24/04/27 23:17:11.15 4Evmagql.net
大山オタが低級だと思う根拠
詰みから考えるなら、この問題は解けない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
245
昨日のお前のレス
実戦形式の問題は俺だから解けたけどルール違反だぞ
※次の一手問題だけど?
局面図を渡されて解答するのとは違うからね
※何と勘違いしているか意味不明ｗ
答案を書き込むときは図面を見れないんだからね
※まさか、目隠し詰将棋か?（笑）
91:名無し名人
24/04/27 23:26:26.93 ZVcLyLbY.net
>>67
名人獲得数は時代が変わって序列2位になった名人は棋士の意識も変わって重要視されなくなったので無意味
92:名無し名人
24/04/27 23:29:01.53 ZVcLyLbY.net
>>67
それは違うぞ
囲碁でいうと権威と格式があって戦前から続く最も古い本因坊戦があるが、棋聖、名人と序列は抜かれても伝統と名がある本因坊は特別だった
だが、毎日の大ナタにより大幅に縮小され、七番勝負もリーグ戦もなくなり、優勝賞金は3分の1以下に序列も5位に格下げになった
過去に序列1位だろうと伝統があっても格下のタイトルは誰も目指すタイトルではなく自慢にならず過去を誇っても笑われるだけだ
93:名無し名人
24/04/27 23:29:28.74 QLNlJdH+.net
君はあまりにも無知で話になってないけど盤外戦術とはその言葉の通り「盤外」で思考力鈍らせたり相手の不利に追い込む行為なんだよね
君にわかるかな？
同じことばかり繰り返すからわかってないのかな
お互い様だから良いと言う問題じゃなく泥仕合なの
泥仕合で勝負になってる？
康晴の時代はたばこ、薬、酔っぱらい、病人相手までいるような環境で対局してるのはわかる？
スケジュールまでも怪鳥の康晴持ちだったよね
康晴は常に都合の良い状況を作り出してたと言えるし事実だよね
相手の都合悪いところ攻めて勝ったことに正々堂々と対局してないでしょ
だから意味ないのよ盤外戦術は
それと君のレスは長くて読みにくい
頭良い人はまとめて話すけど君は要点がなさ過ぎだよね
人に理解できなきゃ意味ないからまとめる努力した方がいいよ
94:名無し名人
24/04/27 23:33:38.96 ZVcLyLbY.net
>>81
※大山のクズエピソード
日本将棋連盟会長の羽生善治永世七冠も高校生棋士の頃、「王将戦」をめぐって大山十五世名人からパワハラを受けている。1988年の王将戦予選で両者は対局することになったのだが、大山十五世名人が「対局を2日制とし、1日目を都内の将棋会館で指し、2日目は青森での公開対局にする」と言い出した。
URLﾘﾝｸ(www.asagei.com)
95:名無し名人
24/04/27 23:37:54.46 3M+iPB22.net
>>64
だから言ったろ
早かったな>>81羽生ファン(羽生オタ)
誠意もないようなゴロツキだからねこいつら
都合悪いことは羽生オタ
妄想だろうと何だろうと引き合いに出したり擦り付けしかできない
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:55番)
96:名無し名人
24/04/27 23:40:47.88 P3WBcLXj.net
そうやって反応するから羽生オタとバレるんですよ
学習しませんね、羽生オタさんは
97:名無し名人
24/04/27 23:43:08.03 ZVcLyLbY.net
>>93
え?知恵遅れなんかｗ
大山オタの作ったコピペや（笑）
■羽生オタの特徴
（いくつ当てはまるか羽生オタはチェック！）
・藤井の活躍が気に入らない
同じ年齢で比較するのが怖いから52歳の羽生と20歳の藤井で比較しようとする
20歳羽生はタイトル2期、20歳藤井はタイトル13期などと公平に比較されるのがたまらなくイヤ
今の時代はレベルが低くライバルがいないから藤井が勝っている、などと言い出すが、どんな競技でも時代とともに進歩するのは当たり前で、順位戦の棋譜の全解析により、30年前のA級＝今のC1～B2 と結果が出ている
・NHK杯が大好き
テレビは娯楽の王様、NHK杯はタイトルと同等以上などと真顔で言い出す
実力が最も反映される二大タイトル戦で通算負け越し、森内に先を越された19世という事実がトラウマになって、現実とは別の世界線を生きようとしている
藤井がNHK杯で優勝していないことが唯一の心のよりどころだったが2022年度に優勝（しかも史上初の一般棋戦全制覇）、持ち時間の短い棋戦での実績でも圧倒的に藤井＞羽生
羽生本人は「竜王名人こそ第一人者」とコメント
・AIが嫌い
今はAIで簡単に強くなれる時代などと言い出す
強いというのは相対評価であって、誰もがAIを使っているんだから、1秒で矛盾しているのにそれにすら気づけない
・ジジイ
これからの将棋界よりも自分の見てきた将棋界の方が良かったと思いたい懐古厨
棋戦やスポンサーの数、メディアへの露出、イベントの盛り上がりなどすべてにおいて今の将棋界の方が輝いているのに思い出補正で自分をごまかす不幸な老害
将棋人口を減らしまくった羽生、回復させた藤井という事実にも目を向けない
・好きな棋士：谷川、屋敷
・嫌いな棋士：大山、森内、渡辺、藤井
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:27番)
98:名無し名人
24/04/27 23:44:49.53 ZVcLyLbY.net
>>93
>>81
※大山のクズエピソード
日本将棋連盟会長の羽生善治永世七冠も高校生棋士の頃、「王将戦」をめぐって大山十五世名人からパワハラを受けている。1988年の王将戦予選で両者は対局することになったのだが、大山十五世名人が「対局を2日制とし、1日目を都内の将棋会館で指し、2日目は青森での公開対局にする」と言い出した。
URLﾘﾝｸ(www.asagei.com)
99:名無し名人
24/04/27 23:44:50.75 P3WBcLXj.net
あと、1人で複数のIDを使って必死になるのもそろそろ卒業してくれませんかね
見ていて幼稚なので笑
毎回一斉に出てきたらバレバレじゃないですか？
複数の人間が同じ生活リズムで同タイミングで登場するんですか
そういう設定でもまあいいですけど
あと、1人で何度も主張しているようですが
名人と竜王は同格のタイトルですのでそこはお忘れなく
連盟の意思で決まっておりますのでね
棋戦序列と意図的に話を混ぜてごまかさないように
100:名無し名人
24/04/27 23:45:40.32 ZVcLyLbY.net
>>96
序列は竜王がうえやで（笑）
101:名無し名人
24/04/27 23:47:20.39 P3WBcLXj.net
竜王戦ね
竜王は名人と同格です
ごまかさないようにね、羽生オタさん
名人で比較すると羽生に不利だという理由で名人の格を必死に落とそうとしないように笑
全てがバレバレです
102:名無し名人
24/04/27 23:48:12.77 P3WBcLXj.net
中原誠（20代30代40代30年間開催タイトル戦 年度別）
0000 名人 十竜 王将 王位 聖前 聖後 棋王 王座
1967 大山 大山 大山 大山 山田 山田 ーー ーー
1968 大山 加藤 大山 大山 中原 中原 ーー ーー
1969 大山 大山 大山 大山 中原 内藤 ーー ーー
1970 大山 中原 大山 大山 大山 中原 ーー ーー
1971 大山 中原 大山 大山 中原 中原 ーー ーー
1972 中原 中原 中原 内藤 中原 有吉 ーー ーー
1973 中原 大山 中原 中原 米長 内藤 ーー ーー
1974 中原 中原 中原 中原 大山 大山 ーー ーー
1975 中原 中原 中原 中原 大山 大山 大内 ーー
1976 中原 中原 中原 中原 大山 大山 加藤 ーー
1977 ーー 中原 中原 中原 大山 中原 加藤 ーー
1978 中原 中原 加藤 中原 中原 中原 米長 ーー
1979 中原 中原 大山 米長 中原 中原 中原 ーー
1980 中原 加藤 大山 中原 米長 二上 米長 ーー
1981 中原 加藤 大山 中原 二上 二上 米長 ーー
1982 加藤 中原 米長 内藤 森け 中原 米長 ーー
1983 谷川 中原 米長 高橋 森安 米長 米長 中原
1984 谷川 米長 中原 加藤 米長 米長 桐山 中原
1985 中原 米長 中村 高橋 米長 米長 谷川 中原
1986 中原 福崎 中村 高橋 桐山 桐山 高橋 中原
1987 中原 高橋 南芳 谷川 桐山 南芳 谷川 塚田
1988 谷川 島朗 南芳 森け 寅彦 中原 南芳 中原
1989 谷川 羽生 米長 谷川 中原 中原 南芳 中原
1990 中原 谷川 南芳 谷川 屋敷 屋敷 羽生 谷川
1991 中原 谷川 谷川 谷川 南芳 谷川 羽生 羽生
1992 中原 羽生 谷川 郷田 谷川 谷川 羽生 羽生
1993 米長 康光 谷川 羽生 羽生 羽生 羽生 羽生
1994 羽生 羽生 谷川 羽生 羽生 羽生 羽生 羽生
1995 羽生 羽生 羽生 羽生 羽生 ーー 羽生 羽生
1996 羽生 谷川 羽生 羽生 三浦 ーー 羽生 羽生
103:名無し名人
24/04/27 23:48:53.73 P3WBcLXj.net
中原誠データ（19-20歳シーズンから48-49歳シーズンまで30年間）
19-49歳 タイトル棋戦開催数213回
19-49歳 出場可能タイトル棋戦数209回
（1967-1970年度名人戦4回は最速昇級でも獲得できない）
（1971年度名人戦は順位戦の1年足踏みがなければ取得可能だったのでカウント）
19-49歳 出場したタイトル棋戦数209回
出場209回中64回を獲得（30.62%）
全盛期に1年間、名人戦の未開催がある
（名人獲得15期 在位年数は16年 大山に次ぐ歴代2位）
104:名無し名人
24/04/27 23:50:37.40 QLNlJdH+.net
ID:P3WBcLXj
都合悪いと逃げるんだね結局
105:名無し名人
24/04/27 23:52:23.86 ZVcLyLbY.net
>>96
同格というのは席次の話で明確に竜王がうえやで
呼称も竜王・名人や（笑）
将棋連盟の棋戦一覧も序列順やで（笑）
106:名無し名人
24/04/27 23:54:58.03 ZVcLyLbY.net
>>96
お前さんが自演カスやんけ（笑）ID変えてもジジイ臭でバレるんやで（笑）
107:名無し名人
24/04/27 23:58:52.71 P3WBcLXj.net
74の大山の時代を見てみると
1959年度から1966年度の大山36-44歳シーズン8年間は
大山からタイトル奪えたのは二上だけですね
それが1967-1668年度、大山44-46歳シーズンになると
山田、加藤、中原と続々大山にタイトル戦で勝ち始めています
この大山40代中盤の時期に、大山に第一段階目の年齢的衰えが来たと考えてよいでしょう
中原が勝てていたのはこの衰えた大山ですね
中原いわく、40代前半中頃のあたりの年齢で脳内の将棋盤が暗くなるとのこと
自身も体験し、大山先生の将棋もそのくらいの年齢からおかしくなったと評しています
近年では羽生世代、ポスト羽生世代が総崩れしたのも40代前半から中ごろの年齢ですね
次々と順位戦A級から落ちていきました
その中でもやはり実力的にマシな羽生や康光は相対的に長持ちしました
108:名無し名人
24/04/27 23:59:44.43 ZVcLyLbY.net
>>96
同格やて（笑）名人は格下のタイトルで今年度は叡王戦に開幕を取られたの忘れたんかい（笑）
109:名無し名人
24/04/28 00:06:01.60 M6Egu/X+.net
>>96
将棋連盟のタイトルの序列の順番やで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
110:名無し名人
24/04/28 00:10:34.94 Z13gNPd/.net
名人が序列1位なら開幕戦は名人戦のまま変わらないはずで時代が変わって扱いが悪くなったんやで!
111:名無し名人
24/04/28 00:11:09.33 Y9aPTgWN.net
大山信者は総じてキチガイ
112:名無し名人
24/04/28 00:14:00.53 M6Egu/X+.net
>>96
【将棋の八大タイトル序列】
竜王：藤井聡太（1位）
名人：藤井聡太（2位）
王位：藤井聡太（3位）
叡王：藤井聡太（4位）
王座：藤井聡太（5位）
棋王：藤井聡太（6位）
王将：藤井聡太（7位）
棋聖：藤井聡太（8位）
※よくある質問※
Q.竜王と名人はどっちが上なの?
