24/06/10 19:09:12.14 a+It8Dmx0.net
伊藤は今C2に2連敗
叡王戦第5局は藤井の圧勝だろう。C2に2連敗でタイトルって
151:名無し名人
24/06/10 19:26:12.69 AOGgWOM/0.net
>>141
で、今は叡王戦に特化してとれるかどうかの時代
152:
24/06/10 19:49:18.46 ZyfP6bx90.net
ナベ「」
大地「」
153:名無し名人
24/06/10 19:50:30.89 BdAgHBPj0.net
>>146
藤井さんの前では霞むけどね
154:名無し名人
24/06/10 20:08:30.00 sZ/CCbsP0.net
>>146
羽生とか、藤井と比べりゃクソ雑魚だよなw
155:名無し名人
24/06/10 20:11:04.28 bCCzRMsi0.net
イトタクはでっかい元気玉するしかないだろ
あと一勝のためにみんなオラに力をくれーって
156:名無し名人
24/06/10 20:49:55.41 W/Xjw+PF0.net
>>147
20年前なら突撃しても会長になれた
157:名無し名人
24/06/10 21:05:37.45 W/Xjw+PF0.net
>>149
高見「俺も叡王戦に特化しておけば今頃は永世叡王だったな」
158:名無し名人
24/06/10 21:12:13.48 AOGgWOM/0.net
>>155
ないない
159:名無し名人
24/06/10 21:13:16.14 +jTXxueY0.net
羽生が100期達成できないのと同じで藤井は300期達成できないまま会長職をするんだろう
160:名無し名人
24/06/10 21:57:40.54 7SslFWEH0.net
>>157
>300期達成できない
8x35年間かぁ、8タイトル戦はスポンサー側が維持できないなぁ
161:名無し名人
24/06/11 02:04:05.98 lRncgEuF0.net
>>158
確かに35年も無双するぐらいなら途中で将棋ブームが終わってしまうかもな
199期が現実的かな
162:名無し名人
24/06/11 02:09:46.27 lRncgEuF0.net
八冠を10回、途中タイトル取られたり取り返したりの5冠ぐらいを20回 晩年2冠ぐらいを10回で80＋100＋20で200に届くがどうかぐらいかな
163:
24/06/11 02:27:41.38 MQLaWN+00.net
歴史上21で上げ止まった棋士が少数で大抵21の時点の力まで落ちるの50代なのが普通だからな
164:名無し名人
24/06/11 03:44:40.72 pSVq+DgN0.net
あの伝説の大棋士、大名人の中原のタイトル64期を
25.26歳で抜く可能性がある藤井竜王名人。可能性が1番大事
165:名無し名人
24/06/11 07:05:00.97 +wHNf3aQd.net
>>161
昭和の頃は時代が違いすぎて比較しちゃいかんと思うが、平成以降の一流棋士のスタンダードは
～25歳前後 伸び盛りの成長期
25～35歳頃 棋力のピーク
35～45歳頃 少しずつ落ちる
45歳～ はっきり衰え
このくらいのイメージ
20歳前後がピークの一流棋士なんて屋敷くらいしか思いつかんな
その屋敷もメンタルやられた・ギャンブル等にハマった…みたいな明確な理由があるからね
166:名無し名人
24/06/11 07:23:21.49 nEVxUvko0.net
伊藤叡王 歓喜の誕生まであと１０日
167:名無し名人
24/06/11 07:39:06.93 gvk6r8N0d.net
正直復調した藤井相手じゃ伊藤も苦しいと思うけどね 先手引いて研究ハメするくらいじゃないと
168:名無し名人
24/06/11 07:46:10.96 pSVq+DgN0.net
伊藤の藤井特化が決まるのか
それとも藤井のやっぱ伊藤は無冠だよねーが決まるのか
169:名無し名人
24/06/11 08:33:13.91 cSnEzoOd0.net
>>62
加えて羽生オタ自慢のNHK杯は先手ばかり
後手ばかりでも優勝した藤井さんと対照的
170:名無し名人
24/06/11 09:00:31.79 6d7kQUC60.net
藤井聡太≧大山康晴＞木村義雄＞中原誠≧羽生善治19 より転載
>レス番324 そもそも、その大山の59歳王将は
>24歳年下の中原に タイトル戦で勝ってのものなんですから
>そこの事実確認はしっかりしてくださいね。
>59歳の羽生が藤井にタイトル戦で勝ってタイトル取ったら
>羽生オタは間違いなく勝利宣言して
>羽生は史上最強とわめき散らしますよねえ。
>王将戦での無駄星2つで勝ち誇ってるくらいなんだし。
171:名無し名人
24/06/11 09:07:32.57 6d7kQUC60.net
（続き）
>50代でタイトル戦藤井に2勝できる羽生が
>若ければ最強とかほざいてましたけど
>大山は59歳で中原倒してタイトルですから
>羽生オタのダブルスタンダードも程々にしとかないと。
>本当にすごいのは明らかに大山のほうですね。
6月20日までまだ10日もあるから
皆で 哀れな羽生ヲタをボコりまくって遊ぼうぜｗｗ
172:名無し名人
24/06/11 09:27:18.62 F5lBDYTo0.net
藤井＞＞＞＞＞＞中原であることを忘れるな
173:名無し名人
24/06/11 11:28:05.32 g2BTMvNa0.net
>>170
｢藤井＞＞＞＞＞＞中原であることを忘れるな｣
藤井＞＞＞＞＞＞中原＞＞＞米長
衰えた45歳中原から老体に鞭打って名人を獲った50歳の米長に4-2で勝って名人になった羽生が何だって？
174:名無し名人
24/06/11 11:37:19.22 DBbIkG+f0.net
米長も羽生から名人戦で2勝してるのに、米長が羽生から2勝もしたと持ち上げられないのはなぜ？
175: 警備員[Lv.19] (ｴﾑｿﾞﾈ FF1f-RHLz)
24/06/11 11:49:57.59 DEJCsD6SF.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ペコちゃん､本気出してきたやんけ🍍
176:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f60-/KBD)
24/06/11 11:53:45.45 g2BTMvNa0.net
羽生は中原より格下の米長相手に26歳若いのに敗けが4割もあるんだから羽生ファンはもっと謙虚にならないと叩かれるのは必定
56歳から59歳の米長に勝った4勝がなければ羽生は米長に12勝10敗
大山との格付け以前のレベルだね
●24歳羽生 ○51歳米長
●25歳羽生 ○53歳米長
●26歳羽生 ○53歳米長
●27歳羽生 ○54歳米長
177:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf31-Fmzm)
24/06/11 11:54:05.94 ZkNy4LKa0.net
>>173
パイナップル星人のためのチョコまみれ
笑うわこんなもん
178:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-qUdF)
24/06/11 11:58:07.73 8+M/ONTz0.net
>>173
いいぞもっとやれ
179:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf23-owHh)
24/06/11 12:15:30.19 1VYM8EeU0.net
タイトルホルダーの平均年齢が21歳って今までそんなことなかったよね
180:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f29-VQfa)
24/06/11 12:28:08.08 pSVq+DgN0.net
伊藤が名人に挑戦するころには藤井竜王名人は
タイトル50期は越えてんだろうな
181:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 637a-Ji4h)
24/06/11 12:55:42.49 FUtRunx40.net
>>177
その数字、当分毎年1歳ずつ上がっていくぞ
182:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3d6-VQfa)
24/06/11 14:08:13.76 6d7kQUC60.net
>>178
B2のイトタクが藤井のように全部1期抜けして名人挑戦3年後
3年後 → 藤井が全冠キープなら21＋24でタイトル45期
藤井じゃあるまいし どこかでイトタクが留年すれば
4年後 → 藤井が全冠キープなら21＋32でタイトル53期
『 最年少7冠名人 』の想像を絶するエグさよ
183:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f37c-78Bq)
24/06/11 14:10:48.93 PyQY2zUd0.net
>>180
遥か未来の話どころか目先の数年後に大いに有りうるってのが感覚おかしくなるな
184:名無し名人
24/06/11 14:59:20.73 1iVfyW7wM.net
>>172
それだけ藤井最強というのは自明の理ということだ
2-4で敗退でもむしろ称賛される
当時の米長と羽生ならどっちが勝っても負けても驚きはないということ
185:名無し名人
24/06/11 15:23:33.33 EDtHKOWMd.net
>>182
実際、名人戦があった1994年から1998年にかけて
羽生(20代)・米長(50代)の対戦成績は
●羽生 米長○
○羽生 米長●
○羽生 米長●
○羽生 米長●
●羽生 米長○
●羽生 米長○
○羽生 米長●
●羽生 米長○
●羽生 米長○
●羽生 米長○
●羽生 米長○
羽生はかなり米長に負けてたしな
186:
24/06/11 15:35:22.95 9EYwv4D60.net
>>173
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
竜がパイナップル背負うCMとか完璧だな
187:名無し名人
24/06/11 15:41:48.30 JX8U4yge0.net
羽生は前王者の中原と一度も対戦していないしな
初対戦の相手が島だったりタイトル戦強くない谷川が防衛戦の相手だったりで藤井より恵まれていたよ
藤井は初タイトル戦がナベだったり防衛戦の相手がナベ豊島だった
前王者との羽生とのタイトル戦もあったし今期の王座戦で勝ち上れば2度目の対戦になるし
188:名無し名人
24/06/11 15:57:00.34 DludV7pMH.net
ここ名人戦のスレかと思ったわ
いつまでスレチな話してるんだろ？
189:名無し名人
24/06/11 16:15:45.26 6d7kQUC60.net
>>183 いいデータだな！！
羽生20～30 vs 米長47～57 ⇒ 羽生の4勝7敗（羽生弱わｗ）
藤井16～20 vs 渡辺34～39 ⇒ 藤井の20勝4敗
タイトル31期 永世2 渡辺 ＞＞ タイトル19期 永世1 米長
190:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3d6-VQfa)
24/06/11 16:17:28.53 6d7kQUC60.net
↑から
藤井16～20 ＞＞＞＞＞＞＞ 羽生20～30
は自明である
>>183 をつけて みんなで拡散してくれ
191:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f1d-u5ZD)
24/06/11 16:19:06.35 JX8U4yge0.net
きついだのなんだのの言い訳が許されるのは大山くらいだな
島ｗ谷川ｗ程度に苦戦したり負けておいて甘えるなよ羽生オタ
192:名無し名人
24/06/11 16:31:22.82 STODhzGc0.net
>>186
第5局が始まるまで続くんじゃね
というか第5局の対局中も続けそう
193:名無し名人
24/06/11 16:57:21.63 pSVq+DgN0.net
フルセットは藤井の本気が見れる
194:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-K5kE)
24/06/11 18:32:08.44 DBbIkG+f0.net
>>165
2人とも先手後手でそれぞれ勝ってるから、どっちが有利とも言えないのではないかと思う
195:名無し名人
24/06/11 18:58:20.51 A238N12c0.net
関係ない話題で暴れ過ぎ
196:名無し名人
24/06/11 19:13:39.61 UvHgVEnca.net
いい加減、スレ違い＞大山、羽生
197:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3ea-BSu/)
24/06/11 20:17:03.71 r9OtPMYj0.net
藤井と伊藤だけじゃ話がつまらんからな
羽生大山はそれほど偉大だった
今は藤井の周りに雑魚しかいない
198:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3ea-BSu/)
24/06/11 20:20:26.65 r9OtPMYj0.net
将棋は勝ちゃいいってもんでもない
勝ち負け、タイトルの移動も含めてのエンターテイメント
周囲に華も持たせつつ永世七冠に輝いた羽生はやはり神
199:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 133a-owHh)
24/06/11 20:21:57.71 gi7AQJXr0.net
伊藤の調子がどうなってるかだな
今のところ自身で最悪と言える状態っぽいが。。。
200:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-K5kE)
24/06/11 20:22:13.80 DBbIkG+f0.net
藤井の周りには羽生もいるがな
201:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3ea-BSu/)
24/06/11 20:27:41.40 r9OtPMYj0.net
>>198
羽生は神なので人間の数に含めない
それでなくても会長の激務もある
会長なのにレーティング4位とか神すぎる
雑魚どもは羽生の爪の垢でも煎じて飲め
202:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-K5kE)
24/06/11 20:29:22.34 DBbIkG+f0.net
藤井が凄すぎるから、必死になって羽生はすごいんだぞ！と訴えてきてるんだな
203:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6361-lVcs)
24/06/11 20:33:12.01 8pruuyk60.net
>>195
気持ち悪い
204:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6361-lVcs)
