰も知らんでしょう？
377:名無し名人
24/07/04 20:53:03.89 s9ozgGol.net
>>369
普通に出れるし多分そのまま出続ける
てか同じ話題ずっと出てるから少しはスレ読み返そう
378:名無し名人
24/07/04 20:53:20.96 ETBnQEOl.net
女性棋士が誕生したら女流にも意識革命がおこるはず
聞き手をやっても、相手の解説が西山四段なら呑気な気分ではいられない
379:名無し名人
24/07/04 20:53:28.15 zJsI3zyJ.net
藤本
上野
伊藤
藤井
高田
380:名無し名人
24/07/04 20:53:45.46 gZ29OYN/.net
>>365
たんに森けいさんの露出が減っていて／自分が見る機会がなかったからかもだけど
なんか記憶にないんだよな
むろん受験表明の時点では歓迎してたのは知っている
381:名無し名人
24/07/04 20:53:58.53 bhshIcV+.net
新人5人じゃなくて相手の棋力を試しながら指せる上位5人にして
協議の上決めるやり方にしたらどうかね
「これにはどう指す？」みたいな方が試験ぽくていいやん
382: 警備員[Lv.3]
24/07/04 20:54:13.61 AhHjNim9.net
阿部光瑠ってあんまり強くないのか
10数年前には神童みたいな扱いだったと思うけど
383:名無し名人
24/07/04 20:54:35.87 ra0ukgYZ.net
>>95
A級棋士でも落ちるかも
384:名無し名人
24/07/04 20:55:05.26 rix39alb.net
>>371
女流棋士を潰すとかではなく上5人くらいが棋士も兼ねてるみたいな一部重なる感じにここからの50年で持っていけたらな
>>372
あと次点経験、しかもマジック1から連敗して逃した人と付き合ってて自分だけもう一回チャンスあることに複雑だったのかもな
385:名無し名人
24/07/04 20:55:44.24 Js2UT1g2.net
若い順だとヤバいよな
将棋の才能は若さだって言うのがよく分かる
まあ今が特殊なんだろうけど
386:名無し名人
24/07/04 20:55:48.34 4srQecta.net
>>378
もうくじ引きで5人決めろよw
対局拒否したら退会な
387:名無し名人
24/07/04 20:56:07.09 oYxpWQ8B.net
負けた阿部コールだかを大会させて入れてあげろよ
388:名無し名人
24/07/04 20:57:17.77 gZ29OYN/.net
>>368
あの頃まだそこまでLPSAと雪解けムードでもなかったけど
西山さんの四段昇段がかかった例会、蛸島先生将棋会館に見に来てたもんな
四段の女性棋士は女流将棋界全体の悲願なんだなってそのとき思った
389:名無し名人
24/07/04 20:58:50.31 ra0ukgYZ.net
>>161
このときは高田が弱かったから、一つ勝てば投山分もあって勝てたんだよ
390:名無し名人
24/07/04 21:00:11.09 ZFqVWPGz.net
>>362
西山が女流を卒業したら福間一強になるけど、それはいかがなものかと…
391:名無し名人
24/07/04 21:02:00.03 JDa/gOlT.net
>>386
初めから勝率6割以上安定してるのに弱いわけ無いじゃん
392:名無し名人
24/07/04 21:02:10.48 ZJciS/ZP.net
編入関係ないけど福間にはどうせなら狩山と岡部にはリベンジして5人コンプリートして欲しいな
他の試験官役にはすでに公式戦で勝ってるから
393:名無し名人
24/07/04 21:02:23.29 i9L/656Y.net
試験は木村一基九段との5番勝負で頼むわ
解説は天帝
394:名無し名人
24/07/04 21:02:46.37 x9Bf6fjY.net
>>381
旦那さんはそんな方だったのね
そりゃ複雑だわ
395:名無し名人
24/07/04 21:04:10.72 UiZfCjut.net
試験は9月から来年1月だよね
9月10月は白玲戦
10月は女流王将戦
このほかに
(挑戦者になったら)10月末～12月は女流王座戦
(挑戦者になったら)11月は倉敷藤花
9月末から清麗戦予選
女流名人リーグ
里見さんもそうだったけど大変そう
396:名無し名人
24/07/04 21:05:13.47 zJsI3zyJ.net
西山の三段リーグ時の戦績
（西山から見て）
＿＿＿59606162636465666768
柵木幹●＿●＿＿●＿●＿●（0-5）
宮嶋健＿＿＿＿＿＿＿〇〇＿（2-0）
上野裕＿＿＿＿＿＿＿〇＿＿（1-0）
山川泰＿＿＿＿＿●＿〇〇＿（2-1）
高橋祐＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（0-0）
通算（5-6）
過去0-5のませぎが鬼門
397:名無し名人
24/07/04 21:05:16.34 x9Bf6fjY.net
>>392
なんでそんなに読解力ないの？
398:名無し名人
24/07/04 21:06:48.73 ZJciS/ZP.net
>>392
今年たまたま順位戦以外のリーグものを持ってないから日程はキツくなりがちかな
今となっては清麗をカトモモに持って行かれたのは良かったかも
強いて言えばプレーオフで沙恵が勝つと非常に...これは邪かな
399:名無し名人
24/07/04 21:07:47.85 ra0ukgYZ.net
>>206
>将棋フリーク以外からも知名度が高い福間に比べて
>西山は強さの割に知名度が低いから世間的には大して注目を浴びる事は無いだろう
どっちも同じだよ
福間知ってたら将棋基地外くらい言われると思うわ
400:名無し名人
24/07/04 21:08:03.65 OHFKlRJf.net
>>394
どういうこと？
事実を列挙してるだけに見えるが
401:名無し名人
24/07/04 21:08:43.76 MNAg772u.net
>>395
絶対口には出さないけど伊藤沙恵が来てくれたらちょっと楽だなとは思うでしょ
福間が抜けすぎてるから仕方ない
402:名無し名人
24/07/04 21:09:26.03 VeEMoalu.net
試験の日程を大変なんて言ってたら棋士になっても女流タイトル戦と順位戦の並行には耐えられないよ
403:名無し名人
24/07/04 21:09:36.81 iotiUhBj.net
>>363
前にも棋士編入試験を受ける資格はあっただろう。
どうして今になって受ける気になったのかな。
福間が受けても受からなかったので、今回、西山が受験して、もし受からなかったとしても恥にならないこともあるかも。
404:名無し名人
24/07/04 21:09:40.28 nuP0/xVc.net
NHKニュースで告知があったので来ました
ついにか
405:名無し名人
24/07/04 21:10:26.24 bOWmBmEt.net
最低13勝7敗と3勝2敗で棋士になれるからコスパ良い
アマはトーメント戦を勝ち抜いたときにしかプロと戦えないからけど女流枠で安定して出てる女性には四段なってもらいたい
406:名無し名人
24/07/04 21:10:31.13 nuP0/xVc.net
>>399
タイトル戦は絞る事になるでしょ
407:名無し名人
24/07/04 21:11:53.27 w0mggazV.net
福間は三段リーグでは勝ち越しどころか指し分けすら出来なかったから
奨励会を退会した時点で諦めというか心の整理は付いてたんでないかな？
それに対して西山は三段リーグでは勝ち越しした時も何度かあったし次点まで
取ったわけだから棋士になりたいっていう意欲は持ち続けてたんだと思う
だからこその即決なんだろう
408:名無し名人
24/07/04 21:13:19.11 iotiUhBj.net
>>393
先後の手番はどうなってるの？
409:名無し名人
24/07/04 21:13:50.06 ZJciS/ZP.net
>>403
無理に決まってんじゃん
まだ1級に編入する前の福間がタイトル返上することすら許さないスポンサーがいて降りるぞって言ってきたんだから
西山が今抜けるダメージが許容されるわけがない
410:名無し名人
24/07/04 21:14:52.70 OHFKlRJf.net
>>400
その前とやらは奨励会員だったから資格取得はしてないのでは？
411:名無し名人
24/07/04 21:15:01.33 fLbzES9F.net
>>400
前回の福間が女性初の資格獲得だぞ
当然西山は今回が初めて
412:名無し名人
24/07/04 21:16:35.80 l7EvrcBc.net
>>400
新四段に負けたら恥て思い上がりも大概ですよ
413:名無し名人
24/07/04 21:16:50.83 VswxhvFF.net
少なくとも白玲の返上は1億％無理
西山の参加が白玲戦創設の条件だったから
414:名無し名人
24/07/04 21:17:06.33 3wxswRM8.net