A.竜王です
Q.でも、2011年度は森内名人の方が渡辺竜王より上だったよ?
A.竜王と名人だけの場合は、“ 棋士番号が小さい ”棋士が上位です
Q.でも、名人は歴史があるし歴代では大山がトップだよね?
A.現在は竜王・名人が2大タイトルで、名人だけでは認めることができません
113:名無し名人
24/04/28 00:16:43.06 M6Egu/X+.net
>>96
＞棋戦序列と意図的に話を混ぜてごまかさないように
棋戦の序列がタイトルの序列で竜王が1位やで（笑）
114:名無し名人
24/04/28 00:19:05.35 M6Egu/X+.net
>>96
8大タイトル戦は同列ではなく、序列があるんやで。 この序列は、賞金や対局料など、日本将棋連盟に支払われる「契約金」によって決められているんやで（笑）
だから竜王が1位で名人は格下やで!!
115:名無し名人
24/04/28 00:19:19.41 mtJotRBe.net
>日本将棋連盟は名人と竜王を公式には「同格」としているが、契約金額で決まるタイトル戦の序列で竜王は1位
URLﾘﾝｸ(gendai.media)
つまりタイトルの順位は
1 竜王位 1 名人位 3 王位 ...
タイトル戦の順位は
1 竜王戦 2 名人戦 3 王位戦 ...
116:名無し名人
24/04/28 00:30:20.76 O2XIH9Ve.net
大山オタが言っている通り“ 格下のタイトルで勝っても ”自慢にはならないよ
10 名無し名人 sage 2024/01/17(水) 23:29:39.73 ID:E6Yfg2lL
格下の王座で19連覇したからって名人13連覇より上とか有り得ない！
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:10番)
117:名無し名人
24/04/28 00:40:19.38 mtJotRBe.net
「名人は数あるタイトルの1つ」
かつては例えば、「名人を1つ持っている棋士と、他のタイトルを4つ持っている棋士とではどちらが上か」という問いが成立した。しかし今や、「名人が将棋界で最強の棋士」という共通認識はなくなったと言っていい。現在はタイトル数が棋士の強さを示す尺度になっている。その意味では「名人は数あるタイトルの1つ」という考え方も成り立つ。
棋士にとっての“名人戦”とは何か
URLﾘﾝｸ(gendai.media)
118:名無し名人
24/04/28 00:44:36.21 yk3wICzS.net
>>96
逃げる口実に複数人を一人と扱ってるのお前な
一人と思ってるお前が頭危ない
ただレスに対して答えればいいだけのことをお前に取って都合悪いから逃げてるだけじゃん
どれだけ卑怯者なん？捏造大山オタジジイ
119:名無し名人
24/04/28 00:48:26.91 t6eWGFvy.net
羽生善治（20代30代40代30年間開催タイトル戦 年度別）
0000 名人 竜王 王将 王位 聖前 後叡 棋王 王座
1990 中原 谷川 南芳 谷川 屋敷 屋敷 羽生 谷川
1991 中原 谷川 谷川 谷川 南芳 谷川 羽生 福崎
1992 中原 羽生 谷川 郷田 谷川 谷川 羽生 羽生
1993 米長 康光 谷川 羽生 羽生 羽生 羽生 羽生
1994 羽生 羽生 谷川 羽生 羽生 羽生 羽生 羽生
1995 羽生 羽生 羽生 羽生 羽生 ーー 羽生 羽生
1996 羽生 谷川 羽生 羽生 三浦 ーー 羽生 羽生
1997 谷川 谷川 羽生 羽生 屋敷 ーー 羽生 羽生
1998 康光 藤猛 羽生 羽生 郷田 ーー 羽生 羽生
1999 康光 藤猛 羽生 羽生 谷川 ーー 羽生 羽生
2000 丸山 藤猛 羽生 羽生 羽生 ーー 羽生 羽生
2001 丸山 羽生 康光 羽生 郷田 ーー 羽生 羽生
2002 森内 羽生 羽生 谷川 康光 ーー 丸山 羽生
2003 羽生 森内 森内 谷川 康光 ーー 谷川 羽生
2004 森内 渡辺 羽生 羽生 康光 ーー 羽生 羽生
2005 森内 渡辺 羽生 羽生 康光 ーー 森内 羽生
2006 森内 渡辺 羽生 羽生 康光 ーー 康光 羽生
2007 森内 渡辺 羽生 深浦 康光 ーー 康光 羽生
2008 羽生 渡辺 羽生 深浦 羽生 ーー 久保 羽生
2009 羽生 渡辺 久保 深浦 羽生 ーー 久保 羽生
2010 羽生 渡辺 久保 広瀬 羽生 ーー 久保 羽生
2011 森内 渡辺 康光 羽生 羽生 ーー 郷田 渡辺
2012 森内 渡辺 渡辺 羽生 羽生 ーー 渡辺 羽生
2013 森内 森内 渡辺 羽生 羽生 ーー 渡辺 羽生
2014 羽生 糸谷 郷田 羽生 羽生 ーー 渡辺 羽生
2015 羽生 渡辺 郷田 羽生 羽生 ーー 渡辺 羽生
2016 天彦 渡辺 久保 羽生 羽生 ーー 渡辺 羽生
2017 天彦 羽生 久保 菅井 羽生 ーー 渡辺 太地
2018 天彦 広瀬 渡辺 豊島 豊島 高見 渡辺 斎藤
2019 豊島 豊島 渡辺 木村 渡辺 永瀬 渡辺 永瀬
120:名無し名人
24/04/28 00:50:25.25 t6eWGFvy.net
羽生善治データ（19-20歳シーズンから48-49歳シーズンまで30年間）
19-49歳 タイトル棋戦開催数217回
19-49歳 出場可能タイトル棋戦数216回
（1990年度名人戦は最速昇級でも獲得できない）
（1991-93年度名人戦は順位戦の3年足踏みがなければ取得可能だったのでカウント）
19-49歳 出場したタイトル棋戦数216回
出場216回中98回を獲得（45.37%）
18-19歳シーズンで1回のタイトル獲得を達成済
合計99期
4人目の王者にして最重要の名人在位年数が9年と一桁に留まった
（31-32歳シーズンまで名人在位不可だった木村でも13年在位）
（大山18年、中原16年と続いていた 藤井時代に大名人時代復活なるか？）
名目上は名人と同格タイトルである竜王在位も7年に留まった
同時七冠の印象が強いが年平均3.4タイトルの棋士である
（1989-2017年度の29シーズンで99タイトル 99÷29）
121:名無し名人
24/04/28 00:54:17.87 t6eWGFvy.net
追加資料
0000 名人 竜王 王将 王位 棋聖 叡王 棋王 王座
2020 渡辺 豊島 渡辺 藤井 藤井 豊島 渡辺 永瀬
2021 渡辺 藤井 藤井 藤井 藤井 藤井 渡辺 永瀬
羽生藤井が32学年と王者間では最も年齢差があるため（羽生はラッキー）
網羅しきれなかった2年間であります
（藤井17-19歳シーズン7タイトル獲得の時期です）
木村大山は18学年差のため、データが12年分かぶっております
大山中原は25学年差のため、データが5年分かぶっております
中原羽生は23学年差のため、データが7年分被っております
（20代30代40代30年間の表であるため）
122:名無し名人
24/04/28 00:56:09.49 t6eWGFvy.net
藤井のような棋士が名人で居座り続けるとそのまま
「名人が将棋界最強の棋士」をそのまま満たすので
やはり大名人の時代の復活は歓迎ですね
くだらない言い訳をしなければならないのは王者棋士が名人をキープできない時代だけということで
123:名無し名人
24/04/28 01:02:04.59 mbjMPZys.net
大山オタメンヘラ爺さん化してて草
124:名無し名人
24/04/28 01:07:41.68 t6eWGFvy.net
19-49歳シーズン（主に20代30代40代）30年データ比較
木村義雄
19-49歳 出場したタイトル棋戦数12回
出場12回中8回を獲得（66.67%）
大山康晴
19-49歳 出場したタイトル棋戦数96回
出場96回中69回を獲得（71.88%）
中原誠
19-49歳 出場したタイトル棋戦数209回
出場209回中64回を獲得（30.62%）
羽生善治
19-49歳 出場したタイトル棋戦数216回
出場216回中98回を獲得（45.37%）
藤井聡太
19-49歳 出場したタイトル棋戦数16回
出場16回中14回を獲得（87.50%）
残り224回、計240回出場予定
（年8タイトル戦時代が維持された場合）
125:名無し名人
24/04/28 01:14:20.17 t6eWGFvy.net
30年間240回のタイトル棋戦のうち
60%制した場合 144期獲得
70パーセント制した場合 168期獲得
藤井は10代シーズンに7期獲得済みであるから
それぞれプラスして151期、175期
30年間、大山木村並みに60から70%の支配率を維持すると
150期から175期のタイトル獲得も有り得るかもしれない
（30年のうち最初の2年の支配率は現在87.5%）
126:名無し名人
24/04/28 03:47:54.87 MFTRUkXj.net
12年分被ってるはずなのにタイトル戦で当たったのは2回って木村大山はラッキーすぎるだろ
127:名無し名人
24/04/28 04:33:32.94 YJrK4wY6.net
将棋界の最高位 名人戦の歴史
中原誠 １５勝 ３敗＋１２
大山康晴 １８勝 ７敗＋１１
木村義雄 ８勝 ２敗＋６
森内俊之 ８勝 ４敗＋４
渡辺明 ３勝 １ 敗＋２
佐藤天彦 ３勝 １ 敗＋２
藤井聡太 ２勝 ０敗＋２
羽生善治 ９勝 ８敗＋１
128:名無し名人
24/04/28 06:34:57.76 Pv0od/4E.net
羽生は竜王7期だから
名人9期より少ない
最高序列タイトルで渡辺の半分強
名人も19世だけど竜王も競り負けた
129:名無し名人
24/04/28 06:51:22.07 M6Egu/X+.net
＞将棋界の最高位 名人戦の歴史
大山オタは“ 嘘も100回言えば真実になる ”と思うバカなのか?