24/06/11 20:35:31.36 8pruuyk60.net
羽生オタは藤井さんが四段の頃から、スレに居座って羽生の話して目の前の藤井さんの対局の話をさせなかったろ
藤井さんと比べたらショボいのに神、神って恥ずかし過ぎて生きてられないわ
205:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 133a-owHh)
24/06/11 20:44:19.21 gi7AQJXr0.net
最高級と思って長年飲んでたウイスキーが二流品だった
そういうかわいそうな老人なんだよ
いじめてあげるな
言いたいこと言わせてあげろよ
206: 警備員[Lv.7][新芽]:0.00030646 (ﾜｯﾁｮｲ 239f-F4Qr)
24/06/11 20:45:43.28 8KREvBXk0.net
神様だったら会長職なんて朝飯前でしょうに
激務なの？
207:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3ea-BSu/)
24/06/11 20:46:52.40 r9OtPMYj0.net
そうやって他人を人格攻撃してなきゃ生きていけない可哀想なゴミよりずっと幸福だからw
羽生ファンは人格的にも優れた人が多い
208:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3ea-BSu/)
24/06/11 20:49:58.41 r9OtPMYj0.net
念の為に言うが、藤井にはなんの罪もない
生まれた時代が悪くて周囲に雑魚しかいない境遇に深く同情しているほどだ
雑魚相手にいくら勝利を重ねても実績として認めてもらえないのはさぞ悔しかろう
209:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f1d-u5ZD)
24/06/11 20:56:08.00 JX8U4yge0.net
ﾜｯﾁｮｲ c3ea-BSu/
現実を見ろよ羽生オタ
大山スレでは藤井と羽生の短期間での序列は確定していて後は大山を超えるかどうかって話になってんだわ
210:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3ea-BSu/)
24/06/11 21:05:17.37 r9OtPMYj0.net
馬鹿が100人集まっても馬鹿な結論しか出ないだろ
馬鹿ほど群れたがるものだ
知性と洞察力に富む1人の考察のほうが千金の価値がある
211:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f1d-u5ZD)
24/06/11 21:08:39.01 JX8U4yge0.net
いやいやｗ藤井と羽生なら比較しやすいよ、前者と後者で
初タイトルの相手：ナベ＞＞＞島
防衛戦の相手：ナベ＞＞＞島、豊島≧島
タイトル戦無敗全冠＞タイトル戦何度もしくじりながら全冠
21歳時22期＞＞21歳時4期
竜王戦3連覇中＞竜王戦2連覇
212:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f1d-u5ZD)
24/06/11 21:13:49.26 JX8U4yge0.net
馬鹿は羽生オタじゃないか
短期間の実績で藤井＞羽生だと結論出ているのにどう否定できるのか
213:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3ea-BSu/)
24/06/11 21:13:51.46 r9OtPMYj0.net
馬鹿がやたら不等号つけたがるのは定番だな
そんなの、MLBで本塁打王の大谷より韓国で56本打ったなんちゃらプのほうが上とか言ってるのと変わらんぞ
214:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-Fmzm)
24/06/11 21:16:39.10 Hv2UP6VU0.net
流石に総合実績以外に羽生が勝ってる点はないんじゃないか
藤井が羽生のように実績を積み上げられるかはまだ現時点では未定だからな
215:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f1d-u5ZD)
24/06/11 21:16:54.48 JX8U4yge0.net
いや事実だろ
初タイトルの相手が島だった羽生よりナベだった藤井のほうがきつかったよ
谷川に負けて竜王獲られていたけど55年組に取りこぼすレベルの相手だしね
216:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f1d-u5ZD)
24/06/11 21:26:13.75 JX8U4yge0.net
羽生がまともな王者ならさっさと5連覇してナベに永世竜王獲らせていないだろうな
大山や中原にできたんだから出来なくもなかったはずなんだがな
どうして王座戦並に無双できなかったか（羽生の2日制が弱かったからでFA）
217:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe5-at9q)
24/06/11 21:57:15.38 VRUdS1nE0.net
伊藤叡王防衛おk
218:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 133a-owHh)
24/06/11 22:01:48.06 gi7AQJXr0.net
羽生は韓国野球リーグでの個人成績が偏差値60
藤井はメジャーリーグでの個人成績が偏差値70
韓国とメジャーっていうのは、それくらい当時と今では将棋のレベルが違うから
順位戦の棋譜解析（しかも序盤を除く）から30年前のA級=今のC1と結論が出ている
どんな競技でも時代とともにレベルは上がっていくんだから当たり前だよね
偏差値の違いは突出度の違い
21歳羽生はタイトル3期、21歳藤井はタイトル22期
明らかに藤井の方が突出しているよね
これを見て藤井の周りはザコばかりというのが羽生オタ
自分が見てきた二流品を本物と思いこもうとしてイライラしてる知障老人
データや数字が出てるのにもうどうしようもないよ
219:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff91-Pmcp)
24/06/11 22:48:24.58 7fWzsY0k0.net
まあ、谷川、森内、渡辺、佐藤と4人も永世称号を生み出したのはね
特に森内と渡辺は致命的
220:名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-9687)
24/06/11 22:58:26.74 r39HhDK8M.net
佐藤は長年ポチの仕事をしたご褒美だがな
谷川の永世名人を阻止できなかったのはともかく森内渡辺は擁護できんわ
谷川の永世棋聖を阻止したのhsよくやった
221:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f1d-u5ZD)
24/06/11 23:04:48.47 JX8U4yge0.net
いやいやｗ谷川の永世名人を阻止するチャンスはあったから擁護はできまい
藤井も羽生を反面教師にして豊島やナベに永世（名人）を獲らせてはいけない
222:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-/M3Q)
24/06/11 23:08:03.20 A238N12c0.net
本当に気持ち悪い
223:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 133a-owHh)
24/06/11 23:37:35.26 gi7AQJXr0.net
藤井より先にイトタクが永世名人になったら、藤井の価値って下がると思うのよね
まったく想像できないけどさ
羽生ファンってそれに耐えた訳でしょ
偉いと思う
長年飲んできた二流品のウィスキーを、いやこれは最高級なんだって自分に言い聞かせてきたんだよね
信心深いと思う
224:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-bPEV)
24/06/12 00:23:28.74 +jSwgEBcd.net
ここ叡王戦スレだし
羽生九段の話はここよりふさわしいスレが他にあるんでねーの
225:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3ea-BSu/)
24/06/12 00:31:03.33 kA7DmrHT0.net
まったくだ
場所をわきまえろって思うわ
226:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9312-at9q)
24/06/12 00:31:55.55 OdBe4gXJ0.net
羽生が叡王獲得し100期成就
そのまま防衛つづけ
永世叡王に
永世八冠成就
藤井より先に100期永世八冠
あると思います
私藤井マニアだけど
227:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Qhnl)
24/06/12 00:40:10.02 j9ek+pH2d.net
>>224
精神科でもらった薬はちゃんと飲めよ
羽生オタ
228:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-VQfa)
24/06/12 06:01:26.31 0FWvs2sm0.net
21歳で竜王名人で八冠タイトル22期と
21歳で七段で無冠のタイトル戦失敗しっぱなしの対決
229:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-0NsG)
24/06/12 06:09:09.44 PQLGsaE+0.net
>>214
羽生の2日制が弱かったのは、封じ手直前の時間の使い方や局面の誘導が下手だったから。
普通の棋士は、相手の手が限定されるような局面で一日目を終えて、一晩考えて詰みまで研究する。羽生はその辺が無頓着だった。
羽生の2日制の過去の試合を見てみ？ほとんどが、羽生の次の手が限定される局面で一日目を終えている。（相手が封じるときもそうだし、羽生が封じるときもそうだった）
230:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-ZZob)
24/06/12 06:17:53.06 d8Xr+FNc0.net
羽生の話も２日制の話もスレチ甚だしい
荒らしの話に合わせてる時点で自分も荒らしだと気づかんのかアホは
231:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-0NsG)
24/06/12 06:19:13.89 PQLGsaE+0.net
相手は一日目の終了後から12時間以上継盤で研究しているわけで、羽生の2日目は大きなハンデの元で闘っていたということになる。
232:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-VQfa)
24/06/12 06:27:38.98 0FWvs2sm0.net
名人戦が超苦手だった羽生
森内に5回も敗れた羽生
233:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f60-/KBD)
24/06/12 06:40:26.38 /ho7xj4M0.net
>>216
＞順位戦の棋譜解析（しかも序盤を除く）から30年前のA級=今のC1と結論が出ている
そんな研究があったとは知らなかったな詳しく教えてくれ
俺が知っている研究の結論はこういうものだったんだが
著者名/発表者名
齋藤 雅史, 伊藤 毅志
雑誌名
情報処理学会ゲーム情報学研究会
巻: 49(14) ページ: 1-6
将棋 AI の出現がプロ棋士の棋譜に与えた影響に関する研究
2015 年前後には、公の場で将棋 AI がプロ棋士を破るようになり、プロ棋士は将棋 AI を用いて研究するのが当たり前になってきている。比較的用意にプロ棋士が最新の将棋 AI を入手できるようになったのが 2017 年頃と言われており、その前後で、プロ棋士の棋譜に将棋 AI の影響があるのかを将棋 AI との「一致率」と上述の「平均損失」から調べた。その結果、序盤（40 手目） までのプロ棋士の棋譜の将棋 AI との一致率が 2017 年を境に大きく上昇していることが示され、 序盤の研究として、将棋 AI が与えている影響が明らかになった。一方、中盤以降（40 手目以降） の「平均損失」は、有意な差は見られず、プロ棋士の棋力自体は明確に伸びていないことが示された。
234:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-xJxy)
24/06/12 06:47:42.26 BWen/y9J0.net
視野が狭い奴がいるな
将棋といえば羽生さんなんだから
どのスレでも羽生さんの話でるの当たり前じゃん
235: 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 335f-x94w)
24/06/12 06:52:10.17 HRNUduCz0.net
人格攻撃的な書き込みするやつは対象が棋士であれスレ民であれNGしとけ
236:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-VQfa)
24/06/12 06:58:15.74 0FWvs2sm0.net
羽生99期、藤井22期
でもまだ5分の1。それが3分の1になり。2分の1になる
その過程が楽しいんだよな
237:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-K5kE)
24/06/12 07:00:13.59 gfD1N0Tf0.net
>>232
昔のものの固執して新しいものを認めない。老害そのもの。この間の羽生糸谷の王座戦も解説付きで視聴数58万だった。もうあまり興味を持たれていないのが現実。
238:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-K5kE)
24/06/12 07:01:12.30 gfD1N0Tf0.net
>>235
昔のものの→昔のものに
239:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-BGef)
24/06/12 07:01:51.58 rNaXN1Nk0.net
>>235
58万ってすごいように思えるんだが
240:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-LMNk)
24/06/12 07:04:46.68 W7i2AY8YM.net
>>231
棋士本人が言ってるからさ
将棋の進歩を理解していないと藤井やイトタクの今の状況も説明できないだろうに
241:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-noAf)
24/06/12 07:05:42.07 FU8XY4VP0.net
しかもブタ糸谷にファンなんかいないだろうから
羽生一人でほとんど58万集めたわけだ
やっぱ羽生すげえ・・・ｺﾞｸﾘ・・・
242:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-VQfa)
24/06/12 07:09:37.37 0FWvs2sm0.net
羽生のタイトル99期って谷川、康光、森内の3棋士で
41期を占めている。お得意様に感謝だな羽生は
243:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ab-8WfN)
24/06/12 07:14:07.01 0ZqUx/RF0.net
>>238
トップクラスの平均には差がないけど、藤井の平均はそこから有意差があるんだよな
だからこその無双状態、八冠達成
「周りが昔より小粒だから達成できた」が嘘なのが数値で証明されとる
244:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-ZZob)
24/06/12 07:14:11.17 d8Xr+FNc0.net
王座戦とかスレと１ミリも関係なくて草
日本語が理解出来ない奴いるとかヤベーな
245:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3bf-hy78)
24/06/12 07:15:45.16 9YkSP42g0.net
※あと一週間はこの状況が続きます
246:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-K5kE)
24/06/12 07:15:46.52 gfD1N0Tf0.net
>>237
タイトル戦の2日制の1日目は見る人が少ないと言われているが藤井戦の2日制の1日目の視聴数が100万は超える。120万とか。それの1／2以下。1日制（藤井戦）だと200万300万超えているから、58万は解説付きなのに少ない。解説なしの藤井戦以外でもそれくらいいくことがある。
247:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f60-/KBD)
24/06/12 07:24:30.35 /ho7xj4M0.net
>238
それは序盤の研究の質や量で差が付いているという話にすぎないからね
最新の研究はプロ棋士の棋力自体は伸びていないと明言しているから30年前のトップ棋士が現在に現れて同じように研究できる環境が与えられれば差は生じないことになるよ
で、プロ棋士の棋力自体は伸びていないけど個人の棋力は別の話で藤井の棋力は別格なんだよ
藤井の棋力は別格なんだが、イトタクの棋力は別格でも何でもなくて30年前の羽生七冠のほうが棋力はイトタクより上
で、最新研究は30年前のトップ棋士だった羽生七冠の平均損失がマイナス45~50であったのに対して藤井六冠(2022年)はマイナス30前後であるから藤井六冠＞羽生七冠と断言している
つまり、羽生七冠と藤井六冠が対戦すれば80手目の局面で藤井六冠が+300となる
この程度ではまだ勝敗の帰趨はわからないが終盤の棋力は藤井のほうが上だから逆転が望み薄なのは間違いなかろう
248:名無し名人
24/06/12 07:27:43.17 FU8XY4VP0.net
>>244
それは今のトレンドは藤井だからな、羽生が現在のトレンドではないのは事実
もし当時ネット環境が今と同等でアベマ等が中継していると仮定するなら
阪神大震災後の羽生谷川戦なんか700万から1200万の視聴者数を稼いだだろう
もしかすると欧米、アフリカ、ミクロネシアの少年までもが熱中して
日本の人口を遥かに超える2億の視聴者数叩き出したかもな
249:名無し名人
24/06/12 07:28:59.05 0FWvs2sm0.net
伊藤は研究に行き詰まったら辛くなりそう
藤井は研究に行き詰まる事はなさそう。
迂回経路を探せばいいだけだから
250:名無し名人
24/06/12 07:57:03.80 dTyKonh1M.net
研究に行き詰まったのが今の豊島だろ
251:名無し名人
24/06/12 07:58:24.67 W7i2AY8YM.net
>>245
序盤も含めて棋力(笑)
252:名無し名人
24/06/12 08:21:26.26 QYIZScIi0.net
早く来週になって欲しい じゃないとずっとここがキチガイ羽生オタの根城になる
253:名無し名人
24/06/12 08:24:00.21 PLhfd+EtH.net
伊藤は中盤の未知の局面で藤井よりはっきり劣る
254:名無し名人
24/06/12 08:28:50.71 0SXmlFjJ0.net
羽生さんの話は羽生応援スレでやろうよ
叡王戦関係ないからさ
255:名無し名人
24/06/12 08:38:10.86 A4U7rwfz0.net
このスレのレス半分以上NGで消えてるな
256:名無し名人
24/06/12 09:11:31.78 0FWvs2sm0.net
伊藤が叡王を獲れば菅井に認められる
これって菅井理論にはとても大事
257:名無し名人
24/06/12 09:14:22.39 aubakcUGd.net
暴れてんの明らかに羽生ヲタちゃうやろ
258:名無し名人
24/06/12 09:21:01.61 rNln3PPL0.net
元凶は羽生オタだろう
259:名無し名人
24/06/12 09:36:53.55 0pP7efhvd.net
原因は羽生オタだろ 藤井と伊藤のファンだったらこんなところで強さ比較なんていうくだらないことしてない
260:名無し名人
24/06/12 09:38:58.76 /ho7xj4M0.net
>>249
序盤の棋力では時代が異なる棋士の比較はできないよ
53歳の羽生の序盤の棋力と21歳のイトタクの序盤の棋力は比較できるが25歳の羽生の序盤の棋力と21歳のイトタクの序盤の棋力は比較できないからね
今の環境で25歳の羽生が精進していたらどうなるのかなど誰にもわからない
時代が違うということはそういうこと
だから研究者の統一見解は｢プロ棋士の棋力自体は伸びていない｣となっていて棋力というものの捉え方が俺と同じになっているんだよ
研究代表者
伊藤 毅志 電気通信大学, 大学院情報理工学研究科, 教授 (40262373)
研究分担者
保木 邦仁 電気通信大学, 大学院情報理工学研究科, 准教授 (00436081)
山本 雅人 北海道大学, 情報科学研究院, 教授 (40292057)
松原 仁 東京大学, 大学院情報理工学系研究科, 教授 (50325883)
池田 心 北陸先端科学技術大学院大学, 先端科学技術研究科, 教授 (80362416)
研究期間 (年度)
2018-04-01 – 2023-03-31
261:名無し名人
24/06/12 09:44:09.75 /ho7xj4M0.net
なお、俺はここに巣くっている羽生オタではなくて藤井八冠の棋力は別格と認識している藤井ファンだ
しかし、A級棋士の棋力は今も昔もほとんど同じと見ているからイトタクが別格の棋士という意見には与しない
262:名無し名人
24/06/12 09:52:55.95 VWtpgk7I0.net
>>208 ﾜｯﾁｮｲ c3ea-BSu/
うひゃひゃ爆笑、、、腹イテー
>>124 のように棋界の総意で「藤井 最強」が定説なのに
ﾜｯﾁｮｲ c3ea-BSu/ みたいな "お薬漬けの破綻者" が一人で
「 いやオレ一人の考察が千金の価値がある ﾄﾞﾔｯ 」
263:名無し名人
24/06/12 10:41:43.36 aubakcUGd.net
暴れるなと言われても暴れ続けてるのがアンチなのは認めるわけね。
その上でその言い草はみっともない言い逃れにしか見えんよ。
264:名無し名人
24/06/12 10:50:58.89 MqoZMk1j0.net
実際羽生の話が一番盛り上がるしな
釣ってるほうも楽しそう、わざと釣られてやってるほうも楽しそう
みなが生き生きとしているwinwinの関係
次の20日までイトタクの話で盛り上がれるほどイトタクはキャラが濃くない
265:名無し名人
24/06/12 11:03:52.01 0FWvs2sm0.net
管井にとっては伊藤はただの7段で無冠
タイトルを獲らなきゃ勝率なんて意味ないらしいから
266:名無し名人
24/06/12 11:05:49.33 rrEUybfZd.net
>>262
羽生オタは釣ってるのではなく、本気でキチガイなだけだろw
あと、一番盛り上がるのは圧倒的に藤井の話だ
羽生はオワコンだよ
267:名無し名人
24/06/12 11:19:21.02 BJM8qed50.net
羽生の話が盛り上がる謎の羽生オタ理論ワロタ
268:名無し名人
24/06/12 11:19:22.86 G1nE6nK00.net
周りからすりゃ反応するあなたも同じにしか見えんよ
269:名無し名人
24/06/12 11:25:58.83 cnUsFTSBd.net
とりあえず、伊藤の今日の順位戦が気になるね
270:名無し名人
24/06/12 11:28:55.57 0FWvs2sm0.
271:net
272:名無し名人
24/06/12 11:33:52.68 BJM8qed50.net
>>266
俺も反応するあなたが同じにしか見えんよ
273:名無し名人
24/06/12 11:47:41.49 kf5ep/LS0.net
さあ、みなが生き生きし始めた、その調子で反応しあえ
274:名無し名人
24/06/12 11:48:10.06 JY5cdd6B0.net
羽生が叡王になるか叡王挑戦者になった時以外、羽生の話題は締め出して欲しいわ
これ前のスレから続いてるんだよ
邪魔過ぎる
275:名無し名人
24/06/12 12:04:16.87 9NFp8cdeH.net
>>262
一番盛り上がるのは一部の老害だけだよ キチガイ羽生オタ君
276:名無し名人
24/06/12 12:10:59.79 cmOg9rjuM.net
一番関係ないしな
取ったことないどころか挑戦まで惜しかったことすらない最も縁がないしな棋戦
277:名無し名人
24/06/12 12:11:55.28 d+fkRPUC0.net
>>271
5ちゃんでスレチを締め出そうとしても疲れるだけで無駄だぞ
当日まで見ないようにするか自分でBBSやってｽﾚﾁを自分で削除しながら運営すればいい
それか羽生をNGするか
中には話題を本流に戻そうとする>>267みたいな健気なのもいるが
誰もその話には乗らないか乗っても5レスほどで終息する
イトタクのキャラが弱いからなんだ
そして羽生対藤井の話は延々と両者が反応し続ける
さすがに当日なら100レスごとに1レス羽生の話を振る奴がいる程度で
本流がそれを押し流すだろう
その日まで待て
278:名無し名人
24/06/12 12:16:35.61 W7i2AY8YM.net
>>258
>>231
単に論点が違うだけ
昔と今の将棋を比較すれば、進化は著しく。羽生、郷田先生なんかも、全盛期の頃と今では今の方が強いと明言している
AI棋譜解析での悪手率評価などでは藤井、羽生、大山、宗桂あたりが優秀って結果は知っているよ
単純に今対局すれば30年前の棋士はそのままじゃ通用しないってだけさ
279:名無し名人
24/06/12 12:22:51.52 Qd9itZRt0.net
羽生オタ
「ウサイン・ボルトはライバルがいなかった。ザコ相手に勝ってただけ」
280:名無し名人
24/06/12 12:25:59.69 KQgWSaCB0.net
>>183
昔はソフトが無かったからベテランも経験値とやらで活躍出来たんだよ
今はAIの影響で暗記力と終盤力で勝負が決まるようになってしまったから、ベテランが藤井に勝ち越すとかは絶対無理
281:名無し名人
24/06/12 12:31:30.24 KQgWSaCB0.net
まぁ、羽生が唯一獲得してないタイトルが叡王なんだから、そういう意味でも話題性はあるし、羽生の話はスレチでもなんでもないわな
282:名無し名人
24/06/12 12:31:51.54 Qd9itZRt0.net
羽生って大事なとこでＰＫ外しそうなイメージ
そのくせ講演会で「ＰＫとは」って語ってそう
283:名無し名人
24/06/12 12:36:13.53 jf/UfyEy0.net
これ実際にはキチガイがひとりかふたりいるだけで、
ずっとID変えてやってるんだよね
その証拠に、複数回書き込んだあと、いきなり消えて初カキコのやつが現れるから
文体も全部似てるし
284:名無し名人
24/06/12 12:37:42.30 d+fkRPUC0.net
当分の間、若手も藤井に勝ち越すのは無理だろう
今回伊藤はもしかしたらタイトル奪取するかもしれんが
AIがあろうがなかろうが、藤井は脳の仕組みがその他と少し違う
藤井のような脳を持つ新たな若手が出てこないと
年齢関係なく全員が藤井には勝ち越せないぞ
285:名無し名人
24/06/12 12:38:34.26 d+fkRPUC0.net
>>281は>>277あてな
286:名無し名人
24/06/12 12:40:30.34 jXz7dCpI6.net
>>274 イトタクのキャラが弱いからなんだ ⇒ エンタメ・話題盛り上げの視点からは 人格者イトタクの最大の欠点 地味に将棋が強いだけという世間認識になってしまう
287:名無し名人
24/06/12 12:46:28.95 3eatLRl70.net
20日までだいぶあるから関係ない話題ばっかりになるわ
どうでもええのに張り付いてるから気になる
288:名無し名人
24/06/12 12:47:16.49 d+fkRPUC0.net
>>283
イトタクはセルフプロデュースしてもっと自分のキャラ立てをしなきゃならんのだが
そんな暇ないんだろうな
そういうのはマスコミメディアに任せればよい
メディアはいつも話題の人を作りたがってるから
もし伊藤がタイトル取りでもしたら小さい逸話も盛りまくって
いかにも伊藤が個性的で魅力的な人であるかのようにキャラ立てしてくれるだろう
289:名無し名人
24/06/12 12:47:18.39 w0orKA3IM.net
>>277
ケータ「一生藤井と当たる気はないから俺勝ち越し」
290:名無し名人
24/06/12 12:49:29.49 d+fkRPUC0.net
>>284
こんなとこ当日以外は暇つぶしにディベートごっこする場所でしかないぞ
中には有用な情報レスも稀ーーーーーーーーーーーに混じるけど
砂金見つけるレベルでしかないからな
291:名無し名人
24/06/12 12:50:51.56 TrQ1sRDpd.net
>>277
それ以前の揺るぎない現実として、昔の羽生は藤井と比べりゃかなり弱かったってことだよ
AI云々とか矛先を変えて現実逃避すんなよ、羽生オタさんw
つーか、昨年の王将戦でベテラン羽生が必死こいてAI丸暗記をして不調の藤井に2回も勝ったんだから、ベテランもAIの恩恵を受けてるだろw
292:名無し名人
24/06/12 12:51:04.32 d+fkRPUC0.net