合格してもフリクラからスタートだから順位戦のことはまだ考えなくて良いと思うよ
415:名無し名人
24/07/04 21:18:00.00 nuP0/xVc.net
>>406
うまく負けたらいい
416:名無し名人
24/07/04 21:18:26.41 nuP0/xVc.net
>>411
まあそうね
417:名無し名人
24/07/04 21:19:02.04 IGI2CQYH.net
里見香奈が先にプロ棋士になったら精神が崩壊してしまいそうとかなんとか言ってたくらいだから
自分が先にプロ棋士になれるチャンスを逃すわけないわな
418:名無し名人
24/07/04 21:19:07.50 TlC5Syvv.net
白玲って１５００万だからな
そこらへんのA級と変わらないレベルの収入なんだから手放す理由がないだろ
419:名無し名人
24/07/04 21:19:14.02 ZJciS/ZP.net
真価が試されるってのもあるから面白いよな
そのレベルの居飛車と連続でやるのは普段ないから
資格取った内訳は本当に短いのが多いから、新四段と先後交互で3時間がどうなるのかはかなり興味ある
420:名無し名人
24/07/04 21:19:28.35 nuP0/xVc.net
日程がきつくなってきたら
返上なんかしないでうまく負けたらいいだけ
421:名無し名人
24/07/04 21:20:00.28 Sr8G5xc9.net
>>364
福間が独占するだけや
422:名無し名人
24/07/04 21:21:48.04 l7EvrcBc.net
>>400
プロ舐めるな
三段抜けれないのが落とされて恥なわけない
423:名無し名人
24/07/04 21:22:29.58 ETBnQEOl.net
タイトル収入は減るかもしれんが、広告塔にほしがる企業が山のようだろうな
藤井ブームに次ぐニュース性あるわ
424:名無し名人
24/07/04 21:22:33.69 ZJciS/ZP.net
西山より下の世代は応援じゃなくて俺も編入してやるくらいの気概が欲しい
1人だけ別格諦めムードみたいになると価値が下がる
20代のガチ勢と10代全員くらいは本気でそう思ってやって欲しい
425:名無し名人
24/07/04 21:23:20.99 VswxhvFF.net
>>418
西山がタイトル取る前から全冠制覇できてないのにそんなうまくいかないだろ
羽生や藤井や清水みたいに20代半ばまでに全冠制覇しとかないときついと思う
426:名無し名人
24/07/04 21:24:17.00 zJsI3zyJ.net
「女流棋士」と「棋士」は制度が異なる。棋士は性別を問わず、養成機関「奨励会」を突破すればなれるが、過去に在籍した女性で四段への昇段を果たした人はいない。西山も2010年から21年まで奨励会に在籍し、最高位の三段まで昇ったが、四段にはなれずに退会。21年4月に女流棋士に転向し、タイトル獲得通算16期を重ねている。 アマチュアと女流棋士には、奨励会を突破しなくても編入試験によって棋士になる道があり「棋士の公式戦で10勝以上、かつ勝率6割5分以上の成績」を残すと受験資格を得る。西山は昨年6月から阿部七段戦までの公式戦成績が13勝7敗となり、資格を満たした。 2014年の制度化以降、棋士編入試験の受験資格を得たのは西山で7人目。女流棋士では22年に福間香奈女流五冠（32）=清麗・女流王座・女流名人・女流王位・倉敷藤花=が獲得し、編入試験五番勝負に臨んだが、0勝3敗で不合格に。西山は女性として２例目の受験となる。（北野新太）
427:名無し名人
24/07/04 21:25:06.47 ZJciS/ZP.net
福間も西山も共倒れで全冠は未達成で終わると見てる
428:名無し名人
24/07/04 21:27:03.65 4srQecta.net
>>420
なんで将棋ファンってこう将棋の価値や知名度を絶対視するんだろうな
里見も西山も将棋ファン以外に知られていないし、仮に西山が棋士になっても世の中は「あれ、女の人も将棋してなかったっけ？」くらいだわ
429:名無し名人
24/07/04 21:29:57.76 +qkUCzQX.net
下手に棋士になってしまったら、女流棋士との二刀流は大変じゃない？
430:名無し名人
24/07/04 21:34:09.87 OlbVLbD1.net
即決にしたのはあえてだろうな
里見がｇｄｇｄしてたから対照的にするために
431:名無し名人
24/07/04 21:34:54.30 jwyfjsoo.net
>>426
女流の参加義務棋戦は６つだけ
女流王座とマイナビは「出ない」という選択肢が最初からある
432:名無し名人
24/07/04 21:36:02.55 ZJciS/ZP.net
>>426
掛け持ちで過密でもやれるってことなんじゃないの
投げ出したら女流棋戦はゴミって言ってるようなものだからそんなことは無理だし
よくそこまでの自信を掴んだなと思う
433:名無し名人
24/07/04 21:38:23.02 ZJciS/ZP.net
>>427
一部の西山オタのこういう言動は西山をを貶めてるだけだろ
せっかくの偉業達成になぜ一々福間との比較をせにゃならんの？
馴れ合ってるとは全く思わんけどお互いそんなに憎み合ってるとは思えないが
434:名無し名人
24/07/04 21:39:24.24 xncQvZaZ.net
西山さんは将棋界を盛り上げてくれるね
素晴らしい
435:名無し名人
24/07/04 21:39:31.46 XL3sfL0h.net
15歳くらいの若くて可愛い女がプロ棋士になったら話題性凄いけど
まあそんな人出ないだろうし
436:名無し名人
24/07/04 21:39:58.29 nuP0/xVc.net
女流の強者でいれば平穏だけど
どうしても棋士になりたかったのね
437:名無し名人
24/07/04 21:40:47.03 5yLCLsF2.net
女流でいいなら奨励会入りしてないよ
438:名無し名人
24/07/04 21:40:48.42 NGbjtieM.net
将棋連盟１００周年の今年、史上初の女性将棋棋士が誕生すれば色々はかどるだろう
羽生会長の顔に泥を塗るようなことを、試験官５名がやるはずがない
439:名無し名人
24/07/04 21:42:06.15 ZJciS/ZP.net
>>432
そんなのいたら普通に男のタイトル狙える
440:名無し名人
24/07/04 21:42:13.77 OlbVLbD1.net
これから里見がどんだけ女流タイトルの記録作っても、西山4段のほうが上になるんだよなぁ
里見めっちゃ悔しいだろうな
441:名無し名人
24/07/04 21:43:03.02 5yLCLsF2.net
>>435
将棋連盟100周年で羽生会長タイトル100期が泥塗られてるけどね
442:名無し名人
24/07/04 21:43:51.54 OlbVLbD1.net
>>430
お前の中ではそうなんだろうな
443:名無し名人
24/07/04 21:45:03.07 ETBnQEOl.net
西山は初の女性棋士になりたがってたからな
テスト受けるのは当たり前の話だった
444:名無し名人
24/07/04 21:45:15.08 rix39alb.net
>>439
それ炎上したネトウヨが使ってるミーム？
445:名無し名人
24/07/04 21:46:35.02 1kgzrFnJ.net
>>428
それでも清麗戦と白玲戦あるからめちゃ大変だよ
446:名無し名人
24/07/04 21:47:26.05 0sahMtQD.net
里見は名前捨てた時点で終わったんだよ
実績は間違いなく過去ダントツで一位だけど
447:名無し名人
24/07/04 21:47:49.66 v0ekX2J0.net
>>427
いや元々やる気あったからでしょう
里見さんが先に棋士になったら冷静でいられないと言ってたぐらいなので
>>437
福間さんは編入試験躊躇してたぐらいだからそんなことは思わないのでは？
女流タイトルを奪われたら別かもしれないけど
448:名無し名人
24/07/04 21:48:40.22 ZJciS/ZP.net
>>428
リコーはエントリーだからそうだけどマイナビって抜けたっけ？
抜けたとしても現女王様だから一回取られないとお別れできなさそう
449:名無し名人
24/07/04 21:48:50.17 IGI2CQYH.net
でもまた日程が白玲戦と重なって白玲戦を重視するあまり
編入試験の準備が不十分になってまたかってなる可能性あるんじゃないか
450:名無し名人
24/07/04 21:49:20.16 OlbVLbD1.net
>>444
お前の中ではそうなんだろうな
451:名無し名人
24/07/04 21:51:16.33 4srQecta.net
>>446
飛車つまんでから振る先を考えるタイプだから(だったから)
452:名無し名人
24/07/04 21:52:22.09 faJDSVJz.net
>>440
だったらあと一年残して退会してないだろ
そこでプロは諦めたんだよ
だが今回チャンスきて受けただけ