将棋界最高の公式戦創設（社告）:「読売新聞」1987年10月１日朝刊
「竜王戦」はこれまでの棋戦をあらゆる面で大幅にこえる超大型棋戦で、
竜王獲得者は棋士として“最高の栄誉”をもって処遇されるほか、将棋界空前の賞金2600万円が贈られます。
※竜王獲得者は棋士として“最高の栄誉”竜王が序列1位で別格なのである
130:名無し名人
24/04/28 07:28:31.10 ovSI39px.net
ID:t6eWGFvy
>>81は>>85,90に対していつになったら答える？
人に質問しといて答えてスルーして自分事ばかり言うのは荒らしてるのと同じだよね
このスレでレスる資格ないよ
131:名無し名人
24/04/28 08:02:59.19 mbjMPZys.net
ID:P3WBcLXj、ID:t6eWGFvyこの100レス大山オタは息を吐くように大嘘付いてるな
この前自分のことを藤井ファンだの言ってたくせに「盤外戦術で藤井にも勝てるかもしれません」などと言ってて支離滅裂してる
こいつ藤井オタではなく大山信者の羽生アンチ藤井アンチだな
虚言癖なところなどマジもんの精神疾患か
132:名無し名人
24/04/28 08:06:28.02 8vCN6Ogg.net
>>123
木村大山18歳差
対決可能なタイトル戦は次の通り
名人戦
第07期 ○塚田 ●大山
第08期 ●塚田 ○木村
第09期 ○木村 ●大山
第10期 ○木村 ●升田
第12期 ○大山 ●木村
対決可能な名人戦は4回でそのうち2回が木村大山戦
王将戦
第01回 ○木村●丸田
第01期 ●木村○升田＊陣屋事件
第02期 ○大山●丸田＊木村不参加
対決可能な王将戦は2回だったが木村大山戦は実現しなかった
他に名人九段戦は次の通り
1950 ●木村 ○大山
1951 ●木村 ○大山
1952 ●木村 ○塚田
1953 ○大山 ●塚田
対決可能なのは3回でそのうち2回が木村大山戦だった
タイトル戦が少ない時代にタイトル戦で2回しか当たってないのをラッキーと言えるのかどうか
そもそも18歳前後年長に強敵がいた棋士はどれだけいるのだろうか
羽生の場合は17歳年長が青野であるからそれこそラッキーなことにそもそも強敵が存在していなかった
133:名無し名人
24/04/28 08:14:21.14 M6Egu/X+.net
>>96
＞名人と竜王は同格のタイトルですのでそこはお忘れなく
同格ではなく、“ タイトルホルダーとしての序列が同格 ”という歴代名人に配慮した形で話がまとまっただけ
ただし、当時反対した大山と升田は他界していて規約で決まっているわけでも無いので無効になる
「タイトルホルダーとしての序列が同格」は、名目上存在するが実質的には何の意味もないので、従前の通りの「契約金」で序列は決まる
134:名無し名人
24/04/28 08:17:15.40 t6eWGFvy.net
全然うまく説明できてないですよー
頑張ってください羽生オタさん
やり直しです
135:名無し名人
24/04/28 08:20:40.76 M6Egu/X+.net
>>131
そくレスｗ悔しかったんだ（笑）
口約束なので無効だよ（笑）
反対した大山も升田も死んじゃったしね（笑）
136:名無し名人
24/04/28 08:26:25.54 t6eWGFvy.net
同格ではなく、“ タイトルホルダーとしての序列が同格 ”という歴代名人に配慮した形で話がまとまっただけ
↓
タイトルとして同格、タイトルホルダーとして同格
同じ意味ですが？
ちょっと言葉言い換えて何とか出来てるつもりのようですが
全くごまかせてませんよー
歴代名人に配慮うんぬんはどーでもいいです、理由はどうあれ同格と決まっているためです
ただし、当時反対した大山と升田は他界していて規約で決まっているわけでも無いので無効になる
↓
無効になっていないので森内名人と渡辺竜王が並立した際は
森内名人が序列1位となりました
同格のタイトルを1個持つ者同士なのであとは棋士番号で序列が決まったのでした
「タイトルホルダーとしての序列が同格」は、名目上存在するが実質的には何の意味もないので、従前の通りの「契約金」で序列は決まる
↓
契約金で決まるのは棋戦序列でタイトル序列は同格です
実質的にも意味があるため竜王より名人が序列筆頭に来るケースもあります
無駄ごまかしと内心分かっているくせに1人で頑張らないでくださいね、羽生オタのおじいちゃんへ
お薬必要かな笑
137:名無し名人
24/04/28 08:27:02.85 SNU8yI5h.net
>>131
＞名人と竜王は同格のタイトルですのでそこはお忘れなく
何で嘘をつくの?タイトルホルダーとしては同格という口約束だけど?
138:名無し名人
24/04/28 08:27:10.86 8vCN6Ogg.net
ID:P3WBcLXjさん
話しが通じない人に絡まれてお気の毒さまです
その人は俺にプライドをズタズタにされたのを根にもって大山アンチ人間になったようで、俺と同じ人と誤解して攻撃していると思われます
したがって、すべてが自演に見えるようです
>>128のレスが典型例です
>81のレスにある
＞それが分かれば藤井にも勝てるかもしれません
＞盤外戦術をやることで藤井の将棋をおかしくできるとしたら、ワンチャンあります
＞私は無理だと思っておりますが
この文章をどうひねったら
＞この前自分のことを藤井ファンだの言ってたくせに「盤外戦術で藤井にも勝てるかもしれません」などと言ってて支離滅裂してる
＞こいつ藤井オタではなく大山信者の羽生アンチ藤井アンチだな
＞虚言癖なところなどマジもんの精神疾患か
といった理解になってしまうのでしょう
相手にしないほうが無難です
139:名無し名人
24/04/28 08:29:48.24 t6eWGFvy.net
>>134
口約束というのが嘘ですね、はい
>>135
問題なしです
思い込み決めつけが強いタイプの人間なのでしょう
140:名無し名人
24/04/28 08:32:54.63 M6Egu/X+.net
>>133
タイトルとタイトルホルダーでは意味が違うぞ
タイトル竜王が序列1位で、例えば羽生と大山は同格という意味だ
141:名無し名人
24/04/28 08:35:13.37 t6eWGFvy.net
タイトル、タイトルホルダーとして竜王が1位、名人が2位だと言うのなら
森内名人が1位で渡辺竜王が2位となった理由を説明願えますか笑
あなた以外は1位タイのタイトル同士だから棋士番号の若い森内が1位になったと理解しています
大半の玄人将棋ファン、プロ棋士はじめ将棋関係者一同がそうですね
羽生オタじいさん
あなたの話だと2位のタイトル名人持ちが1位のタイトル竜王持ちを
序列で逆転していることになってしまいますが、なぜでしょうか笑
素直に引くのが身のためでしょうが難しいですかね、ここまで来ると
バカ晒し続けるのは自由ですが
142:名無し名人
24/04/28 08:35:54.67 M6Egu/X+.net
>>133
＞契約金で決まるのは棋戦序列でタイトル序列は同格です
棋戦とタイトルは同じだ、マヌケ
143:名無し名人
24/04/28 08:39:47.08 t6eWGFvy.net
違いますねえ
144:名無し名人
24/04/28 08:45:06.87 M6Egu/X+.net
>>138
その当時の連盟が同格とした口約束を守って棋士番号順で決めただけ
規約にない口約束を守る義務は無いので序列は契約金で決まる
145:名無し名人
24/04/28 08:45:56.79 t6eWGFvy.net
中級くらいの将棋ファンならみな知っているレベルの知識でしょうけど
再確認ですー
現役棋士の序列
1竜王、名人
（名人、竜王のタイトル保持者が異なる場合は、タイトル保持数が多い棋士が上位。同じ保持数の場合は棋士番号が小さい棋士が上位）
2その他のタイトル保持者（タイトル保持数が多い棋士が上位）
3現役襲位の永世名人（名乗った順）
4現役襲位のその他の永世称号襲位者（名乗った数の多い順、同数なら名乗った順）
5前名人、前竜王（名人、竜王を失ってから1年間だけ名乗れる）
→廃止されました
6永世称号の有資格者（資格を得た順 永世名人資格の別格規定なし）
7段位（同じ段位の場合、先にその段位になった棋士が上位）
146:名無し名人
24/04/28 08:48:20.88 M6Egu/X+.net
>>142
で?
将棋連盟のタイトルの序列の順番やで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
147:名無し名人
24/04/28 08:49:24.64 t6eWGFvy.net
それは棋戦序列のページですね
棋戦一覧ですから
タイトル、タイトルホルダーとしては名人と竜王は同格ですね
148:名無し名人
24/04/28 08:52:40.53 M6Egu/X+.net
>>144
口約束なので無効だよ（笑）
連盟が守る義務も無いので（笑）
149:名無し名人
24/04/28 08:54:06.73 lEWeb0Tj.net
>>144
日本将棋連盟に支払われる「契約金」によって決められているんやで（笑）
だから竜王が1位で名人は格下やで!!
150:名無し名人
24/04/28 08:54:06.75 t6eWGFvy.net
口約束というのはどこから出てきましたかね
説明願えますか
引退棋士の序列
1 永世名人（名乗った順）
2 その他の永世称号就位者（名乗った数の多い順、同数なら名乗った順）
3実力制名人名乗り者
4 段位（同じ段位の場合、先にその段位になった棋士が上位）
151:名無し名人
24/04/28 08:58:06.84 M6Egu/X+.net
>>147
規約に載っていなければ当時の大山と升田との口約束だよ、守る義務は無い
152:名無し名人
24/04/28 08:59:15.59 t6eWGFvy.net
中原から渡辺までが引退棋士としてイベントなどで揃い踏みした場合の序列
1位 中原誠十六世名人（その他永世称号4つ）
2位 谷川浩司十七世名人
3位 森内俊之十八世名人
4位 羽生善治十九世名人（そ
153:の他永世称号6つ） 5位 渡辺明永世竜王・永世棋王 6位 佐藤康光永世棋聖 となります 渡辺が康光より上なのは名乗った永世称号の数の差によるもので永世竜王の効果ではありません 現時点で永世竜王の別格規定は存在してありませんが、今後読売が頑張るのでしょうか？
154:名無し名人
24/04/28 09:01:23.82 t6eWGFvy.net
連盟の規約で名人と竜王が同格であると決まってますね、はい
現役棋士の序列については将棋棋士関係者で作る将棋ペンクラブさんのサイトから引用したものです
襲位と就位の区別がついていないのがアレですが笑
手打ちしたときに誤ったのでしょうかね
155:名無し名人
24/04/28 09:01:52.74 H4XnUtoT.net
>>144
頭悪くて草
タイトル 竜王が１位
タイトルホルダーの格 竜王と名人は同格←口約束（笑）
156:名無し名人
24/04/28 09:03:20.51 mbjMPZys.net
>>135
＞俺と同じ人と誤解して攻撃している
100レスする統失なんか他にいるわけないんだが？
都合悪いと壁に向かってレスる、長文連投する、羽生オタ連呼する、ガイジデータ貼り付ける、都合悪いと逃げる、ガイジの分際で幼稚だのなんだの変なレッテル張る
こんな病人他にいると思うやつなど一人もいない
たった二匹のゴミを区別できなかっただけですべて自演に見えるはねーだろw
あと先にID四つ以上でも一人と見たのはID:P3WBcLXjだボケ
自分の都合よく自作自演して嘘付いたり都合よい事だけ吐いてほんとゴミだな
>>96
＞＞あと、1人で複数のIDを使って必死になるのもそろそろ卒業してくれませんかね
＞見ていて幼稚なので笑
＞毎回一斉に出てきたらバレバレじゃないですか？
＞複数の人間が同じ生活リズムで同タイミングで登場するんですか
＞そういう設定でもまあいいですけど
＞あと、1人で何度も主張しているようですが
157:名無し名人
24/04/28 09:04:13.15 SNU8yI5h.net
>>150
ソースは?