「PKは打ちたいという選手の順番で打たせました」
・・・・・・・・・・・・・・・ハァ？？？？？？？？？？
ってのを思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
293:名無し名人
24/06/12 12:58:50.18 gfD1N0Tf0.net
>>246
だから現在のトレンドではないんだよ羽生は。叡王戦も関係ないんだよ。昔話は羽生のスレでやれよ
294:名無し名人
24/06/12 13:00:35.47 d+fkRPUC0.net
イトタクのキャラ立て案
その１、対局時は必ずアポロキャップをかぶる（しかもツバは必ず真後ろにする）
その２、劣勢になると盤上に脱糞する（これはコンプライアンスで無理か）
295:名無し名人
24/06/12 13:02:50.62 gfD1N0Tf0.net
>>277
だからやねうらおも言ってるじゃん。詰将棋解答選手権で小学生で優勝するくらいじゃないと藤井と互角の戦いができないって。AIで序盤学んでも将棋は強くならないって
296:名無し名人
24/06/12 13:07:00.80 jXz7dCpI6.net
>>291 十六世突撃大名人(＝同門の大先輩)っぽいメガネ ⇒ コンタクト 可能ならカラー
297:名無し名人
24/06/12 13:10:05.35 d+fkRPUC0.net
>>293
オッドアイにするのがええかもしれんな
イトタクは決してブ男ではないから、地味なのはもったいない
298:名無し名人
24/06/12 13:13:20.12 d+fkRPUC0.net
その３、インタビューや感想戦、しゃべる時の語尾は「だぜぇ！」で統一する
299:名無し名人
24/06/12 13:18:37.84 GtpIbQzb0.net
カラーコンタクトして五条悟みたいにしたら
300:名無し名人
24/06/12 13:19:30.08 d+fkRPUC0.net
>>296
封印されてまうぞ
301:名無し名人
24/06/12 13:19:42.81 VWtpgk7I0.net
全冠達成者は 二度と出ないと思っていたのに、
あろうことか ８冠で全冠して前人未踏ともてはやされ
さらには "７冠 全冠167日" を軽々と越えて
今日現在 ８冠全冠 246日 ７冠維持 378日 達成 と
日々 "167日" をクソ記録におとしめ続ける8冠神が
死ぬほど憎い、心を病んだ人々が
イトタクファンの数十倍いるから そりゃスレチまみれになる
302:名無し名人
24/06/12 13:21:50.47 VWtpgk7I0.net
今や ８冠全冠記録を 一年未満で止めてくれる 唯一の希望の
イトタクが 6月20日に負けたら 「 使えない男」 として
無茶苦茶に叩かれるんだろうな、かわいそうに
303:名無し名人
24/06/12 13:21:54.83 d+fkRPUC0.net
藤井の「初手お茶」だって、よく考えれば、ただお茶飲むだけという
なんでもないしょーーーーーーーーーーーーーもないことがキャラ立てに役立ってるだろ
だから伊藤も一手ごと、指す前に「きょええええええ！」と叫ぶとか
腹筋一回してから一手指すとか、何かすればいいんだ
304:名無し名人
24/06/12 13:24:18.29 BJM8qed50.net
藤井も今は乗り鉄やら黒藤井やらでキャラ立ってるけどデビュー時は陰キャ丸だしで地味だし将棋界暗黒だったしフィーバーなんて一時で強いだけじゃ維持できないと思ってた
まさか将棋界救う救世主にまでなるとはね
305:名無し名人
24/06/12 13:30:55.66 d+fkRPUC0.net
新橋街頭インタビューで将棋興味なさげな若いねえちゃん捕まえて
「伊藤匠って知ってますか」と聞いた時
「あ、あの、きょえええええええええ！の伊藤君ね」と答えるようになったら
イトタクのキャラ付けは成功裏に完了だ
306:名無し名人
24/06/12 14:03:26.12 w0orKA3IM.net
最終局に伊藤が勝つ可能性は低そうだが
勝ってしまえば大事件で伊藤の人生変わる
307:名無し名人
24/06/12 14:16:23.69 GtpIbQzb0.net
>>297
藤本渚と入れ替えすればいい
308:名無し名人
24/06/12 14:36:55.66 5lQhE3Bb0.net
別にイトタクに個性が無いわけじゃない
二番が知られていないだけで
個性の塊みたいな永瀬だって一般人は誰も知らないぞ
309:名無し名人
24/06/12 15:11:26.57 rNln3PPL0.net
イトタクに別格級（歴代王者クラス）の力が無さそうなのはそうなんだろうけど
羽生世代相当の格はありそうだからな
310:名無し名人
24/06/12 15:59:39.92 /ho7xj4M0.net
>>306
康光は20代で名人2期、竜王1期、タイトル戦登場11回の棋士だからまだまだイトタクは康光級の棋士とは言えないよ
藤井八冠相手にタイトル獲得は無理でもコンスタントに挑戦者になる実力があるかどうかが試されている段階だね
郷田が21歳でタイトル戦登場3回、獲得1期だから今のところではイトタクは郷田級の棋士という見方が無難かな
311:名無し名人
24/06/12 16:07:39.27 rNln3PPL0.net
>>307
まあそんなところだろうね、今後の活躍次第
ちょっと対局が集中すると精度が落ちるのもここ最近で見受けられるし
全盛期のナベや豊島を相手に一方的に蹂躙して無冠にするのはイトタクじゃ無理だっただろうね
312:名無し名人
24/06/12 16:14:03.21 kEepeiSHd.net
>>307
客観的なデータだと、イトタクは佐藤康光や森内よりも上の逸材だよ
ただ、トップの藤井が昔の羽生ほど弱くないからタイトルを取るのは大変だろうね
プロ3年間の成績
伊藤匠
通算勝率 0.758
順位戦 25勝4敗
タイトル戦 登場３回
森内
通算勝率 0.699
順位戦 24勝6敗
タイトル戦 登場０回
佐藤康
通算勝率 0.712
順位戦 23勝7敗
タイトル戦 登場０回
313:名無し名人
24/06/12 16:15:34.17 kEepeiSHd.net
>>307
そもそも、21歳にしてタイトルに3回以上挑戦できた棋士は将棋史上で藤井とイトタクしか存在しない
314:名無し名人
24/06/12 16:18:31.26 rNln3PPL0.net
>>310
俺もイトタクは康光森内以上だと買っているけど現時点では今後どうなるか分からんからな
辛い評価をされても郷田級以上だというのは凄いこと
315:名無し名人
24/06/12 16:32:36.64 KaIuspZId.net
イトタクは20日に叡王になれば
報道も増えて露出も増えるだろ
316:名無し名人
24/06/12 17:06:52.05 zjUcq7hw0.net
伊藤が叡王になっても
藤井の最年少永世称号記録ですぐにかき消されそう
317:名無し名人
24/06/12 17:11:28.16 jHoIwcVv0.net
>>309
その比較に含まれてない郷田はどうなの？ 若い時は郷田の方が有力株と思われてたな
318:名無し名人
24/06/12 17:13:09.37 akK1tNkWM.net
藤井本人は最年少永世位は通過点としか思ってないだろ
大山のタイトル戦連勝記録は少し意識してた
319:名無し名人
24/06/12 17:26:58.84 kzC02IdaM.net
>>307
佐藤級というからにはタイトル獲得数は厳しいとして登場回数ぐらいは比肩するぐらいの数字を残さないとな
320:
24/06/12 17:31:51.81 rEk3J5Fb0.net
イトタクも丸太を持つのか🪵
321:名無し名人
24/06/12 17:47:15.00 9Hc/lq4Kd.net
>>314
必ずしもそうでもない
郷田は森内や康光よりデビュー年齢が遅かったから
322:名無し名人
24/06/12 17:54:37.87 rNln3PPL0.net
郷田も羽生世代なわけでどのみち羽生世代クラスはあるだろうねイトタク
55年組よりちょい上くらいの豊島永瀬よりも格は上だと思うよ
323:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-VQfa)
24/06/12 18:07:58.79 0FWvs2sm0.net
羽生は羽生世代が弱かったから圧倒的にタイトル99期を獲れた
藤井は藤井世代が弱いかどうかまだわからない
324:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-u5ZD)
24/06/12 18:19:45.72 rNln3PPL0.net
藤井世代という括りで語られることはないだろうな
藤井に対するイトタク・藤本という感じになりそう
325:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-/M3Q)
24/06/12 18:40:23.00 aubakcUGd.net
>>320
谷川も渡辺も羽生世代か？ｗ
326:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-VQfa)
24/06/12 18:41:23.48 0FWvs2sm0.net
渡辺は羽生が全盛期にたった一人で成績で羽生と5分で渡り合った
藤井の全盛期に5分5分の成績を収められる棋士がいるかどうか
伊藤は2-12だからもう脱落しちゃったね
327:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe5-/KBD)
24/06/12 18:59:04.62 /ho7xj4M0.net
>>309
当時より若手の強豪棋士の勝率は高くなるから勝率だけでの比較は無理だね
ロートル棋士やフリクラ棋士との対戦や、アマトップ、女流棋士、奨励会三段などノンプロとの対戦も増えている一方でB1以上の棋士との対戦が昔より少ない
328:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-xJxy)
24/06/12 19:05:34.99 BWen/y9J0.net
本来このスレは叡王戦対戦がある日だけ盛り上がるスレのはず・・・
でもこの盛り上がりっぷりを観ろよ！まるで今日が対戦日のようじゃないか
なぜ盛り上がっているかって？当然羽生さんの話題が出ているからなんよ
やっぱ信者もアンチもみーんな羽生さんが大好きなんだよ
329:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe5-/KBD)
24/06/12 19:05:37.97 /ho7xj4M0.net
>>310
郷田は21歳まで棋聖戦挑戦2回、王位戦挑戦1回で計3回挑戦してないか？
22歳から王位戦に3年連続挑戦しているしまだ未知数のイトタクより同等以上の評価になる
その郷田より実績を伸ばしたのが康光、森内、丸山だから、同世代にイトタクだけの藤井より層が厚かったかも
330:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9368-9687)
24/06/12 19:10:09.42 CNVrb9g00.net
渡辺はタイトル戦での直接対決でこそ5-4と羽生を上回ったが
渡辺初竜王の2004年から羽生が無冠になる2018年まで
羽生は40以上のタイトルを取りほとんどの期間で
羽生の方が渡辺より保持タイトル数が同じか多かった
2004年以降に限定してもタイトル数の少ない渡辺は互角と言い難い
渡辺もせめてタイトル40期取ろう
331:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3c3-BSu/)
24/06/12 19:10:35.93 kA7DmrHT0.net
語れば語るほどやっぱり羽生と羽生世代は今よりレベルが高かったという結論になる
歴史も知らずAI評価値見てヨダレ垂らしてるだけの若害は気に入らないんだろうが、事実だから仕方ないな
332:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-K5kE)
24/06/12 19:11:50.45 gfD1N0Tf0.net
>>325
昔のことばっか書いてるから老人が多いんだろうね
333:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-u5ZD)
24/06/12 19:12:18.23 rNln3PPL0.net
レベルが高いと言ってもナベより格下の連中でしょ康光森内らは
藤井＞＞羽生＞ナベ＞＞羽生世代って感じだし
334:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-noAf)
24/06/12 19:14:43.76 NjEVY4y30.net
つーかみんな強さ比較や格付けが大好きなんやろ
しばらく羽生藤井の話出なくなっても伊藤と森内佐藤郷田で盛り上がってたからな
気持ちはわかる、楽しい議論やもんな
335:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0343-9687)
24/06/12 19:15:10.24 QYIZScIi0.net
もう羽生とか渡辺とか叡王戦に関係ない話題してる老害たちNGにぶち込もう
336:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3c3-BSu/)
24/06/12 19:16:00.31 kA7DmrHT0.net
不等号書いてるだけで知能が低いってわかる スレ汚しだからもう書き込まないでくれるかい？
337:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-K5kE)
24/06/12 19:16:00.92 gfD1N0Tf0.net
今のレベルが低いなら羽生世代はまだまだA級にいないといけないんだがな。
今のA級平均年齢が過去最低年齢なんだよ。現代将棋がレベルが上がってるんじゃないの。順位戦レベルで持ち時間が長いとAI研究関係ないってまっすーも言ってるが
338:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-u5ZD)
24/06/12 19:18:39.73 rNln3PPL0.net
ﾜｯﾁｮｲ c3c3-BSu/←元凶の1人が何か言っているねｗ
>>334
A級から落ちるの早かったよね羽生世代
339:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-VQfa)
24/06/12 19:19:06.20 0FWvs2sm0.net
羽生はまたタイトル戦で康光かよと思ったはず
やられてもやられても立ち上がって来る康光に
尊敬の念を抱いたかも。ほんとに懲りないねーと
340:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-hy78)
24/06/12 19:26:10.38 cnUsFTSBd.net
ここ何のすここ何のスレだっけ?
341:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-VQfa)
24/06/12 19:37:46.17 0FWvs2sm0.net
康光はタイトル戦で羽生に4-17
伊藤は藤井に4回勝てるかどうか
342:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0343-9687)
24/06/12 19:38:55.59 QYIZScIi0.net
大山 羽生 康光 森内 郷田 辺りをNGワード入れれば少しはスッキリすると思うよ
343:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe5-/KBD)
24/06/12 19:42:43.15 /ho7xj4M0.net
1995年の勢力地図は
谷川(高橋･森下) 羽生 羽生世代
2024年の勢力地図は
渡辺(豊島･永瀬) 藤井 イトタク
谷川と渡辺は実力同等とみなせるがタイトル戦は8歳しか離れていない羽生谷川のタイトル戦のほうが多かった
イトタクは羽生世代と実力同等だとしても多勢に無勢で羽生世代と同じ数だけのタイトル戦は望むべくもない
藤井八冠が史上最強なのは明白でだからこそ勝率.840なわけだが、今のところ対戦相手は最高が渡辺であとはどの棋士も渡辺以下の棋士というのは物足りない
願望として将棋界を盛り上げるためにももっと骨のある棋士がタイトル戦に出てきてほしい
344:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3c3-BSu/)
24/06/12 19:45:26.76 kA7DmrHT0.net
俺のレスを読めば羽★生★大★山の偉大さが理解できるのにNGなんてもったいないだろ
345:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf73-qUdF)
24/06/12 19:51:37.23 voQNUSBz0.net
叡王戦スレなのに全く関係ない羽生の話題がほとんど
書き込む方も相手する方も羽生好きすぎだろ
346:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-VQfa)
24/06/12 19:54:48.08 0FWvs2sm0.net
藤井は伊藤との勝負にケリが付きそうだから
今度は藤本対策だな
347:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-78Bq)
24/06/12 19:57:44.12 lesF9M6Za.net
>>342
マジレスすると自演やで
348:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9368-9687)
24/06/12 20:03:30.12 CNVrb9g00.net
2024年の勢力地図は
藤井
だろ
349:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-f0lc)
24/06/12 20:04:22.24 5lQhE3Bb0.net
複数回線好きだもんね
羽生●タは
350:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f390-u5ZD)
24/06/12 20:07:27.99 JY5cdd6B0.net
>>316
ここ数年の伊藤の勝率（藤井以外）から見ると、もっと挑戦者になってもいいくらいなんだよね
実際21歳で立て続けに竜王、棋王、叡王の挑戦者になっている
同年齢の藤井が規格外過ぎて目立たないけど、伊藤自身は相当な逸材
ただナベも言っていたけど、対藤井に特化し過ぎると他の棋戦が勝ちにくくなる
伊藤は今恐らく叡王戦に全精力を傾けていて（その判断は正しいが）そのせいか他の棋戦での勝率が低下している
コンスタントに棋戦を勝ち上がって挑戦者になりつつ、対藤井の研究もするというのは相当大変なんだろう
対藤井特化をしなければ挑戦者にはなりやすいが、結局どの棋戦を勝ち上がっても最後は藤井と対局することになるからね
351:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-VQfa)
24/06/12 20:07:46.47 0FWvs2sm0.net
藤井は伊藤にストップウォッチタイトル戦に出て来いよ
と本心では思ってそう。
352:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-8WfN)
24/06/12 20:11:21.89 y994fR9HM.net
>>328
>>231で「有意差はない」って研究あるって言われてるのに都合の悪い文字は読めない人だね
353:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-8WfN)
24/06/12 20:12:27.84 y994fR9HM.net
>>348
竜王棋王と既にやってるよ、おじいちゃん
354:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-VQfa)
24/06/12 20:14:05.65 0FWvs2sm0.net
羽生の時代にはタイトル戦でチェスクロックなんてなかったからな
355:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-u5ZD)
24/06/12 20:19:16.86 rNln3PPL0.net
おにぎり棋士がぱっとしないから世代で括られることはないな
今んところ同年代とちょい年下のイトタクと藤本が羽生世代相当ってことで
ナベを除くと最高勢力ということになるだろうね
356:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3c3-BSu/)
24/06/12 20:29:51.47 kA7DmrHT0.net
AI、AIって、AI鵜呑みにするだけで自分の頭で考えたことすらないんだな
あとはタイトル戦で何食ったとか、そんな話しかできない
小学生か？いや小学生に失礼だな できる子はちゃんと棋譜見て勉強してるし
357:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f302-VQfa)
24/06/12 20:54:07.79 VTtzYNwx0.net
>>351 チェスクロックって (例えば奨励会の一斉対局場で)２人だけで対局できるようにするための簡易測定手段の印象だったが まさか晴れ舞台のタイトル戦に...
358:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-u5ZD)
24/06/12 20:56:51.37 rNln3PPL0.net
棋譜ｗ
防衛力のナベと挑戦力の谷川がほぼ同等で羽生世代はそれらより格下だろ
いくら層が厚いとか言ってもねｗ（谷川と同等のナベをボコボコにしている時点で藤井の強さは証明済み）
羽生の時代に升田級の棋士がいたらもっと羽生のタイトル戦績凹んでいただろうね
359:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f302-VQfa)
24/06/12 21:00:23.23 VTtzYNwx0.net
>>347 伊藤は今恐らく叡王戦に全精力を傾けていて（その判断は正しいが）そのせいか他の棋戦での勝率が低下している ⇒ イトタクも悩ましいところ... 今まで基本は正攻法で挑戦してきたのに タイトル獲得の目前の段階だからと言って急に永瀬化するのは...
360:名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-9687)
24/06/12 21:03:00.82 /u7gEROfM.net
藤井に負けて調子崩す棋士はナベ豊島らたくさんいたが
藤井に勝ってしまっても調子を崩すとは
361:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-VQfa)
24/06/12 21:16:05.08 0FWvs2sm0.net
菅井は俺はタイトル1期だから無冠の伊藤より
格上だって思ってそう。羽生から見れば目くそ鼻くそって感じ
362:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-u5ZD)
24/06/12 21:29:59.50 rNln3PPL0.net
URLﾘﾝｸ(kishibetsu.com)
イトタクは既に菅井より上なのでは？
菅井のタイトル戦登場回数こんなもんだぞ
363:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ab-8WfN)
24/06/12 21:34:21.79 0ZqUx/RF0.net
>>359
登場回数は4と3
勢いは匠だとしても、
まぁ現A級でもあるし、まだ菅井が上だろ
364:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f302-VQfa)
24/06/12 21:44:16.32 VTtzYNwx0.net
>>360 菅井＝アナログ時代の古いタイプの強豪棋士の末裔 イトタク＝デジタル・ＡＩ時代の新しいタイプの強豪棋士の草分け (※永瀬＝突然変異種につき分類不可能)
365:名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-9687)
24/06/12 21:50:49.76 /u7gEROfM.net
イトタクが今30代のタイトル1、2期棋士より
近い将来に上になるのは間違いなかろう
ナベから藤井までの約20年で記録を残したと言えるのは豊島永瀬くらい
今の20代前半棋士はこれからだろうがイトタクに及ばない
勇気頑張れよ
366: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff84-4fW7)
24/06/12 21:57:49.16 o3kOK7fF0.net
8/5でジュネーヴ生まれの勇気は30歳凸入
367:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f302-VQfa)
24/06/12 22:01:28.55 VTtzYNwx0.net
>>363 横道ソレてごめん あの棋士には珍しいキャラは広い意味の帰国子女気質だったのか...
368:名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-9687)
24/06/12 22:04:48.92 /u7gEROfM.net
勇気はA級でレーティングも高いので名人挑戦候補だと思うが
勇気が挑戦者になる姿が想像できん
369:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3b4-4mIy)
24/06/12 22:07:33.70 nVcXWSj+0.net
>>357
相手が藤井なので渾身の研究をぶつける
↓
それでも負ける
↓
打開するために今まで以上に対藤井研究に注力する
↓
対藤井以外の研究が枯れる
↓
他の棋士に負けまくる
相手が藤井なので渾身の研究をぶつける
↓
研究がハマって勝つ
↓
チャンスなので今まで以上に対藤井研究に注力する
↓
対藤井以外の研究が枯れる
↓
他の棋士に負けまくる
370:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-ZZob)
24/06/12 22:18:40.63 d8Xr+FNc0.net
荒らしの相手する奴も荒らしだからな
自演でも別人でもスレチを延々と続けるガイジなのは変わらんからな
371:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3c3-BSu/)
24/06/12 23:02:00.10 kA7DmrHT0.net
↑自治厨って奴だな
こいつが出しゃばるとますますスレが荒れる
372:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ab-8WfN)
24/06/12 23:10:20.56 0ZqUx/RF0.net
>>368
自分で荒らしといてスレが荒れるとか片腹痛い
373:名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-9687)
24/06/12 23:17:45.30 r+hx+A3xM.net
イトタクが角番の機会に藤井特化するのは理解できるからなあ
藤井特化して挑戦できない永瀬は残念おじさん
他に藤井忘れて挑戦することになった渡辺とか忘れる以前の山崎とか
374:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3c3-BSu/)
24/06/12 23:18:19.08 kA7DmrHT0.net
わかってないな
対局間のスレ閑散期にみんなが関心のありそうなネタを提供してるだけだ
対局中にこんな話題は振らない
俺は常識があるからな
375:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-BEL+)
24/06/12 23:19:23.69 7569C4uR0.net
忘れる以前って勝ち越しちゃってましたりしてます
376:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd1f-Qhnl)
24/06/12 23:36:45.42 EinkL9KId.net
>>9
19世www
377:名無し名人 (JP 0H7f-owHh)
24/06/12 23:38:16.34 PLhfd+EtH.net
本物を観ることができる時代に感謝
二流品が天下を取ってた時代の将棋ファンは哀れ
378:名無し名人
24/06/13 01:17:05.77 dzt7Eehv0.net
>>374
二流品というより、
真の棋力が問われる二日制 の 最重要棋戦（名竜）に弱く
雑魚タイトル狩りで実績水増しの 『 まがい物 』
379:名無し名人
24/06/13 01:19:30.29 dzt7Eehv0.net
まがい物 を仏壇に入れて拝んでいた数万人の信者たちは
まがい物 だと指摘されると発狂して
ＴＰＯ無視で暴れる 村一番の 嫌われ基地外 となってしまった
380:名無し名人
24/06/13 01:52:17.82 ndEkcCEz0.net
ほんと将棋板の癌と言われてきただけのことはある
