24/03/15 14:54:06.85 iU0dbujY.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
3:名無し名人
24/03/15 14:54:33.55 iU0dbujY.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ひどすぎんか…？
4:名無し名人
24/03/15 14:57:50.97 3mLFA0//.net
遠隔操作教えたのは三枚堂
5:名無し名人
24/03/15 15:02:56.62 NNkh1m8Q.net
灰色は1億%潔白です
6:名無し名人
24/03/15 15:12:12.48 jK7B9TDj.net
時を戻そう
7:名無し名人
24/03/15 15:16:16.29 dmKy8+H5.net
>>3
「渋々出かけた」とか嘘っぽいな
後からなら何とでも言える
谷川会長や佐藤名人も来るから～じゃなく羽生も来るならという事で皆も渋々集まったんだろう
自分の名前で集会が開かれたといっても良いだろう
時系列を逆にして被害者ヅラも甚だしいわ
あ、別にハゲの擁護じゃないからな念の為
8:名無し名人
24/03/15 15:18:48.50 dmKy8+H5.net
羽生も疑っている
羽生も島邸での会合の場で何ら否定しなかった
羽生も翌日の役員会での三浦告発に関して止めなかった
これが大きな後押しとなった事は否定出来ない
何せ羽生は当時も「天皇」扱いされていたんだから
9:名無し名人
24/03/15 15:22:23.57 dmKy8+H5.net
自分の発言が大きな影響力を与える事を自認しているのなら、
「現段階では三浦を告発すべきではない！」
「確固とした証拠が無ければ何もしてはダメだ！」
「千田率？統計分かってんのか？バカ野郎！」
と一括しなければいけない立場だった
10:名無し名人
24/03/15 15:33:26.36 t1tmi6RZ.net
羽生が告発者の一味説は100%間違ってるけど、
羽生が三浦をかばったヒーロー説も9割方間違いだな
11:名無し名人
24/03/15 15:42:46.46 35L30Z1z.net
中原は何してたんだ
12:名無し名人
24/03/15 15:47:13.40 oPEvEh54.net
驚いてた
13:名無し名人
24/03/15 15:50:51.09 CbHATq2K.net
一番タチ悪いのは記者会見開くとブログで言っておきながら未だに開いてないところ
世間が忘れても俺は忘れてないぞ
14:名無し名人
24/03/15 15:56:44.83 hL8OMs1E.net
久保も記者に聞かれて「後で…」と言ったあとダンマリ逃げ切りだよな
15:名無し名人
24/03/15 16:07:25.15 A8L9Vy65.net
で、結局三浦は黒なの白なの
16:名無し名人
24/03/15 16:08:57.27 IjScSCdg.net
渡辺が未だに処分されないのは、谷川会長がトンズラしたから。
17:名無し名人
24/03/15 16:09:15.84 nm0sVB/1.net
羽生善治「限りなく真っ黒に近い灰色！」
一般常識人「黒じゃないなら白だな！」
18:名無し名人
24/03/15 16:14:13.20 45V9VIc6.net
５人の理事解任を請求した28人の棋士の１人である私は、数人の「同志」と情報を交換し合って投票分析をしてきました。当初は「４―６」の比率で賛成票を得れば、たとえ負けても常務会に対して影響力を及ぼせると、私たちは思っていました。やがて「５―５」でいい勝負になっていると変わり、総会の直前には「100票を超える」というある棋士の票読みに驚いたものです。そして、それが本当に実現したのです。
旧常務会が行ってきた三浦九段への一連の措置と行動について、私の想像以上に多くの棋士が批判的だったのです。５人の理事解任に賛同した若手棋士と引退棋士(多くは委任状)が多かったのも、賛成票を伸ばしました。
臨時総会が終了すると、佐藤会長、留任した東八段、佐藤七段らは「報告会」を開きました。その席上でA棋士は「虚偽の告発をした棋士に、ペナルティと損害金の補償を求める」と発言し、出席している渡辺明竜王を名指しで批判しました。それを受けて渡辺竜王は「常務会と話し合いを続けているところです。何らかの形で補償に協力したい」と語りました。「三浦九段は不正をしたと、今でも思っているのか」というB棋士の厳しい質問には、渡辺竜王は何も答えませんでした。
URLﾘﾝｸ(tamarunoboru.cocolog-nifty.com)
19:名無し名人
24/03/15 16:21:07.10 mNIPfJQ2.net