453:名無し名人
24/07/04 21:52:30.77 4kt88KHD.net
>>440
プロ将棋が存続する限り歴史に残るだろうしな
454:名無し名人
24/07/04 21:52:32.03 rix39alb.net
>>447
それ魔法の言葉かなんかだと思ってる？
既にそれ使ってる人って...だよ
455:名無し名人
24/07/04 21:52:39.92 l7EvrcBc.net
>>435
手心なんて加えないよ
歴史に残るのに下手な棋譜のこすかよアホクサ
456:名無し名人
24/07/04 21:53:04.09 OlbVLbD1.net
>>451
お前の中ではそうなんだろうなｗ
457:名無し名人
24/07/04 21:53:44.10 ma2lGygR.net
試験の対局相手に恵まれたな
里見はかわいそうだった
458:名無し名人
24/07/04 21:53:47.05 5+UGDzvx.net
>>449
若島さんがいうに、奨励会やめるときに編入試験で棋士になりたいと語ってたみたい
三段リーグではなれないとふんだか？
459:名無し名人
24/07/04 21:54:12.34 OlbVLbD1.net
>>452
まあ里見戦も特別に対策練ってきた感じはなかったけどな
里見が自らころんだだけで
460:名無し名人
24/07/04 21:55:20.73 ZJciS/ZP.net
>>454
あの時点だとそこまで評価高かった？
今となっては投山くん以外は期待されてるからキツいって分かるけど
461:名無し名人
24/07/04 21:56:06.86 OHFKlRJf.net
>>449
どうでもいいけど「あと1年残して退会」じゃなくて半年な
462:名無し名人
24/07/04 21:56:14.61 Oh0GTi/d.net
香川が速攻で動画にしててイラッとした
463:名無し名人
24/07/04 21:58:03.29 4srQecta.net
>>455
へえ、そうなんだ
三段リーガーよりロートル相手した方が楽っちゃ楽だけど
464:名無し名人
24/07/04 22:00:14.26 ETBnQEOl.net
>>454
今回、千載一遇といっていいレベルの高齢万年C2候補四段ぞろい
まさに僥倖
465:名無し名人
24/07/04 22:00:39.17 OlbVLbD1.net
中井さんは女性棋士誕生を常に期待してるけど、ぶっちゃけ誕生したら女流棋士の地位向上はさらに厳しくなるだろ
466:名無し名人
24/07/04 22:00:39.52 4kt88KHD.net
仮に西山が駄目だったとしてもまだ中がいるし、やっぱりai浸透してからレベル上がってるよな？
467:名無し名人
24/07/04 22:00:43.55 4u2O2fR9.net
自分の事しか考えない西山を応援したくねえな
ぶっちゃけ失敗して欲しい
468:名無し名人
24/07/04 22:02:13.82 l7EvrcBc.net
>>455
以外に策士
469:名無し名人
24/07/04 22:03:16.58 aKCXqcV5.net
>>464
同歩
470:名無し名人
24/07/04 22:03:47.35 ZJciS/ZP.net
>>462
俺も最初そう思ってたけど周りの反応と西山の前のめりな感じからしてそうはならないという共通認識でもあるんじゃないの？
その辺り気にして複雑なのかと思ってたけど今回全然そうではないから
471:名無し名人
24/07/04 22:04:24.90 5yLCLsF2.net
単発IDの皆さんが西山さんに批判的なんやね
472:名無し名人
24/07/04 22:04:37.22 8Cazroib.net
そういえば今泉ってまだあの何とかピーちゃんと関係続いてるのか？
終わったような発言があったけど
473:名無し名人
24/07/04 22:05:53.57 faJDSVJz.net
ぶっちゃけプロになっても瞬間最大風速だよな
別に順位戦で活躍できるわけもなくタイトル獲れるわけもなく、世間はフーンだし、喜んでるのはファンだけ
474:名無し名人
24/07/04 22:07:19.36 aKCXqcV5.net
フリクラ抜けられるか微妙だよな
475:名無し名人
24/07/04 22:07:25.08 jwyfjsoo.net
>>445
明確な規定は表に出てないけど
長沢さんとか宝塚行った人とか、結構な頻度で休んでる
476:名無し名人
24/07/04 22:09:35.17 OHFKlRJf.net
だから瞬間最大風速でいいんだよ
そこは論点じゃないことを分かってなさすぎ
477:名無し名人
24/07/04 22:09:53.75 TqG4CYqT.net
最初の振り駒大事
タイトル戦と違って最終局の振り直しが無い
478:名無し名人
24/07/04 22:10:01.28 ZJciS/ZP.net
>>472
確かに長沢さんは聞いたことあるわ
でもマイナビは金がいいし今ちょうど持ってるから出なくて良かったとしても微妙だな
479:名無し名人
24/07/04 22:10:43.22 M2YJrR6K.net
元奨三段だし応援したい
480:名無し名人
24/07/04 22:10:51.19 OlbVLbD1.net
まあ平凡な棋士が一人増えるだけだけど、西山の人生にとってはデカい
史上初だから中学生棋士より希少性ある
481:名無し名人
24/07/04 22:11:05.29 l7EvrcBc.net
西山上がれても女流の地位低下はしない気がする
そもそも女流は棋力とは別軸で成り立ってるんだから
482:名無し名人
24/07/04 22:12:20.68 faJDSVJz.net
>>473
じゃどこだよw
女性初なんてのも大したウリにならんわw
483:名無し名人
24/07/04 22:12:20.72 mfE8OAob.net
SNSの反応を見ても今回は棋士、女流棋士、関係者の多くが応援してるように見える
14-4を取ったのに上がれなかったという同情票もあると思うけど実力や人柄から応援したくなる人なんだろう
484:名無し名人
24/07/04 22:12:37.30 ZJciS/ZP.net
フリクラは7-3くらいで抜けられると思うがC26でどのくらい持つかという棋士になるだろうことは否めない
485:名無し名人
24/07/04 22:12:53.63 Bj5ChGjG.net
新四段の平均値より上だと思うけど何か不満でもあるのか？
486:名無し名人
24/07/04 22:12:54.39 DKZG00Eg.net
タイトル取れるわけでもないって
奨励会抜けた棋士だってほとんどがタイトルなんか取れないんだぞ
487:名無し名人
24/07/04 22:14:33.59 QcsetV3e.net
三段リーグ次点経験者って
普通に過去最強の挑戦者だしな
488:名無し名人
24/07/04 22:15:19.11 ZJciS/ZP.net
>>484
次点2回の人忘れないであげてw
489:名無し名人
24/07/04 22:15:19.41 SoaqAH4o.net
公式戦勝率6割なんだから普通にフリクラ抜けられると思うが
490:名無し名人
24/07/04 22:15:47.55 XL3sfL0h.net
即決するくらいにプロになりたいのなら半年残して退会しなければ良かったのに
ムーミンって結構気分屋？
491:名無し名人
24/07/04 22:16:00.58 Az0hdzLr.net
受験料50万って高くね？なんでそんな高いんや
492:名無し名人
24/07/04 22:16:18.72 q1DM0rAp.net
(´･ω･`)対局誰とやるの
里見の時みたいに空気読めないやつ揃いなんか？
493:名無し名人
24/07/04 22:16:24.07 ZJciS/ZP.net
>>482
それは買い被りすぎ
過小評価するつもりは全くないけど
494:名無し名人
24/07/04 22:16:30.92 OHFKlRJf.net
どう考えても謎のハードル上げをしてるよな
そこまでしてプロになるのが気に入らないのかと
495:名無し名人
24/07/04 22:16:56.76 Qr8Ogiva.net
３割名人と呼ばれるぐらいなら、名人なんてならない方がマシ！
フリクラも抜けられない底辺棋士になるくらいなら、プロ棋士にならない方がマシ！
496:名無し名人
24/07/04 22:17:35.79 bhshIcV+.net
>>487
今日のインタビューで色々事情があったと言ってたやん
人には表に出せない事情があるものよ
497:名無し名人
24/07/04 22:17:38.50 faJDSVJz.net
お前らハードル上げすぎやろw
普通に3連敗もありえるのにw
498:名無し名人
24/07/04 22:17:56.89 JEPorsdf.net
人柄、人柄って…旧里見って西山より人柄悪かったの？
西山ってやたら里見を意識してる気が強い女って事しか知らない
499:名無し名人