381:名無し名人
24/06/13 02:09:28.67 XxM9W8BK0.net
>>371
常識あるやつはそもそも既存スレかスレ建てて話すんだよ あんたみたいなあたおかに話題に出されて連盟会長がかわいそうだわ
382:名無し名人
24/06/13 02:27:14.30 AgOsQz260.net
藤井特化うまくいくかなー
レート差200あるからなー。藤井特化せざる負えないんだろうな
383:
24/06/13 02:58:07.03 ktx967+D0.net
ここ叡王戦スレだったんか
羽生アンチスレかとおもた
384:名無し名人
24/06/13 03:17:19.15 fn+ZsaXod.net
>>380
違うよ
羽生オタ発狂スレが正解
385:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3d6-VQfa)
24/06/13 03:35:05.93 dzt7Eehv0.net
>>381
初タイトル戦から22連覇の "神" より１冠少ない７冠なのに
１６７日しか維持できなかったという事実に
深く深く深く傷ついている
６月２０日の全冠逸失を死ぬほど願って 発狂
386:名無し名人 (JP 0H7f-owHh)
24/06/13 05:45:01.19 PGLkJCz7H.net
>>376
これがぴったりな表現だな
387:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-VQfa)
24/06/13 06:05:40.07 Xxn4KhSi0.net
昨日の棋譜見たがイトタクは不調を脱したみたいだな
20日は会心譜で奪取してほしい
388:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-/M3Q)
24/06/13 06:41:59.06 TlWtyxTl0.net
どこ切りとってもちょっと読んだだけでどっちが暴れてるのは明らかなのに、
レッテル貼りになんの意味があるんだろうな
389:名無し名人
24/06/13 07:28:26.91 AgOsQz260.net
藤井は実質羽生と戦っている
羽生は24歳でタイトル22期。藤井は新参叡王あるから
24歳でタイトル40期越えないと羽生を完封したとは言えない
390:名無し名人
24/06/13 07:35:20.43 K+/mfdXl0.net
イトタクもさすがに横山には勝つだろうから
不調を脱したかはちょっと微妙
391:名無し名人
24/06/13 07:57:17.81 v4rY90N3a.net
>>371
常識のある社会人ならそんなレスはしないよ、おじいちゃん
392:名無し名人
24/06/13 08:17:35.87 AgOsQz260.net
20代でタイトル80期達成のためには
こんなところでB2の伊藤に負けるわけにはいかない
393:名無し名人
24/06/13 08:32:17.07 fn+ZsaXod.net
>>386
このバカの言ってる理屈がわからん
394:名無し名人
24/06/13 08:46:51.34 ZKsh5Tc2d.net
久しぶりにきたら
羽生オタが発狂しててワロタ
395:名無し名人
24/06/13 09:12:28.95 AgOsQz260.net
羽生は20代でタイトル47期
藤井はライバルいないから楽勝かも
396:名無し名人
24/06/13 09:29:56.41 PGLkJCz7H.net
羽生も24歳までは年にタイトル戦が8つあったよね
棋聖戦が年2回あったからね
でも8冠になることはできなかった
ザコだらけだったのに
藤井は8冠＋一般棋戦制覇
これがまがいものと本物の違いだね
397:名無し名人
24/06/13 09:30:11.83 ZKsh5Tc2d.net
18世が強かったら仕方ないなwww
398:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 835f-0NsG)
24/06/13 09:59:50.18 C0aNFgmf0.net
>>386
昔は棋聖戦が年2回あったから今の所藤井は羽生を完全に上回ってる。
399:名無し名人
24/06/13 10:23:38.88 fn+ZsaXod.net
>&g
400:t;392 藤井が強すぎるからライバルが生まれないだけだよ 伊藤匠や藤本あたりは森内や佐藤康よりも上の逸材だが、時代が悪かったとしか言えない もし羽生が藤井と同時代に生まれていたら、20代の内にタイトル5期も取れなかっただろうな
401:名無し名人
24/06/13 10:45:05.85 zgMC8ckNd.net
終盤力勝負の時代だから藤井の代わりに羽生が2002年に生まれてたら藤井並に無双してると思う
402:名無し名人
24/06/13 10:47:32.35 KEj+kd4P0.net
羽生マジックとかいう今じゃただの悪手が通用しないから無理だろ
403:名無し名人
24/06/13 11:18:07.65 HuFHJ7tld.net
>>397
それは絶対にあり得ない
藤井と羽生では実力が違いすぎる
そもそも、終盤力だけの比較でも
終盤力：藤井＞＞＞羽生(全盛期)
404:名無し名人
24/06/13 11:26:47.18 ZKsh5Tc2d.net
羽生なんかこのタイトルに関係ないだろwww
気持ち悪いから消えてくれ羽生オタwww
405:名無し名人
24/06/13 11:42:53.22 AgOsQz260.net
羽生を尊敬しなくちゃいけないよ
菅井のタイトル1期の99倍凄いお方なんだから
406:名無し名人
24/06/13 11:47:37.09 L5aEtUei0.net
はたらいて笑おう by 羽生
407:名無し名人
24/06/13 12:05:08.76 zgMC8ckNd.net
>>400
お前だよ
408:名無し名人
24/06/13 12:28:25.02 q1ounQX00.net
羽生は叡王タイトル戦どうされましたか？
409:名無し名人
24/06/13 12:59:04.20 ndEkcCEz0.net
>>404
ジメイ乙
410:名無し名人
24/06/13 13:58:14.63 g1YVZAy40.net
羽生は第9期叡王戦に関係ないんだから別のスレでやってくれ
話題に出すんなら藤井か伊藤の話にしろ
411:名無し名人
24/06/13 14:30:33.14 AgOsQz260.net
0期七段の話より99期の話�
412:ﾌ方が楽しい
413:名無し名人
24/06/13 14:34:58.37 4Uy01wZU0.net
>>397
羽生じゃ2日制のナベを圧倒とか無理
414:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-f0lc)
24/06/13 14:45:23.22 CGr0gnMr0.net
羽生をNGにしたらスッキリ
415:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3a4-u5ZD)
24/06/13 14:58:28.79 XaYEP6kM0.net
お爺ちゃんは21歳同士の若い叡王と挑戦者がハイレベルな戦いをしているのが気に入らないのか
416:名無し名人
24/06/13 16:00:45.23 GKfwSqC/M.net
>>407
よそでやれ
ここはその話題に相応しくないから帰ってこなくていいぞ
417:
24/06/13 16:04:58.87 /qBm/UoY0.net
>>404
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
418:名無し名人
24/06/13 17:30:13.62 ym+YhunYM.net
ワッチョイってのは-の後が共通してることが多いからNGが溜まってくと同じなのが分かる
それをぶち込めば恐らく同一人物NGできる
419:名無し名人
24/06/13 18:05:39.43 Lk3/TCdj0.net
イトタクもようやく連敗止まったし、ひとまずこれで落ち着いて叡王戦に臨めるんじゃないか？
前局はタイトル意識して明らかに硬くなってたし、今度は開き直って指せるだろう
最終局はどっちが勝つかわからないハラハラした勝負になる予感がしてる
420:名無し名人
24/06/13 18:26:40.45 l7l1jTWP0.net
七日後
七冠王
421:
24/06/13 18:33:42.64 B7jFYblV0.net
第五局まで日程が飛びすぎ
422:名無し名人
24/06/13 18:39:02.55 L5aEtUei0.net
あー来週の今頃は伊藤が新叡王
423:名無し名人
24/06/13 18:48:47.04 l7l1jTWP0.net
八冠
一年もたず
デジャブとは言わないが
似てるなぁ
424:名無し名人
24/06/13 18:51:04.41 5Najmz/gd.net
７冠半年よりマシだろwww
425:名無し名人
24/06/13 19:00:51.63 l7l1jTWP0.net
五十歩百歩
大同小異
426:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6fff-u5ZD)
24/06/13 19:06:18.32 4Uy01wZU0.net
結果が出る前から羽生オタが騒いでら
アホじゃないか
427:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-/M3Q)
24/06/13 19:10:25.72 zgMC8ckNd.net
騒いでるのは君達だろう
428:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3bf-hy78)
24/06/13 19:12:24.28 i+3Umi0N0.net
どっちが先手になっても好勝負を期待したい
ただ、勝ったとはいえ伊藤は復調とは言えないような気がする
429:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f06-at9q)
24/06/13 19:21:05.19 l7l1jTWP0.net
七日後から
雪崩が始まる
来年の今頃四冠王！？
430:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-BGef)
24/06/13 19:24:54.22 VSZ5kp4ud.net
第4局の前の盛り上がりが嘘のような静かさ
あれだけイトタク推してた奴らはどこへ？
431:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-noAf)
24/06/13 19:31:54.22 ZAXOQDVh0.net
2連勝のあと変な負け方したからな
第4局前は、あと一つ勝てばいい上にあと一つは負けられる！
しかし負けて今は次が決定戦になってしまってるから勝利を期待できない
432:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f06-at9q)
24/06/13 19:32:09.64 l7l1jTWP0.net
私は藤井マニアと自負する
もっと東京が良くなるように
もっと藤井が良くなることを祈る
もっともっと強くなって欲しい
藤井ファンからの叱咤激励を受け取ってもらいたい
永世九冠（NHK杯含む）は羽生か藤井か
難関の永世王将
超難関の名誉NHK杯
藤井とて生易しいものではない
433:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6fff-u5ZD)
24/06/13 19:38:07.27 4Uy01wZU0.net
ﾜｯﾁｮｲ 3f06-at9q←いつもの統失羽生オタか
434:名無し名人 (JP 0H47-ZZob)
24/06/13 19:48:38.27 qLzbAIbxH.net
羽生ガイジが叩かれると必ずｽｯﾌﾟがシュバってくる時点で自演バレバレなんだよなぁ
435:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f06-at9q)
24/06/13 19:55:50.10 l7l1jTWP0.net
思いコミファw
もう一度言う
私は自他共に認める藤井スーパーマニア
負けて挫折して更に強くなって欲しい
だから
だから
七日後は伊藤勝ちを切望する
ファンゆえの深い深い心情をここのド庶民は理解できるだろうか
436:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6fff-u5ZD)
24/06/13 19:58:42.56 4Uy01wZU0.net
いつもの統失羽生オタが何か言ってんな
437:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-BGef)
24/06/13 20:04:33.62 ZpUUnAfE0.net
>>426
一つ負けられる権利を使っただけで一つ勝てば奪取なのは何も変わってないのに
鼻息荒かった連中しぼみすぎだよ
438:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6fff-u5ZD)
24/06/13 20:12:48.64 4Uy01wZU0.net
だよな、まだ結果は出ていないしどうなるか分からんのに
羽生オタが王者の底力を恐れている気がする
439:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff51-9687)
24/06/13 20:40:07.99 fRZEUvp70.net
4月から5月前半は藤井が不調で5月になって伊藤が不調
スレ民がその時の調子で勝ち組に乗ってるだけ
440:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-noAf)
24/06/13 20:40:16.50 olJ7yhZC0.net
>>432
>一つ負けられる権利を使っただけ
それがめちゃくちゃ大きいやん！
スーパーマリオで言ったら命のスペアがなくなった状態！
ゼビウスで言ったら残り１機の状態！
カメ踏みまくって残り９９の命にできたらええんやけどなー・・・
441:名無し名人 (JP 0H7f-owHh)
24/06/13 20:42:31.96 PGLkJCz7H.net
羽生オタに人権なし
羽生オタには何をしてもいい
何も生産してないジジイだし痴呆だしゴミだから
442:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-VQfa)
24/06/13 20:43:44.34 AgOsQz260.net