20:名無し名人
24/03/15 17:23:26.84 hDpvscMU.net
察するに羽生も黒寄りだよな
21:名無し名人
24/03/15 18:48:59.12 nFscCMwS.net
羽生「限りなく黒に近いグレー」
22:名無し名人
24/03/15 19:07:57.28 Z6tf6XEL.net
確かに冤罪をふっかけたのは悪いけど、償いようがなくね？どうしたら納得するんだろう
本人同士では謝罪が済んでるわけだし
23:名無し名人
24/03/15 19:11:36.59 UBebxOUa.net
小暮が黒幕だって言われてるけど真実はどうなんだろうか
24:名無し名人
24/03/15 19:19:19.17 CMwK+ImH.net
ナベと小暮の影に隠れた久保と千田
25:名無し名人
24/03/15 19:33:19.44 uIYhaiYX.net
>>17
限りなく透明に近いブルー
26:名無し名人
24/03/15 19:38:40.03 1HLOsRei.net
>>22
竜王返上
27:名無し名人
24/03/15 20:40:28.87 6vggH7pA.net
そう返上
28:名無し名人
24/03/15 22:19:48.90 rcgywRTa.net
>>22
形だけでも休場処分とかしとくべきだったろ
処分されたのが三浦だけだったせいで今だに情報追ってない人には誤解されたまんまだし
29:名無し名人
24/03/15 22:56:17.69 KwbTAoCz.net
羽生康光は渡辺一派の話を聞いてすぐに三浦処罰から離脱したのが後の会長職に繋がった
というか羽生や康光の対応が普通で、それ以外の対応が酷すぎた…
30:名無し名人
24/03/15 23:36:01.63 nfaVZH7S.net
>>18
>「三浦九段は不正をしたと、今でも思っているのか」というB棋士の厳しい質問には、渡辺竜王は何も答えませんでした。
B棋士って誰ですか。丸山先生？
強い人だ。心から尊敬できる
31:名無し名人
24/03/15 23:47:36.95 WCSCM7xa.net
渡辺青野はクズだし島久保千田はクソ
病院に逃げた谷川には幻滅しかない
この件で印象良かったのは丸山と竹俣
32:名無し名人
24/03/15 23:53:47.83 MoXQjjjr.net
西尾を忘れんなよ！
東工大だから統計や確率の初歩的な事もわからない輩の千田率なんて馬鹿げたものをあっさり論破
33:名無し名人
24/03/15 23:55:50.08 HIxHOS5s.net
>>22
双方向
34:名無し名人
24/03/16 01:26:28.74 P3fl8bTg.net
ゆえに竹俣は未だハゲから粘着されとる
35:名無し名人
24/03/16 01:51:49.64 B2ogbr2r.net
>>31
あとスルーせずちゃんと謝罪した修
36:名無し名人
24/03/16 07:11:27.56 0LJvaW7y.net
竹俣ちゃん何か言ったの？
37:名無し名人
24/03/16 08:10:43.58 8xoPvXJH.net
竹俣偉いな
何言ったのか知らんけどかわいいだけある
38:名無し名人
24/03/16 08:45:00.16 Ej0s38ys.net
>>32
西尾は奨励会専念するためにその大学も辞めてるし、千田はA級棋士にまでなった
高校レベルの確率統計学んだ奴なんて日本中にごまんといるが、A級棋士はいない
39:名無し名人
24/03/16 09:50:39.73 +16Ob2YG.net
将棋しか出来ない将棋馬鹿なんて社会の役にも立たないw
40:名無し名人
24/03/16 10:47:12.06 tG/JZ6BM.net
中岡信文
41:名無し名人
24/03/16 11:31:52.74 jM0s09Xc.net
>>38
そうだな、橋本は偉大だよな
42:名無し名人
24/03/16 14:24:02.94 0ugnq2eG.net
しかしこの事件がないまま藤井聡太が最善太かましてたらどうなっていたことやら
43:名無し名人
24/03/16 17:21:16.84 a3HWz3Vx.net
>>42
タイトル挑戦する頃には藤井の方が権力持ってたから
渡辺の方が潰されるぞ
44:名無し名人
24/03/16 17:29:48.06 AdPv7FJc.net
>>41
高校レベルの確率統計学んだ奴なんて日本中にごまんといるし、A級棋士は元を含めれば何十人いるがA級棋士かつ犯罪者は橋本しかおらんよな
45:名無し名人
24/03/16 17:57:10.03 hN1q8zc8.net
そんな高校レベルの確率統計すら理解せずに一致率でドヤッてたソフト将棋の申し子がいるらしい
46:名無し名人