24/07/04 22:18:03.75 OlbVLbD1.net
>>489
小山怜央は普通に勝ったんで、里見はただの実力不足っすね
500:名無し名人
24/07/04 22:20:19.47 OHFKlRJf.net
>>486
いつからいつまでの何�
501:汢ｽ敗？ だいたい通算5割ぐらいじゃなかったか？
502:名無し名人
24/07/04 22:20:37.91 ZJciS/ZP.net
福間人望ないって時々言ってる奴いるけどよく分からんな
今井とか武富とか要所で声かけてくれたって話だし、地元じゃないのに関西に完全に根付いてるように見えるんだが
503:名無し名人
24/07/04 22:20:38.38 faJDSVJz.net
>>495
里見って仲良い女流いないじゃんw
504:名無し名人
24/07/04 22:20:43.96 iGu09S+w.net
え？挑戦するの？
しないかと思ってた
里見もいけると思ってたし試験は注目度も違うし何が起こるかわからんよな
505:名無し名人
24/07/04 22:22:01.16 Bj5ChGjG.net
富田みたいなのでも上がれるんだから西山が万年C2と決まってるみたいに言う人の根拠が知りたい
どうせ強い女が嫌いなだけの昭和爺だろうけど
506:名無し名人
24/07/04 22:23:00.10 DnkLzyuM.net
>>495
割と本音で話すところは周囲の棋士や女流棋士たちから慕われる原因になってると思うし、記者受けも良いと思う
それに最近は福間のことも立てるようになったし人は変わるもんよ
507:名無し名人
24/07/04 22:23:32.44 Df8MpZ6X.net
小山って第一勘磨くためなのか、三切れを異常にやってたよね
彼はそれもあってあがれたけど、あれは将棋じゃない違うゲームだと思います
508:名無し名人
24/07/04 22:23:46.82 rix39alb.net
>>501
いやまともに棋譜見てたら妥当な結論じゃないか？
順位戦で活躍するタイプじゃないぞ
509:名無し名人
24/07/04 22:23:57.23 TlC5Syvv.net
>>488
対局料や記録係の費用じゃねえの
新四段も無料で対局やらすわけにはいかん
510:名無し名人
24/07/04 22:23:58.68 faJDSVJz.net
>>501
富田なめすぎやろw
511:名無し名人
24/07/04 22:24:54.85 XL3sfL0h.net
>>501
女にしては強いというだけでプロならハズレ新人のレベルだから
西山って名前を隠してレートだけ見たら何の感慨も湧かないだろ？
512:名無し名人
24/07/04 22:25:26.44 faJDSVJz.net
そもそも順位戦参加したら女流棋戦しぼらな無理やろ
513:名無し名人
24/07/04 22:25:46.48 iGu09S+w.net
里見の時は2局目くらいに勝てる将棋を逃してしまって解説に来てた菅井が周りをドン引きさせるくらい怒り心頭だったのを思い出すな
514:名無し名人
24/07/04 22:26:34.35 OlbVLbD1.net
西山がフリクラ脱出して、さらにC1にまで上がれたら本気ですげーって思うわ
515:名無し名人
24/07/04 22:27:53.38 Df8MpZ6X.net
何度も言われてるけど、棋士になったら予選はベスト4にスーパーシードでええんでないの
516:名無し名人
24/07/04 22:28:11.98 1hla+GTR.net
プロ棋士になったとして、殆どの男性棋士と同じくA級にもタイトルにも絡めないだろうけど、第一人者として道を切り拓く価値は計り知れない。
勝負するチャンスから逃げずに進むのは格好良いよ
517:名無し名人
24/07/04 22:28:38.18 ZJciS/ZP.net
>>507
結局同じくらいの力があるやつはレベルを下げれば加速度的に増えるからな
三段リーグ入れる奴なら降段点食らうとか余程じゃなければ外れ新人程度は指せる
バグって上がれれば
数が多いからリーグで絞ってるだけ
518:名無し名人
24/07/04 22:28:42.85 kvnAObvM.net
>>487
女は年齢に敏感だから年齢制限で退会になったら賞味期限切れみたいで嫌だったんだろう
519:名無し名人
24/07/04 22:30:00.31 QcsetV3e.net
>>510
佐々木大「うわっ！…なんだ夢か…」
520:名無し名人
24/07/04 22:30:35.64 MqGPoO9c.net
若手じゃなく高齢棋士とやらせたらいいのに
521:名無し名人
24/07/04 22:30:40.58 4u2O2fR9.net
>>502
旧里見の受験時にぶちまけた本音がグロ過ぎて
アレ以来人として認めたくないんだわ
522:名無し名人
24/07/04 22:30:51.98 OHFKlRJf.net
>>501
「冨田みたいなの」ってそんなにレートが低い�
523:ﾌかと思ったら1661もあるじゃん 普通に上がるべくして上がったように見えるが
524:名無し名人
24/07/04 22:31:31.49 ZJciS/ZP.net
>>511
そのためだけに本来60人からのところを80人から3人目指す
で西山と4人で準決から？
酷すぎて西山が拒否するだろ
女流の妹弟子もいるのに
525:名無し名人
24/07/04 22:31:47.40 q1DM0rAp.net
(´･ω･`)いいんじゃないの
もう合格で
526:名無し名人
24/07/04 22:33:08.43 ZJciS/ZP.net
誠也の評価なんでそんな低いんだ
びっくりしたわ
527:名無し名人
24/07/04 22:33:20.46 faJDSVJz.net
>>517
どんなこと書いてたの？
528:名無し名人
24/07/04 22:33:21.47 dHgQtJof.net
>>517
なんて言ったの？
529:名無し名人
24/07/04 22:33:28.69 d9UKT29E.net
>>509
しょんぼりしてたが
わかっててウソ書いてるのか本当にそんな幻覚が見えたのかどっち
530:名無し名人
24/07/04 22:35:13.94 ETBnQEOl.net
編入試験を解説した菅井と千田は相当しょんぼりしてたよな
531:名無し名人
24/07/04 22:36:49.68 ZJciS/ZP.net
>>525
その辺は旧知だから
モリノブが初めて福間を見た日千田が負かされてたと語ってたな
532:名無し名人
24/07/04 22:39:43.07 iGu09S+w.net
里見の時の試験管の四段が雁木からの穴熊にいくってのを採用してて
それをそのままコピーして自分も取り入れて役に立ちました
ありがとうございました
533:名無し名人
24/07/04 22:40:23.65 Jgu9Z4G8.net
14-4まで行ってるから男どもの嫉妬も大してないでしょ
里見と違って女流棋士界の中でも孤立してないし。伊藤沙恵と加藤桃子は戦友みたいなもんだろう
534:名無し名人
24/07/04 22:41:45.30 8MblLtz0.net
>>508
かと言って、これは出るけどあれは出ない、と選別したら、
出ない棋戦のスポンサーが面白くないだろう。
0か100しか選択肢は無さそう。
535:名無し名人
24/07/04 22:41:48.25 ZJciS/ZP.net
>>528
カトモモと沙恵は近いけどそこと西山は明確に距離あるぞ
福間はもっと遠いが
536:名無し名人
24/07/04 22:42:23.03 4srQecta.net
>>470
出落ちになるのはしょうがない
藤井だって29連勝しなきゃ八冠までニュースにならなかっただろ
537:名無し名人
24/07/04 22:42:35.59 0Tf4GTMK.net
>>488
アマでも大会賞金と公式戦勝利で用意できる金額。
538:名無し名人
24/07/04 22:44:09.05 TlC5Syvv.net
>>529
フリクラならいけるだろうが、C2昇級したらまず無理だとは思うぞ
さらに白玲保持してたらいいけど、C2と女流Aの順位戦掛け持ちは死にそう
539:名無し名人
24/07/04 22:44:29.17 Df8MpZ6X.net
棋士になったとしても、女流棋戦の選別はあり得ないと思います
540:名無し名人
24/07/04 22:45:00.65 ZJciS/ZP.net
女名とか位片方とって白玲キープすればまあまあ時間的には大丈夫か？
541:名無し名人
24/07/04 22:45:27.55 bhshIcV+.net
へー福間の方が孤高の人なんだ
女流abemaまでは西山謎めいてて一匹狼のイメージだった
542:名無し名人
24/07/04 22:45:32.15 faJDSVJz.net
>>531
意味不明
最年少で棋聖取ってんのにそれ無視かよw
543:名無し名人
24/07/04 22:46:55.94 rhvRRXQG.net
羽生政権で西山四段誕生か
将棋ブーム安泰やね