藤井は先手でも後手でも王道角換わりだな
443:名無し名人
24/06/13 21:45:53.75 3IRcG9lB0.net
>>416
いつまでやってんだろうな
たかが5局をこうもダラダラと
444:名無し名人
24/06/13 21:50:01.10 l7l1jTWP0.net
藤井よもっともっともっと強くなれ
だから20日伊藤に負けること求める
あの程度の強さで天下と思ってはいけない
まさしく自惚れである
NHK杯まだ1回の赤ん坊
この先2年に1度優勝しても名誉NHK杯になるのは不惑の40歳おじさん
その頃には藤井キラーの天才児が出現しているはず
445:名無し名人
24/06/13 21:57:01.39 4Uy01wZU0.net
1週目で全冠した藤井とできなかった羽生じゃ人生のルートが違うから
446:
24/06/13 21:57:03.58 wa1D+cSy0.net
一日制の五番勝負なのだから、1週の平日だけで片がつく、そんな感じでやってもいいんじゃないか。
447:名無し名人
24/06/13 22:10:58.61 yEEyEwqoa.net
せっかくのフルセット1発勝負なんだから、みんな楽しめよ
448:名無し名人
24/06/13 22:12:56.40 l7l1jTWP0.net
これだからド素人はw
前夜祭もあるし駒や部屋の検分もある
終局後当然一晩泊まるし
藤井ならば鉄オタ取材も受ける
最低3日
当然疲労回復も必要
タイトル保持者は週2局がやっと
449:名無し名人
24/06/13 22:47:13.74 PGLkJCz7H.net
>>443
キチガイ死ね
450:名無し名人
24/06/13 23:35:06.64 l7l1jTWP0.net
おまえは来世でもっとまともになって
私の深い藤井愛を理解できるといいけど
おまえの来世は人間である必要はない
犬でも猫でも熊でもゴキブリでもいい
ゴキブリに駆除スプレーあしからずw
451:名無し名人
24/06/13 23:57:37.58 PGLkJCz7H.net
>>445
痴呆の老害ジジイ今すぐ死ね
しかも知障
救いようがないから今すぐ死ね
明日の朝起きるな
452:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 03c7-9687)
24/06/14 00:38:21.88 jU/jn0oH0.net
羽生大山どうこうが治ったら次は妄言言うキチが湧いてきたか どうにかならんのか
453:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3d6-VQfa)
24/06/14 02:28:59.69 bRGeifLP0.net
>>424
ハハハハ、そりゃたった１６７日天下の マガイモノ やん
たった１６７日で棋聖失冠すると １年後には４冠に転落
その後は７冠復帰どころか６冠にすらなれないショボさ
２日制最重要棋戦【竜王名人】に弱いマガイモノはその程度
454:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3d6-VQfa)
24/06/14 02:42:48.20
455:bRGeifLP0.net
456:名無し名人
24/06/14 07:24:17.06 XJ6bsL7i0.net
羽生は24歳でタイトル22期、藤井は21歳でタイトル22期
３年差はとてつもなく大きいのか？
457:名無し名人
24/06/14 07:29:19.09 TyxMMVeL0.net
藤井は3年先には少なく見積っても40期ぐらいは余裕で達成してそうだからな。。。
458:名無し名人
24/06/14 07:35:30.30 MFGHi8Oqd.net
>>39
勝率はもっと差がある
タイトル戦成績
藤井
81勝19敗 勝率 0.810
羽生(22期時点)
78勝39敗 勝率 0.667
459:名無し名人
24/06/14 08:15:03.87 +iuOnIur0.net
永瀬の名誉王座を阻止したしナベの20世も阻止しそうだしな藤井は
谷川の永世名人を阻止できなかった羽生とは違って年長者の永世獲得を阻止してんのはすごいわ
460:名無し名人
24/06/14 08:19:21.12 HWrDgv/xd.net
>>453
羽生の真の汚点は、31歳で初タイトルを取った遅咲きの森内に永世名人の先を越されたことだけどなw
461:名無し名人
24/06/14 08:22:28.87 +iuOnIur0.net
そのとおりで、森内の18世とナベの初代永世竜王は汚点ｗ
462:名無し名人
24/06/14 08:30:18.64 XJ6bsL7i0.net
タイトル22期の時点で藤井は22-0の失敗なし
羽生は22-3の失敗3回、失敗しすぎ
463:名無し名人
24/06/14 08:31:25.25 ngq3lBHl0.net
>>453
年長者どころかタイトル戦線かなり後発の同級生に永世名人先に献上されとるやん
464:名無し名人
24/06/14 08:33:46.28 +iuOnIur0.net
永世竜王に関してもあれだよな、どんだけ取りこぼしたら先にナベにとられるんだって話
島からとって谷川から防衛して康光からも防衛したらそれだけで3~4期じゃん
ある意味すげーことしているよ羽生は
465:名無し名人
24/06/14 08:42:43.37 ngq3lBHl0.net
竜王名人戦なんて棋士が一番力入れる棋戦のツートップだからな
つまり羽生の実力なんてその程度ってこと
やたら大棋士と崇められてるけど過大評価もいいとこ
466:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f74-VQfa)
24/06/14 08:51:07.79 XJ6bsL7i0.net
藤井は竜王戦12－2、名人戦8-2で通常運転
467:名無し名人
24/06/14 09:15:15.92 XJ6bsL7i0.net
何かのインタビューで羽生は結局竜王、名人に強い棋士が
将棋の強い棋士って反省してたな
468:あぼーん
NG NG.net
あぼーん
469:名無し名人
24/06/14 09:23:27.37 bRGeifLP0.net
>>452
タイトル戦で2勝1敗ペースはスゲーって言われてたんだよな
藤井のタイトル戦 勝率8割超が異次元すぎんだよ
そら最年少タイトル奪取から22連覇するわ
470:名無し名人
24/06/14 09:25:22.47 9mX4f49M0.net
>>461
ネット時代に叡王戦のような短いタイトル戦が今のファンに受けやすいが
解説の間が持たないくらい長時間使う竜王名人に棋士の格が表れる
時代の流れに反しようと竜王戦名人戦は長時間で戦い続けてほしい
471:名無し名人
24/06/14 09:26:59.18 9mX4f49M0.net
>>463
4-1防衛だと勝率たった8割で藤井不調と言われるからな
472:名無し名人
24/06/14 09:41:16.17 Y110/0C10.net
>>462
めっちゃ面白そう
473:名無し名人
24/06/14 09:47:38.75 F8AOz7lc0.net
横山戦見てるとイトタクも復調した感じだがどうだろ
474:名無し名人
24/06/14 09:49:33.36 9mX4f49M0.net
伊藤の精密な将棋は戻ってきたが相手が横山だしまだわからん
475:名無し名人
24/06/14 09:52:43.88 IXc8oZk1d.net
双方調子100%なら普通は藤井が勝つんじゃないかと思うが
終盤力がイトタクの方が上だからイトタク有利なのかな？
476:名無し名人
24/06/14 09:55:24.23 +iuOnIur0.net
終盤も藤井＞イトタク
477:名無し名人
24/06/14 09:58:42.54 9mX4f49M0.net
伊藤の終盤がとても強いのは確かだが藤井に及ばないと思う
ただ終盤勝負にならないように藤井は中盤で差を広げる
478:名無し名人
24/06/14 10:07:26.10 BhJv2YwUM.net
>>467
横山だと不調でも勝つんじゃね？
それに不調なのか研究は全て叡王戦に集中してるのか分からんし。
479:名無し名人
24/06/14 10:09:59.52 +iuOnIur0.net
グレッグマダックス並の精密機械っぷりを発揮するからなイトタク
藤井とは違う意味で厄介といえば厄介だが
480:名無し名人
24/06/14 10:15:41.68 ZcYPY45Xd.net
伊藤の方が終盤力が上とかありえない
終盤で間違えることが少ない方の棋士だとは思うが
481:名無し名人
24/06/14 10:20:12.09 XJ6bsL7i0.net
藤井が2日制タイトル獲られたら大事件だが
1日制タイトル獲られてもそれほどじゃないな
482:名無し名人
24/06/14 10:29:27.59 9mX4f49M0.net
八冠から最初に失冠するなら大事件でしょ
奪取されるなら最初は叡王だろうとは言われてきたが
483:名無し名人
24/06/14 10:34:17.98 UaXtKWYx0.net
藤井に及ばないといっても、伊藤は他の棋士のように終盤で間違えてくれない。
終盤の前に劣勢にしたら致命的になるというのが、
藤井にとって厄介というのはあるだろう。
484:名無し名人
24/06/14 10:37:37.30 +iuOnIur0.net
劣勢といっても局面の難易度によるけどな
ごちゃごちゃした終盤ならイトタクも間違えることはある
485:名無し名人
24/06/14 10:40:14.51 XJ6bsL7i0.net
伊藤は毒饅頭食ってくれない
毒まんじゅう仕掛けて空ぶったら最悪じゃん
486:名無し名人
24/06/14 10:42:25.06 Pgqlp5I/d.net
>>465
3-1防衛だといっそうアウトだからな
もちろんレートも下がる
藤井が今の成績やレートを維持する為には、タイトル戦はストレートが必須
487:名無し名人
24/06/14 10:42:36.09 +iuOnIur0.net
AとBの局面で正解を選ぶのは得意でもAとBとCとDで必ずしも正解は選べていないからなイトタク
王位戦のリーグ戦で羽生に逆転負けしてたし
488:名無し名人
24/06/14 10:45:52.14 +HzpwxOk0.net
>>469
終盤力が藤井より伊藤なんて言ってるヴァカはお前だけだよ
初対局から10連敗以上喰らってるのに終盤力が優れているわけ無いやろ
489:名無し名人
24/06/14 10:49:15.05 +iuOnIur0.net
菅井もイトタクの終盤は正確で藤井さんのそれとは種類が違うとは言っていたが
終盤力が上とは言っていなかったしな
490:名無し名人
24/06/14 10:52:53.89 bRGeifLP0.net
>>478
いや、第3局で 超難度の勝ち筋▲79桂を発見できずに
罠に落ちた藤井の、毒饅頭 連続攻撃をかわしきった正確性は
見事だった
ああいう正確性に対する他の棋士からの評価も非常に高いし
藤井も 逆転の毒饅頭 が効かない相手と肝に銘じているだろう
491:名無し名人
24/06/14 10:54:16.06 8g/18MMB0.net
たしかに終盤力は藤井＞イトタクと思うが
２連勝した2局に限ってはイトタクの終盤力もなかなかのものと思った
その2局のみ頭が冴えたのか藤井に追いつきつつあるのかは
今後も長く見ないとわからん
ただ終盤力は10代のうちにしか伸びないんじゃないかとも思う
492:名無し名人
24/06/14 10:59:20.93 +iuOnIur0.net
細い筋を通すのが得意なんだろうなイトタク
ナベもそんな感じだったし
493:名無し名人
24/06/14 11:03:13.86 8g/18MMB0.net
ナベといえば160連続王手だな
494:名無し名人
24/06/14 11:04:41.20 XJ6bsL7i0.net
伊藤はよく21歳でタイトル挑戦3回出来たな
タイトル戦ではやられっぱなしだけどな
495:名無し名人
24/06/14 11:14:47.37 Kq2EZhkXH.net
イトタクの終盤力は藤井より上
って言ってるプロ一人でいいから教えて？
496:名無し名人
24/06/14 11:16:07.50 +HzpwxOk0.net
>>489
>>469
497:名無し名人
24/06/14 11:20:20.35 IXc8oZk1d.net
>>489
中村かな？
498:名無し名人
24/06/14 11:25:10.76 8tquTJG+M.net
>>487
ちょっと10倍くらいサバ読んでませんかね
499:名無し名人
24/06/14 11:39:44.83 XJ6bsL7i0.net
中村はタイトル戦線には関係ない棋士じゃん
500:名無し名人
24/06/14 11:59:59.69 45hMUObsH.net
中村太地は藤井と公式で２回しか対戦
501:してないしそれも３年以上前だからなぁ
502:名無し名人
24/06/14 12:04:33.49 GQl+7oD10.net
>>489
>って言ってるプロ一人でいいから教えて？
あんまりいないはず。八冠が負けた2対局では・・何故かしら終盤が見えていなかった・・のは確からしい。
503:名無し名人
24/06/14 12:20:15.08 ItAwVZ6C0.net
そりゃ藤井が負けた局だけ切り取れば伊藤に限らず他棋士でも一時的に藤井を上回ったと言えるわな
現時点の実績や対戦成績を見て本気で言ってるプロ棋士なんているのか？
504:名無し名人
24/06/14 12:21:52.06 TaoiRRxPd.net
中村とイトタクだと何戦くらいしたっけ
505:名無し名人
24/06/14 12:32:13.37 qEuoDp1n0.net
太地は藤井アンチだから無意識にそういう言い方になるのはしゃーない
506:名無し名人
24/06/14 12:42:02.77 bRGeifLP0.net
>>415-420 ﾜｯﾁｮｲ 3f06-at9q
マガイモノ信者の血を吐くような叫びは ただひとつ
「6月20日に失冠してくれたら、全冠は 167日 対 253日で
どっこいどっこいで誤魔化せる！ 匠 勝ってくれ下さい！！」
507:名無し名人
24/06/14 12:58:04.96 9mX4f49M0.net
>>483
「イトタクの終盤は正確で藤井さんのそれとは種類が違う」という
菅井の評価が妥当なところだろうな
ここのとこ負けが込んでるがイトタクが藤井以外には8割勝ってくる
藤井vs伊藤の対戦成績はもう少し伊藤が盛り返しても大差のままだろう
508:名無し名人
24/06/14 12:59:32.83 kSWcirt50.net
失冠して次の時代いこうよそろそろ
変化が乏しくて飽きる
509:
24/06/14 13:09:05.66 HnjtFZTJ0.net
主語をデカくしようとするな
510:名無し名人
