24/06/04 10:28:15.05 FSWpyBNA.net
久保は自分◯今井●が条件だからかなり厳しい
1敗組と高浜にほぼ絞られた
飯野は早期引退の危機だからガチンコ勝負だな
51:名無し名人
24/06/04 10:30:00.89 FSWpyBNA.net
間違えた。久保は自分◯高浜●でもいいのか
52:名無し名人
24/06/04 10:30:04.96 LHvkcBVQ.net
磯谷はせめて順位最下位じゃなければな
53:名無し名人
24/06/04 10:30:20.82 dyh6leZz.net
斎田勝ったのか
降級点回避かかるし
こりゃ長沢と鬼勝負だし
相性差でピンチやな
54:名無し名人
24/06/04 10:30:45.89 w01oDcL5.net
1敗が4人もいて枠5個なのに1人も確定してないのはなかなかスリルがあって良い
55:名無し名人
24/06/04 10:31:16.42 GhI7ORtU.net
>>50
久保翔の条件は
自分○＋今井or高浜●、でOKです
今井が勝っても高浜が●なら５位に届きます
56:名無し名人
24/06/04 10:31:27.45 1g61GMLV.net
長沢斎田戦は中継してほしい
57:名無し名人
24/06/04 10:31:46.47 TlEFz7u0.net
矢内さん勝ったのか 最終局は降級点掛かった戦いだ。
いそやん相手はちょっと厳しいけど。
58:名無し名人
24/06/04 10:31:52.61 qnHjYEzp.net
1敗5人だよ
59:名無し名人
24/06/04 10:32:03.69 dyh6leZz.net
久保は砂原を直接対決で叩けるのがでかいからまだ十分望みあるよな
60:名無し名人
24/06/04 10:34:10.00 w01oDcL5.net
>>58
そうだ
申し訳ない
61:名無し名人
24/06/04 10:34:22.95 3QgEaNGy.net
矢内、下から８番目の降級点とりそう
62:名無し名人
24/06/04 10:37:13.05 YMsJBjvX.net
はなちゃん最終戦はがんばって
63:名無し名人
24/06/04 10:37:37.13 w01oDcL5.net
斎田さん微妙に復活し始めてる気がするんだよな
64:名無し名人
24/06/04 10:37:45.74 dyh6leZz.net
佐々木 普通にやれば勝てる相手
長谷川 強敵で負ける可能性も高い
長沢 レーティングでは優勢だが相性が最悪
今井 最近不調の相手だが復調してきたら怖い
砂原 相手も昇級の可能性があり鬼勝負
高浜 相手体調も悪そうだし行けそう
佐々木は相当負けなそうだし負けても可能性割とあるから有望
他は読めない、高浜が割と勝ちそうなだけに
65:名無し名人
24/06/04 10:38:29.75 3QgEaNGy.net
川又○●○●○●○？ ←和田は
鎌田●○●○●○●？ ←山口稀
白黒交互を見事に完成させる予感の二人
66:名無し名人
24/06/04 10:38:30.76 GhI7ORtU.net
＜昇級条件＞
海法 ⇒①自分○ or②長谷川、長沢、今井、砂原、高浜のうち１人●
長谷川 ⇒①自分○ or②長沢、今井、砂原、高浜のうち１人●
長沢 ⇒①自分○ or②今井、砂原、高浜のうち１人●
今井 ⇒①自分○ or②高浜●
砂原 ⇒自分○のみ
高浜 ⇒自分○＋「海法、長谷川、長沢、今井、砂原のうち１人●」
久保翔 ⇒自分○＋「今井、高浜のうち１人●」
要は高浜●となった瞬間に、海法・長谷川・長沢・今井の昇級が確定し、残り1枠が砂原－久保の鬼勝負勝者となります。
67:名無し名人
24/06/04 10:38:43.85 FSWpyBNA.net
しかし昇級可能性が残る7名って今井以外は順位戦に星を集めてる人たちで
1期出戻りもあるな
68:名無し名人
24/06/04 10:47:04.61 TlEFz7u0.net
>>67
海法や長谷川って結構勝ってなかったけか？
挑戦者決定戦とかまでは行ってないけど。
69:名無し名人
24/06/04 10:48:33.25 FSWpyBNA.net
飯野は引退危機と思われる（詳しくは引退降級点集計班に任せるが)
高浜-飯野はかつて高浜が3級失格危機の時の涙の一戦が立場が逆転して再現される
70:名無し名人
24/06/04 10:48:47.80 w01oDcL5.net
カイホーは上がれば残れる目はあると思うけどな
あと長谷川も
71:名無し名人
24/06/04 10:49:28.36 iQnnGKTO.net
高浜がキーマンになる日が来るとは
72:名無し名人
24/06/04 10:49:42.15 OYymiXGy.net
>>68
長谷川はマイナビ挑戦してるけど、
それ以外は・・・ってことでしょｗ
73:名無し名人
24/06/04 10:51:45.59 8HtRqE9M.net
>>71
２年前のD級最終戦、
でりりんと鬼勝負をやっている高浜さんに
その言葉は失礼
74:名無し名人
24/06/04 10:54:11.15 TlEFz7u0.net
斎田さんは 年齢でも 長沢さんの次だよね。
大一番になっちゃったな。 対戦成績が２３－６か
長沢さん17連敗中 33年ぶりに勝てるか？
注目の最年長対決だね。
75:名無し名人
24/06/04 10:55:05.46 w01oDcL5.net
高浜は負けたら昇級が即消滅
飯野は恐らく引退リーチな上にマイナビがいきなり塚田という鬼ドロー、さらにこのラス前不戦敗、女流王座も初戦負けでまだ望みがあるラストの高浜戦に勝てないと相当厳しい
まさに飯野のマイナビ本戦入りと高浜の2級正式プロ入りが天秤だった鬼勝負の再現
あれより今回の方がキツいか
76:名無し名人
24/06/04 10:56:57.26 1X9AXWWj.net
長沢って実は負けても昇級ワンチャンある？
斎田に勝つのは相性的に厳しいだろうからなあ(´・ω・`)
77:名無し名人
24/06/04 11:00:09.92 w01oDcL5.net
>>76
長沢が斎田に勝てなかったのって斎田が強かった頃でしょ
今見たら最後にやってるの6年前じゃん
言いたくないけど今の斎田とは別人レベルだと思う
78:名無し名人
24/06/04 11:01:09.22 OYymiXGy.net
>>76
長沢さんは
斎田さんに●でも
今井(vs木村）、砂原(vsしょこたん）、高浜(vs愛ちゃん）のうち１人が●なら条件クリア （>>66)
79:名無し名人
24/06/04 11:06:16.66 TlEFz7u0.net
>>77
この最年長対決は 両者が20代の頃は互角だったんだ。
長沢さんも林葉のタイトルに挑戦したりしてたからね。
しかし、90年代に入ってから、全く勝てなくなっている。
両者振り飛車党だけど、相振りは長沢さん全く勝てないから
たぶん、居飛車穴熊またやるんじゃないかな？
80:名無し名人
24/06/04 11:11:28.95 w01oDcL5.net
>>79
斎田戦でも居飛穴連採しそうはすごく同感
長沢さん去年の女位戦で降級点消してるけどもうひとつは残ってるはずなんだよね
C上がればそれも消せるからそういう意味でも大きい
81:名無し名人
24/06/04 11:15:51.22 ymEEeaMH.net
長沢、これ前期の最終戦で内山に勝ってなかったらこうなってないんだよな
やっぱり１勝でもして順位を上げておくのは大事だね
82:名無し名人
24/06/04 11:23:59.80 OYymiXGy.net
>>81
と、思うやんか？
長沢さん、前期最終戦●なら
１－６で榊さんの下、しょこたんの上の順位（暫定30.5位）
つまり、今の状況と変わらないんだよなぁ
83:名無し名人
24/06/04 11:24:46.28 ymEEeaMH.net
>>82
なるほど、そうなのか
84:名無し名人
24/06/04 11:25:42.61 w01oDcL5.net
>>81
順位は滅茶苦茶大事
長沢さんの場合1-6で迎えた内山戦勝ったからこそ順位戦を超えて生き残り自体に繋がったように思う
85:名無し名人
24/06/04 11:27:20.40 FSWpyBNA.net
一方降級点争いは元女流名人矢内斎田、LP総帥中倉、西の重鎮村田と大物が絡む
86:名無し名人
24/06/04 11:29:36.65 w01oDcL5.net
>>82
確かに長沢さんの場合咋期1-7か2-6かはいまの昇級争い内の趨勢には関係ないね
2勝してても高浜長谷川カイホーは抜けないし、1勝でも新参加３人よりは上に来る
87:名無し名人
24/06/04 11:39:25.84 FSWpyBNA.net
棋譜中継はいくつやるのかね。4つで上から順にだと、
砂原-久保、高浜-飯野の鬼勝負が拾われないが
88:名無し名人
24/06/04 11:43:54.21 KOJ1Sgn+.net
笑った
まあそうだよな
ヒューリック杯白玲戦 女流順位戦D級 携帯中継
● 長沢千和子－○ 島井咲緒里※
89:名無し名人
24/06/04 11:54:46.31 w01oDcL5.net
>>87
これは6つやってくれと連盟に要望するしかないな
加入者はサポートにメールを送ってみよう
90:名無し名人
24/06/04 11:58:38.43 Zu2v5Cgx.net
木村さん強かったのにどうしちゃったんだろう
91:名無し名人
24/06/04 12:03:40.47 B4UnFjb3.net
恋愛にうつつ抜かしてるんじゃね？
92:名無し名人
24/06/04 12:09:11.10 c0xfsDc+.net
大島が女流順位戦C級から降級するハプニングは、藤本渚がC級１組で降級点を
取ったり、伊藤匠がB級２組で降級点を取ったりする程度のハプニングだと
思うのだが、女流棋士ではこのような大事件がしばしば発生する。
若手棋士だとこういう大事件は絶対に起きないですよね。
大島以外でも、松下や木村朱はかなり調子を落としているように見える。
93:名無し名人
24/06/04 12:09:29.55 qXpvi+Px.net
>>90
白玲戦は当たりがキツかったけど、各棋戦で負けすぎだしな。
里見の同時期とは終盤力が違い過ぎるからなあ。
94:名無し名人
24/06/04 12:12:12.10 m3HIWuPK.net
木村って子 里見より才能があるんだよ。菅井が言ってたんだっけ？
その子が D級なんかで３勝４敗とは・・
95:名無し名人
24/06/04 12:13:34.61 3QgEaNGy.net
>>90
①将棋合宿で目覚めたの可能性
②十分棋譜が出回って（お互い様だが）、研究された
96:名無し名人
24/06/04 12:19:05.75 c0xfsDc+.net
一方、ノビシロがあまり無いと思われていた女流棋士が突然覚醒することも
あるのも女流棋士の特徴の１つだろう。
一昨年のミーオや昨年の堀や最近の長谷川は、何故か？好調の波に乗っている
ように見えた。
97:名無し名人
24/06/04 12:22:36.32 +jLJ4+HL.net
>>92
お前病的にしつこいな
0717 名無し名人 2024/05/28(火) 14:35:47.22
今にして思えば、男性の棋士の順位戦に於ける不戦敗の発生率は極端に
小さかったですね。棋士は全員が順位戦に命を懸けていると言うべきか、
不戦敗をしないように最大限の努力をしていたみたいでしたね。
それに対して、女流棋士の順位戦に於ける不戦敗発生率の高さと言ったら、、、
個々の棋士や女流棋士に事情はあるでしょうが、将棋に対する思い入れの
強さがかなり違うように思えてなりません。
2
ID:f+7WjQ8B(1/3)
0436 名無し名人 2024/05/23(木) 21:29:26.86
男性棋士と女流棋士（奨励会出身者は除く）のメンタルの強さの違いを痛感させられます。
三段リーグの修羅場を潜り抜けてプロ棋士の地位を獲得できた人間は、鍛えが入っているみたいですね。
ちょっと負けが混んでも全然へこたれないですよね。
それに対して、（多くの）女流棋士はナイーブと言うか繊細みたいですね。
最近ちょっと印象的だった事件はイトサエの復活劇でしょう。
女流名人の失冠後に一時？？？の状況になりましたが、数ヶ月後には元に戻ていましたね。
鍛えが入っている勝負師の姿を見た思いがしました。
1
ID:n1S7iJaj
あと木村の西遊棋Xにいつまでも粘着してる爺も恥を知れよ
98:名無し名人
24/06/04 12:37:54.31 k7dq5Mpm.net
高浜って今調べたら39歳かよ
想像より5歳くらい年食ってたわ
飯野より年下だと思ってた
99:名無し名人
24/06/04 12:46:40.32 5U9KAXZ9.net
>>94
相振りが福間より上手いとは言ってたが
そこまでは言ってないような
そもそも菅井は福間は才能はあまり無くて努力で強くなった人認定してるから才能上はそこまで褒めてない