544:名無し名人
24/07/04 22:48:14.99 zSyY+ow/.net
天彦を女にしたら西山になるな
545:名無し名人
24/07/04 22:50:41.83 mfE8OAob.net
15日の両国イベント今から楽しみだ
編入試験についても何か話してくれるだろうと期待
546:名無し名人
24/07/04 22:51:02.08 Jxroi1eb.net
>>537
>>531が正しいと思うよ
だって最年少棋聖とか言われても一般人は凄さが理解できんもん
547:名無し名人
24/07/04 22:51:39.27 JEPorsdf.net
>>538
548:名無し名人
24/07/04 22:51:45.40 MB6rOZ/Q.net
囲碁将棋chの女流王将西山朋佳の素顔とかタイトル防衛祝賀番組とか見ると素直な人柄が伝わってきて好感が持てる
549:名無し名人
24/07/04 22:52:58.14 u2qj1rkF.net
初のプロになってほしいね
550:名無し名人
24/07/04 22:56:11.41 8MblLtz0.net
>>533
まあ、大人の事情も加味したうえで絞り込めるとして、
タイトル保持してる分の防衛戦は出ろ、くらいかねえ。
551:名無し名人
24/07/04 22:58:51.57 rix39alb.net
>>545
スポンサーがそれぞれ別だから無理だよ
552:名無し名人
24/07/04 23:01:13.63 nuP0/xVc.net
女流棋戦では研究手を出さなければいいだけ
553:名無し名人
24/07/04 23:02:19.64 jwyfjsoo.net
>>536
そもそも、西山を奨励会の世界に誘ったのは
沙恵とカトモモだぞ？
554:名無し名人
24/07/04 23:02:59.44 ZJciS/ZP.net
>>548
？
555:名無し名人
24/07/04 23:04:33.04 l7EvrcBc.net
>>533
永瀬の勉強量に比べりや死にはせんだろ
556:名無し名人
24/07/04 23:05:37.82 Jgu9Z4G8.net
里見が奨励会に編入するときに加藤桃子伊藤沙恵西山朋佳が相手になったんだよ
元々女流棋士の中でも孤高の存在だったけど奨励会でも上の三人は「敵」状態から始まってる
西山は関西人だけど関東の歴も長いからね。youtubeも企画で三人でやってた
557:名無し名人
24/07/04 23:05:54.03 ETBnQEOl.net
棋士になったら、女流棋戦からは順次手を引いていくと思う
それによって福間に「私はキサマと同じ次元にはいない」ということを思い知らせることができる
もちろんいずれ私の高みに登ってこいってハッパですよ
558:名無し名人
24/07/04 23:07:16.40 5v75u7sC.net
男に混ざって予選で消えていく棋士になるより、女流トップのほうが金も名誉もあるだろうに
559:名無し名人
24/07/04 23:07:20.89 mwPNz7LY.net
14-4の時の棋力を維持できてるなら合格出来るはず
女流にいって強くなったのか弱くなったのかハッキリするね
560:名無し名人
24/07/04 23:08:45.53 sBhBu+JF.net
>>548
さえとかとももは関東で西山さんは関西なのに接点あったの？
561:名無し名人
24/07/04 23:09:51.12 ZJciS/ZP.net
>>552
その発破は是非かけて欲しいけど年始の女名戦であんだけボコられたのにそんなキャラじゃないと思う
562:名無し名人
24/07/04 23:12:06.75 XL3sfL0h.net
>>517
ああいう呪いの言葉を吐いたんだから巡って自分に帰ってくると思うけどね
563:名無し名人
24/07/04 23:14:01.31 dZ2jRXjD.net
将棋村の村民はともかく、世間的な理解は得られにくいと思う
「史上初の女性プロ棋士誕生！」
「でも女流専門の福間に直接対局の勝ち星で負けてる」
「じゃあ別に強くないじゃん」
で終わってしまう
564:名無し名人
24/07/04 23:15:55.91 Jgu9Z4G8.net
福間＝メジロドーベル
西山＝エアグルーヴ
男と混ざると力を発揮できないタイプと変わらず発揮できるタイプってのがいるんだよ
565:名無し名人
24/07/04 23:18:36.07 PVe4B+BK.net
>>324
まるで高田がラスボスみたいな並び順だなｗ
566:名無し名人
24/07/04 23:18:44.76 r8gSCVoh.net
>>382
高齢者から順に５人のがええ気がするな
567:名無し名人
24/07/04 23:23:15.73 MNAg772u.net
>>561
20戦して6割5分の時点で実力的には十分なわけだしそれでもいいと思うけどな
ただ全然面白みがない
568:名無し名人
24/07/04 23:24:35.75 9dxMXnsH.net
若い新４段は凄い強くて40歳だか50歳の棋士はまず勝負にならないとか米長が言ってたがこれ西山無理だろ 可愛そう
569:名無し名人
24/07/04 23:26:21.41 r8gSCVoh.net
>>562
高道、谷川、阿部隆、中村修、平藤あたり？
570:名無し名人
24/07/04 23:28:50.47 ZJciS/ZP.net
>>563
全盛期上の方にいた人以外はそうだけど、そんなん大昔からずっとそう
571:名無し名人
24/07/04 23:30:32.71 OlbVLbD1.net
本気で勝ちに行くならミニスカで挑むべき
572:名無し名人
24/07/04 23:32:13.65 OHFKlRJf.net
ほぼ全員を納得させるための儀式なんだから
新四段5人が一番整合性があるんだよ
573:名無し名人
24/07/04 23:33:56.09 IF41TfU3.net
>>566
それどこの香川？
574:名無し名人
24/07/04 23:35:29.10 OlbVLbD1.net
西山のほうが美脚だから相手の集中力を削れる
575:名無し名人
24/07/04 23:36:26.27 faJDSVJz.net
>>566
パンストないとかありえん
576:名無し名人
24/07/04 23:37:27.88 Qr8Ogiva.net
西山四段が試験官になれば、受験者の集中力を削れる
577:名無し名人
24/07/04 23:40:19.81 gZ29OYN/.net
>>558
そんな細かいとこみないよ
初物ってだけで十分
578:名無し名人
24/07/04 23:40:49.67 IF41TfU3.net
その昔、岩根さんが対男性棋士の勝率トップだったらしいな
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
579:名無し名人
24/07/04 23:43:21.75 aN7dva+r.net
>>573
この乳は反則だろ…
580:名無し名人
24/07/04 23:44:02.81 hsdjYZLJ.net
>>449
三段リーグ時代の西山は典型的な隔期タイプ
恐らく、女流棋戦が忙しくないときは調子がいいが、忙しいときは調子を崩す
次点を取ったときに退会まで残りの半年だったので、次は無理と潔く辞めたんでしょ
581:名無し名人
24/07/04 23:44:02.98 mi+6irYi.net
しばらく前、つべに「こんな棋士編入試験は嫌だ」という動画がアップされたことがあった。棋士番号が連続する5人が試験官になるとして、どの5人と当たるのが一番きついか、を論じるもの。
すぐに想像するのは、藤井聡太を含む5人である。ここで1敗はほぼ確定だから、他の4人を相手に3勝1敗の成績を収めねばならない。しかも藤井の場合は前後も難敵である。前が大地で後ろが大橋。この2人のうちどちらかとは必ず当たることになる。これは相当きつい。
5人とも強敵、という点では棋士番号260～264の5人だろう。糸谷・太地・戸辺・天彦・豊島。2勝3敗でも合格にしてもらわないと・・・いやそれでもかなりきつい。
582:名無し名人
24/07/04 23:44:20.85 7YsCnhz+.net
福間さんはメンタルの問題だったように思えるからな
有利な局面でも自軍に金銀打ちまくって、それじゃあ勝てねえだろうにと思った記憶がある
583:名無し名人
24/07/04 23:45:18.62 gZ29OYN/.net
>>528
どころかあの尖ってた時代の千田が14－4で棋士になれないなんてと甚く同情してたからな
棋士で拒否反応示す人がいるとも思えん
584:名無し名人
24/07/04 23:46:39.18 gZ29OYN/.net
>>578
相当雑な議論だな
どちらも当時受験者がいたとしても絶対ありえなかった順
出願時点での一番棋士番号が若い人から5人だから、どちらもそうはならんのよ
585:名無し名人
24/07/04 23:46:55.36 hsdjYZLJ.net
>>488