158:名無し名人
24/04/28 09:07:35.22 t6eWGFvy.net
永世名人同士の序列は名乗った順となりますが、通常ならば
木村義雄十四世名人
18学年差
大山康晴十五世名人
25学年差
中原誠十六世名人
というように、王者がしっかりしておれば一時代に1人しか永世名人が誕生しませんので
まあ、大先輩棋士から順に偉いという当然の理屈であります
羽生のようにしくじると
中原誠十六世名人
15学年差
谷川浩司十七世名人
8学年差
森内俊之十八世名人
学年差なし
羽生善治十九世名人
このような事態になり、某羽生オタあたりが無理に羽生を森内より上にしようと
奮闘し連盟に圧をかけるハメになるわけですが
まあ、全ては名人戦で勝てない弱い羽生のせいなんですよね
159:名無し名人
24/04/28 09:07:56.62 H4XnUtoT.net
棋戦の序列は決まっている
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
呼称も竜王・名人で竜王が上位
160:名無し名人
24/04/28 09:09:53.74 t6eWGFvy.net
将棋ペンクラブさんのサイトでご確認ください
名人と竜王が同格である旨は新聞社の記事などでもよく触れられている基本事項ですかね
ヒールになってしまった羽生善治四冠（当時）…前編
161:名無し名人
24/04/28 09:11:25.09 H4XnUtoT.net
>>156
ワロタ
規約じゃなくてペンクラブ（笑）
162:名無し名人
24/04/28 09:14:01.54 t6eWGFvy.net
羽生やそのオタが史上最強論でデカい顔できるのは
以下のような状況になったときのみですね、はい
木村義雄十四世名人
18学年差
大山康晴十五世名人
25学年差
中原誠十六世名人
23学年差
羽生善治十七世名人
32学年差
藤井聡太十八世名人
なにゆえ藤井が二十世名人などという遅いナンバリングを狙わなければならないのか
藤井ファンの立場としては意味が分かりません、納得いかないレベルです
本来なら大山の三代後、中原の二代後の永世名人のはずなのに
そうならなかったのは、十七世にもなれたのに十九世に終わった弱い羽生のせいですよ
史上最強論でデカい顔する資格ないです
十八世名人が本来、藤井の称号だったはずです
羽生オタが言うとおり羽生が史上最強ならばそれが正史のはずですよ笑
163:名無し名人
24/04/28 09:15:32.04 M6Egu/X+.net
>>144
＞タイトル、タイトルホルダーとしては名人と竜王は同格ですね
はい、嘘ｗタイトルは竜王が序列1位やで（笑）
タイトルホルダーとしてはというのは席次だけで無意味だよ（笑）
164:名無し名人
24/04/28 09:16:02.39 t6eWGFvy.net
ペンクラブさんが将棋連盟の規約を確認して記事にしているものですね
逆に口約束でどうにかできると思っているあたり
社会経験がなさそうですね
全て書面、書面で決定ですよあの時代
165:名無し名人
24/04/28 09:17:36.55 mbjMPZys.net
>>96(ID:P3WBcLXj)について検証してやるよ
1人で複数のIDを使うとゴミが言った23時帯だが時間が重なって複数いんぞ
ID:ZVcLyLbY、23:26～23:59
ID:3M+iPB22、19:57～23:37
ID:QLNlJdH+、22:20～23:50
ID:4Evmagql、23:14
統失発症して一人と見てんのテメーだボケ
お前が大ホラついて逃げてるだけやんけ
166:名無し名人
24/04/28 09:20:04.13 M6Egu/X+.net
>>160
将棋界最高の公式戦創設（社告）:「読売新聞」1987年10月１日朝刊
「竜王戦」はこれまでの棋戦をあらゆる面で大幅にこえる超大型棋戦で、
竜王獲得者は棋士として“最高の栄誉”をもって処遇されるほか、将棋界空前の賞金2600万円が贈られます。
※竜王獲得者は棋士として“最高の栄誉”竜王が序列1位で別格なのである
167:名無し名人
24/04/28 09:20:22.46 Pv0od/4E.net
羽生は縁台将棋の皇帝だからそれでいい
まあ大したもんだよ
大名人の系譜じゃないけど
168:名無し名人
24/04/28 09:22:51.36 ovSI39px.net
頭が耄碌してて言ったことも忘れるのは酷いね
相手は一人自分側は複数かい
169:名無し名人
24/04/28 09:22:56.34 SNU8yI5h.net
>>160
ソースないじゃん
嘘に嘘を重ねて自滅しているよ
170:名無し名人
24/04/28 09:29:05.27 t6eWGFvy.net
19-49歳シーズン（主に20代30代40代）30年データ比較
木村義雄
19-49歳 出場したタイトル棋戦数12回
出場12回中8回を獲得（66.67%）
大山康晴
19-49歳 出場したタイトル棋戦数96回
出場96回中69回を獲得（71.88%）
中原誠
19-49歳 出場したタイトル棋戦数209回
出場209回中64回を獲得（30.62%）
羽生善治
19-49歳 出場したタイトル棋戦数216回
出場216回中98回を獲得（45.37%）
藤井聡太
19-49歳 出場したタイトル棋戦数16回
出場16回中14回を獲得（87.50%）
残り224回、計240回出場予定
（年8タイトル戦時代が維持された場合）
171:名無し名人
24/04/28 09:30:37.33 H4XnUtoT.net
>>166
ペンクラブ（笑）のソースは（笑）
172:名無し名人
24/04/28 09:33:01.71 1Sn7ayvT.net
タイトルの序列は竜王が1位なのは間違いない
で、過去の序列1位の名人に配慮して、お情けで同格ということで、お茶を濁しただけの【大岡裁き】やで
173:名無し名人
24/04/28 09:40:22.77 mbjMPZys.net
あと藤井応援スレで別人のように語ってると自分から言いだしたジジイはお前だぞジジイ
つまりこれは自作自演もやってると証言した証拠
都合悪いと忘れる病気治せガイジ
ID:FRFVQxmN (計32)はいつもの大山オタと判定されてる
文章校正ツール使ってもゴミが同一判定されるレベルなのに言い逃れすんなガイジ
839 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 21:14:11.08 ID:FRFVQxmN
いや、たまに行っている応援スレにも
IPあるからあまり分からせないようにしているがｗ
174:名無し名人
24/04/28 09:40:56.37 t6eWGFvy.net
20代30代40代の30年間に年8タイトル戦が開催されると
240回のタイトル戦を消化できますね
この「チャンスの数」に、単純に実際の支配率を掛け算すると
木村 240＊0.6667＝160期
大山 240＊0.7188＝173期 50代に11期追加で184期
中原 240＊0.3062＝73期
羽生 240＊0.4537＝109期 18-19歳シーズンに1期獲得済みで110期
藤井 240＊0.8750＝210期 17-19歳シーズンに7期獲得済みで217期
以上のようになりますかね
まあ、藤井の支配率はここ2年のもので、残り28年過ごせばさすがに落ちるでしょうが
問題はどの程度まで落ちるかですね
木村や大山も、さすがに年8タイトル時代が長く続けば同じに支配できないという理屈もあるでしょうから
その場合は6割あるいは5割台と勝率を落とした妄想予測をするのもアリです
ただしその場合は彼らが取り逃がしたタイトルが彼ら以外のライバル棋士に配分されます
ここを忘れない様にしてください
タイトル戦が開催されたと仮定した場合、誰かが必ずタイトルを取ります
必ず配分してください
木村義雄が19-20歳となった1924年度から
藤井聡太が20-21歳となった2023年度まで（昨年度です）
ちょうど100年間、年8タイトル戦あると800個のタイトルです
それを配分してください
誰がどれだけのタイトル数になるでしょうか
妄想タイトルホルダーたちの合計タイトル数が必ず800になるように
木村義雄時代が難しいですね、彼の先輩棋士たちにも配分せねばならないかもです
実際の獲得が0の棋士たちなので思い切った妄想が必要ですね
175:名無し名人
24/04/28 09:47:11.23 M6Egu/X+.net
タイトルホルダーとしての同格は席次だけで規約にない以上は守る義務も無い
羽生会長になってから名人戦も年度初めの開幕戦ではなくなったしね
その時代の会長の権限で変わる時限立法みたいなもんやで
176:名無し名人
24/04/28 09:47:52.29 t6eWGFvy.net
木村160＋大山184＋中原73＋羽生110＋藤井21で
548期ですかね
800－548＝252期をその他の棋士で配分ですかね
177:名無し名人
24/04/28 09:48:09.77 ovSI39px.net
おじいちゃんはよ答えて>>127
ボケて逃げるのやめなよ
今もID複数いるけど加齢で見えないのかなじいさん
178:名無し名人
24/04/28 09:48:57.36 t6eWGFvy.net
1人でずっと主張してますが
開幕うんぬんは何も関係ないかと思うのですが
頭大丈夫ですかね
179:名無し名人
24/04/28 09:49:12.09 H4XnUtoT.net
>>170
ペンクラブのソースが無いなら謝れよ
180:名無し名人
24/04/28 09:50:21.66 65i7GToy.net
年間最高勝率7割で凡
タイトル80期で2番手
逆立ちしても最強ではないわな
181:名無し名人
24/04/28 09:52:18.75 Ws/gd5Xb.net
大山オタ爺さん精神異常を開花してるね
さすが変質者
182:名無し名人
24/04/28 09:52:53.86 M6Egu/X+.net
>>174
＞開幕うんぬんは何も関係ないかと思うのですが
え?将棋仲間で残念がっている人が多いけどな
183:名無し名人
24/04/28 09:54:21.80 t6eWGFvy.net
藤井はやはり、普通に150期前後のタイトル数は狙えるのではないかと思います
すでに21期取っているので残り129期ですね
藤井21-22歳となる今年度2024年度から129期取れば150期に届きます
羽生21-22歳となった1992年度から羽生は96期取りました
（20-21歳シーズンまでは藤井21期、羽生3期です）
羽生が96期のところ、藤井が129期取るのは
普通に起こり得るかもなと思っています
ここから同年齢期間の羽生より33期多く取るだけでいいのです
羽生は24-25歳シーズン以降年7タイトル時代になりましたが
藤井は年8タイトル時代が続くとなると、可能性はより広まりますね
184:名無し名人
24/04/28 09:55:52.78 H4XnUtoT.net
>>179
>>170
ペンクラブのソースが無いなら謝れよ
185:名無し名人
24/04/28 09:57:35.59 gL2uhzVW.net
この大山オタは分が悪いと嘘をつくので気をつけて
186:名無し名人
24/04/28 10:00:11.52 t6eWGFvy.net
藤井のライバルとなることを狙う伊藤匠、藤本、山下くんあたりが
どれだけ藤井のタイトルを奪えるでしょうか
ライバルの出来次第なところもあります
伊藤匠は康光森内以上といった評価もあるようです
藤井と同学年で21-22歳の今シーズンは順位戦B2
割と順調です
ライバル棋士たちは王者が強すぎてタイトル数は伸ばせなくても
A級在位は伸ばせるはずですので、藤井のライバル棋士たちはそこを頑張っていただいて
史上最強論関係のスレでは重要な評価対象としたく思います
もちろんタイトル挑戦数や棋戦優勝数も重要要素です
187:名無し名人
24/04/28 10:03:17.28 YJrK4wY6.net
>>146
おじいちゃん 良い事教えてあげるね
そもそも竜王戦は誰のおかげでタイトル戦として
スタートしたの ｗ
大山会長と中原名人のおかげなんだよ
だから一期目の竜王戦はシードとして永世１０段の
二人が無条件で参加してるわけな
この二人の同意の元に出来てる事覚えとこうや
谷川なんぞ意見いう資格ないな ｗ
188:名無し名人
24/04/28 10:03:30.61 M6Egu/X+.net
>>182
＞契約金で決まるのは棋戦序列でタイトル序列は同格です
アホなのか（笑）
189:名無し名人
24/04/28 10:03:44.25 mbjMPZys.net
息を吐くように大嘘付く、捏造する、自分の事棚に上げる
これでまともと思っててガイジこえーな
ID:8vCN6Ogg「ID:P3WBcLXjさん(ID:t6eWGFvy)すべてが自演に見えるようです」
ID:t6eWGFvy「思い込み決めつけが強いタイプの人間なのでしょう」
96 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 23:44:50.75 ID:P3WBcLXj
あと、1人で複数のIDを使って必死になるのもそろそろ卒業してくれませんかね
見ていて幼稚なので笑
毎回一斉に出てきたらバレバレじゃないですか？
複数の人間が同じ生活リズムで同タイミングで登場するんですか
そういう設定でもまあいいですけど
あと、1人で何度も主張しているようですが
名人と竜王は同格のタイトルですのでそこはお忘れなく
連盟の意思で決まっておりますのでね
棋戦序列と意図的に話を混ぜてごまかさないように
190:名無し名人
24/04/28 10:06:15.81 M6Egu/X+.net
>>182