100:名無し名人
24/06/04 12:47:28.41 w01oDcL5.net
>>98
上がったのが本当にギリギリでキャリア自体は短いからね
101:名無し名人
24/06/04 12:49:12.43 hlesB335.net
福間は中3で全女流棋士参加棋戦準優勝、女流順位戦挑決進出、女流名人戦A級昇級
今の木村と同じ高1の6月頃にはタイトルをいつ取るかって言われてたレベルだから
102:名無し名人
24/06/04 12:50:45.77 hlesB335.net
今の女流の環境だとミドルティーンで当時の里見香奈みたいな成績を残すのは相当難しいと思うけどね
103:名無し名人
24/06/04 12:51:57.60 w01oDcL5.net
>>101
時代が違う
今の環境で高1でそんなポジションだったら奨励会でもそれなりに有望な部類だぞ
104:名無し名人
24/06/04 12:52:56.42 dyh6leZz.net
まあその頃の女流は大分レベル低かっただろうけど今より
編入試験の解説した時
女流にも里見(当時)より才能ある人いっぱいいるのに勝てないのは努力が足りない的なことを直接じゃないが暗に言ってたな
105:名無し名人
24/06/04 12:57:54.43 w01oDcL5.net
>>104
あれは福間はそれだけ努力して経験と読みで才能をカバーしてるって話だったと思うけど
まあその気になってガチればもっと何とかなる素材が女流には沢山埋まってそうだよな
106:名無し名人
24/06/04 13:00:50.12 hlesB335.net
>>105
鈴木環那が30超えてからガチってあれだけ成績伸ばしてるわけだしな
107:名無し名人
24/06/04 13:07:40.71 hlesB335.net
10代でタイトル挑戦するのは昔は珍しくなかったけど今は全くないもんな
おそらく2014年に西山が女流王座挑戦したのが最後かな
108:名無し名人
24/06/04 13:09:50.92 JTfvumJ6.net
高浜がマイナビでの飯野が泣いた対局の後
女流王位戦でまず山口恵を倒して望みをつなぐが次が強豪の上田
ただ上田は妊娠していて高浜戦は勝っても次は産休で不戦敗の予定だった
次が不戦敗が決まってる上田が温情かけるかと思ったら、そんなことはなく高浜は負けて崖っぷちに追い込まれるんだよなあ
109:名無し名人
24/06/04 13:17:17.23 LHvkcBVQ.net
まあ福間才能より努力な永瀬タイプっぽいし
110:名無し名人
24/06/04 13:19:46.70 hlesB335.net
田中沙紀みたいにカムバック狙える年齢でもなかったしな
111:名無し名人
24/06/04 13:21:06.69 hlesB335.net
今あの制度あったら退会者続出だろうな
女流1級要件のハードル上がりすぎ
112:名無し名人
24/06/04 13:22:55.67 hlesB335.net
女流名人戦予選決勝なんか決勝トーナメントみたいなメンツだった
113:名無し名人
24/06/04 13:23:30.37 w01oDcL5.net
>>111
田中の時点で既にまあまあ厳しくなってたから今なんて問題外でしょ
ロートルはさらに減って若手ほ激増
マイナビの予備予選が2局ある人すらいる
114:名無し名人
24/06/04 13:25:27.32 5U9KAXZ9.net
順位戦できたら急に若い女流棋士増えたし職業価値ってやはり大事
115:名無し名人
24/06/04 13:28:50.32 4MckvwrL.net
>>44
表作ってくれてる人ありがと
しかし脇田の名前が対戦相手にはありつつ表にはないんだが
116:名無し名人
24/06/04 13:29:01.13 OYymiXGy.net
＜確定事項＞
(1) D級１期抜けの女流発生（たなさき以来、史上２人目。なお最大２名発生可能性あり）
(2) デビュー期組、全員４勝以上＆降級点回避（２年ぶり）
(3) デビュー２期目組、全員降級点回避（第２期から継続）
(4) 降級点奪取メンバー、全員１期からの参加者
117:名無し名人
24/06/04 13:29:28.71 tD3RJMn6.net
長沢のおばちゃん、頑張って、
118:名無し名人
24/06/04 13:31:02.22 GhI7ORtU.net
>>115
>>41の岩佐と川又の間に脇田ありますが・・・
（そこの部分は訂正箇所でないので放置してました）
119:名無し名人
24/06/04 13:36:25.44 TlEFz7u0.net
それ思うと、長沢さんが長く現役続けているのは凄いと思う。
20代は林葉に2度挑戦、1995年にレディスオープンで優勝したけど
ずっと、タイトルにもからまず、年間10局から20局くらいの対局しかなく
これまでやってきて、順位戦ができたらD級。自分以外に長くやっているのは
中井 清水 斎田とタイトル経験者ばかりだからね。
120:名無し名人
24/06/04 13:37:49.46 5U9KAXZ9.net
唯一の現役60代だからな
それでこの頑張りは素晴らしい
121:名無し名人
24/06/04 13:38:18.84 JTfvumJ6.net
ちなみに高浜の女流2級昇級の時に明確になったことが一つある
倉敷藤花の1回戦は年度をまたいでて3月に対局する人と4月に対局する人がいるんだが
3月に対局しても4月以降の年度の勝敗としてカウントすることがはっきりした
122:名無し名人
24/06/04 13:41:43.24 Rq9Zvi8t.net
相川やばいやん
来年引退しそう
123:名無し名人
24/06/04 13:41:45.51 tD3RJMn6.net
女流で現役長かったのは蛸島と関根くらい？
124:名無し名人
24/06/04 13:47:32.82 ymEEeaMH.net
>>123
あと山下かな
125:名無し名人
24/06/04 13:50:44.32 j2BovZoH.net
>>94
去年の朝日杯で誉めてた↓
「将棋の向き合い方というか、この子は強くなるわ、3～4年もしたら絶対里見香奈より」
126:名無し名人
24/06/04 13:59:39.34 5U9KAXZ9.net
まあ受験とかもあったりするから
そのときの向き合い方を継続できるかはわからんしね
127:名無し名人
24/06/04 14:03:09.73 GdVFlwR7.net
単に菅井の見る目がなかっただけでは
弟子も相当な有望株だったのに退会したし
128:名無し名人
24/06/04 14:03:55.98 w01oDcL5.net
勝敗は相対だから真面目にやってりゃ勝てるとは限らない
129:名無し名人
24/06/04 14:08:52.94 dyh6leZz.net
>>127
鷹取に見る目ないは関係ないやろ
有望株評価は周りだったんだから見る目はむしろあった
130:名無し名人
24/06/04 14:18:57.08 rHfFIBWW.net
下位が結構勝ってるな
131:名無し名人
24/06/04 14:24:03.12 FSWpyBNA.net
>>125 木村と磯谷ユリアあたりじゃまだ差がある、磯谷ユリアあたりと上田山根あたりじゃ差がある、上田山根と沙恵じゃ差がある、沙恵と福間西山じゃ差がある
その辺の距離感わかってんのかね？と思うが、男子の場合はそれぐらいの差を数年で一気に駆け上がる子が居るからかな
しかし木村梅津松下の高順位10代の誰か一人は上がると思ったけどなあ。
132:名無し名人
24/06/04 15:07:05.79 NZKwle5P.net
>>125
香奈に対する個人的感情がこもってないか？
133:名無し名人
24/06/04 15:12:17.49 D+HI/qOd.net
若手女流棋士ってマジで若いな
木村さんまだ15歳なんだw
134:名無し名人
24/06/04 15:20:17.45 w01oDcL5.net
>>133
それでも下に(年齢で)3人もいるのよね
135:名無し名人
24/06/04 15:22:35.27 5U9KAXZ9.net
藤井より若くプロになったのが何人もいるからね
136:名無し名人
24/06/04 15:26:01.42 w01oDcL5.net
>>135
まあ制度が違うからね
それでも最年少記録は長らく破られてないな
137:名無し名人
24/06/04 15:29:26.45 dyh6leZz.net
そもそも女流棋戦の記録は別枠だから影響しないでしょ
138:名無し名人
24/06/04 15:33:09.70 w01oDcL5.net
>>137
藤田の記録を抜いた女流は出てないって話
養成機関も変遷したからこちらも単に比較はできないが
139:名無し名人
24/06/04 15:46:41.21 JTfvumJ6.net
女流の場合、つい最近までは早くプロになることが得とは言えない状況があったからな
清麗と白玲ができる前は弱い状態でプロになってろくに対局機会がない状態になるより
アマで色んな大会に出た方がマシって状況があったし
女流3級があった時代は女流3級で仮免デビューするよりオープンな大会で実績出して女流2級デビューの機会を狙った方がマシってこともありえたし
140:名無し名人
24/06/04 16:03:58.43 3QgEaNGy.net
Ｇちゃんの家で見た３０年前の将棋マガジン
女流順位戦はＡＢＣだったと記憶。Ｃに沢山いたな
141:名無し名人
24/06/04 16:04:44.93 3QgEaNGy.net
そこに竹部がいたような
142:名無し名人
24/06/04 16:06:17.59 FSWpyBNA.net
11歳B1は至難だろう
143:名無し名人
24/06/04 16:09:03.21 w01oDcL5.net
>>140
女流棋士の対局数がそれなりにまともだった時代か
144:名無し名人
24/06/04 16:12:06.45 ymEEeaMH.net
他の業界とも被るんだけどそもそも女流のスタンダードなキャリア形成というのが示されてないんだよね
男性社会の中の女性、という位置づけが変わらなかったから、
結婚出産を諦めて将棋に全振りする求道者（清水タイプ）か、
結婚出産もしながらトップクラスに居座る超人（中井タイプ）しかいない
これだと後進のモデルにはならない
145:名無し名人
24/06/04 16:15:56.52 JTfvumJ6.net
清麗と白玲ができる前はリーグ戦は女流名人戦と女流王位戦だけで他の4つは1回負けたら終わりのトーナメント
一般棋戦もほとんどなかったから
そこそこ強い人ですらちょっと負けると一か月以上対局がないなんてことが起こってたからな
146:名無し名人
24/06/04 17:10:47.85 hlesB335.net
藤井聡太は9歳でB1だから
11歳B1は不可能ではない
147:名無し名人
24/06/04 17:14:06.23 hlesB335.net
藤井でも9歳11か月で女流2級相当だから
そこから1年半しか猶予がないと考えたら藤田の記録を抜くのは相当難しいのは間違いないけどね
148:名無し名人
24/06/04 17:21:23.96 XtP36Ndk.net
最後の女流名人位戦Ｃ級はこんなメンツ
9-0 02蛸島 △昇級
8-1 04竹部 △昇級 17甲斐
6-3 01船戸 09中倉宏 17早水
5-4 05関根 08大庭美樹 10中倉彰 14島井
4-5 07久津 16伊藤明
3-6 12宇治
2-7 06藤森奈 11森安多 15山下
1-8 18神田
0-9 03多田
蛸島さん47歳でA級から降級、48歳でB級から昇級、49歳でA級から降級、50歳でB級から降級
そして51歳でC級から昇級とおそらく男性棋士でも前例が無いエレベーター棋士だった
149:名無し名人
24/06/04 18:01:01.37 DiqHf5ET.net
将来10代の白玲が誕生する可能性はあるかな
10代の名人はまだいないけど
150:名無し名人
24/06/04 18:03:00.14 GdVFlwR7.net
>>144
上田もまぁまぁ超人タイプだしな
タイトル狙いながら結婚出産もするとなると旦那が棋士じゃないと無理かもしれん
塚田が今後タイトル挑戦するようならその辺の評価も変わるけど
151:名無し名人
24/06/04 18:04:10.63 3QgEaNGy.net
里見と西山が衰えると、再び女流棋界が暗黒に、、、、ということはないが、レベルは下がるだろう年
152:名無し名人
24/06/04 18:19:31.43 TlEFz7u0.net
まあ、福間さんも子供生むだろうし、西山さんも近いうちに結婚するだろうから
そこで、すこし勢力図が変るかもしれない。
153:名無し名人
24/06/04 18:51:59.43 3QgEaNGy.net