プロ棋士５人に試験官になってもらうから、スケジュール空けてくださいとお願いする費用
ちなみに、将棋道場に行ってもプロと指すなら１０万払うぞ
586:名無し名人
24/07/04 23:49:55.53 TlC5Syvv.net
３人で終わった場合と５人で終わる場合とその対局料の内訳ってどうなるんだろう
３人で終れば1人当たりの取り分が増えるんか？
587:名無し名人
24/07/04 23:53:15.78 bOWmBmEt.net
>>581
他の用事押しのけて対局の日程入れて事前研究やっといてねの10万円だよ
588:名無し名人
24/07/04 23:53:44.08 l7EvrcBc.net
>>577
有利なときに自陣に駒投入は別に悪くはないよ
589:名無し名人
24/07/04 23:53:49.53 hsdjYZLJ.net
>>561
福崎文
590:吾（64） 高橋道雄（64） 脇謙二（63） 泉正樹（63） 神谷広志（63） なお、十七世名人（62）は７番目
591:名無し名人
24/07/04 23:55:23.26 5L/WY2SK.net
そろそろ八百長くるか
592:名無し名人
24/07/04 23:56:35.75 TlC5Syvv.net
>>582
ただ高田は去年対局料貰ってないようなツイートしてたけどな
多分ちゃんとした日程決まってない場合は貰えないのかもよ
593:名無し名人
24/07/04 23:59:34.86 FI8j5OTK.net
>>582
対局棋士に10万ずつじゃないぞ
連盟の事務費もあるし
あと勝利給があったはずだから
勝つのと負けるので金額が変わる
594:名無し名人
24/07/05 00:00:12.08 HD6KnDSJ.net
>>586
あの時は福間の３連敗濃厚だったからなあ
４人目の横山はカモだったけど、そこまでたどり着かなかった
３人目の狩山は不自然に離席を繰り返してたので、「裏で怪鳥から『わかってるよな？』と言われたんじゃね？」というギャグが実況で流れてた
595:名無し名人
24/07/05 00:00:46.98 pujMKmpe.net
しかし即決即決騒いでるが、本人的には即決ではないよな
NHK杯勝利により権利取得なんだから実際の収録は放送より一ヶ月前だ
5月中旬には決まっていて一ヶ月半考える時間があった
必要なら相談でもなんでもしてるだろう
そりゃインタビューがあることがわかってる朝日杯に向けてふつうにコメント用意してきてたんじゃん？
エンタメだからそんな野暮なことどちらもいわないけどさ
596:名無し名人
24/07/05 00:02:18.67 sl0wIR5T.net
>>589
NHK杯木村戦の勝利は権利取得じゃないだろ
597:名無し名人
24/07/05 00:02:44.75 nslAXwKW.net
>>589
昨日の朝日杯でコールに勝って権利取得なんだが根本的に誤解してないか
598:名無し名人
24/07/05 00:04:48.57 HD6KnDSJ.net
>>589
NHK杯の木村戦でリーチ
朝日杯のコール戦で決定
599:名無し名人
24/07/05 00:12:02.82 oOTpanoS.net
>>559
あ、そういうことか！
600:名無し名人
24/07/05 00:13:47.24 oCTXtKC8.net
>>584
下手すりゃ奨励会の入会試験よりへぼいw
601:名無し名人
24/07/05 00:16:24.93 pujMKmpe.net
>>591
ごめん
誤解してた
NHK杯の時点ではリーチか
じゃあ言葉通り即決なんだ
かっこいいな
602:名無し名人
24/07/05 00:21:59.34 HD6KnDSJ.net
>>594
奨励会第一期から抜けた順で行くと…
中川大介（第一期優勝）
先崎学（第一期２位）
木下浩一（第二期優勝）
小倉久史（第三期優勝）
屋敷伸之（第三期２位）
この順だな
603:名無し名人
24/07/05 00:47:10.14 EJ5vVJfW.net
応援してます
604:名無し名人
24/07/05 00:49:53.55 4E3KoSub.net
妄想のネタが出来るのはいい事
605:名無し名人
24/07/05 01:20:39.87 Hih7te1R.net
ふと思ったけど、編入試験の試験官が同門だった場合って試験官から除外されんのかな？
606:名無し名人
24/07/05 01:25:12.98 i1Uro9ry.net
>>599
ああそう言えば奨励会だと上がりの一番は付けないって聞いたな
今後該当者いたらなんか対応あるかもね
607:名無し名人
24/07/05 01:38:58.60 rvlNaQJ/.net
>>220
それだとプロがレーティング中央まで必ずしも進めないわけだから不公平
忖度含めて順位戦に残っているプロ棋士の下から5名でよくない？っていうなら
まぁそうかもなーとは思うけど 今度はいらんやつがプロになってきそうではある
608:新四段５人って まぁ妥当ではある
609:名無し名人
24/07/05 01:50:15.21 9eEBEQup.net
そもそも将棋界には公式の棋士レーティングは現状存在しないし
610:名無し名人
24/07/05 01:50:55.76 zk160ICp.net
>>488
連盟の場所を借りて記録くんもつけてプロ5人に勝っても何もないですけど平手でお願いしますだし人生変えるなら安いもんよ
611:名無し名人
24/07/05 01:56:19.31 N/5AYKHD.net
試験対局はアベマで中継してほしいな。
折田、福間のときはアベマでやってたと思うけど、小山のときはなかったから。
612:名無し名人
24/07/05 01:56:26.14 e/yGItnj.net
対戦相手は決まってないの？
613:名無し名人
24/07/05 02:07:35.48 vDPGfA0n.net
>>488
奨励会員だったらかなり安い金額で使えるけど、四段のプロ棋士だとそうはいかないからな
無料奉仕かタダ同然ってなったら試験官みんな適当に指して試験にならないだろうしな
614:名無し名人
24/07/05 02:15:22.64 GAp0x/YL.net
対戦相手は、棋士番号の新しい方から5人でしょう。
里見(旧姓)女流の時と同じ。厳しいでしょうね。
でも頑張って欲しい。
615:名無し名人
24/07/05 02:24:21.42 Kd7O4Tq1.net
山下三段が新四段として控えていれば面白かったのに持ってないな
空気読んでくれたら3勝1敗で合格になるはずだが福間女流みたいに重圧から腑抜けた手を指せばプロにする訳にもいかなくなる
616:名無し名人
24/07/05 02:30:58.57 ON2dzrI3.net
里見編入試験のときのナベの話
受かってからが大変と
西山は年間どのくらい対局してるんだ
URLﾘﾝｸ(times.abema.tv)
617:名無し名人
24/07/05 02:31:35.46 JyfM1CXe.net
>>604
アベマで放送しないほうが合格しやすい
618:名無し名人
24/07/05 02:31:58.51 mGyeR4+7.net
次スレはワッチョイ付けてくれ
変なのいるから
619:名無し名人
24/07/05 02:32:50.41 yzd6RTZ5.net
新四段を当てるのは現役三段に示しをつけないといけないから妥当
現役三段の立場で自分達を倒してプロになった新四段に勝ち越すなら認めない訳にはいかないからな
620:名無し名人
24/07/05 02:39:52.74 5NkBVCaC.net
今日のYouTubeライブで井手も
もし棋士になったとして実際にこなせるのかな?って言ってたな
621:名無し名人
24/07/05 02:47:41.90 rvlNaQJ/.net
収入考えれば女流辞められないだろうしね
他の仕事や取材もはいるだろうから、藤井並にいそがしくなりそうではある
622:名無し名人
24/07/05 02:50:31.98 f/+gqohr.net
>>604
小山は一般人だけど西山は有名人で注目度高いから里見同様中継されるはず
623:名無し名人
24/07/05 02:55:43.38 nE8zRzlg.net
編入試験ですら承認欲求のネタにする山本うぜえな
そっとしとけよ。
624:名無し名人
24/07/05 02:58:54.98 GAp0x/YL.net
現実問題として合格してもフリーからなので、C2に上がるのは大変だ。
C2に上がれば、女流棋戦と並行して行うのは難しい。不可能に近い。
収入もかなり減るでしょう。
625:名無し名人
24/07/05 03:07:07.84 gpLodV/8.net
>>324
ナベ豊島でも落ちそう
626:名無し名人
24/07/05 03:07:24.80 rvlNaQJ/.net
>>616 そんなやつのSNSみているお前が頭おかしいと気が付ければいいな
627:名無し名人
24/07/05 03:08:32.08 rvlNaQJ/.net
>>618 藤井以外は落ちそうだし 藤井ですら落ちそうというね
628:名無し名人