＞竜王は同格のタイトルですのでそこはお忘れなく
アホなのか（笑）
191:名無し名人
24/04/28 10:09:21.16 t6eWGFvy.net
羽生オタのジジイが連盟の皆さんをアホ呼ばわりしてますが
名人が特別だと羽生の評価が落ちて困る人が吠えているだけなのでお気になさらず
192:名無し名人
24/04/28 10:11:14.68 8NjVskyR.net
>>187
格下の王座で19連覇したからって名人13連覇より上とか有り得ない！
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:9番)
※その通り、格下の名人を連覇しても大座と同じだ
193:名無し名人
24/04/28 10:12:39.73 H4XnUtoT.net
>>187
ペンクラブのソースが無いなら謝れよ
194:名無し名人
24/04/28 10:22:13.73 t6eWGFvy.net
20代30代40代シーズンタイトル戦30年データ
木村義雄
>>72
73
大山康晴
74
75
中原誠
99
100
羽生善治
116
117
藤井聡太
82
83
5者比較
121
左側に古いタイトル戦が来るように作ってあります
棋聖後期がなくなった列に叡王データを追加しております
左側に2日制タイトル戦が寄ってます
1列目が最重要の名人ですのでここの支配率はよく見てください
195:名無し名人
24/04/28 10:24:09.30 8vCN6Ogg.net
>>152
俺がID:t6eWGFvy氏とはまったく別人であることも理解していないようでは極めて冷静さにかけているというほかない
別スレで証明がされているというのに
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
196:名無し名人
24/04/28 10:24:37.06 gUBXw9kC.net
>>190
タイトルの序列が竜王が1位なのは関係者は皆んな知っている事
大山と升田に配慮して席次を同格にしただけで竜王のが格が上だ
197:名無し名人
24/04/28 10:25:58.52 8vCN6Ogg.net
おまけ
769 名無し名人 sage 2024/04/21(日) 16:59:40.19 ID:yUWmxNMe
書き込みの時間とレス反応の時間から推理すれば別人だと分かることなのにそうした推理力すらないようだね
コイツID:zJ82tEp9とかコイツID:vmQTVDMxとか
あれ！同じ人間なのかな？
推理力ゼロ人間が並ぶなんて珍しいからな
795 名無し名人 sage 2024/04/21(日) 19:40:47.24 ID:yUWmxNMe
大山の19期連続は全タイトルを一つも抜かさず連続19期だから藤井の連続19期とは違う
藤井の全タイトルの連続は2022年竜王が起点で王将棋王叡王名人棋聖王位王座竜王王将棋王で現在11期連続だよ
198:名無し名人
24/04/28 10:26:59.61 YJrK4wY6.net
将棋界の最高位 ２大タイトル戦の歴史
①中原誠 ２６勝 ７敗＋１９
②大山康晴 ３２勝１５敗＋１７
③渡辺明 １４勝 ３ 敗＋１１
④木村義雄 ８勝 ２敗＋６
⑤塚田正夫 ６勝 ２敗＋４
⑥森内俊之 １０勝 ７敗＋３
⑦佐藤天彦 ３勝 １敗＋２
⑦藤井猛 ３勝 １敗＋２
⑦豊島将之 ３勝 １敗＋２
⑩谷川浩司 ９勝 ８敗＋１
⑯羽生善治 １６勝１７敗－１
現在更新中
藤井聡太 ５勝 ０敗 ＋５
199:名無し名人
24/04/28 10:30:09.42 YJrK4wY6.net
将棋界の最高位 名人戦の歴史
中原誠 １５勝 ３敗＋１２
大山康晴 １８勝 ７敗＋１１
木村義雄 ８勝 ２敗＋６
森内俊之 ８勝 ４敗＋４
渡辺明 ３勝 １ 敗＋２
佐藤天彦 ３勝 １ 敗＋２
藤井聡太 ２勝 ０敗＋２
羽生善治 ９勝 ８敗＋１
200:名無し名人
24/04/28 10:30:27.23 xLN+PNqB.net
羽生オタはこっちに移動な
史上最強の棋士を大山と未だに言ってる人達へ問いたい7
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
201:名無し名人
24/04/28 10:30:40.80 M6Egu/X+.net
>>194
＞将棋界の最高位 ２大タイトル戦の歴史
2大タイトルになったのは1988年からの竜王戦からだ。
それまでは十段戦は名人戦に次ぐ扱いで賞金額も低く2大タイトルに入らない
（九段戦は1956年から名人も参加するが王将戦より格下の棋戦）
※1955年までの九段戦は、1956年以降の九段戦とは異なり、名人九段戦の下位棋戦という位置付けであるが、日本将棋連盟の公式記録ではこれらもタイトル獲得期数にカウントしている
202:名無し名人
24/04/28 10:33:24.00 gUBXw9kC.net
>>196
ID:8vCN6Ogg←ホラ吹きの自演カスがいるだけで移る理由がない
203:名無し名人
24/04/28 10:36:29.48 H4XnUtoT.net
>>190
ペンクラブのソースが無いなら竜王が序列1位で名人が格下でいいな
204:名無し名人
24/04/28 10:40:02.74 zTaKqijI.net
>>191
証明になっていなくて草
205:名無し名人
24/04/28 10:41:51.67 mbjMPZys.net
>>191
バーカテメーみたいなゴミの証明なんぞ一つたりともないわ
ただ都合よく自分の主張して逃げてるだけだろ
別人でも言ってる事同じの統失だって言ってんだろ
お前が別人と言っても証明する術もなく言ってる時点で意味ない
唯一の方法はお前が身分証貼ることだ
＞すべてが自演に見えるようです
＞相手にしないほうが無難です
お前はID:P3WBcLXjに対して全て同一視は相手する価値ないとか言ってたくせに
＞あと、1人で複数のIDを使って必死になるのもそろそろ卒業してくれませんかね
の自演認定など矛盾しまくってるぞ
都合悪いとこスルーはテメーの性質だろ
お前が擁護し複数分けてる時点で同一と見ても何ら不思議じゃねーだろジジイ
206:名無し名人
24/04/28 10:42:29.10 8ENjADv3.net
>>191
証明になっていなくて草
207:名無し名人
24/04/28 10:43:20.73 zTaKqijI.net
>>191
証明になっていなくて草
208:名無し名人
24/04/28 10:48:59.75 8vCN6Ogg.net
これ！全部同一人物
同日に2回線使い分けて交互に連投して複数の人間が同意見かのように偽装しているだけ
>>87 ID:4Evmagql
>>94 ID:ZVcLyLbY
>>110 ID:M6Egu/X+
>>151 ID:H4XnUtoT
209:名無し名人
24/04/28 10:52:06.55 Jn+xnyLj.net
>>191
証明になっていなくて草
210:名無し名人
24/04/28 10:53:42.92 zWOrLl/Q.net
>>191
証明になっていなくて草
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
211:名無し名人
24/04/28 10:54:02.31 YJrK4wY6.net
王座戦 棋王戦 の下水タイトル ３７勝４敗の羽生さん
のオタがまた暴れてるみたいだな
藤井君の力で大山さん中原さんの正統派大王者の
系譜復活 祈念しております
212:名無し名人
24/04/28 10:54:14.45 8vCN6Ogg.net
擦り付けで検索
85 名無し名人 sage 2024/04/27(土) 23:05:57.54 ID:QLNlJdH+
>>81
都合悪いことは羽生ファンに擦り付けるのは寧ろお前が羽生アンチだからだよね
名乗らなければわからないことを断定するのは妄想だから話になってないよ
頭に障害ある人かな
盤外戦術がある以上波があるのは事実で客観的根拠が言えないなら無意味なデータを拾い上げてて意味ない
ただ荒らしてるだけだよ
92 名無し名人 sage 2024/04/27(土) 23:37:54.46 ID:3M+iPB22
>>64
だから言ったろ
早かったな>>81羽生ファン(羽生オタ)
誠意もないようなゴロツキだからねこいつら
都合悪いことは羽生オタ
妄想だろうと何だろうと引き合いに出したり擦り付けしかできない
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:55番)
213:名無し名人
24/04/28 10:59:14.30 M6Egu/X+.net
竜王がタイトルの序列は1位で名人は格下の2位
※現役の棋士なら序列1位の竜王を目指すべきタイトルで、名人は8つあるタイトルの内の1つで特別なものでは無くなった
214:名無し名人
24/04/28 11:04:19.98 H4XnUtoT.net
ID:t6eWGFvyの大山オタは悔しくて噓をついたのが何よりの証拠で
竜王＞名人は将棋連盟が決めた事
215:名無し名人
24/04/28 11:12:22.68 M6Egu/X+.net
しかし、頭悪い大山オタしか居ないのか（笑）
契約金で決まるのは棋戦序列でタイトル序列は同格です
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:133番)
216:名無し名人
24/04/28 11:13:29.21 8vCN6Ogg.net
>>205
あれだけで証明は十分
俺と疑われている人は連投することで手一杯で他人のスレを見ている余裕はまったくない状態にある
他人のレスを見て反応して連投と連投の合間の十数秒に書き込むことは不可能だし、まったく違う内容の会話に連投の途中なのに書き込むわけがない
この程度の推察もできないのはちょっと恥ずかしいね
217:名無し名人
24/04/28 11:20:52.77 8vCN6Ogg.net
証明になっている箇所は他にも何ヵ所もあった
【】は注釈
685 名無し名人 2024/04/21(日) 15:27:43.61 ID:PNcO/aB7
先手番でようやく一勝しただけで八冠のライバル認定？笑
【スレ立ての人かも】
686 名無し名人 sage 2024/04/21(日) 15:28:08.13 ID:CcaV40KP
よっ!素人がID変えるなよｗ
【大山アンチ】
687 名無し名人 sage 2024/04/21(日) 15:28:43.83 ID:iIOtQjDH
30-31歳まで 順位戦制度なし（1945年度まで）
31-32歳 A01期目 1位
32-33歳 A02期目 0位（名人）
33-34歳 A03期目 0位（名人）
以下省略
【俺と間違えられている人】
688 名無し名人 sage 2024/04/21(日) 15:29:16.85 ID:yUWmxNMe
そう言えば大山の名人時代は後手率が高かったんだよな
あれで連勝記録を作るのは無理ゲーすぎるね
大山と同じ条件で連勝記録を競えるのはタイトル戦だけなわけだからやはりタイトル局17連勝とか、全タイトル19期連続獲得という記録は藤井に更新してもらいたいね
【俺】
689 名無し名人 sage 2024/04/21(日) 15:29:48.74 ID:iIOtQjDH
59-60歳 A28期目 11位（降級）
60-61歳 B1 9位
61-62歳 順位戦休止
62-63歳 B1 死亡
A級以上28期:26期連続（順位戦創設の31-32歳以降で）
塚田正夫1914-08-02
【俺と間違えられている人】
218:名無し名人
24/04/28 11:26:43.95 51SrpM+I.net
タイトル序列が同格では無く「ホルダーの格」が同じだと書いてある
219:タイトル戦の序列は契約金で決まっていて竜王が最高上位だ タイトルホルダーの序列も同じだが、席次だけ同格にしたということ 口約束なので、その時代の会長しだいだよ
220:名無し名人
24/04/28 11:28:44.44 mbjMPZys.net
擁護する：自演濃厚
賛同する：自演濃厚
自分の事棚に上げて味方を推す：自演濃厚
証明になっていなくて草：自演濃厚
大嘘吐き：自演濃厚
自分の都合に良く主張するだけ：自演濃厚
相手のみ疑う：自演濃厚
同一人物とは数点一致で見極める物でお前は全部達してるんだぞ
お前の場合これだけ一致してて別人を名乗るのは不可能
大ボケかましてんなよジジイ
221:名無し名人
24/04/28 11:31:40.99 MFTRUkXj.net
今大山オタに棋力クイズ解かせればいい
それで証明できる
222:名無し名人
24/04/28 11:36:48.96 51SrpM+I.net
>>215
５chでジジイ呼ばわりは恥ずかしいだけで自己紹介に聞こえる
223:名無し名人
24/04/28 11:38:33.34 8vCN6Ogg.net
>213があったこの日のこのスレにはこんな書き込みがあった
IDは全部違うけどね
37 名無し名人 sage 2024/04/13(土) 18:00:37.41 ID:ThqEEMAY
相変わらず頭悪いな（笑）
竜王位は8つのあるタイトルのうち、序列は1位（以下名人、王位、叡王、王座、棋王、王将、棋聖の順）だ、マヌケ
※事実を書いたら羽生オタかよ（爆笑）
54 名無し名人 sage 2024/04/13(土) 18:19:18.10 ID:8IbcwB01
大山のピーク（笑）は名人
現在の将棋界の最高位は竜王・名人
58 名無し名人 sage 2024/04/13(土) 18:26:16.59 ID:ThqEEMAY
藤井名人竜王って藤井君は呼ばれないだろｗ
それが答えだよｗ
大山も今から竜王と名人を獲得したら?