>>152
出産には１期分が費やされるか。誰が手放したタイトルをいただくのかな。
やはり、カトモモかイトサエか
154:名無し名人
24/06/04 19:00:51.23 w01oDcL5.net
>>153
どんな難産だよw
塚田みたいに一瞬で復帰するとか、中井みたいに身重で戦うとか、持ってないタイトルの番勝負の時期に産むように計算するとかいくらでも手はある
155:名無し名人
24/06/04 19:05:57.56 3QgEaNGy.net
>>154
育児・・・・
156:名無し名人
24/06/04 19:07:18.44 froJRyfI.net
個人差全無視……
まわりの女性陣にも同じようなこと言って大顰蹙かってても気付いてすら無さそうな独善さ
157:名無し名人
24/06/04 19:08:56.05 5ns3LVAn.net
>>148
女流順位戦のエレベーター棋士は山田久美だろう。
第２期C級で7勝1敗の昇級。これは過去の女流順位戦に於ける最大の波乱
昇級だっただろう。（２番目は、田中沙紀のC級昇級か？）
第３期B級で1勝8敗で降級。これは、まぁレーティング通りか！？
第４期C級で現在まで1勝5敗。D級降級のピンチ！
「そして51歳でC級から昇級とおそらく男性棋士でも前例が無いエレベーター
棋士だった」⇒「男性棋士では前例が無くても、女流棋士ではしばしば起きる
ような話だった」
長沢がC級に昇級してもそれ程意外でもないだろう。
158:名無し名人
24/06/04 19:09:18.54 ZqlRm+jw.net
岩崎さんの10代白玲はあるかもしれない
159:名無し名人
24/06/04 19:23:39.56 cHi37Or5.net
>>118
なるほどトンクス 最新の訂正分だけ見てた
160:名無し名人
24/06/04 19:28:23.55 qXpvi+Px.net
>>158
今のトップが衰えるのはその世代からだな。
ただ才能では四強には遠く及ばなそう。
161:名無し名人
24/06/04 19:33:35.04 WpminXSM.net
還暦越えの昇級はインパクトあるだろう。
本家の順位戦でも花村の一例しかなさそう。
162:名無し名人
24/06/04 19:51:19.77 dyJrwTDo.net
>>29
6/3 ヒューリック杯第4期白玲戦・女流順位戦D級 上川香織女流二段―中村桃子女流二段の対局について
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
163:名無し名人
24/06/04 19:51:29.58 fLSqemnh.net
島井が長沢に頓死しなければ磯谷の昇級可能性が残ったのに。そりゃたこ焼き食う気もなくなるわ
164:名無し名人
24/06/04 19:56:42.53 w01oDcL5.net
>>163
最下位で2敗した時点でほぼ覚悟してたろ
165:名無し名人
24/06/04 20:02:31.87 zkcf/BF6.net
自分より圧倒的に弱い長沢に昇級阻まれたら不快だろうなあ…(´・ω・`)
166:名無し名人
24/06/04 20:09:06.93 28UHUnhJ.net
>>165
自分より圧倒的に弱い竹部と鎌田に負ける奴が悪い
167:名無し名人
24/06/04 20:11:14.84 czHZURYV.net
たしかに
168:名無し名人
24/06/04 20:26:41.57 5U9KAXZ9.net
頓死しなくてもその前から逆転されてたしなあ
169:名無し名人
24/06/04 20:34:11.18 R78exU5Y.net
男性棋士の対局では、概ね将棋の棋力の差が勝ち負けに直結する。
女流棋士の対局では、（女流四天王を除けば）勢いやその時点の調子の良し悪し
が勝ち負けに直結する。
男性棋士は毎年似たような勝率を取り続ける人が多いが、女流棋士は前年度の
成績と翌年の成績が直結しない人が多い。
「前年度（の年間成績）は負け越しで、翌年は勝率６割以上になる人」と
「前年度は勝率６割以上で、翌年は負け越しになる人」の割合は、圧倒的に
男性棋士よりも女流棋士の方が多いだろう。
170:名無し名人
24/06/04 20:46:25.64 28UHUnhJ.net
>>169
お前の考察は棋士と女流棋士の棋戦制度や年齢構成、フリクラの有無とか前提条件の違いをすっ飛ばして結果の違いを論じてるから基本全部ゴミなんだよ
171:名無し名人
24/06/04 20:54:06.61 ZqlRm+jw.net
調子の乱高下は男の方も大概激しいわ
172:名無し名人
24/06/04 20:59:11.86 nfwB8Hha.net
なぜそうなる、が無いから考察として全く意味を為してないんだよな
173:名無し名人
24/06/04 21:19:42.14 JFe48jZf.net
仮に差があったとしても「圧倒的に多い」は眉唾
どんなに正しそうな仮説でも検証の裏付けがないと盲信はできない
174:名無し名人
24/06/04 21:58:18.55 uBDMtXi3.net
8戦中2敗して昇級するには順位が高くなければ目無しと言っていい
応報なので諦めもつくだろう
175:名無し名人
24/06/04 22:40:07.17 fLSqemnh.net
>>166 >>174
異論ないです…
ただ、普段かわいがってくれてるLPSAのお姉さんがあともう少しで援護射撃してくれそうだったから、ちょっとはがっかり感があったのかと…
176:名無し名人
24/06/05 00:20:32.84 dPumAhsT.net
10代による女流タイトル初挑戦
1982/04/16 林葉直子(14歳)
1983/04/03 中井広恵(13歳)
1984/05/08 長沢千和子(19歳)
1988/01/12 清水市代(19歳)
1995/09/20 矢内理絵子(15歳)
1996/09/02 石橋幸緒(15歳)
1996/11/07 竹部さゆり(18歳)
1998/11/05 千葉涼子(18歳)
2008/11/06 福間香奈(16歳)
2011/10/22 加藤桃子(16歳)
2012/04/08 長谷川優貴(16歳)
2014/10/29 西山朋佳(19歳)
千葉〜福間までの10年と1日が最長間隔
周期的にはそろそろ出てもおかしくない
177:名無し名人
24/06/05 00:29:21.33 dPumAhsT.net
今調べたらC級以上に10代誰もいないのか
佐々木が上がっても今年度末には20歳になる
178:名無し名人
24/06/05 00:31:05.13 dPumAhsT.net
砂原か久保が上がればいいのか
179:名無し名人
24/06/05 00:31:19.24 CFOAurD9.net
>>176
女流の環境なんてやっと今出来上がったくらいなのに林葉から並べて周期云々は無理があるだろ
時代ごとの状況にムラがありすぎる
順位戦もそうだけどサンプルが少なすぎるのに傾向とか語り出すのは意味わからんわ
180:名無し名人
24/06/05 08:36:51.94 BuAzIf2r.net
中学生名人でも挑戦すらできずじまい
竹内や岩崎がどこまで伸びるか
181:名無し名人
24/06/05 09:15:49.09 d1o+fpJe.net
伊藤が10歳、カトモモが11歳で奨励会6級と考えると13歳研修会B1は見劣りするような気はする
182:名無し名人
24/06/05 09:43:20.16 GvrSb4cK.net
今は昔みたいに大家族ではないし。出産には環境が大事だな。
旦那も棋士ってのは案外良いんだな。
旦那がリーマン（社畜）とか医者ってのはやっぱり難しいんだろう。
183:名無し名人
24/06/05 09:45:05.85 CFOAurD9.net
>>181
その2人より小6で育成会→2期抜けの福間の方が後々伸びたわけでまだわからないでしょ
184:名無し名人
24/06/05 10:05:19.37 p/8INrgt.net
>>181
誰と比較してるの🤣
185:名無し名人
24/06/05 12:38:02.43 GyTruWCr.net
一応作ったので上げとく
2024.6.3 降級点レース
(+1)は対 水町/井道 不戦勝 予定
マ はマイナビ予選シード (処理未定)
島井▲▲ 3-12
飯野▲▲ 3-11
山口稀 3-10
村田 4-11 マ
中倉宏 4-11
矢内 5-10
中村桃 5-9
斎田▲▲ 6-11
------------------------------
相川▲▲ 6-11 マ
榊▲ 5(+1)-10
竹部 6-10
鎌田 6-10
上川▲ 6-9
石高▲▲ 5(+1)-9
梅津 6-9 マ
脇田 7-9
森本 7-9
宮宗 8-11
和田は 8-10 マ
岩佐 8-8
長沢▲ 8-7
山口仁▲ 9-9
砂原 10-7
久保 10-7
186:名無し名人
24/06/05 12:40:16.16 xYT40Qor.net
水町は降級点対象じゃないの？
井道も休場が産休病気じゃなければ降級点対象でしょ
187:名無し名人
24/06/05 12:48:13.00 eq7zuTev.net
>>181
カトモモは研修会Dから奨励会入会
奨励会試験も本来なら落ちてた成績だった
188:名無し名人
24/06/05 13:16:01.42 GyTruWCr.net
>>186
水町は年度単位の休場なので0.5規定の方ですね。
井道は産休でなければ、確かに対象でした。
井道 6-8(+1) 倉敷分も不戦敗？
189:名無し名人
24/06/05 13:30:51.14 lYQiWQkC.net
>>185
梅津さんは勉強と部活＞＞将棋 っぽいなあ。本来はこういう成績ではないと確信
同じくKAMADAさん
190:名無し名人
24/06/05 13:40:05.17 GyTruWCr.net
引退の方の降級点の試算は、専用スレがあった頃は
緻密なリストが作られていたが、それでも安食や野田澤
の引退を実際より1年先に予想していた。
白玲戦設立後、降級点制度そのものが変更される
可能性があったため更新されなくなった。
その後、引退制度は従来のものが継続されること、
8棋戦に合わせて棋戦サイクルが変更されることが
発表されたが、移行期間の運用は謎で不確定要素
が増えたことは間違いない。
191:名無し名人
24/06/05 14:45:43.69 PTGoaIy4.net
なんで棋士の引退規定は公開されているのに、女流棋士の引退降級点制度は詳細が明らかにされてないの？
192:名無し名人
24/06/05 15:00:50.01 RcqVJWNu.net
>>189
爺さん鎌田、梅津への粘着しつこすぎ
木村叩いてんのもどうせお前だろ
【美少女】鎌田美礼応援スレ （ワ無し）★16
756 ：名無し名人[sage]：2024/06/05(水) 09:39:31.83 ID:lYQiWQkC
>>753
以下まだに限らずプロになれた、わーい。がほとんどでしょ
どうせ西山さんや里見さんは雲上人
【美少女】鎌田美礼応援スレ （ワ無し）★16
757 ：名無し名人[sage]：2024/06/05(水) 09:40:36.48 ID:lYQiWQkC
月に数万円の副収入うまーがほとんどでは？
【美少女】鎌田美礼応援スレ （ワ無し）★16
759 ：名無し名人[sage]：2024/06/05(水) 09:53:17.95 ID:lYQiWQkC
ヒカルの碁の塔矢少年のような取組をする女流棋士っているのか？と聞いているだけだ
>>191
規定は公開されてるよ
誰が何点持ってるか公開されてないだけ
193:名無し名人
24/06/05 15:06:30.28 IdYoidOI.net
引退点なんか晒されたら屈辱だからな
194:名無し名人
24/06/05 15:08:03.49 C38pKmFX.net
>>183
福間さんはド田舎の恵まれない環境で、ハイレベル時代の小学生名人戦ベスト8だからな。元々の才能も高かったし、そこから伸びたのも凄い。
岩崎、竹内は恵まれ過ぎた環境がどう出るかだな。
195:名無し名人
24/06/05 15:28:19.84 iiPEZQA4.net
みんな熱いな！
196:名無し名人
24/06/05 15:40:07.10 f17IUhfa.net
D級からの降級者は来季出るのかな
今までは引退降級点の方が先に満たすから降級点2の人は居なかった
197:名無し名人
24/06/05 15:52:02.32 GyTruWCr.net
井道が「フリクラ」になる可能性があると思う。
198:名無し名人
24/06/05 16:22:05.00 bX6sqz2H.net
>>189
女子中学生や高校生だと、将棋は生活の一部であって、男子のように将棋にすべてをかけるとまではいかないのでは？
199:名無し名人