24/07/05 03:08:57.01 k8//G8jt.net
編入試験すらアクティブ数稼ぎにする記者ウザイな。そっとしとけよ
629:名無し名人
24/07/05 03:19:59.90 pujMKmpe.net
>>603
棋士側には勝利給があるらしいよ
630:名無し名人
24/07/05 03:22:29.16 pujMKmpe.net
>>605
決まってるも同然
願書だした時点での棋士番号の若いほうから5人
631:名無し名人
24/07/05 03:27:15.76 kntQ5mx2.net
>>614
もしC2に上がったら藤井の比じゃない限りの過密になる
女流は福間西山の2強だからだいたいのタイトル戦絡むだろうしエグいことになるな
C2にならないほうがましかもという本末転倒感
632:名無し名人
24/07/05 03:45:36.74 rvlNaQJ/.net
>>624
プロになっても収入は大事で 矛盾ではないけど過密日程の結果 どれも散々な結果になるなら
ほんと残念なことだよ
633:名無し名人
24/07/05 03:50:18.20 VxTfRu3G.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
634:名無し名人
24/07/05 03:53:28.26 bZF6rO89.net
もし西山が順位戦参加して白玲A級と女流名人リーグも出ればそれだけで28戦もしなければならない
635:名無し名人
24/07/05 03:56:09.78 vvPnU7FE.net
>>324
これ永瀬か羽生くらいしか突破できないのでは
636:名無し名人
24/07/05 04:26:39.58 9MN7z7MG.net
なんで対戦するのがバリバリの若手なのかがさっぱり分からん
｢四段の底辺棋士を用意しました｣って言い分なのかな
給料泥棒のロートルがいくらでもいるだろう
637:名無し名人
24/07/05 04:30:47.82 BPXNxE2M.net
三段リーグ抜けたばかりの四段を倒せるようなら三段の人達も棋士編入に納得するはず、という感じ
638:名無し名人
24/07/05 04:34:14.93 4onZOUw9.net
>>620
いや藤井七冠は落ちないだろ
639:名無し名人
24/07/05 04:35:56.97 9MN7z7MG.net
いや受験条件満たした段階で納得してないならその条件が甘すぎるのでは？
策定された時期から考えても今の四段のレベルは桁違いに高いし
こんな言い方はアレだけど一般人と違って西山なんて広告塔として抜群なんだから
ルール改定しないのは悪手極まりない
640:名無し名人
24/07/05 04:43:01.82 rvlNaQJ/.net
ルール改正しなくていいんだよ 若手がちゃんと忖度すればね
こーるくんがお手本をみせた
昭和だったら重役会議に若手を１人ずつ呼んで
「いや～初の女性棋士の誕生は将棋界でも大きな話題になってありがいたが、君はどう思うかね？」
「よろしく頼むよ。いや、わざと負けろといってるわけではないんだ わかるよね？」
みたいな感じなんだけどなー
それがないから里見が落ちたわけだが
641:名無し名人
24/07/05 04:50:38.74 hUEMleAz.net
>>599
試験官が同門といえば、女流棋士ならほぼあり得ないけど、
アマなら新人四段に師匠をお願いして棋士編入試験に挑むとかすれば
試験官が師匠というのがありえるんだなw
642:名無し名人
24/07/05 04:57:36.67 Rv9vH1H6.net
西山が棋士になれば福間も女流枠でプロの公式戦に難なく出られて対局数の問題はクリアできるから後は新四段の忖度次第で行けるはず
この前のは徳田四段がまだ勝率の記録かかってて緩めることがてきずに一局目で出鼻くじかれたのが敗因
643:名無し名人
24/07/05 05:12:39.57 rASqLNze.net
公式戦じゃないんだから徳田の勝率は関係ない
単に実力
強いて言うなら女流棋戦との兼ね合いからくるタイトな日程と
アマからの編入試験と違って試験官側も女流の棋譜をチェックできるということ
644:名無し名人
24/07/05 05:22:46.44 pujMKmpe.net
今朝の対局は今までないほど、師匠の私も緊張しました。
プロ編入試験を受けると言って、嬉しいの一言です。
前から私の夢は、男性と同じ棋士の家系図に西山さんと一緒に載ることでした。
試験を受けると言ったのは、師匠孝行だと思います。是非とも試験合格祈ります。おめでとうと言いたいのですが、ここからが本番です。頑張って欲しい。
師匠より
645:名無し名人
24/07/05 05:25:59.44 utwizK/A.net
>>637
西山の性格的に受けないとは言えなかったろうな
646:名無し名人
24/07/05 05:27:55.00 8dtFJEnb.net
>>46
なんでそんなデマながすんだよ
勝ち越しは何回もやってる
647:名無し名人
24/07/05 05:37:35.28 yQ6w2ZEu.net
順位戦の下から５人がいいよなあ
負けたら即引退で
648:名無し名人
24/07/05 05:40:24.52 poMtVNxJ.net
>>635
福間は完全にだめだったからもう諦めただろ
649:名無し名人
24/07/05 05:57:35.63 rvlNaQJ/.net
>>640 緩くしていっぱいプロ棋士になられても困るんだよね
全体の枠に限りがあるからこそ 奨励会員も必死なわけで
編入試験という裏口が開通するとややこしくなる
650:名無し名人
24/07/05 06:05:15.49 4E3KoSub.net
>>621
記者とはそういう仕事
651:名無し名人
24/07/05 06:08:17.33 opsl+w8/.net
黒いムーミン
652:名無し名人
24/07/05 06:20:34.63 EmXxpDio.net
>>639
里見の話だろ。
一度も勝ち越しがないのは、その通りだろ。
653:名無し名人
24/07/05 06:21:38.86 QLUN9rO3.net
>>465
将棋自体が策を立てて勝つゲームだろｗ
棋士は全員策士中の策士
654:名無し名人
24/07/05 06:26:30.89 zAwGL+tA.net
>>383
くじ引き良いと思う
655:名無し名人
24/07/05 06:34:48.00 zAwGL+tA.net
>>517
Twitter見てる限りだが西山のこと好きな女流が結構いる
気の強い女の集団内で好かれるってことは人柄も良いんじゃない？
656:名無し名人
24/07/05 06:36:23.26 opsl+w8/.net
C2からランダムでいいじゃん
さすがにタイトルホルダーとかA級に当たったら可哀想
657:名無し名人
24/07/05 06:37:20.72 opsl+w8/.net
>>557
元から穴2つあるからどうやろかｗ
658:名無し名人
24/07/05 06:40:00.80 sfy3V1wJ.net
>>642
編入試験合格者出るたびに3人は退会させられるからむしろ減ってくのでは？
659:名無し名人
24/07/05 06:41:24.69 zAwGL+tA.net
別に呪いの言葉ではなかろう
匠だって藤井の爆走は面白くなかったと公言してるのに
660:名無し名人
24/07/05 06:52:16.94 arOC9e4U.net
試験官に老いさらばえた棋士が出てきたら奨励会員から不平不満が噴出するだろう
それが現実
661:名無し名人
24/07/05 06:56:41.91 utwizK/A.net
負けた相手が引退とか編入試験受ける奴いなくなるがな
662:名無し名人
24/07/05 06:59:08.51 edQ3E9VL.net
棋士が全力で潰しにかかって3連敗になってしまったら女性棋士しばらく出ないだろうな
663:名無し名人
24/07/05 07:15:20.51 poMtVNxJ.net
ていうより今回だめなら永遠に出ないだろ
女性の場合圧倒的に低いハードルで将棋を職業にできるんだから競争厳しすぎてプロになれない可能性が高い奨励会をわざわざ選ばない
664:名無し名人
24/07/05 07:16:08.83 HdoGaad2.net
>>656
その理屈だとそもそも西山は受けないことになるが？
665:名無し名人
24/07/05 07:18:20.50 poMtVNxJ.net
>>657
だから西山が特別なだけでもう同じレベルの女性なんか出ないだろ
666:名無し名人
24/07/05 07:19:34.09 HdoGaad2.net
>>658
特別な女性が出てきたのに未来には出ないって主張が破綻してると思うが
667:名無し名人
24/07/05 07:24:46.57 poMtVNxJ.net
>>659
何を言ってんのこいつ
だから西山は奨励会からプロを目指してあと一歩でプロ入りまで行ったが三段リーグの現状見れば今後そこまでする女性なんか出ないって言ってんだろ