24/06/14 13:18:35.81 XJ6bsL7i0.net
中村は藤井負けろ負けろと思ってんのかなー。なんか嫌だな
511:名無し名人
24/06/14 13:29:27.36 IXc8oZk1d.net
変化が乏しい？たった半年で？
512:名無し名人
24/06/14 13:47:43.40 kKvc6IiC0.net
負けた悔しさをぐっとこらえて新叡王を称える藤井は立派だ
「おめでとう。一年間預けとくわ」
513:名無し名人
24/06/14 13:58:18.76 jU/jn0oH0.net
羽生オタか知らんけどなんで藤井が負ける前提で話してるんだ？叡王戦まであと一週間あるのにそんな待ちきれないんか
514:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c301-dAOX)
24/06/14 14:28:01.19 3m/WvXwC0.net
アンチ的には始まるまでは好きな事が言える訳で待ちきれないとかじゃないと思うわ
515:名無し名人
24/06/14 14:33:48.36 hMuswOkq0.net
藤井と伊東は同世代なので、
これから、羽生と森内みたいな関係になると思うわ。先に永世名人を獲るのは伊東だろう。
516:名無し名人
24/06/14 14:38:45.21 XJ6bsL7i0.net
伊藤擁護派は今が1番楽しいんだろうな
レート200以上離れてんのに好きなことが言えるからな
517:
24/06/14 14:39:18.24 ns8WAS3X0.net
>>508
どっちかというとイトタクが名人挑戦するまえに藤井が永世名人になってそう。
518:
24/06/14 14:44:03.07 +ztXM21n0.net
だね
519:名無し名人
24/06/14 14:45:23.55 jU/jn0oH0.net
>>508
藤井は羽生じゃないし、伊藤は森内じゃないぞ
藤井は羽生と違い竜王戦名人戦共に強いし、伊藤も森内と違い早いうちにタイトル挑戦してる
最も伊藤がB2,B1,A級のどこかで足踏みすれば藤井の永世名人はほぼ確定だろうけど
520:名無し名人
24/06/14 14:48:34.18 XJ6bsL7i0.net
伊藤は30歳まで無冠の方が確率高いと思う
30歳まで藤井も棋力は落ちないから
521:名無し名人
24/06/14 15:24:33.09 p74r0LR60.net
10年後、実は今回が最初で最後のチャンスだった
説
522:
24/06/14 15:24:54.85 zYgD3NyN0.net
叡王奪取のフラグか
523:名無し名人
24/06/14 16:13:35.32 9mX4f49M0.net
藤井も人の子で何年かやってれば調子の悪い時もあると
改めて気付かされたのがこの4月
今後も何年かに一度調子が悪い時はあるだろうし失冠もあるだろう
その時の相手が豊島くらいなら4-1くらいで済むが伊藤なら角番になる
山崎なら完勝して調子を取り戻すきっかけになる
524:名無し名人
24/06/14 17:13:28.69 uKGh8DFcM.net
>>512
爺ってなぜなんでも昔のことに当てはめたがるんだろうな
新しいものも類型化しないと安心しないのか？
525:名無し名人
24/06/14 17:16:59.84 q4rIZEQ90.net
未だに羽生に縋ってないと発狂しちゃう点でお察し
526:名無し名人
24/06/14 17:18:10.40 +iuOnIur0.net
竜王戦も今年防衛すれば４連覇で来年リーチ
来年防衛すれば３代目永世竜王
藤井にとってのナベ的存在も現れなさそうだしな
527:名無し名人
24/06/14 17:20:05.72 +iuOnIur0.net
>>517
羽生オタは昔を美化したがるからな、森内がどうのこうのうるさいわ
藤井くんにはさっさと20世名人になってもらわないと
528:名無し名人
24/06/14 17:43:13.06 01TpmVpN0.net
叡王戦がニコ動のままだったら
棋戦進行にものすごく影響してたのかもな
アベマも対岸の火事ではないだろうけど
529:
24/06/14 18:04:18.42 +ztXM21n0.net
叡王戦スレで申し訳ないけど羽生会長永世竜王になったのついこの間の気がする2017年だから…
凄いのか凄くないのか分からないけど遅いよね
530:名無し名人
24/06/14 18:13:13.54 hMuswOkq0.net
>>513
森内も最初のタイトルは遅くて31歳だった。
藤井も、永世名人と永世竜王の獲得は苦戦すると思う。
531:名無し名人
24/06/14 18:13:16.67 O0Cxtsuh0.net
最年少竜王なのにな
532:
24/06/14 18:15:56.10 AB7VP/Bz0.net
思いっきり影響しただろうね。
まあプライベートクラウドをランサムウェアにやられたというから、類似企業も警戒はするでしょ。
533:名無し名人
24/06/14 18:17:31.56 XJ6bsL7i0.net
21歳で無冠の伊藤より今は藤本だろう
藤井より3つ若いって可能性大
534:名無し名人
24/06/14 18:18:04.10 3SpLisHy0.net
>>523
そもそも羽生は竜王3連覇したことないんだぞ
藤井は21歳で3連覇
全然違うでしょ
535:名無し名人
24/06/14 18:21:54.29 +iuOnIur0.net
>>523
苦戦なんてしないとおもうが
今年防衛すれば4連覇でリーチかかるし
536:名無し名人
24/06/14 18:25:46.14 XJ6bsL7i0.net
藤井が永世名人で伊藤が名人初挑戦なら
伊藤ショックだろうな
537:名無し名人
24/06/14 18:31:05.01 T1GmItHbd.net
19世ごときとは違うのだよ
538:名無し名人
24/06/14 18:33:07.09 +iuOnIur0.net
むしろ藤井比で危ういのは叡王戦とかだろう
過去4戦で1戦とも楽なシリーズはなかった
竜王戦は2日制だし安泰だろう、7番勝負だしね
539:名無し名人
24/06/14 19:14:14.94 qEuoDp1n0.net
藤井比で恐らく一番安定なのが名人戦
得意の二日制で相手はA級固定で対策も立てやすいし、本人も名人戦は気合いが入ってそう
次いで竜王戦、同じく二日制の王位戦、王将戦
次が一日制でも何故か相性がよく、永世位の規定も緩い棋聖
時期的に割と調子が良い時が多い棋王（藤井は寒い季節の方が強い）
逆にレギュレーション的にあまり得意でないのが王座と叡王
特に叡王は相手が誰でも毎年苦戦するし、失冠の可能性が最も大きい
藤井が経験した二回のカド番は二つとも叡王戦だし、唯一番勝負で連敗したのも叡王戦のみ
540:名無し名人
24/06/14 19:21:33.81 2M6VXhvL0.net
憧れの七冠まで
残り六日
541:名無し名人
24/06/14 19:24:33.76 XJ6bsL7i0.net
叡王と王座は誰が挑戦者になるかわからない
藤井は叡王と王座にロートル来ないかなーと思っているはず
ロートルは終盤ボロボロだから超楽チンできる
542:名無し名人
24/06/14 20:05:29.52 S5jifu5y0.net
さすがにロートルは挑戦者にはなれない
543:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-noAf)
24/06/14 20:22:59.13 t5O/UhmCa.net
先輩棋士からあの手この手で鍛えられた藤井八冠は、鍛えが違う
544:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f1b-dp48)
24/06/14 20:23:20.04 XJ6bsL7i0.net
渡辺は年下のタイトル挑戦者をボコボコにしてきた
渡辺って凄かったんだな
545:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf1d-at9q)
24/06/14 20:59:13.10 +uKBsuug0.net
三人が乗った旅客機が墜落
すると
羽生＞＞＞渡辺＞藤井
つまりこの今で判断しなければならない
未来にああだこうだは夢想家妄想家
まだ藤井は坊や
NHK杯に至っては羽生大王からすれば赤ん坊
546:名無し名人
24/06/14 21:09:06.04 C214BSiD0.net
藤井なんてキモイ奴は即投げ捨てだろう
たとえ話にもなっていない
547:名無し名人
24/06/14 21:09:45.29 4P3zHdbM0.net
>>538
今で判断したら21歳時点の棋歴で判断するしかないじゃん、アホ？
羽生21歳タイトル3期
藤井21歳タイトル22期
548:名無し名人
24/06/14 21:11:50.22 Hzy0yfEx0.net
いずれにせよ年齢比較は変わらない
藤井21歳タイトル22期
羽生21歳タイトル3期
藤井21歳叡王3期
羽生53歳叡王0期
549:名無し名人
24/06/14 21:12:50.70 js/ezZwBd.net
>>538
今更すぎるけど、やっぱり羽生オタってガチで深刻な精神異常者なんだね
550:名無し名人
24/06/14 21:30:24.01 Kq2EZhkXH.net
>>538
死ね
ゴミすぎる
生きてる価値なし死ね
お前生まれ変わったらうんこな
お前はうんこで決まり
死ぬときに思い出そうな
あーオレうんこに生まれ変わるんだって
551:名無し名人
24/06/14 21:32:33.48 q4rIZEQ90.net
荒らしに来る囲碁爺も羽生オタが多い
552:名無し名人
24/06/14 21:37:33.58 XJ6bsL7i0.net
あの渡辺でさえタイトル31期で羽生の3分の1にも届かない
藤井が渡辺の31期を抜いたら羽生も藤井を見直すかもしれない
553:
24/06/14 21:47:44.48 +ztXM21n0.net
将棋憎くて仕方ない五目屋
554:名無し名人
24/06/14 21:49:37.76 +uKBsuug0.net
カス杉w
なんで戻るの
バックトゥザフューチャーですかw
この今までの実積
今夏藤井は電車脱線死するかも知れんのに
あと何年後あと何年後
デロリアンに乗って見てきたのかなw
555:名無し名人
24/06/14 21:52:14.93 +iuOnIur0.net
がちやべーな羽生オタ
通報したほうがいいんじゃね？
556:名無し名人
24/06/14 21:52:15.80 +uKBsuug0.net
藤井愛が強よ過ぎるゆえの叱咤激励
これば本当のファン
おまえらはファンタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
557:名無し名人
24/06/14 21:53:03.67 3m/WvXwC0.net
>>519
藤井にとってのナベ的存在が現れたら何か問題でも？
558:名無し名人
24/06/14 21:56:03.72 XJ6bsL7i0.net
まず谷川のタイトル27期を抜くことに全力を傾けたほうがいい
羽生のタイトル99期はまだまだ遥か彼方
559:名無し名人
24/06/14 21:57:05.18 Kq2EZhkXH.net
>>549
どうやったら「強よ」って打てるのw
お前朝鮮人？
それか知的障害者？
560:
24/06/14 21:57:30.91 +ztXM21n0.net
生きてるうち見られそうよ
561:名無し名人
24/06/14 21:58:34.97 9mX4f49M0.net
谷川27期、渡辺31期は全力とかでなく自然に抜くだろうね
戦後に時代を作ったと言えるのは木村大山中原羽生藤井の5人
562:名無し名人
24/06/14 22:01:57.45 /uVH6ygf0.net
大山が弱すぎたせいで大山オタも必死やな
563:名無し名人
24/06/14 22:08:12.09 XJ6bsL7i0.net
谷川は22歳の藤井に自分のタイトル27期抜かれたら
ショックで寝込むかもしれない。
564:名無し名人
24/06/14 22:10:56.56 9mX4f49M0.net
防衛弱かった谷川と防衛主体で挑戦の機会少なかった渡辺が中途半端
565:
24/06/14 22:16:39.00 Fd5OtxXg0.net
八冠も挑戦機会8回で足止め喰らってる
566:名無し名人
24/06/14 22:18:05.42 Et4V0Nvjd.net
>>551
竜王はすぐ抜かれそうwww
567:名無し名人
24/06/14 22:33:19.72 9mX4f49M0.net
藤井はナベのタイトル31期は来年には抜いても挑戦14回は当分抜けんか
谷川の挑戦30回は大山・米長の28回、中原の26回を上回り
羽生の最多39回に次ぐ歴代2位の大記録
藤井も挑戦30回は40過ぎてできるかどうか難しい記録だな
568:名無し名人
24/06/14 22:34:09.35 3m/WvXwC0.net
>>558
糞つまんないよ
569:名無し名人
24/06/14 22:50:41.85 +uKBsuug0.net
近い将来を達観するカス
夢想家w
近杉将来の予想外す自惚家でもある
「七冠まであと六日」
570:名無し名人
24/06/14 22:55:01.01 Kq2EZhkXH.net
>>562
早く死ねよ
生まれ変わってうんこになれ
うんこ確定
571:名無し名人
24/06/14 23:04:55.38 +uKBsuug0.net
やっぱり夢想家w妄想家w
572:名無し名人
24/06/14 23:09:50.06 +iuOnIur0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
こんなクソスレを立てまくっている羽生オタこそ妄想馬鹿だろうよ
573:名無し名人
24/06/14 23:13:32.11 Kq2EZhkXH.net
え、これうんこが立てたクソスレ？
頭悪すぎw
やっぱりクソ
しょうもない人生！
574:名無し名人
24/06/14 23:19:10.73 +iuOnIur0.net
いつもの統失羽生オタは松屋スレのおいちかったおじさんと同じくネームド
あっちは益虫だけど統失おじは害虫でしかない
575:名無し名人
24/06/14 23:27:09.12 jU/jn0oH0.net
もうNG突っ込んで終われよスレチの奴らばっか
576:名無し名人
24/06/14 23:41:03.36 +uKBsuug0.net
もうすぐ過去の栄光まで残り五日
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
「かわいい子には旅をさせろ」by藤井マニア
577:名無し名人
24/06/14 23:41:35.40 as7m8rtu0.net
羽生人気ありすぎ
もう名誉叡王でいいよな？