24/06/05 16:26:32.97 JbzzBUmD.net
女性の場合は生理があるから、そもそも10代でずっと何かコンスタントにやれ、
というのがライフスタイルとして合ってないのもあるのでは
1週間近い体調不良が定期的に来るって相当なハンデだし
200:名無し名人
24/06/05 16:36:49.64 pr1rGsx2.net
>>198 だけど既にそれじゃ到達できないレベルに女流トップは居ると思うんだよね。
誰がどう選択しようと文句言う筋合いじゃないけど
201:名無し名人
24/06/05 16:39:20.16 lYQiWQkC.net
プロ、、、、、なんだよね？
202:名無し名人
24/06/05 16:40:48.39 lYQiWQkC.net
>>192
正義警察ってやつかな。叱咤激励という言葉を知らないのかもだな
203:名無し名人
24/06/05 16:53:51.11 CFOAurD9.net
>>199
しかも元々それに慣れてるとかではなくて中学前後位から急に付き合っていかなきゃならなくなるわけだからね
その辺の時期は伸びる男子は棋力がスパートする時期でもあるから、そこで急にハンデ背負う女子との差が大きくなるってのはある気がする
204:名無し名人
24/06/05 16:59:56.24 p1GZ7P5j.net
フリクラになると引退降級点にどれくらい影響ある？
205:名無し名人
24/06/05 17:03:41.76 dUHUDpAU.net
まん
206:名無し名人
24/06/05 17:15:39.41 02y/oC0n.net
初の女性棋士が誕生するとしたら、何らかの理由で生理がない女性かもしれないと思うーー生まれつき子宮がないとか
207:名無し名人
24/06/05 17:27:40.46 2YJwo4l3.net
明日の携帯中継局
ヒューリック杯白玲戦 女流順位戦C級
千葉涼子－山口恵梨子
本田小百合－頼本奈菜
岩根忍－藤井奈々 関西将棋会館
208:名無し名人
24/06/05 17:29:16.72 NWSNVhTY.net
相変わらず キモイ話してるねｗ
209:名無し名人
24/06/05 17:34:25.53 JbzzBUmD.net
>>208
子宮がない棋士でないとなれないというのには賛成しないけど、
女性の身体的特徴について配慮しないというのはキモイとかキモくないではないけどな
210:名無し名人
24/06/05 18:04:03.42 ZnX4Bz8i.net
>>204
順位戦で勝ち星稼げなくなるから相当不利なんじゃ？
知らんけど
211:名無し名人
24/06/05 18:12:39.27 1ihBc0CM.net
子宮とか生理とかいう言葉が普通に出るのが将棋板クオリティ
212:名無し名人
24/06/05 20:50:09.57 uq/Uc9KD.net
明日のC級は上位陣の直接対決が目白押しだな
213:名無し名人
24/06/05 21:42:12.62 bX6sqz2H.net
内山は、理論上は昇級の可能性があるが、果たしてどうなることか
214:名無し名人
24/06/05 22:27:10.28 O/bYTWSS.net
>>211
殆ど男性のここの板の住人が語るのは、生理的嫌悪が出ても仕方ない…
反面、上田がかつて書いたことがあるように、女性アスリートを語る上で避けては通れない問題でもあるからなぁ。
215:名無し名人
24/06/05 22:58:02.41 LsH78++/.net
普通、若くて生理がなかったらホルモン治療すると思うので体調は余計不安定になりそう
無けりゃ快適って話でもない
216:名無し名人
24/06/05 23:12:33.65 gdS38eOU.net
1ヶ月のうちに1週間近くベストパフォーマンスが出せない時期があるのは普通にハンデでかいと思うよ
特にプロを目指す年齢は大人と違って生理も不規則だろうし
217:名無し名人
24/06/06 01:22:18.81 4DeOvYyw.net
でも学生のテストの成績とかで女子が悪いってこともないしなぁ
218:名無し名人
24/06/06 01:26:21.16 4DeOvYyw.net
受験とかテストのときに生理の子なんて毎年何割かはいるだろうし、そのときだけ成績がガクッと落ちるなら統計で簡単にわかりそう
219:名無し名人
24/06/06 03:22:21.67 KjHJSRHc.net
>>216
たまたま周り女ばかりの世界にいたからよく知ってるけど酷い人は本当にキツそうだったよ
1日中座って考えてる将棋なんて相性最悪だと思う
試験とか試合の時期から薬で意図的にずらすって人すらいたからね
220:名無し名人
24/06/06 03:41:51.93 3y9oiTEW.net
まあぶっちゃけ鼻炎とかと変わらんレベルだろ
キツイはキツイが、本人的には慣れてるし生活できる
インフルエンザとかそういうレベルではないし
221:名無し名人
24/06/06 06:01:52.47 t/Bhepoe.net
女は子宮で考える ＠麻雀
222:名無し名人
24/06/06 06:06:19.87 DwpOyONC.net
>>220
鼻炎と変わらんは舐めすぎ
リアルで言ったらキレられるぞ
223:名無し名人
24/06/06 07:20:20.96 iqW+N8Gm.net
体調不良云々って、しかしそれは将棋に限らずどんな仕事でも同じハンデじゃないかな
224:名無し名人
24/06/06 07:30:37.64 dQSNb6O9.net
賃金男女差あって当然だろ
障害者じゃんこんなの
225:名無し名人
24/06/06 08:17:30.26 5zwEcLBL.net
>>214
上田の行はその通りなんだが、将棋界隈が気持ち悪いのはそれぞれの言葉の意味を厨二レベルでしか理解出来てないってとこ
226:名無し名人
24/06/06 08:34:02.04 m5mPURfu.net
>>218
そんな統計なんてとってないだろ
227:名無し名人
24/06/06 09:06:06.86 ybohXjgT.net
>>223
というかどんな職業でも女性には体調的な不利があるけど、
それを「女は無能」で済ませてたという大きな社会問題があって、
その枠組みが日本だとなかなか変わらんってことなんじゃね
白玲でも不戦敗がどうこういわれるけど、
それって本人の問題なのか、と思うときがある
男性と同じで定期的に集まって一斉対局できるはずでしょ、
というのが間違ってるような
228:名無し名人
24/06/06 09:11:43.96 7KHiufDe.net
だとしたら、それは将棋というゲームが向いてないんだよ
ゲームに限らず、勝負競争ものが向いてないのかも
一斉入試は女性に不利だって言ってるようなもの
229:名無し名人
24/06/06 09:21:22.40 ybohXjgT.net
>>228
一斉入試は実際に女性に不利なんじゃないの
東大の男女比もいびつだし
230:名無し名人
24/06/06 09:44:18.26 Ms1jLXwa.net
>>148
蛸島さんは2000年ぐらいに倉敷藤花の決勝まで勝ち上がってたぐらいの人だから、この顔触れなら全勝は全く不思議じゃないけどな
231:名無し名人
24/06/06 10:03:24.50 SWd55LkC.net
京阪電車の人身事故で藤井の到着が遅れる見込み
232:名無し名人
24/06/06 10:07:08.36 3y9oiTEW.net
>>222
鼻炎の辛さは人生の質をハッキリ下げるレベルだけど、知らない奴は知らない
233:名無し名人
24/06/06 10:11:31.64 3y9oiTEW.net
>>226
え？学生なら定期的にテスト受けてるから、すぐに分かるやろ
生理重なったときに成績落ちるかどうかなんて
234:名無し名人
24/06/06 10:14:10.81 3y9oiTEW.net
生理で本当に成績が落ちるなら、一年間で成績が安定しなくなるはずたよね
特にそんな話は聞いたことないな
予備校はもちろん学校でも
235:名無し名人
24/06/06 10:27:44.46 ybohXjgT.net
>>234
研究結果はあるからこれはもう事実としてしょうがない
Heavy or painful menstrual periods are linked to worse exam results
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
236:名無し名人
24/06/06 10:34:09.81 KjHJSRHc.net
>>234
うわ連投しすぎだろ
この件に余程拘りがあると見える
237:名無し名人
24/06/06 10:38:18.15 3y9oiTEW.net
予備校で過去データ見ると女子生徒だけ波が大きい否かすぐわかるよな
238:名無し名人
24/06/06 10:41:04.06 3y9oiTEW.net
>>236
もし事実だったら新発見になるからね
239:名無し名人
24/06/06 10:42:36.72 3y9oiTEW.net
俺が昔聞いてた話だと、むしろ逆で女子のほうが成績安定してた記憶しかない
240:名無し名人
24/06/06 11:02:02.52 KjHJSRHc.net
>>238
せっかく>>236が記事出してくれたし一度読んでからにしたら
俺が昔聴いてた話よりはアテになると思うが
241:名無し名人
24/06/06 11:05:11.47 3y9oiTEW.net
今も予備校でバイトしてる奴にLINEしたら、女子生徒のほうが成績安定してる傾向は変わってないらしいわ
242:名無し名人
24/06/06 11:08:20.46 Zm4Qs9Uv.net
典型的な確証バイアスで笑う
243:名無し名人
24/06/06 11:11:05.61 3y9oiTEW.net
>>240
そもそも学校休むレベルなら誰だって成績は落ちるからな
244:名無し名人
24/06/06 11:13:54.34 3y9oiTEW.net
>>242
まともな予備校にそんなバイアスないぞ
データ分析は統計訓練してる人がやってたからな
245:名無し名人
24/06/06 11:19:37.04 DwpOyONC.net
>>242
勉強になった
仮説や信念を検証する際にそれを支持する情報ばかりを集め、反証する情報を無視または集めようとしない傾向のこと
246:名無し名人
24/06/06 11:20:44.04 3y9oiTEW.net
>>245
予備校の統計分析にそんなバイアスかかるとは思えん
247:名無し名人
24/06/06 11:21:34.90 NotUZsEg.net
>>222
>鼻炎と変わらんは舐めすぎ
スギ花粉症なんかは、鼻炎→脳へ直接アタックだからね
頭脳労働の生産性30％落ちが定説。鼻炎以外にも全身がアレルギー性炎症状態で微熱気味になる。
248:名無し名人
24/06/06 11:22:51.86 3y9oiTEW.net
>>247
鼻炎はきついが、治っても成績3割アップは流石に無理やろ
249:名無し名人
24/06/06 11:29:10.94 1mjpEVD9.net
逆に女流順位戦制度(一斉対局)に過度に(個人的に)不満を持つがあまりに
無理やり女性特別配慮必要論を展開したがってるように見えるがな
要は不戦敗問題を執拗に蒸し返したがってる
250:名無し名人
24/06/06 11:31:07.29 3P6FrvZu.net
>>123
長沢千和子 44年10か月 現役
蛸島彰子 43年3か月
中井広恵 43年2か月 現役
山田久美 42年1か月 現役
清水市代 39年2か月 現役
斎田晴子 38年2か月 現役
山下カズ子 37年5か月
関根紀代子 36年10か月
森安多恵子 35年7か月
石高澄恵 35年3か月 現役
3級期間を含まない
251:名無し名人
24/06/06 11:34:52.57 KjHJSRHc.net
>>246
>>242が言うところの確証バイアスがかかってんのが予備校だと読み取ってるならまあまあヤバいぞ日本語力
252:名無し名人
24/06/06 11:38:28.56 yyK6qFj/.net
長沢は今回昇級できたら66歳まで現役は確定だろう
順位戦昇級は1級昇級相当なので降級点も消える
253:名無し名人
24/06/06 11:40:25.71 6CbR9Lx5.net
【速報】
藤井奈々、電車遅延で３５分遅れ
今日関西はこの対局しかないため、
岩根と立会人の山本真也が３０分余り雑談タイムになったとのことｗ
254:名無し名人
24/06/06 12:16:25.48 /mP1/U1D.net
長沢は斎田に負ける可能性わりと高いからね
順位悪いから他力も絶望的だし
今回ラッキー昇級できなかったらモチベーションがガクッと落ちそう
255:名無し名人