668:名無し名人
24/07/05 07:27:21.84 4onZOUw9.net
中は？
669:名無し名人
24/07/05 07:30:09.17 poMtVNxJ.net
中も奇跡が起きない限り無理だしそれ見てもこの先奨励会からプロを目指す女性はいなくなる
670:名無し名人
24/07/05 07:34:56.38 HdoGaad2.net
すまん、意味がわからん
現にやってるひとがいるのに「それは特別で未来は出ない」って主張するのは、
羽生は7冠を達成したが羽生は特別なので将来7冠は出ない、
っていうのとロジックの構造が同じなのだが
671:名無し名人
24/07/05 07:36:33.41 fTi9vzfi.net
奨励会三段程度の力があれば女流棋士として無双して女流枠で好成績残してプロ編入の方がかなり楽だよな
672:名無し名人
24/07/05 07:36:43.41 HdoGaad2.net
普通は、時点で存在するものは将来も出るだろう、と考えると思うけど
673:名無し名人
24/07/05 07:37:35.71 EJ5vVJfW.net
いつかは奨励会からのプロ棋士出ると思うけどな
674:名無し名人
24/07/05 07:44:17.92 kMD6AuIg.net
>>635
徳田にとっては非公式戦で勝敗は勝率にカウントされないのでは？
675:名無し名人
24/07/05 07:46:54.71 NEulauHd.net
>>648
藤井に対してのイトタク
福間に対しての西山
どちらも周りから応援される立ち位置
そういうもん
676:名無し名人
24/07/05 07:47:33.23 f8x9qae+.net
でも女子の現役奨励会員が中三段以外いないからな
677:名無し名人
24/07/05 07:48:36.14 opsl+w8/.net
>>658
オマエ中知ってるの？
3段に在籍中なのに失礼だとは思わんの？
日本人じゃないのかな？
678:名無し名人
24/07/05 07:52:43.69 poMtVNxJ.net
>>663
西山は三段リーグで14勝しても上がれなかった
そこまでの実力が付いたのも奨励会に入ったからで最初から女流だったらここまでになってない
それを知ってて女流になれるのにわざわざ困難な道を選ぶ女性は普通に考えていないって言ってんだろ頭悪いな
679:名無し名人
24/07/05 07:54:25.80 HdoGaad2.net
>>671
だったらなんで中は奨励会員やってるの？
すぐ辞めて女流転向から特例目指さなかった理由は？
680:名無し名人
24/07/05 07:55:41.64 oFDfSpMX.net
男なら元奨でもアマ大会で結果出さないといけないから編入資格取るの大変だからなぁ
女流有利だ
681:名無し名人
24/07/05 07:57:55.50 poMtVNxJ.net
>>672
中は女流の経験ないしその気があるのかもわからないのに比較の意味ないだろ
いちいち的外れに絡んでくんな
682:名無し名人
24/07/05 07:58:17.46 TKC5dTAV.net
連盟も14勝したら四段の規定に変えたらどうよ
683:名無し名人
24/07/05 08:00:17.26 J4WHyXa2.net
藤井ブームで子供に将棋をさせる親が増えてるだろ
ここの住人が生きてる間かどうかは知らんけど女性棋士は誕生するよ
それでも将来奨励会からの女性棋士が誕生しない未来なら
それは人口減で将棋自体衰退してるってことよ
684:名無し名人
24/07/05 08:05:31.18 HdoGaad2.net
>>674
じゃあ今後も女流じゃなくて奨励会に入る女性は出てくる可能性があるってことじゃん
というか>>671とまったく反対のこと言ってるし
685:名無し名人
24/07/05 08:06:33.48 buSOr7Mj.net
>>675
それをすると、変な八百長が出てくるだろ
686:名無し名人
24/07/05 08:07:50.64 yEXVoD1u.net
＜Max13-5をメイクしたのに、退会した人＞
石堀浩二 (09回)
佐藤佳一郎(25回)
一瀬浩司 (41回)
福間健太 (55回)
石川泰 (57回)
桝田悠介 (63回)
三田敏弘 (68回)
古田龍生 (70回)
＜Max12-6以下で棋士になった人＞
畠山成幸(05回12-6↑)
北浜健介(13回12-6、14回12-6↑）
野月浩貴(18回12-6、19回11-7↑）
増田裕司(21回12-6↑)
伊奈祐介(19回11-7、21回11-7次、22回11-7次↑)
山本真也(23回12-6↑)
中尾敏行(23回12-6↑)
横山泰明(31回12-6↑)
島本亮 (32回12-6↑)
西尾明 (31回12-6、32回11-7↑)
藤森哲也(46回12-6、49回12-6↑）
井出隼平(58回12-6↑)
古森悠太(61回12-6↑)
687:名無し名人
24/07/05 08:08:19.26 opsl+w8/.net
>>678
まあ今でも金で星買えるっちゃ買えるからなあ
強制退会を伸ばすぐらいなら訳無いｗ
688:名無し名人
24/07/05 08:11:40.15 poMtVNxJ.net
>>677
お前トンチンカンすぎ
中は現に三段まで来たから今更後戻りできないが上がれずに終わる可能性が濃厚
それを見て今後奨励会に入る女性なんか出ると思えないだろ
689:名無し名人
24/07/05 08:19:08.61 yEXVoD1u.net
そもそも
ヒューリックの西浦会長が女流順位戦を創設した理由の一つに
「ゆくゆくは女性棋士をつくりたい、けれども生活の保障がない」
「ならば、まず先に女流登録して生活の基盤をつくってほしい」
「それで体力に余裕があるなら、奨励会もどうぞ」
があるのだから、
中のあとに奨励会入会女流がないのも当然の流れだし、
棋士編入試験コースの流れになるのも当然の流れ
むしろ、女流登録せずに奨励会行けと主張する方がエキセントリック
690:名無し名人
24/07/05 08:20:39.25 +18aVZTC.net
>>349
史上初の女性のプロ棋士誕生はニュースバリューが非常に高い。
691:名無し名人
24/07/05 08:21:05.00 aenxyFiv.net
>>658
福間は元奨3段で、落ちたとはいえ編入試験資格を1度得ているし
西山との直接対局で僅かに勝ち越しているから同レベルと見て間違いないだろ
今現在奨励会3段で戦ってる中も当然同レベルと見ていい
「もう現れない」とか何を言っているのかサッパリ分からない
692:名無し名人
24/07/05 08:23:32.01 Ljq10zm5.net
編入試験を受けられることが嬉しい、という言葉が良いね
これは史上初の女性棋士誕生でしょう
693:名無し名人
24/07/05 08:23:44.09 EmXxpDio.net
>>683
最初のうちだけで、成績がぱっとしなきゃ、飽きられるんじゃ？
競馬の騎手の例を見ると、そう思える。
694:名無し名人
24/07/05 08:23:45.33 4E3KoSub.net
個人の感想にそう噛みつかんでも……
695:名無し名人
24/07/05 08:23:46.65 HdoGaad2.net
>>681
じゃあなんで中は福間や西山がダメだったときにさっさと退会して女流転向しなかったの？
それをさっきから聞いてるわけよ
696:名無し名人
24/07/05 08:23:50.99 XztAsc+3.net
西山朋佳 15 スレ
0071 名無し名人 2020/02/15(土) 17:35:31.12
名無し名人 2020/02/15 (土) 09:43:10
手元にある読売より。実質的な観戦記は第2譜で終わってるも同然だった。
西山が問題にした部分は第3譜以降。以下抜粋
【第3譜】指了図からは一方的な将棋になった。よって本日の第3譜からはしばらく
対局内容を脱線し、西山と師匠の伊藤博文七段に関わるエピソードを紹介する。
（中略）伊藤七段は昨年9月11日、関西将棋会館で愛弟子・西山の命運を左右する
「大勝負」に挑んだ。相手は男性棋士をなぎ倒して勢いに乗る里見香奈女流四冠だ。
この対局の勝敗が西山の人生を大きく変えることになる。
697:名無し名人
24/07/05 08:24:42.68 XztAsc+3.net
【第4譜】昨秋の話。西山と里見は女流タイトル戦の覇権争いを控えるだけでなく、
女性初の棋士にどちらがなるかを巡って苛烈な戦いもあった。
奨励会に在籍する西山は「三段リーグを突破して私が初の女性棋士1号になる」と
いう譲れない思いがあった。自身がリーグで苦闘する頃、
里見は棋士への扉を開くチャンスをつかもうとしていた。
（中略）里見は若手有望株の都成六段を破るなどして好調を維持。
棋士の下馬評は「里見優位」だった。棋譜中継にくぎ付けだった西山は
「心が狭いと思われるでしょうが、もし里見さんが師匠に勝って
（棋士編入試験の）受験資格を得ることになったら、私のメンタルは崩壊して
将棋どころではなくなってしまう」これが、西山の心情だった。