あっ!!死んじゃったから無理か（笑）
87 名無し名人 sage 2024/04/13(土) 19:00:00.48 ID:znQBQvmZ
お前はいつもの大山オタやな（笑）
逃げるなカス、竜王・名人やボンクラ
275 名無し名人 sage 2024/04/13(土) 23:07:14.62 ID:uAL8YzXa
棋力の差が、そのままマイホームに（笑）
287 名無し名人 sage 2024/04/13(土) 23:33:19.53 ID:2wXEvrkc
大山オタも貧乏だから羽生さんを目の敵にしているんだねｗちゅらいね（笑）
224:名無し名人
24/04/28 11:42:47.82 mbjMPZys.net
>>217
先に大山オタがジジイ言ったから大山オタがジジイなんだな
>>218
( w)って特徴的な味方ID:YJrK4wY6を羽生オタ認定したくせに都合の良いこと言ってんな
だからお前はガイジなんだよ
225:名無し名人
24/04/28 11:45:12.74 M6Egu/X+.net
>>190
無知を晒して悔しいだろうが、竜王が序列1位で名人は格下なのが分かってよかったね
人に聞かれたら、竜王が最高位だと言うんだよ（笑）
226:名無し名人
24/04/28 11:51:08.80 8vCN6Ogg.net
これだけ自演しているから敵さんも自演に違いないと疑うわけだ
俺とID:t6eWGFvyは長文の書き込みが多いから同じとみなすのは浅はかな人間
自演は大概どっちも短文か片方が短文と相場が決まっている
227:名無し名人
24/04/28 11:52:18.64 mbjMPZys.net
>>218
そもそも（笑）等は常套句として受け取るので信憑性が薄く一致しようなどと浅はかなんだよな
お前こそ理不尽に認定してるんだぞ
しかしお前への一致は精神異常者的な一致
だからみんな疑ってる
精神異常者が他にいる確率の方が疑わしいとな
お前の一致とはこれだ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:55番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:56番)
228:名無し名人
24/04/28 12:05:33.78 8vCN6Ogg.net
そもそもこのスレを見返したら俺に間違えられている人が書き込んだ長文レスと俺が書き込んだ長文レスの間隔が55秒しか離れていないじゃないか
>>133 ID:t6eWGFvy
>>135 ID:8vCN6Ogg
229:名無し名人
24/04/28 12:11:09.42 M6Egu/X+.net
毎日新聞は芸術・文化事業から縮小、撤退も考えられるから名人の序列は下がるだろうね
230:名無し名人
24/04/28 12:18:30.92 YJrK4wY6.net
羽生の序列が下がるだけだ ボケ爺
231:名無し名人
24/04/28 12:18:56.71 8AhLBIL9.net
名人は序列８位だって！ソースはペンクラブの記事なwww
232:名無し名人
24/04/28 12:27:17.77 mbjMPZys.net
>>223
頭弱い自覚ないのかこいつ
＞長文レスの間隔が55秒しか離れていない
なんの証明になってない
コピペして溜め込んだレスをほぼ同時に行えばできるぞ
233:名無し名人
24/04/28 12:30:05.16 fy/ix1p9.net
>>225
谷川十七世名人
しかし、名人、竜王が「2大タイトル戦」と呼ばれるようになってから、少しずつ名人に対する棋士の意識も変わってきた。
かつては例えば、「名人を1つ持っている棋士と、他のタイトルを4つ持っている棋士とではどちらが上か」という問いが成立した。しかし今や、「名人が将棋界で最強の棋士」という共通認識はなくなったと言っていい。
時代は竜王だね🐉🐉🐉
234:名無し名人
24/04/28 12:33:16.22 YJrK4wY6.net
名人戦負け越しの谷川の言葉が心の支えとか ｗ
235:名無し名人
24/04/28 12:33:43.07 M6Egu/X+.net
このスレに大山オタが3人も居るわけないわな（笑）
236:名無し名人
24/04/28 12:39:09.60 Jn+xnyLj.net
ID:8vCN6OggはID:t6eWGFvyより優秀だから同一否定したいらしい
237:名無し名人
24/04/28 12:49:56.90 8vCN6Ogg.net
>>231
俺は自由人だからいつでも書き込めるが俺に間違えられた人は平日は忙しい人なんじゃないのかな
一方で俺は朝の早起きは得意だが夜更かしは苦手なのにたいして間違えられた人は徹夜も割りと平気な人だからそこが大違いだね
238:名無し名人
24/04/28 13:06:52.33 rBvuSze9.net
永久保存ｗ
376 名無し名人 sage 2024/04/27(土) 21:43:15.82 ID:pi+XqESQ
375
解けたのなら級位者で有段者には解けない問題とか両極端なことを言っていた人間には弁解のしようがないよ
334 名無し名人 sage 2024/04/26(金) 23:54:33.02 ID:kwcSxLhn
324
この問題は不思議な問題で、有段者は解けず級位者のほうが正解率が高いという問題なのさ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:376番)
239:名無し名人
24/04/28 13:16:31.03 8vCN6Ogg.net
文章にも俺と間違えられている人と俺とには明確な違いがある
俺が()を使うときは(このよう)に半角の()を使うことがほとんどで（全角）の（）を使うのは便宜上ときたましかない
ところが俺に間違えられた人はほぼ常に全角の（）を使用している
こうした特徴は個性的なものなので区別がつきやすい
たとえば（笑）もその一例だ
文章の最後に（笑）を多用する人が同じスレの同じ日に意見が同じ人で複数出てくるというのは極めて珍しい
俺もたまに(笑)を使うが半角の(笑)と決まっている
全角であることまで同じ（笑）を使っていたら同一人物と見て間違いない
企業秘密にしていたほうがいいことなんだが、ほかにもあるから一つぐらいバラしてもいいだろう
240:名無し名人
24/04/28 13:19:00.53 8vCN6Ogg.net
>218が（笑）のオンパレードになっていて笑えるだろう(笑)
241:名無し名人
24/04/28 13:21:25.61 xLN+PNqB.net
まーた羽生オタが暴れてんのか
例の大山VS藤井スレがあるんだからそっちに移動しろや
242:名無し名人
24/04/28 13:22:04.06 M6Egu/X+.net
>>235
373 名無し名人 sage 2024/04/27(土) 20:59:15.73 ID:4Evmagql
>>372
※実戦形式の問題は俺だから解けたけどルール違反だぞ
キチガイかな?
※図面を見せられてすぐの解答はさすがにルール違反じゃないかな
意味が分かりませんｗ
※三段以上の棋力の俺だから解けるけど
君は級位者だから噓だね（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:153番)
※キチガイの嘘つきは、このスレには用無しやで(笑)
243:名無し名人
24/04/28 13:27:02.51 mbjMPZys.net
>>234
それは似てるだけで同一人物かどうかなんかは別
それよりも問題はお前は否定するくせに疑うから言われる
否定したいならお前が認定しなきゃ済む問題だろ
お前が味方まで羽生オタ認定した事実が残ってる以上お前の認定なんか意味ない
自分のことを棚に上げて言うなアホ
244:名無し名人
24/04/28 13:30:51.19 mbjMPZys.net
コピペ羽生アンチの味方への誤
245:認した分際で偉そうに言うな糞ボケ 359 ：名無し名人 ：2024/02/12(月) 15:25:12.26 ID:mqujQxz1 羽生が三回連続順位戦で先輩の永世名人に下座強制 したのが史上最悪の盤外戦術だよ ｗ 361 ：名無し名人 ：2024/02/12(月) 20:22:06.45 ID:0zQYh8ZH 359 お前の正体が羽生オタなのはバレているぞ 388 ：名無し名人 ：2024/02/15(木) 07:27:48.78 ID:Lyu0Qxll 羽生が三回連続順位戦で先輩の永世名人に下座強制 したのが史上最悪の盤外戦術だよ ｗ 919 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 03:18:44.13 ID:m6oOSDsB 羽生が三回連続順位戦で先輩の永世名人に下座強制 したのが史上最悪の盤外戦術だよ ｗ
246:名無し名人
24/04/28 13:34:56.85 8vCN6Ogg.net
>>237
指摘されたのが痛かったようでさっそく最後の(笑)だけ変えてきたようだね
このように指摘されるまで本人は自分だけの特徴を自覚しないで使っていることが多い
実はキチガイという差別語もそうした一つだ
キチガイという差別語は良識ある人ならどんなクソスレだとしても使うのには抵抗があるから頻繁に使う人間は一部の人に限られてしまう
このスレで敵をキチガイ呼ばわりしているのは検索すると
>>108,237だけ
247:名無し名人
24/04/28 13:39:08.44 JBCW9D1k.net
大山オタが立て続けている自演スレに用はない
史上最強の棋士を大山と未だに言ってる人達へ問いたい7
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
248:名無し名人
24/04/28 13:41:44.99 xLN+PNqB.net
大山オタ？違うぞｗ
明らかな大山オタは2～３人くらいだろ
俺は羽生に何ら興味がない藤井オタ
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
249:名無し名人
24/04/28 13:41:58.89 M6Egu/X+.net
>>240
さすがアスペのアホで【笑】
お前には用はないカス（(笑)）
250:名無し名人
24/04/28 13:51:09.72 ARlaqhpY.net
ちゃうちゃう
問いたいスレは藤井と大山の争いなんだから羽生オタがいるべきではない
あれを羽生オタが立てたといってるやつがおかしいだけ
251:名無し名人
24/04/28 13:51:57.11 xLN+PNqB.net
元は大山アンチの羽生オタが立てたことによって始まったスレ
それを継続させているだけだぞ
0001名無し名人垢版
2023/12/30(土) 20:29:37.00ID:dr0dTXHk
今後、藤井八冠がどんな実績積めば大山より上って認めるの？
俺は彼が棋聖と王位を奪取した時点で史上最強とみなしてる。
0002名無し名人垢版
2023/12/30(土) 20:45:32.02ID:dr0dTXHk
大山派全員死滅したのかな？
史上最強の棋士を大山と未だに言ってる人達へ問いたい
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
252:名無し名人
24/04/28 13:53:06.78 xLN+PNqB.net
>>244
いや羽生オタだぞｗ 大山を叩くために藤井を叩き棒にするのは羽生オタの常套手段
まさかバレていないとでも？
253:名無し名人
24/04/28 13:54:49.86 U4OJXR2U.net
藤井と大山？名人１８期だっけ？大山の名人は格下のタイトルなので藤井に失礼なだけ
254:名無し名人
24/04/28 14:01:02.06 xLN+PNqB.net
>>247
そんなこと言ってんのは羽生オタだけ
俺みたいな藤井派は藤井が大山の名人18期の記録を超えるのを待ってんだわｗ
255:名無し名人
24/04/28 14:03:49.72 8vCN6Ogg.net
名人はいちばん格式のあるタイトルなので、絶対に取りたいと思います
藤井聡太─四段昇段を決めた後の会見で
256:名無し名人
24/04/28 14:04:11.80 DkXGKT0V.net
羽生オタはいない
羽生オタ連呼してるのは異常者のジジイしかいない
大山より羽生が上と思っている若い将棋ファン、藤井ファンはいくらでもいる
少し数学ができれば羽生の成績が大山より上なのは明らかなことなので
一番確かなのは大山の成績は8タイトル時代なら抜きやすいが
羽生の記録は抜くのがなかなか困難だということ
それを我々藤井ファンが感じているので間違いないよ
羽生より大山に肩入れするのは大山を応援してきた老人たちなのも知っている
257:名無し名人
24/04/28 14:04:33.88 M6Egu/X+.net
>>248
ペンクラブに名人は格下だと書いてあるぞ（笑）
258:名無し名人
24/04/28 14:04:57.17 xLN+PNqB.net
ここをロムっていれば代表的な大山派が2人いるのは分かるからな
血は繋がってはいないが兄弟みたいなもんだろうｗ
間違えられるのも仕方ない
259:名無し名人
24/04/28 14:07:02.37 xLN+PNqB.net
名人を格下だと思い込まないと9勝8敗で谷川森内に永世先越された羽生のしょぼさから逃避できないからねｗ
260:名無し名人
24/04/28 14:08:12.56 JvX8v8t9.net
羽生と藤井は強いが大山は断トツで弱い
ただそれだけだ
261:名無し名人
24/04/28 14:10:00.97 xLN+PNqB.net
強い王者が2大タイトル戦で16勝17敗の負け越しになるか？
いきなり同年代に竜王剥がされるか？（藤井は同格のイトタク相手に防衛したのに
262:名無し名人
24/04/28 14:11:09.69 8vCN6Ogg.net
─6歳のとき｢おおきくなったらしょうぎのめいじんになりたいです｣と書いたのを覚えてますか？