24/06/06 12:21:18.19 SGikh96L.net
長沢はC級だと勝ち星稼げなくて逆に点取りそう
256:名無し名人
24/06/06 12:21:47.99 KjHJSRHc.net
>>254
本人も今回上がれたらラッキーだって自覚は当然あるだろ
逃したところでそこまでガクッとくる条件には思えない
257:名無し名人
24/06/06 12:29:34.69 mhfWribt.net
千葉は今日勝てば昇級決定
本田と岩根は今日勝った上で他の2敗勢が負けまくれば昇級決定もあり得る
他は今日の昇級決定はなし
という理解でいいのかな？
258:名無し名人
24/06/06 12:37:05.38 6Sq4PDGq.net
>>255 C級以上在籍は引退降級点ｊレース除外でいいと思うけど違うのかな
259:名無し名人
24/06/06 12:38:13.51 KjHJSRHc.net
>>258
そうしてくれないと偶々上がっちゃった人は極めて危なくなってアンフェアだと思うんだけど
260:名無し名人
24/06/06 12:46:55.19 SGikh96L.net
c1に上がると点消去出来るらしいからc1に入れば点つかないですね
261:名無し名人
24/06/06 12:50:08.86 shq5F3C+.net
て
262:名無し名人
24/06/06 12:55:57.90 shq5F3C+.net
このままいくと
D級→C級
今井 1602
佐々木1548
長谷川1516
砂原 1457
長沢 1412
平均 1507
C級→D級
大島 1656
渡辺 1543
山田 1466
藤田 1416
平均 1520.25
D級からC級への昇級者のレート平均よりC級からD級への降級者のレート平均の方が高くなる
263:名無し名人
24/06/06 12:57:50.24 VeH3JYyQ.net
地味なツッコミやが、中継コメの山口の順位戦通算成績が３勝３敗になっとる……
今期の成績自体３敗してないから、別の山口と間違えてるのは確実。
金取ってるんやから、ええ加減校閲システム持てよ 勝敗の間違いとか多過ぎて信用ならん
264:名無し名人
24/06/06 13:01:51.61 WukhNpwb.net
>>253
この電車の遅れってのは 持ち時間は引かれないの？
普通は遅れた時間×２で引かれるよね。
265:名無し名人
24/06/06 13:03:49.07 6CbR9Lx5.net
>>264
自責理由ではないから３倍引きにならないだけで、
しっかり遅刻分の１倍の時間が引かれてる
266:名無し名人
24/06/06 13:04:50.48 WukhNpwb.net
>>262
砂原って 新人なのにそんなにレート低いんだ。
新人は一律1500からじゃないんだね。 磯谷とか
最初から1600以上あったよね、アマ時代の女流棋戦で
稼いでいたとかで、
267:名無し名人
24/06/06 13:05:05.66 KjHJSRHc.net
>>264
遅延はストレート、それ以外は2じゃなくて3倍引かれる
268:名無し名人
24/06/06 13:05:48.83 WukhNpwb.net
>>265
ありがとう 普通は三倍引かれるのか
269:名無し名人
24/06/06 13:06:14.71 JJPobkn3.net
>>258
今期、石高さんがセーフになったことを受けて、
・ C級以上も一応、引退降級点の勝敗計算はする
・ 仮にC級以上の女流が引退降級点に引っかかった場合、
降級点付与＋降級点消除で降級点は増えない（ただし減りもしない）
・ その結果、D級女流から見れば降級点の枠減らしになる
ってのが有力になった
270:名無し名人
24/06/06 13:11:42.12 BR7qu9IE.net
なかなかDから上がれないのはたまにあるパターンだから問題ないけどCからDに降級となると全く意味が違ってくる
1年間戦ってC級ですら通用しなかったという事
ちょっと調子が悪くて…とか、たまたま…とか言い訳は通じない
271:名無し名人
24/06/06 13:15:35.03 6Sq4PDGq.net
>>269 なるほど
272:名無し名人
24/06/06 13:18:05.61 9VavJlXx.net
C級は上位40人だから
C級ですらという言い方はおかしいな
273:名無し名人
24/06/06 14:24:20.50 3P6FrvZu.net
38分遅刻した藤井より岩根の時間が先に切れる
274:名無し名人
24/06/06 14:41:17.30 Z1zvDa/P.net
えりりんつええな
275:名無し名人
24/06/06 15:06:03.13 BcUf8tjT.net
6月6日（恐怖の日）
女流順位戦 C級７回戦
○頼本奈菜(５勝２敗) - 本田小百合(５勝２敗)● 携帯中継 終局15:03
※負け数少ない順
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 06／06 07／05
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 ７回戦 ８回戦
01 千葉涼子＿ ５－１ 先山口 ＿加藤 （昇級Ｍ１）
02 岩根忍＿＿ ４－２ 先藤井 ＿渡辺 （昇級Ｍ２）
04 小高佐季子 ４－２ 先清水 ＿大島
06 頼本奈菜＿ ４－２ ○本田 ＿藤井 （昇級Ｍ１点灯）
======================================↑昇級ライン
08 加藤結李愛 ４－２ ＿山田 先千葉
09 山口恵梨子 ４－２ ＿千葉 先中澤
10 本田小百合 ５－２ ●頼本 先内山
14 清水市代＿ ４－２ ＿小高 先藤田
19 内山あや＿ ４－２ 先田中 ＿本田
頼本、大一番を制する
276:名無し名人
24/06/06 15:27:54.80 BcUf8tjT.net
6月6日（恐怖の日）
女流順位戦 C級７回戦
○岩根忍(５勝２敗) - 藤井奈々(２勝５敗)● 関西将棋会館・携帯中継 終局15:23
※負け数少ない順
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 06／06 07／05
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 ７回戦 ８回戦
01 千葉涼子＿ ５－１ 先山口 ＿加藤 （昇級Ｍ１）
02 岩根忍＿＿ ５－２ ○藤井 ＿渡辺 （昇級Ｍ１）
04 小高佐季子 ４－２ 先清水 ＿大島
06 頼本奈菜＿ ５－２ ○本田 ＿藤井 （昇級Ｍ１点灯）
======================================↑昇級ライン
08 加藤結李愛 ４－２ ＿山田 先千葉
09 山口恵梨子 ４－２ ＿千葉 先中澤
10 本田小百合 ５－２ ●頼本 先内山
14 清水市代＿ ４－２ ＿小高 先藤田
19 内山あや＿ ４－２ 先田中 ＿本田
藤井奈々の逆転負けで命拾い。
岩根さん、頼本が勝ったため、今日で決まりとはならず。
277:名無し名人
24/06/06 15:34:42.72 1MpKUvAk.net
山口あんな必勝型から逆転されるのかよ
方針がちくはぐすぎ
時間残ってた時から
278:名無し名人
24/06/06 15:36:28.99 t/Bhepoe.net
>>229
一般の女性は東大の入試問題、特に数学は無理
279:名無し名人
24/06/06 15:37:19.21 WukhNpwb.net
え えりりん逆転されたの？
小高ちゃんはどうなってるんだろう 中継ないのか？
280:名無し名人
24/06/06 15:37:44.52 t/Bhepoe.net
>>241
都立高校の推薦入試、大半が女子。西高なんかもそう
281:名無し名人
24/06/06 15:40:15.36 1MpKUvAk.net
攻めても受けても必勝だったのに
どっちも半端だと逆転することなんてあるんだなあ
282:名無し名人
24/06/06 15:42:25.66 BcUf8tjT.net
6月6日（恐怖の日）
女流順位戦 C級７回戦
○千葉涼子(６勝１敗) - 山口恵梨子(４勝３敗)● 携帯中継 終局15:39
※千葉のB級復帰が確定（２期ぶり）
※負け数少ない順
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 06／06 07／05
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 ７回戦 ８回戦
01 千葉涼子＿ ５－１ ○山口 ＿加藤 ◎昇級確定（１位も確定）
02 岩根忍＿＿ ５－２ ○藤井 ＿渡辺 （昇級Ｍ１）
04 小高佐季子 ４－２ 先清水 ＿大島
06 頼本奈菜＿ ５－２ ○本田 ＿藤井 （昇級Ｍ１点灯）
======================================↑昇級ライン
08 加藤結李愛 ４－２ ＿山田 先千葉
10 本田小百合 ５－２ ●頼本 先内山
14 清水市代＿ ４－２ ＿小高 先藤田
19 内山あや＿ ４－２ 先田中 ＿本田
しりりん、ファンタまではいかないまでも
一気に負けを呼び込む強烈キラーパス披露で
サキオがパーティー開く結果に
本日もおつかれさまでした。
283:名無し名人
24/06/06 15:46:39.01 1mjpEVD9.net
負け数少ない順と明記してても
4-2が5-2より上位表記は違和感あるな
284:名無し名人
24/06/06 15:49:32.37 t/Bhepoe.net
>>283
勝ち数順にすべきだよね。
285:名無し名人
24/06/06 15:50:16.04 mhfWribt.net
本田が負けたことで千葉は今日の時点で1位通過が確定して最終の加藤結戦は負けても順位に関係なくなったか
286:名無し名人
24/06/06 15:50:39.90 1mjpEVD9.net
一斉対局で結果がまだ出てないだけか
それなら分かる
287:名無し名人
24/06/06 15:55:09.40 6Sq4PDGq.net
内山も今日勝ってればまだ少し目があるな
今日最低でも2敗が1人減るし最終局で自力で一人食える
288:名無し名人
24/06/06 15:58:14.78 gKK3Knkg.net
負け数順で違和感ないよ
順位の方が大事
289:名無し名人
24/06/06 16:01:32.56 li8f5xR8.net
>>278
そうなの？
紅ちゃんは東大落ちたけど、数学得意で政治経済学部数学受験で軽かったと言ってたよ
290:名無し名人
24/06/06 16:05:31.17 RL/cGAIM.net
B級ギリ落ちの千葉はアッサリ復帰か。
その前の武富、伊奈川も同じパターンだったな。
291:名無し名人
24/06/06 16:05:54.02 j+gKk4ui.net
>>288
そう思う
292:名無し名人
24/06/06 16:06:58.15 j+gKk4ui.net
>>278
一般男子も無理
293:名無し名人
24/06/06 16:10:28.10 t/Bhepoe.net
>>289
帰国子女で英検準１以上 ＋ 鉄緑で数学過去問３０年分
294:名無し名人
24/06/06 16:29:49.23 SGikh96L.net
千葉は立派だね
nhk杯司会に復帰してもらおう
295:名無し名人
24/06/06 16:35:14.51 t/Bhepoe.net
>>294
同意。本当のプロだね。ちな、お子さんはいるの？？
296:名無し名人
24/06/06 16:40:34.02 bE3JORpb.net
男性棋士は若手が上がって
女流はベテランが上がるな
297:名無し名人
24/06/06 16:41:26.69 DwpOyONC.net
>>293
この詳しさが致命的にキモい
298:名無し名人
24/06/06 17:09:59.45 GMkgQu8Z.net
興味があるのは、ユリア、内山、大島の結果だがどうなったかな？
299:名無し名人
24/06/06 17:16:39.77 1mjpEVD9.net
>>296
過度の一般化
第2～4期のサンプル程度で分かったような傾向を語るのは時期尚早
300:名無し名人
24/06/06 17:51:06.10 np3x22i9.net
いや、いけよ山崎
なんのためにそこに座ってんだよ
301:名無し名人
24/06/06 18:28:50.76 KjHJSRHc.net
>>299
その通り
302:名無し名人
24/06/06 18:42:22.22 faJjPZHb.net
おばさん棋士は自分が現役の間にC級が消えB級が消えてるからね
303:名無し名人
24/06/06 21:19:41.91 ybohXjgT.net
それはありそう
じつは女流のほうがフィルタリングは昔から厳しかったからな
304:名無し名人
24/06/06 21:26:21.71 KjHJSRHc.net
>>302
そうは言ってもC級が無くなってA,Bと予選になった年に現役だった人もずいぶん減ったよね
305:名無し名人
24/06/06 21:48:35.95 GMkgQu8Z.net
明日は男女ともに対局なしか。
何があるんだろう
306:名無し名人
24/06/06 21:51:07.14 ivMYnqM8.net
>>305
棋士総会
307:名無し名人
24/06/06 22:06:12.46 3P6FrvZu.net
女流名人位戦24期 (1997年 C級があった最後の期)
参加者35名中 14名現役 21名引退
308:名無し名人
24/06/07 01:03:36.68 6WZPZ25s.net
>>306
へーそうなのか 棋士総会って将棋会館でやるのか？
総会っていうくらいだから 関西在住の人もみんな東京に集まるのか。
それで、閑な人は木更津の龍宮場に集まったのかな？
309:名無し名人
24/06/07 03:13:51.68 0y0dHWqn.net
C級女流棋士の引退降級点は例えるとこんな感じだろう
※○○C級女流の場合
順位戦・4勝4敗(C級残留)
その他7棋戦(清麗戦2敗失格)・0勝8敗
年間総合・4勝12敗(引退降級点回避)
※△△C級女流棋士の場合
順位戦・0勝8敗(D級降級)
その他7棋戦・7勝8敗
年間総合・7勝16敗(引退降級点回避)
※××C級女流棋士の場合
順位戦・1勝7敗(D級降級)
その他7棋戦・4勝8敗
年間総合・5勝15敗【引退降級点付与】
※引退降級点回避ラインを7勝とする
310:名無し名人
24/06/07 03:18:46.69 0y0dHWqn.net
去年船戸はC級だったけどひとつ貰って
今年も二つ目を貰う予定だっただろうな
まあ引退するからもう関係ないがね
311:名無し名人
24/06/07 03:28:13.92 0y0dHWqn.net
あとC級在籍によるアドバンテージや
マイナビ予備予選免除のアドバンテージもあるかもしれないから
多少の誤差はあるかもしれないね
312:名無し名人
24/06/07 09:59:24.94 /zW/d8m0.net
6月6日（恐怖の日）
女流順位戦 C級７回戦
○千葉涼子(６勝１敗) - 山口恵梨子(４勝３敗)● 携帯中継 終局15:39
※千葉のB級復帰が確定（２期ぶり）
○頼本奈菜(５勝２敗) - 本田小百合(５勝２敗)● 携帯中継 終局15:03
○岩根忍(５勝２敗) - 藤井奈々(２勝５敗)● 関西将棋会館・携帯中継 終局15:23
●小高佐季子(４勝３敗) - 清水市代(５勝２敗)○
●山田久美(１勝６敗) - 加藤結李愛(５勝２敗)○
○内山あや(５勝２敗) - 田中沙紀(３勝４敗)●
●礒谷真帆(２勝５敗) - 堀彩乃(４勝３敗)○
●貞升南(２勝５敗) - 室谷由紀(３勝４敗)○ 千日手
○中澤沙耶(３勝４敗) - 渡辺弥生(２勝５敗)●
●藤田綾(２勝５敗) - 大島綾華(２勝５敗)○
313:名無し名人
24/06/07 10:05:09.21 /zW/d8m0.net
＜第４期女流順位戦 C級＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級４名・▼降級４名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／13 11／10 12／06 03／11 04／10 05／15 06／06 07／05
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦
01 千葉涼子＿ ６－１ ○堀彩 ○室谷 ●内山 ○山田 ○藤井 ○小高 ○山口 ＿加藤 ◎昇級確定
02 岩根忍＿＿ ５－２ ●小高 ○山口 ●堀彩 ○藤田 ○内山 ○田中 ○藤井 ＿渡辺 （昇級Ｍ１）
06 頼本奈菜＿ ５－２ ●室谷 ○中澤 ●清水 ○大島 ○礒谷 ○渡辺 ○本田 ＿藤井 （昇級Ｍ１点灯）
08 加藤結李愛 ５－２ ●山口 ○堀彩 ○礒谷 ●小高 ○大島 ○室谷 ○山田 先千葉
==================================================================================↑昇級ライン
10 本田小百合 ５－２ ●中澤 ○藤田 ○室谷 ○田中 ○貞升 ○山田 ●頼本 先内山
14 清水市代＿ ５－２ ○礒谷 ○渡辺 ○頼本 ○藤井 ●山口 ●内山 ○小高 先藤田
19 内山あや＿ ５－２ ○大島 ●小高 ○千葉 ○中澤 ●岩根 ○清水 ○田中 ＿本田
04 小高佐季子 ４－３ ○岩根 ○内山 ○田中 ○加藤 ●山田 ●千葉 ●清水 ＿大島 ↑ここまで昇級可能性あり
09 山口恵梨子 ４－３ ○加藤 ●岩根 ●藤井 ○貞升 ○清水 ○藤田 ●千葉 先中澤
20 堀彩乃＿＿ ４－３ ●千葉 ●加藤 ○岩根 ○渡辺 ○中澤 ●貞升 ○礒谷 先室谷
05 室谷由紀＿ ３－４ ○頼本 ●千葉 ●本田 ○礒谷 ●渡辺 ●加藤 ○貞升 ＿堀彩
07 中澤沙耶＿ ３－４ ○本田 ●頼本 ○貞升 ●内山 ●堀彩 ●藤井 ○渡辺 ＿山口
12 田中沙紀＿ ３－４ ○貞升 ○大島 ●小高 ●本田 ○藤田 ●岩根 ●内山 先山田 ↑ここまで残留確定
11 礒谷真帆＿ ２－５ ●清水 ○藤井 ●加藤 ●室谷 ●頼本 ○大島 ●堀彩 ＿貞升
13 貞升南＿＿ ２－５ ●田中 ○山田 ●中澤 ●山口 ●本田 ○堀彩 ●室谷 先礒谷
15 藤井奈々＿ ２－５ ●藤田 ●礒谷 ○山口 ●清水 ●千葉 ○中澤 ●岩根 先頼本
==================================================================================↓降級ライン
16 藤田綾＿＿ ２－５ ○藤井 ●本田 ○渡辺 ●岩根 ●田中 ●山口 ●大島 ＿清水
17 大島綾華＿ ２－５ ●内山 ●田中 ○山田 ●頼本 ●加藤 ●礒谷 ○藤田 先小高
18 渡辺弥生＿ ２－５ ○山田 ●清水 ●藤田 ●堀彩 ○室谷 ●頼本 ●中澤 先岩根
03 山田久美＿ １－６ ●渡辺 ●貞升 ●大島 ●千葉 ○小高 ●本田 ●加藤 ＿田中
314:名無し名人
24/06/07 10:09:15.50 G/sRVvQA.net
>>308
>関西在住の人
数年前からリモート参加ができているはず
315:名無し名人
24/06/07 10:09:21.85 10B45Cya.net
ここまで行っても小高の昇級と久美さんの残留がなくならないのか
順位が大事すぎる
316:名無し名人
24/06/07 10:12:22.72 /zW/d8m0.net
＜昇級条件＞
岩根 ⇒?自身○ or?頼本・ユリア・イチヨのうち２人●
頼本 ⇒?自身○ or?ユリア・イチヨ・小高の全員●
ユリア ⇒自身○のみ
本田 ⇒自身○＋岩根・頼本・ユリアのうち１人●
イチヨ ⇒自身○＋岩根・頼本・ユリア・本田のうち２人●
内山 ⇒自身〇＋岩根・頼本・ユリア・イチヨのうち２人●
小高 ⇒自身〇＋頼本・ユリア・イチヨの全員●
317:名無し名人
24/06/07 10:13:42.43 LLCMZobc.net
大島さんの残留の目が出てきた
最終戦に勝って、藤田さんか藤井さんのどちらかが敗れた場合
318:名無し名人
24/06/07 10:14:54.49 EC54GiFM.net
ﾁﾊﾞﾘｮｰと岩根はいつも何やかやで強いよな
319:名無し名人
24/06/07 10:26:20.91 bwas7F9s.net
千葉の昇級が決定、岩根、頼本、加藤結は最終で勝てば自力昇級
本田は自分が勝って自力組3人の誰か一人が負ければ昇級
清水は自分が勝って自力組3人と本田を合わせた4人のうち誰か2人が負ければ昇級
内山は自分が勝って自力組3人と清水を合わせた4人のうち誰か2人が負ければ昇級（本田とは直接対決）
小高は自分が勝って頼本と加藤と清水が負ければ昇級
これで合ってる？
320:名無し名人
24/06/07 10:27:22.27 tETSIiRv.net
>>319
惜しい
岩根と頼本は自分●で昇級拾える可能性が残ってる
321:名無し名人
24/06/07 11:06:02.72 JYxAA6sd.net
>>318
元奨２級と１級だから、年食っても 本気出せば強い。
322:名無し名人
24/06/07 11:06:54.78 JYxAA6sd.net
小高ちゃん オバちゃんチームに 大苦戦やな・・
323:名無し名人
24/06/07 11:11:42.92 Z7zQJm99.net
岩根、頼本、清水は勝ちそうだから、千葉がユリアに米長哲学を発揮するかというところと、本田内山のデスマッチが見所じゃないかな
昇級は千葉岩根頼本で、最後の一枠がユリアになるか清水になるかの争いと思う
324:名無し名人
24/06/07 11:17:46.20 10B45Cya.net
場合によっては千葉、岩根、本田、市代が昇級なんてこともあり得るのか
325:名無し名人
24/06/07 11:29:40.63 gxMgsBQl.net
C級はオバちゃんチームが強すぎ、B級からくるオバちゃんも強そうだし、来年も若手が苦戦しそう
326:名無し名人
24/06/07 11:30:58.88 bwas7F9s.net
女流だと最終日は「勝てば昇級」の大一番でプレッシャーで負けちゃうケースが多いような気はする
327:名無し名人
24/06/07 12:15:52.16 QA6Grq4O.net
>>314
関西のリモート会場は確か去年コロナが終わってなくなった
328:名無し名人
24/06/07 12:37:45.67 XCO6Mn9I.net
竹部哲学で千葉は本気だろうな
329:名無し名人
24/06/07 12:40:50.94 10B45Cya.net
>>328
五段昇段への星って意味では一応消化試合ではない
330:名無し名人
24/06/07 12:41:18.13 bnfjLRrT.net
岩根は奨励会経由のため、プロ入り23歳と遅いので通算成績が稼げず過小評価されがち
実は岩根がプロ入りして以降の期間だと世代No.1の勝利数である
既婚子持ちかつ旦那が将棋関係者じゃない女流としては相当すごい部類
2004/4/1以降の勝利数
岩根 266勝
千葉 233勝
矢内 230勝
本田 210勝
331:名無し名人
24/06/07 12:44:03.89 o9JZablZ.net
矢内って5年くらい休んでたよな
332:名無し名人
24/06/07 12:48:11.11 10B45Cya.net
まあ岩根は奨励会のみで退会までやったから通算は仕方ない
333:名無し名人
24/06/07 12:53:52.81 CTjxYjly.net
20代プロ入りで通算400勝達成は誰もいない
通算300勝も20歳時点で女流制度が存在しなかった蛸島彰子のみ
伊藤沙恵が事実上初めての20代プロ入り女流の300勝到達になりそう
334:名無し名人
24/06/07 13:25:49.04 5j5ldfiV.net
奨励会経験なしも要件に加えるとこれからも全然出そうにない
335:名無し名人
24/06/07 13:34:18.78 yd1mevfH.net
木村鎌田竹内岩崎あたりは無理？
336:名無し名人
24/06/07 13:34:56.77 Holxf/wv.net
伊藤みたいなそこそこ強いけどタイトル戦では勝てないというのも勝ち数を伸ばすためには必要な要素
337:名無し名人
24/06/07 14:13:07.53 5j5ldfiV.net
>>336
伊藤より西山の方が近年の勝ち星ペース上だからそうでもない
338:名無し名人
24/06/07 14:14:38.86 5j5ldfiV.net
>>335
20代プロ入りじゃないじゃん
奨励会経験なしかつ20代プロ入りだと通算勝利数伸ばしそうなのは渡部とか磯谷とかかな
339:名無し名人
24/06/07 14:15:17.22 5j5ldfiV.net
磯谷、奨励会経験あったの忘れてた
340:名無し名人
24/06/07 14:18:18.48 /RzIG8hh.net
千葉がユリアを与しやすいと思っていたら来期の星確保のために…
わざわざそこまでしないわな
341:名無し名人
24/06/07 14:18:48.88 yd1mevfH.net
そんな細かいこと考えんわ
342:名無し名人
24/06/07 14:28:19.86 10B45Cya.net
>>340
D級の時も執拗に同じようなこと言ってる奴いたな
343:名無し名人
24/06/07 14:45:13.00 bwas7F9s.net
千葉は負けても1位が確定してるからな
昇級のために考えられる最高の研究手をぶつけてくるであろう加藤結に対し