藤井 名人戦という舞台に立つところまで来たことは当時の自分に教えてあげたいと思います
（名人戦挑戦を決めた広瀬八段との大一番の感想戦終了後の会見）
263:名無し名人
24/04/28 14:11:31.60 M6Egu/X+.net
このスレの大山オタは全員がアスペで笑う
実生活の中でアスペに会った事がないのにね（笑）
で、同じコピペで嘘つきなんかも特徴だね（笑）
264:名無し名人
24/04/28 14:12:34.78 xLN+PNqB.net
谷川に剥がされ康光に剥がされでもたもたしているうちにナベに永世竜王を先越される羽生ｗ
藤井が同じ道を歩むことのないように願う
265:名無し名人
24/04/28 14:14:46.81 U4OJXR2U.net
聞かれたから答えているだけで本心は大山も名人も興味がない
266:名無し名人
24/04/28 14:16:17.74 +tlSm4Lr.net
>>252
複数いるのわかるけどお前含めた羽生ディスりたいだけのやつなんて壊れたラジオみたいなコピペ連呼とか日本人もどきの発達障害しかいないよね
全部で何匹か答えてみて
267:名無し名人
24/04/28 14:19:45.24 xLN+PNqB.net
藤井派なら羽生に思い入れあるのが普通とでも思ってんのかな？ハブオタは
268:名無し名人
24/04/28 14:29:06.48 mbjMPZys.net
ID:t6eWGFvy、ID:8vCN6Ogg大山オタ長文のキチガイ
常に壁と会話、都合の良いことは答えるが都合の悪い理屈に対して逃げる
羽生オタ連呼ガイジになりつつあり時々連呼
羽生オタ連呼してる残りのカス
羽生より下に来るレスや大山下げると発狂して羽生オタ連呼するガイジ
日本人もどきで日本語通じないチョン
269:名無し名人
24/04/28 14:32:30.33 az/u5f7f.net
名人が格下の棋戦なのは時代が変わったから諦めろ
序列はスポンサー様の貢献度(契約金)で決まるから毎日では支えきれないので席次も竜王が最優先に変わるよ
読売に怒られる前に連盟がすり寄るよ
270:名無し名人
24/04/28 14:48:10.35 m6J/KnmR.net
>>252
こんな羽生オタオタ異常者みたいなやつに長文が兄弟と言われてよかったねww
何か答えてやれば？
271:名無し名人
24/04/28 14:50:58.47 xLN+PNqB.net
羽生オタさん日本語不自由ですけど本当に大丈夫？
272:名無し名人
24/04/28 14:56:20.78 M6Egu/X+.net
なにオタかは知らんけど格下の名人を有難がっている大山オタより信用できるけどな
273:名無し名人
24/04/28 15:45:51.74 8vCN6Ogg.net
>>266
てめーをてめーで信用できると抜かすとはお目出度い
エセ関西弁使ったり標準語に変えたりしてもそれがてめーの特徴になっているからバレバレ
（笑）を多用しているのもてめーだし、マヌケが口癖なのもてめー
274:名無し名人
24/04/28 15:55:23.97 M6Egu/X+.net
>>267
アスペの大山オタ（笑）
証明してみろや（笑）
逃げるなよ（笑）
275:名無し名人
24/04/28 16:03:13.71 VExoRiH7.net
>>267
レーティング（笑）とピークの関係は?（笑）
＞何も知らないんだね
最高レートを記録した年齢
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:565番)
＞同じ棋士を評価するのに棋力とレーティングが関係ないわけがないのに何を言っているんだ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:578番)
276:名無し名人
24/04/28 16:10:10.41 VExoRiH7.net
このスレのスレタイから格下の名人しかない大山と木村は外したほうがいいね
277:名無し名人
24/04/28 16:11:13.21 8vCN6Ogg.net
>>268
証明する必要はない
そのように君は見られているということ
俺が俺で、ID:t6eWGFvyは俺でないというのは間違われた人に失礼だし迷惑だろうからの話で自分で証明し誰もが別人だとわかったわけだが、君は違う！
誰もがIDを変えて自演していると君のことを見ている
別人になりすまして、てめーでてめーを援護しているだけと君は見られている
違うということを証明したいならてめーで証明しなければならない俺のほうは何度でも疑いをあげ連ねるだけのこと
疑いを晴らしたいなら俺がやったように自分で証明したらいい
信じるか信じないかはその証明内容次第でしかない
278:名無し名人
24/04/28 16:11:28.02 xLN+PNqB.net
羽生オタがチョロチョロしていて草
ゴキブリですか？
279:名無し名人
24/04/28 16:13:43.66 xLN+PNqB.net
大山派兄弟以外は藤井の名人戦竜王戦の戦績（未来予測込み）貼っている人とか
例の大山藤井スレを2スレ目から継続で立てている俺みたいな藤井派とかとかだろう 他にも藤井派はいるだろうが
自演する必要もないから戦力は十分
280:名無し名人
24/04/28 16:16:02.77 VExoRiH7.net
>>271
IDを変えて自演?意味不明だアスペのアホ
お前が吠えても名人は格下で大山の棋力が低いなのは変わらないｗ
281:名無し名人
24/04/28 16:20:46.42 8vCN6Ogg.net
ID:VExoRiH7も君がなりすましているだけ
てめーでてめーの擁護に走っている
別人だと言いたいならその言を信じてもらえるようにしなければならないのは君のほうだ
俺は疑う理由を上げるだけでいい
282:名無し名人
24/04/28 16:22:20.28 8vCN6Ogg.net
ID:VExoRiH7もID:M6Egu/X+がなりすましているだけ
てめーでてめーの擁護に走っている
別人だと言いたいならその言を信じてもらえるようにしなければならないのは君のほうだ
俺は疑う理由を上げるだけでいい
283:名無し名人
24/04/28 16:23:42.61 VExoRiH7.net
>>271
自演のアスペには日本語は難しいようだなｗ
お前は嘘つきのアスペで、しかも大山オタという底辺が同じスレに居るわけない
お前の証明など無価値で信じる人はいない（笑）
284:名無し名人
24/04/28 16:25:18.35 VExoRiH7.net
>>276
よっ！級位者無理するなｗ
30手先まで読む藤井だぞ
88手で投了に追い込まれたのだから当然速度計算の読みの射程に入っているよ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:959番)
※87手で伊藤の勝利とか87手までで投了したというんだよ（笑）
285:名無し名人
24/04/28 16:27:54.56 VExoRiH7.net
>>276
＞つまり、｢トップ棋士は40歳から一段強くなる｣というのには例外がなく
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:630番)
と、言いながら（笑）羽生が“ 第2のピークを迎えて ”最強だったのが43歳～44歳の頃だって（笑）
トップ棋士は40歳から一段強くなるのに羽生が“ 第2のピークを迎えて ”（笑）
※強くなっていないぞ、マヌケ（笑）羽生のピークは最高点の7冠だよ（笑）
286:名無し名人
24/04/28 16:34:13.75 tSorbLt8.net
アスペの嘘つき低能の相手は疲れるよねw
287:名無し名人
24/04/28 16:48:10.46 mbjMPZys.net
>>276
ホモ爺からの悦びの言葉スルーするなよw>>252
288:名無し名人
24/04/28 16:58:53.18 t6eWGFvy.net
大山康晴
96回チャンス中27回敗退（99回中28回敗退）
01 1944年度第4期名人戦 坂口允彦0-1・村上真一0-1・塚田正夫0-1・大野源一0-1
02 1948年度第7期名人戦 塚田正夫2-4
03 1949年度第8期名人戦 五十嵐豊一0-1（松田辰雄0-1・北楯修哉0-1・丸田祐三持将棋）
04 1950年度第9期名人戦 木村義雄2-4
05 1951年度第10期名人戦 升田幸三0-1・板谷四郎0-1
06 1951年度第1期王将戦 塚田正夫0-2・升田幸三0-2・丸田祐三1-1
07 1952年度第3期九段戦 塚田正夫2-3
（00 1954年度第5回名人九段戦 塚田正夫2-3）
08 1955年度第5期王将戦 升田幸三0-3
09 1956年度第7期九段戦 升田幸三1-2
10 1956年度第6期王将戦 升田幸三2-4
11 1957年度第16期名人戦 升田幸三2-4
12 1957年度第8期九段戦 升田幸三2-4
13 1958年度第17期名人戦 升田幸三2-4
14 1962年度第12期王将戦 二上達也2-4
15 1966年度第8期棋聖戦前期 二上達也1-3
16 1967年度第10期棋聖戦前期 山田道美1-3
17 1967年度第11期棋聖戦後期 中原誠0-1
18 1968年度第12期棋聖戦前期 高島弘光0-1
19 1968年度第7期十段戦 加藤一二三3-4
20 1968年度第13期棋聖戦後期 中原誠1-3
21 1969年度第14期棋聖戦前期 内藤國雄0-1
22 1969年度第15期棋聖戦後期 北村昌男0-1
23 1970年度第9期十段戦 中原誠2-4
24 1970年度第17期棋聖戦後期 中原誠0-3
25 1971年度第18期棋聖戦前期 中原誠1-3
26 1971年度第10期十段戦 中原誠2-4
27 1971年度第19期棋聖戦後期 二上達也0-1
289:名無し名人
24/04/28 16:59:20.71 VExoRiH7.net
江戸の名人（笑）家元大橋のエピソード
※初代家元大橋は“ 名人と呼ばれたこともないし、名人といったこともない ”後からの創作である
290:名無し名人
24/04/28 17:00:50.25 t6eWGFvy.net
誰に負けてタイトル獲得を逃したか
王者たちのライバルを確認してください
木村義雄
12回チャンス中4回敗退（14回中6回敗退）
01 1947年度第6期名人戦 塚田正夫2-4
02 1948年度第7期名人戦
（00 1950年度第1回名人九段戦 大山康晴1-3）
（00 1951年度第2回名人九段戦 大山康晴2-3）
03 1951年度第1期王将戦 升田幸三1-4
04 1952年度第11期名人戦 大山康晴1-4
藤井聡太
16回中チャンス中2回敗退
01 2022年度第80期名人戦 近藤誠也0-1（順位戦C1級1年足踏みによる遅れ）
02 2022年度第70期王座戦 大橋貴洸0-1
羽生は216回チャンス中118回、
中原は209回チャンス中145回敗退しており多すぎるので割愛します
羽生は谷川、森内、渡辺らに
中原は米長、加藤、大山らによく邪魔されています
291:名無し名人
24/04/28 17:05:50.92 t6eWGFvy.net
木村義雄、データ一部抜け落ちにつき再掲いたします
塚田に名人を奪われて参加した第2期A級順位戦は持ち時間の違いへの戸惑いもあってか
7-7の不発に終わっています（翌年度は7-2で1位と立て直しました）
木村義雄
12回チャンス中4回敗退（14回中6回敗退）
01 1947年度第6期名人戦 塚田正夫2-4
02 1948年度第7期名人戦 花田長太郎0-2・升田幸三0-2・土居市太郎1-1・大野源一1-1・加藤治郎1-1
（00 1950年度第1回名人九段戦 大山康晴1-3）
（00 1951年度第2回名人九段戦 大山康晴2-3）
03 1951年度第1期王将戦 升田幸三1-4
04 1952年度第11期名人戦 大山康晴1-4
292:名無し名人
24/04/28 17:08:50.78 az/u5f7f.net
江戸時代の家元大橋は名人も将棋所も名乗っていない○○世名人も後世の創作である
293:名無し名人
24/04/28 17:11:47.94 t6eWGFvy.net
公式戦引退発表後（木村本人はちょっとの間お休みするつもりで発言したようですが）
前名人、十四世名人として名人九段戦に参加しておりますので
そちらの成績を加えたものを再掲します
支配率が落ちていきますが、晩年40代後半の負け成績ばかり追加しておりますので
仕方のないところ 若い20代30代にどれだけ勝てたかぎ未知数の人です
勝率8割、9割高かったとも言われ、ナンバー2以下の棋士たちに香落ちでもよく勝っていたようです
木村義雄
12回チャンス中4回敗退（15回中7回敗退）
01 1947年度第6期名人戦 塚田正夫2-4
02 1948年度第7期名人戦 花田長太郎0-2・升田幸三0-2・土居市太郎1-1・大野源一1-1・加藤治郎1-1
（00 1950年度第1回名人九段戦 大山康晴1-3）
（00 1951年度第2回名人九段戦 大山康晴2-3）
03 1951年度第1期王将戦 升田幸三1-4
04 1952年度第11期名人戦 大山康晴1-4
（00 1952年度第3回名人九段戦扱い木村塚田3番勝負 塚田正夫0-2）
294:名無し名人
24/04/28 17:18:51.78 M6Egu/X+.net
>>287
自演カスの荒らしの格下大山オタかよ(笑)
915 名無し名人 sage 2024/04/21(日) 23:58:29.72 ID:iIOtQjDH
まあ羽生谷川渡辺3人の名人位合計しても大山1人より少ないからね笑
伊藤匠くんは早ければ23-24歳シーズンにA級ですね
佐藤康光の初A級は26-27歳シーズンでした
昨年度しっかり昇級したのがデカいような
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:915番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
295:名無し名人
24/04/28 17:21:30.81 t6eWGFvy.net