千葉はとっておきの研究手は出さずにすましてくるではあろうけど
344:名無し名人
24/06/07 14:48:59.23 10B45Cya.net
>>343
そういう切り替え方はあってもおかしくないでしょ
ただわざと負ける的なのは次元が違う
345:名無し名人
24/06/07 15:35:21.59 yd1mevfH.net
準備量が変わるってのはそりゃあるが
負けるつもりで指すやつはいないよ
346:名無し名人
24/06/07 15:40:51.53 /TuKGoHo.net
最終局の中継がどうなるか
頼むで連盟
347:名無し名人
24/06/07 15:41:40.45 h26d+6TD.net
>>343
順位戦は先後が事前に確定しているし
最終戦はユリア先手だし研究手を出して絶対勝ちたいだろ
348:名無し名人
24/06/07 15:50:33.75 10B45Cya.net
ユリアもそろそろ上がっていい頃だと思うんだけど最後決められるか
349:名無し名人
24/06/07 16:51:50.79 UcrhNfX7.net
西山だって、順位が確定した前期最終戦は振り飛車でなく、渡部に居飛車で指していた。
千葉だって順位が確定した最終戦は、ふだんとは違った戦法になるか
350:名無し名人
24/06/07 16:54:07.79 86fABhfi.net
>>349
西山がこうだから千葉もこうってド短絡過ぎだろ
351:名無し名人
24/06/07 16:58:42.13 w3J6So66.net
>>313
降級がらみ、昇級がらみがいっぱいあってラストが楽しみだな。
352:名無し名人
24/06/07 17:37:54.17 UcrhNfX7.net
ファン的な視線だけど、岩根、頼元は最終戦の相手をみると勝ちは濃厚にみえる。
千葉、岩根、頼元はほぼ昇級するだろう。
残り一枠は誰になるか、見当がつかない。
353:名無し名人
24/06/07 17:39:48.83 10B45Cya.net
>>352
ファンなら名前くらい間違えんなw
354:名無し名人
24/06/07 17:43:38.95 UcrhNfX7.net
>>353
あっ、すまん。
頼本でした。訂正します。
355:名無し名人
24/06/07 18:04:12.35 0GCXZ/9M.net
露出を好まない性格なのか、
あまり注目されることもなく、
いつの間にか結婚していた頼本。
356:名無し名人
24/06/07 18:17:52.72 LLCMZobc.net
>>351
最終戦昇級にも降級にも絡まない対局は
2局のみ（中澤-山口戦、堀-室谷戦）
後の対局は昇級、降級いずれかの可能性に絡んでいる
357:名無し名人
24/06/07 18:37:43.61 gxMgsBQl.net
山田姉さんの一発大逆転残留あるかも
358:名無し名人
24/06/07 18:47:56.63 10B45Cya.net
>>357
条件としては自身がタナサキに勝ち→貞升と礒谷は直対で片方が2-6になるから藤井、藤田、大島、渡辺のうち3人負けなら順位差でギリ残れるのか
359:名無し名人
24/06/07 18:51:02.03 98P5K3tu.net
頼本さん可愛いのに聞き手やらないよな
断ってるのかな？
360:名無し名人
24/06/07 21:27:49.37 kDpl70LF.net
>>349
昇段や生涯成績ひいては対局料にも係わると思うけど、そんなもんかねえ
361:名無し名人
24/06/07 21:35:55.32 H+rGmPPP.net
それでも勝てるからいいけど、イレギュラーなことやって負けたら批判してくる輩はいそうだな
観る側として楽しめるので個人的には全然ありだと思うけど
362:名無し名人
24/06/07 22:57:38.22 7pu5TkPp.net
>>359
駒テラスの大盤解説会の聞き手ならやってた
363:名無し名人
24/06/08 08:23:19.46 NbPwjJPF.net
C級の残留争いの面子を見ると
レート1600超の大島と1500超の渡辺以外は順当な面子
やはり弱いのはD級に落ちるべきで
一時的な不調やくじ運で強いのが落ちてはならない
幸い大島は小高に勝つのは問題ないし
渡辺も岩根は強敵だが2連勝中で相性は悪くない
なんとか踏ん張って残留してほしいものだ
364:名無し名人
24/06/08 08:33:37.69 /xQyHrG/.net
確実に勝ちたいが相手としてはかなり強敵
365:名無し名人
24/06/08 08:41:09.16 b1myyo5n.net
>>363
○大島－小髙● →ぎり残留
○岩根－渡辺● →陥落
だろうね
366:名無し名人
24/06/08 08:41:46.89 b1myyo5n.net
いや、大島の順位が悪すぎるな・・・・これはダブル降級かも
367:名無し名人
24/06/08 08:58:59.89 vWT0YEJR.net
内山あやvs田中沙紀戦は231手の長手数だったらしいが
どんな将棋だったんだろう？
内山さんは長手数の将棋が多いイメージあるな
368:名無し名人
24/06/08 08:59:35.22 XADEDkoW.net
今回はあっさり落ちた方が大島のキャラっぽいよな
なんて思ったり
369:名無し名人
24/06/08 09:07:20.73 b1myyo5n.net
Ｄからの昇級舎がＣでこんなに苦戦するなんてなあ。
今井ならば６－２くらいは残しそう。
カイホーはあの性格から意に介せず指し分け以上はしそう
370:名無し名人
24/06/08 09:56:58.28 aNlKzwJ/.net
性格で勝てれば竹部はタイトルホルダー
371:名無し名人
24/06/08 10:31:31.82 b1myyo5n.net
飛躍しすぎ、彼女の性格からのびのびさせるということを言っただけ
372:名無し名人
24/06/08 10:33:24.46 M6Bt4kOA.net
わざと負けたりすると 感覚が狂うよ
やっぱり、どんな将棋でも真面目にささな
373:名無し名人
24/06/08 11:22:11.37 X33R6Yyg.net
（千葉は）消化試合なんだから
カトケイのように試してみたい戦法を披露することはあるでしょ
それが勝敗どうなるかわからないとしても
374:名無し名人
24/06/08 11:29:02.36 sPQV5RQu.net
>>373
そもそもユリアが先手だけどな
375:名無し名人
24/06/08 13:40:53.49 M6Bt4kOA.net
まあ、大島は 落ちても 最終戦は勝て。 小高ちゃんには悪いけど
376:名無し名人
24/06/08 14:59:44.93 bUjOdH0u.net
>>373
米長狂信者の爺はどうでもいい消化試合でも皆全力で勝ちにいくと思い込んでるからな
女流は米長嫌いが多いから米長哲学なんか無視して消化試合はもちろん
対戦相手が窮地に陥ってるときでも忖度したり情に流されたりして舐めプやってるのにな
377:名無し名人
24/06/08 15:09:17.64 sPThlXm6.net
>>376
何をそんなに拘ってんの
378:名無し名人
24/06/08 15:54:42.11 bsbgTuBd.net
自分が人生の負け犬なのは回りがみんなヤオしてるからだと思いたいんでしょ
379:名無し名人
24/06/08 17:24:40.48 +egb/9zj.net
まあ女流でも
次は産休で不戦敗が決まってた上田が女流2級に上がれず引退の崖っぷちにいた高浜に勝って引退寸前に追い込んだりとかあったな
田中も一度は研修会への逆送食らったし
380:名無し名人
24/06/08 17:55:22.06 Ptf4aKKI.net
米長哲学を実践する女流もいればそうでない女流もいるだろう
気分次第相手次第という女流もいるだろう
381:名無し名人
24/06/08 17:59:34.75 nDrWKJrd.net
>>380
米長哲学は実践できない人が少なくないからこそ賞賛されるんだと思う
382:名無し名人
24/06/08 18:28:26.17 ySCQMhI2.net
「できない人が少なくない」って二重否定にする必要はあるのか？
・できる人が少ない
・できない人が多い
383:名無し名人
24/06/08 18:40:55.01 nDrWKJrd.net
>>382
できない人もそれなりにいるだろう、というニュアンスでそう書いたが
わかりにくくてすまん
384:名無し名人
24/06/08 18:44:59.67 sPQV5RQu.net
この間も木村は今井に負けるべきとか、今度は千葉がユリアに〜とか勝敗操作にやたら執着してる奴がいるのは何なんだ
385:名無し名人
24/06/08 19:49:55.79 ySCQMhI2.net
>>383
「少なからずいる」という(ニュアンスの)ことを言いたかったわけね
386:名無し名人
24/06/09 08:46:23.58 lnac/Jhr.net
勘違いしている人が多いが、えりぽんは自力での残留があるからな、最後まくるヨ
387:名無し名人
24/06/09 10:56:17.09 72afPjzw.net
カトケイにA級の力を見せつけられるヨ
388:名無し名人
24/06/09 11:21:20.79 HCcrXTjk.net
佐々木の他に今井、磯谷が上がってほしいなあ
389:名無し名人
24/06/09 11:23:25.26 HCcrXTjk.net
砂原は７－１で頭ハネくらいそう
390:名無し名人
24/06/09 11:47:48.77 VOpO51VP.net
>>388
>磯谷が
今期は既に可能性ゼロ(論理的に不可能)です。次期は順位も良くなり軽々と上がる・・はず (最終戦落とさないでください)
391:名無し名人
24/06/09 11:55:57.70 HCcrXTjk.net
>>390
ですなあ、、、、、来期のＤ最上位に
大橋（たぶん）と磯谷
少し下に、砂原、宮澤、木村、松下、梅津など続々と
一番下に、伊藤、武内、岩崎
熱いですなあ
392:名無し名人
24/06/09 12:01:41.28 mSIVt/vE.net
>>391
大橋？
投稿する前に確認しような
393:名無し名人
24/06/09 12:14:09.16 zeLten6n.net
>>389
兄さん、今期のD級の昇級枠は5枠でっせ
394:名無し名人
24/06/09 12:15:33.56 zeLten6n.net
来期以降昇級が4枠に戻って、女流の数が増えていったらD級では7-1頭ハネは発生しうるだろうな
395:名無し名人
24/06/09 12:17:01.82 d80+Xw4z.net
>>391
大島(現在C級2-5で降級ピンチ)の事を言いたかったんかな？？？
396:名無し名人
24/06/09 12:22:00.58 HCcrXTjk.net
>>392
>>395
ごめんごめん
397:名無し名人
24/06/09 12:22:49.68 HCcrXTjk.net
>>393
めんご
398:名無し名人
24/06/13 08:11:06.57 3+fCMe9r.net
飯野さんの降級は見たくないが…
399:名無し名人
24/06/13 11:24:31.70 zQD2fDVH.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もうすぐ終了です
400:名無し名人
24/06/13 11:26:00.52 2QbPwsMz.net
>>399
マルチポストありがとう
胡散臭いものには手を出すなですね
401:名無し名人
24/06/13 11:50:50.77 aGBhzH/w.net
>>399
凄い速度でポイント増えてる
402:名無し名人
24/06/13 13:13:52.39 K+dj/j8D.net
和田姉は勝てば昇級、武富は負ければ降級か
403:名無し名人
24/06/13 15:13:47.58 z4TSIgQe.net
>>399
TikTok は中華ソフト。安易に動画をうｐすると何らかの情報が抜き取られているんだぞ。
バカ日本人、きをつけろ
404:名無し名人
24/06/13 18:15:01.85 MvnfDiCN.net
>>0394
8戦7勝はかなりハードルが高いので、約40人（？）のD級在籍者の内で5人も７勝以上は出ない
と思う。
レーティング1550以上のD級在籍者は、松下と磯谷と宮澤と木村朱の４人ぐらいのもので
この人たちは大勝する可能性はかなりあると思う。
一方レーティング1400以下のD級在籍者は、８人ぐらいしかいない。
残りは1400～1550の間で、実力差は小さい。
最初からのD級在籍者同士の対戦は一通り終わったので、来期以降は
ランダムに対戦が組まれる為に、そうそう相手に恵まれる人は出ないだろう。