>>282
大山15世名人の40年代から50年代前半（50〜54年度）までは
7回（8回）のタイトル逃しがありまして
その8回のうち5回に塚田正夫が絡んでいるということで
大山キャリア初期の最初の壁であったことが確認できます
50年代後半（55年度から59年度）は、よく知られるライバル升田との一騎打ちの時期です
2年半ほど升田がよく勝ちましたが、大山が逆襲して絶対王政を築きました
50年代終わりから60年代中盤が大山無敵の時代で
この時期に大山を止めたのは二上だけです
彼は過小評価されているかもしれません
大山のタイトル戦17連勝、19連勝をそれぞれ止めました
60年代後半は誰にでもよく負けるようになり、タイミングよく次の王者中原が登場して
王権をバトンタッチした流れです
296:名無し名人
24/04/28 17:25:57.83 M6Egu/X+.net
>>289
ペンクラブに大山は低能で名人は格下と書いてあるで
297:名無し名人
24/04/28 17:34:33.77 mbjMPZys.net
>>289
求愛レスから逃げるのかw
252 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 14:04:57.17 ID:xLN+PNqB
ここをロムっていれば代表的な大山派が2人いるのは分かるからな
血は繋がってはいないが穴兄弟みたいなもんだろうｗ
穴間違えられるのも仕方ない
298:名無し名人
24/04/28 17:51:31.66 WZD2vfp/.net
名人戦の歴史
中原１６世名人 ２勝１敗 谷川１７世名人
谷川１７世名人 １勝0敗 羽生１９世名人
森内１８世名人 5勝４敗 羽生１９世名人
佐藤天彦元名人 ２勝0敗 羽生１９世名人
竜王戦の歴史
渡辺元名人 ２勝１敗 羽生１９世名人
谷川１７世名人 ２勝１敗 羽生１９世名人
森内１８世名人 １勝0敗 羽生１９世名人
299:名無し名人
24/04/28 17:53:28.98 WZD2vfp/.net
羽生１９世名人
名人戦 竜王戦 共に同じ年に完敗
名人戦 竜王戦 １６勝１７敗の４割王者
王座戦２４勝２敗の大王座が結論
300:名無し名人
24/04/28 17:56:27.89 xLN+PNqB.net
>>291
なんでこれが求愛になるんだ？頭おかしいのか羽生オタ
301:名無し名人
24/04/28 18:03:45.73 xLN+PNqB.net
似たタイプの大山派が2人いることを兄弟だとたとえただけなんだが
他人のことをアスペ連呼している羽生オタのほうこそアスペっぽいなｗ
302:名無し名人
24/04/28 18:18:56.48 az/u5f7f.net
タイトルホルダーとしては竜王と名人は同格といっても毎日新聞が金を出すのをケチれば無くなる話
嘗ては序列１位の名人位もスポンサーの凋落には勝てない、か
303:名無し名人
24/04/28 18:53:57.31 t6eWGFvy.net
朝日新聞もスポンサーですので、お忘れなく
304:名無し名人
24/04/28 18:54:59.35 t6eWGFvy.net
【名人（1937年度〜）期数別 年少獲得記録】
01期目 20歳10か月09日 20-21歳 藤井聡太
02期目 22歳01か月30日 21-22歳 谷川浩司（兼防衛最年少）
03期目 25歳08か月08日 25-26歳 羽生善治
04期目 27歳01か月13日 26-27歳 谷川浩司
05期目 28歳09か月09日 28-29歳 中原誠
06期目 30歳08か月17日 30-31歳 中原誠
07期目 31歳08か月16日 31-32歳 中原誠
08期目 32歳09か月02日 32-33歳 中原誠
09期目 33歳08か月27日 33-34歳 中原誠
10期目 37歳09か月02日 37-38歳 中原誠
11期目 38歳09か月01日 38-39歳 中原誠
12期目 39歳09か月10日 39-40歳 中原誠
13期目 42歳09か月10日 42-43歳 中原誠
14期目 43歳08か月29日 43-44歳 中原誠
15期目 44歳09か月21日 44-45歳 中原誠
16期目 46歳03か月07日 46-47歳 大山康晴
17期目 47歳02か月14日 47-48歳 大山康晴
18期目 48歳03か月02日 48-49歳 大山康晴
中原5期目と6期目の間に名人戦は一年お休みがありましたので
年齢が飛んでいますが連覇中です
全盛期に名人戦が1年無かったので、獲得を1期損したと言えるでしょう
中原は9連覇10年連続 15期16年の名人在位です
28歳9か月9日で、史上最年少で永世名人資格を得ています
これを藤井が更新する可能性が高そうです
早ければ3年後ですが、まずは今年最年少での名人防衛を
旧最年少名人記録
21歳02か月09日 20-21歳 谷川浩司
学年は藤井と同じで（大学3年生相当）、誕生日差で藤井が最年少となりました
実年齢では20歳と21歳の差があり、塗り替えた感がありました
305:名無し名人
24/04/28 19:08:24.33 OM5K0IkU.net
>>297
頭悪くて、草
306:名無し名人
24/04/28 19:18:44.07 t6eWGFvy.net
叡王戦は歴史が浅く比較する相手も少ないので
過去8回分の獲得年齢全て載せておきますね
名人戦と日程かぶってるので名人獲得数伸ばす邪魔にならない程度に頑張っていただいて
まあ、15期も取れば素晴らしいですがどうでしょうか
【叡王獲得（2015年度〜）】
01 2015年度 山?ｱ隆之 34歳09か月29日 34-35歳
02 2016年度 佐藤天彦 28歳09か月25日 28-29歳
（以上、一般棋戦時代）
タイトル戦時代
03 2018年度 高見泰地 24歳10か月14日 24-25歳
04 2019年度 永瀬拓矢 26歳08か月06日 26-27歳
05 2020年度 豊島将之 30歳04か月22日 29-30歳
06 2021年度 藤井聡太 19歳01か月25日 18-19歳
07 2022年度 藤井聡太 19歳10か月05日 19-20歳
08 2023年度 藤井聡太 20歳10か月09日 20-21歳
09 2024年度 藤井か伊藤
現在タイトル戦5番勝負中の第9期叡王戦は
2023年度扱いとかいう訳のわからない話もありますが
タイトル戦5番勝負が丸々2024年度中に行われるので
分かりやすさ重視で上表のように作成しました
307:名無し名人
24/04/28 19:21:59.53 xLN+PNqB.net
>>300
名人戦で実績を積み重ねるためにもさっさと叡王の永世を獲っておくのがベスト
名人戦で星に余裕があるからまずは2日のイトタク戦だな
308:名無し名人
24/04/28 19:32:09.55 M6Egu/X+.net
>>301
＞名人戦で実績を積み重ねるためにも
格下の名人戦に力を入れても無意味やで
309:名無し名人
24/04/28 19:32:52.75 8vCN6Ogg.net
草で検索
ID:mbjMPZys
ID:H4XnUtoT
ID:zTaKqijI
ID:8ENjADv3
ID:Jn+xnyLj
ID:zWOrLl/Q
ID:OM5K0IkU
310:名無し名人
24/04/28 19:34:01.64 VpinTsfm.net
>>301 今年度と来年度のあと２回だけ防衛すれば良い 将来的には諸事情により真っ先に休止・廃止・統合・...になる可能性もあるので 永世叡王は(永世十段のように)プレミア永世称号になるかも
311:名無し名人
24/04/28 19:37:19.48 8vCN6Ogg.net
やでで検索
ID:M6Egu/X+
ID:Z13gNPd/
ID:lEWeb0Tj
ID:1Sn7ayvT
312:名無し名人
24/04/28 19:42:34.51 mbjMPZys.net
>>303
求愛竿おじスルーすんなw
272 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 16:11:28.02 ID:xLN+PNqB
羽生オタがチョロチョロしていて草
ゴキブリですか？
313:名無し名人
24/04/28 19:44:52.85 az/u5f7f.net
>>304
藤井を応援する目的でスポンサーが集まった新聞社以外の棋戦が無くなるわけないよ
心配するのは名人と王将だ！将来的に撤退する可能性が高いと思われる
314:名無し名人
24/04/28 19:49:54.70 xLN+PNqB.net
逆だろ
いつなくなってもおかしくないのは叡王戦
名人戦とか別に新聞社でなくてもスポンサー集めれば継続できるだろ
羽生オタの思惑通りにはならんよ
315:名無し名人
24/04/28 19:57:49.92 4z2WPQcV.net
えんがちょw
316:名無し名人
24/04/28 20:13:55.91 az/u5f7f.net
叡王戦のスポンサーを検索してみて、不二家より毎日新聞のほうが経営状態が悪いから
協賛企業の一社でも毎日新聞より上の企業ばかりだから
317:名無し名人
24/04/28 20:16:41.12 8vCN6Ogg.net
>>306
同類を集めているんだよ
君のお仲間のことな
全部てめーの一人芝居だけどな
318:名無し名人
24/04/28 20:19:04.01 xLN+PNqB.net
大山派兄弟コンビにいじられながら懲りずに大山スレに来るドM羽生オタｗ
319:名無し名人
24/04/28 20:20:19.94 8vCN6Ogg.net
>>307
名人戦こそ金を出しても欲しがる企業はいくらでも出てくると思うよ
朝日が手離してくれないかなと願っているところがね
ＮとかＴとか
320:名無し名人
24/04/28 20:20:59.47 mbjMPZys.net
>>311
求愛行動から逃げて悔しいのかw
味方を誤認したマヌケも逃げんな（笑）>>239
321:名無し名人
24/04/28 20:21:21.57 xLN+PNqB.net
名人を最重要視している藤井が黙っていないだろうしな
いくらでも協賛企業でてくるだろうよ
322:名無し名人
24/04/28 20:21:55.96 M6Egu/X+.net
>>311
その人の名誉のために言うと俺とは別人やで、マヌケ
323:名無し名人
24/04/28 20:44:49.94 t6eWGFvy.net
今日は1947年度第6期名人戦塚田木村戦の決着局と
1948年度第7期名人戦塚田大山戦の決着局を並べましたが
塚田木村のほうは今とはだいぶ違いのある指し方でしたが
終局の場面は私でも分かりやすく
塚田大山のほうは普通に今でもありそうな感じの将棋で
2人の強さを感じました
一手指し進めるごとに次の手を考えるようにしてますが
指し手が当たったり当たらなかったりどちらでも
手の意味を深く考えられるので勉強になりますね
序盤の細かい作戦はともかく中終盤の押し引きやり取りはいつの時代のトップもすごいものです
324:名無し名人
24/04/28 20:45:55.50 Pv0od/4E.net
まあ棋士はみんな名人めざしてるしね
王座めざしてるのは羽生オタの子ども
325:名無し名人
24/04/28 20:47:35.08 8vCN6Ogg.net
>>316
そんなことを言っても無駄だよ
君はそのように見られているんだよ
別人なら信じてもらえるように努力するんだね
俺がやったようにね
326:名無し名人
24/04/28 20:49:16.87 mbjMPZys.net
>>319
チギュアアアw
味方誤認悔しいのうw
327:名無し名人
24/04/28 20:50:00.21 M6Egu/X+.net
>>319
お前の証明は誰も信用していないぞ、マヌケ
328:名無し名人
24/04/28 20:52:48.43 M6Egu/X+.net
>>319
俺と間違えた人と俺のレスは1秒差だ、マヌケ
ID:mbjMPZys
ID:M6Egu/X+
329:名無し名人
24/04/28 20:54:55.80 M6Egu/X+.net
>>319
見られているも、お前一人の感想でしかないぞ、マヌケ
330:名無し名人
24/04/28 20:58:24.03 VExoRiH7.net
自演でスレ埋める人を相手にするだけ無駄だよ
331:名無し名人
24/04/28 21:04:25.84 M6Egu/X+.net
>>319
お前は嘘つきのキチガイだと見られているよ
お前は、いつもの自演スレに戻れよ、お前の相手はこれで終わりだ
史上最強の棋士を大山と未だに言ってる人達へ問いたい7
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
332:名無し名人
24/04/28 21:26:26.44 8vCN6Ogg.net
>>322
それは全然証明にならないね
なぜなら疑われてからの事後工作だから簡単にできるからね
逆に同じ人物でないとできない事後工作たが同一人であることを自ら暴露したことになるね
333:名無し名人
24/04/28 21:27:15.51 8vCN6Ogg.net
>>322
それは全然証明にならないね
なぜなら疑われてからの事後工作だから簡単にできるからね
逆に同じ人物でないとできない事後工作だから同一人であることを自ら暴露したことになるね
334:名無し名人
24/04/28 21:27:41.87 8vCN6Ogg.net
大事だから二度言わせていただきました
335:名無し名人
24/04/28 21:58:00.27 8vCN6Ogg.net
挑発に引っ掛かって面白いように羽生オタが馬脚を現して釣れ上がったから記念にとっておこう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
336:名無し名人
24/04/28 22:47:58.55 VpinTsfm.net
>>318 まあ棋士はみんな名人めざしてるしね ⇒ 読売プッシュのため序列２位となっても伝統格式を誇る名人は(現会長以外の？)すべての棋士の憧れ？