星の潰し合いになり、ボーダーラインは６勝２敗の真ん中あたりに落ち着くと思う。
405:名無し名人
24/06/13 18:19:48.58 GW1Zq0Gq.net
>>399
試してみるサンキュー
406:名無し名人
24/06/13 21:31:48.32 Qe7n2BAP.net
長沢は順位戦以外の成績はヤバいんだよな
ここでラッキー昇級できないと今年度に引退降級点のリーチかかりそう(´・ω・`)
407:名無し名人
24/06/14 07:19:47.27 uRtanUFh.net
伊奈川が勝ちますように！
408:名無し名人
24/06/14 07:33:31.49 uRtanUFh.net
◆◇◆ 本日ＡＢ
409:名無し名人
24/06/14 07:36:41.09 bFEWCosv.net
女流王座戦のようにその日のうちにすべての対局結果がわかると良いのにな
410:名無し名人
24/06/14 07:41:39.66 N4Pu/Ssf.net
えりりんてA級かや？
B級にいないから
411:名無し名人
24/06/14 08:08:17.44 uRtanUFh.net
>>409
こういうファンの声をすぐくみ上げるかどうかで、
１ 今の連盟が藤井好景気にあぐらをかいているのか
２ 来る不況に向けて真剣に取り組んでいるのか
がわかる
412:名無し名人
24/06/14 08:15:45.37 ultWIACH.net
>>410
c9
413:名無し名人
24/06/14 08:35:25.58 vt+i6Yx0.net
しーきゅー しーきゅー
だれかいますか だれかいますか
生きていますか 聞こえていますか
送ってみる あてのない呼びかけを
耳をすます あてのない空へ
414:名無し名人
24/06/14 08:47:43.67 NdE513jw.net
>>410
また山口
人生楽しみ無いんやろなぁ🤣
415:名無し名人
24/06/14 08:56:29.59 ultWIACH.net
>>414
歳をとると新しいものが受け入れられなくなるのは程度の差はあれみんな同じよ
416:名無し名人
24/06/14 09:33:08.08 o1qevFoG.net
>>411
そんなんであぐらって
対局の終了時刻もが夜になるのもあるんだから
職員に無理に対応させる程の話じゃない
417:名無し名人
24/06/14 10:35:00.43 QhaLjg/P.net
オバちゃんチーム 頑張れー
418:名無し名人
24/06/14 11:13:41.47 N4Pu/Ssf.net
えりりんちゅき
419:名無し名人
24/06/14 12:37:35.48 +th5h3Dk.net
>>413
何故にここで中島みゆき。
まあ自分は好きだから良いけどね
420:名無し名人
24/06/14 13:49:14.50 QhaLjg/P.net
オバちゃん ピンチ？ 大事なところだね。
これ、怒涛の寄りが 来るだろう・・
421:名無し名人
24/06/14 14:23:38.91 bFEWCosv.net
さすがに、カトモモは序盤、中盤が上手いな。
あの福間相手に優位をしっかり維持してる。
これが西山だと、序盤、中盤は評価値が悪かったりする。
422:名無し名人
24/06/14 15:00:09.74 q40r3xza.net
全勝対決と思いきや既に2敗してるのがなー
423:名無し名人
24/06/14 15:22:34.87 vt+i6Yx0.net
沙恵-さくら もう決まりそう
424:名無し名人
24/06/14 15:45:38.82 /nzr69/E.net
カトモモ行ったー！
425:名無し名人
24/06/14 15:48:44.93 o1qevFoG.net
全然決まってない感じなのがかなり不安
426:名無し名人
24/06/14 15:56:39.55 UeT6zDxj.net
沙恵ちゃん綺麗に決めた。あとは桃子のがぶり寄りが決まるか
427:名無し名人
24/06/14 16:09:02.61 NUMfv1Qa.net
6月14日（手羽先の日）
女流順位戦 A級８回戦
○伊藤沙恵(６勝１敗) - 石本さくら(４勝３敗)● 関西将棋会館・携帯中継 終局15:54
428:名無し名人
24/06/14 16:13:16.19 UeT6zDxj.net
27角で決まってるように見えるが果たして
429:名無し名人
24/06/14 16:15:47.26 o1qevFoG.net
女流王位戦の流れだとこっから間違える
実際決まるまではいってなさそうだし
簡単じゃない
430:名無し名人
24/06/14 16:21:08.20 uRtanUFh.net
イトサエ、なんで初戦にカトケに負けたんだ？
431:名無し名人
24/06/14 16:23:30.74 o1qevFoG.net
やっぱり
57龍ならともかく
57飛じゃ紐ついて弾けないのに
また手拍子
432:名無し名人
24/06/14 16:24:46.36 vSbkwz4b.net
初戦だから順位戦のカトケイに呪縛されたんやろ
433:名無し名人
24/06/14 16:25:38.57 +Cujmfua.net
カトモモ溶かした
434:
24/06/14 16:26:17.34 0aGBKRLM.net
逆転してしもた
435:名無し名人
24/06/14 16:26:18.27 jfM0bc6P.net
この対戦成績ってことは最後にやらかすのはデフォだわな
学ばないヤツだ
清麗も3連敗でやけ食いだな
436:名無し名人
24/06/14 16:27:42.39 8gTK+QK6.net
女流王位戦と同じ流れ
まあこっちはまだ互角なだけマシだが
多分勝てないだろうなこの流れは
437:名無し名人
24/06/14 16:28:42.78 8gTK+QK6.net
やらかす時が大体手拍子だもんなあ
57龍と見間違えたんじゃってレベル
438:名無し名人
24/06/14 16:29:55.02 ctv1EgA8.net
西山よりも里見のほうが粘るのが上手いんだろうな
それがその二人の対カトモモの戦績の差に表れてる
439:名無し名人
24/06/14 16:32:02.95 jfM0bc6P.net
後半手拍子でやらかすのは足が痺れて考えるのが苦痛になるんだろ笑
440:名無し名人
24/06/14 16:32:43.46 q40r3xza.net
さす稲妻
441:名無し名人
24/06/14 16:40:10.74 UeT6zDxj.net
悪い条件で暴発しちまったか
442:名無し名人
24/06/14 16:40:12.15 JXrapfrb.net
完全にカモになってるな
443:名無し名人
24/06/14 16:42:18.98 YMd8lt+3.net
やられた
444:名無し名人
24/06/14 16:42:55.24 UeT6zDxj.net
角と龍交換して82飛から上部開拓見せればまだわからんかったな
445:名無し名人
24/06/14 16:44:26.88 0ptZUhkf.net
環那たんはどう？😿勝てる？
446:名無し名人
24/06/14 16:44:29.61 uRtanUFh.net
>>442
カ（ト)モ(モ)
447:名無し名人
24/06/14 16:44:44.35 JXrapfrb.net
関西移籍で、ノータイム大悪手がさらに悪化したね。
448:名無し名人
24/06/14 16:45:22.89 9SXziYq4.net
かとももて福間相手だと必ずやらかすな
福間詰ませることできるかな
449:名無し名人
24/06/14 16:47:06.60 9SXziYq4.net
ここまで来たら俺でも詰ませられるは
桃勝てたのになー
450:名無し名人
24/06/14 16:47:15.88 o1qevFoG.net
馬退かされたら詰まなくても終わりだから突っ張るしかなく詰みも簡単に
451:名無し名人
24/06/14 16:49:46.99 2hg/Vpyn.net
決めに行ったところで福間にちょっと読んでない筋で粘られるとそれでパニックになって自滅するんだろうな
毎回こうも同じようなやられ方してるとイップスのようなものがありそう
452:名無し名人
24/06/14 16:51:10.87 bFEWCosv.net
カトモモ勝ってると思って出かけたけど、戻って見たら、0%！
453:名無し名人
24/06/14 16:52:26.48 8gTK+QK6.net
>>451
パニックなら時間使うやろノータイムだからな
勘違い思い込みが激しいとしか
454:名無し名人
24/06/14 16:52:33.08 /nzr69/E.net
終盤に時間を残しておかないと毎回こうなる
455:名無し名人
24/06/14 16:54:49.64 NUMfv1Qa.net
6月14日（手羽先の日）
女流順位戦 B級８回戦
○武富礼衣(３勝５敗) - 和田あき(６勝２敗)● 携帯中継 終局16:38
456:名無し名人
24/06/14 16:55:16.98 1e6Px4FT.net
時間は残してたからなぁ
457:名無し名人
24/06/14 16:55:43.40 8gTK+QK6.net
>>454
時間はあったよ
やらかしてから固まって使い果たしたが
458:名無し名人
24/06/14 16:56:30.36 NUMfv1Qa.net
6月14日（手羽先の日）
女流順位戦 A級８回戦
●加藤桃子(４勝３敗) - 福間香奈(７勝０敗)○ 関西将棋会館・携帯中継 終局16:51
459:名無し名人
24/06/14 16:58:13.86 o1qevFoG.net
福間の勝負手にノータイムで悪手指してノータイムで最善で咎められて手遅れになってから固まってリードした時間がなくなり後はぼこられる
作戦勝ちしたケースでのカトモモの負けパターン
両の指より見た
460:名無し名人
24/06/14 16:58:56.14 NUMfv1Qa.net
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 06／14 07／01
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 ８回戦 ９回戦
01 福間香奈＿ ７－０ ○加桃 先伊藤
02 伊藤沙恵＿ ６－１ ○石本 ＿福間 ↑挑戦可能性ここまで
03 加藤桃子＿ ４－３ ●福間 ＿渡部
09 石本さくら . ４－３ ●伊藤 先山根
沙恵ちゃんが勝った時点でカトモモはノーチャンス。
最終戦直接対決で沙恵ちゃんが勝てば、プレーオフでもういっちょとなりました。
461:名無し名人
24/06/14 17:02:05.99 tki2M5Xu.net
最終戦は決闘になるけど福間が先手か…
462:名無し名人
24/06/14 17:02:10.48 UeT6zDxj.net
101手目の局面で冷静になればまだ手段はあっただろう
54銀からの突撃じゃ反動で自玉がもたない事ぐらいわからないカトモモじゃなかろうに
なぜか里見相手の時は突進する猛牛なってしまうんだな
463:名無し名人
24/06/14 17:03:16.82 NUMfv1Qa.net
（※負け数少ない順）
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 06／14 07／01
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 ８回戦 ９回戦
03 鈴木環那＿ ５－２ ＿伊奈 先香川
05 香川愛生＿ ５－２ 先室田 ＿鈴木
08 伊奈川愛菓 ５－２ 先鈴木 ＿和田
======================================↑昇級ライン
09 和田あき＿. ６－２ ●武富 先伊奈 （昇級Ｍ消滅）
07 野原未蘭＿ ４－３ ＿中井 先北村
01 中井広恵＿ ３－４ 先野原 ＿中村 ↑昇級可能性ここまで
カンナ－伊奈川先生戦がある関係でわだーきは３番手に戻れますが、
とりあえず圏外に落ち、マジックは消滅しました。
ただし、伊奈川先生戦に勝てば無条件でわだーきA級行きです。
464:名無し名人
24/06/14 17:05:48.45 bFEWCosv.net
たまには福間に勝ったカトモモを見たかったな
465:名無し名人
24/06/14 17:05:51.25 GpN/ZMsH.net
レート差から言うと、加藤桃が福間や西山に勝つ確率は30%くらいだから、寧ろ西山相手に善戦してるとも言える。
466:名無し名人
24/06/14 17:06:25.08 L3tprxlb.net
>>420
福間苦手な西山は震えてるな🤣
467:名無し名人
24/06/14 17:06:45.52 uRtanUFh.net
>>455
武富ごときに負けるわだーき