24/03/16 17:58:13.75 Rcwpv1ah.net
狭い将棋村のお山の大将が広い世間一般で恥を晒した事件
法律の知識もなく確率の初歩的な知識もないが故の冤罪で金銭的にも社会的信用も失くした汚点だわな
47:名無し名人
24/03/16 18:12:53.19 0I7GuqQ4.net
でもあの手はソフトしか指せない手だよ。ヤクザに証拠はいらねえんだよ。
48:名無し名人
24/03/16 18:22:51.00 cydIDt+n.net
> 法律の知識もなく確率の初歩的な知識もないが故の
遠隔操作の知識もない、が抜けとるな
49:名無し名人
24/03/16 18:41:42.77 4+qNe7OX.net
>>12
吹いたじゃないかｗ
50:名無し名人
24/03/16 18:49:08.24 QtwyRWPA.net
>>42
いつ頃か忘れたけど千田が報ステ藤井特集で一致率高いと褒めてたな
51:名無し名人
24/03/16 19:08:59.40 fU7PJ6x1.net
>>42-43
それ以前の問題やな
対局後も感想戦で人外であることを思い知らされてるやろし
52:名無し名人
24/03/16 19:52:44.45 /qg25m8t.net
これがまた記事に出るのか？
53:名無し名人
24/03/16 20:39:59.49 CuNG3wZW.net
>>46
それな
54:名無し名人
24/03/16 21:03:47.61 wgW+wmc7.net
感想戦で疑惑出たんだろ？
あまり答えられなかった三浦
藤井はめちゃくちゃ説無できる
5ちゃんで聞いた話だけどね
55:名無し名人
24/03/16 21:04:14.68 P3fl8bTg.net
杉本も三浦を庇っていたし、藤井を連れて三浦の家まで行ってた
56:名無し名人
24/03/16 22:34:35.63 Rcwpv1ah.net
狭い将棋村のお山の大将が広い世間一般で恥を晒した事件
法律の知識もなく確率の初歩的な知識もないが故の冤罪で金銭的にも社会的信用も失くした汚点だわな
57:名無し名人
24/03/16 23:11:14.20 n6PJgI36.net
三浦事件の動機ってのを誰も言わないから混乱する
動機は竜王って位にだれよりも執着心がある渡辺が調子の良い三浦に対して意識的か無意識かはわからんが貶めようという心が働いていたこと
他の棋士はわりかしどうでも良かったわけだけど一番動機があるのが誰のどんな心境かということ
これを語らずしてこの事件の真相はつかめない
58:名無し名人
24/03/16 23:23:45.01 G6iYkl1W.net
単純にＡＩが登場しケータイレベルですらプロが勝てなくなった
それに対する将来の不安、広がる疑心暗鬼が根底にある
三浦を黒といった人は証拠はないが、環境的にはもう完全に思い込んでいたんだろう
それが村社会の集団心理で怖いところだ
マスクだって外しただけで謹慎だの失格になってる 裁判もしている
常識が通じないのが将棋界
59:名無し名人
24/03/16 23:36:50.68 0wP18g4b.net
三浦事件じゃなくて渡辺事件
確率統計の知識が全くない低学歴で育ちの悪い渡辺が
千田率なる幼稚な理屈を信じてしまい
ゴシップ週刊誌に挑戦者を売り飛ばした
60:名無し名人
24/03/16 23:57:14.88 U9UVxbIc.net
🇯🇵暴力団を愛する声明を日本社会が出す必要があります。暴力団排除を決して口にしてはいけません。暴力団を愛し支援し協力していく声明を出して下さい。主イエスキリスト、神の僕エバンジェリスト金沢からこの声明を出します。
61:名無し名人
24/03/17 00:15:23.18 zhZcFPGC.net
>>31
アニー
62:名無し名人
24/03/17 00:35:00.63 jsesbtL8.net
PDFも酷かったよな
63:名無し名人
24/03/17 00:58:26.21 HSACdF89.net
第三者委員会の報告
月例会での報告とタニー島辞任
臨時総会でのモテ会長就任
三浦復帰戦で燃料なくなってきた頃に追加でPDFだからな
64:名無し名人
24/03/17 01:18:51.39 C/9xeglj.net
>>54
第三者委員会の報告書を読めばわかるけどそれはよくある誤解
というか逆に「三浦が感想戦で述べた読み筋がソフトと一致しているから怪しい」と渡辺は訴えている
65:名無し名人
24/03/17 06:55:39.65 x/B61bGk.net
Abemaトーナメントとかで対局してた時とか
なんかドキドキしてみてしまったわ
当事者はもう意識してないのだろうが
公式戦でも感想戦とかはサラッとやって終わりなのかね？
まともに会話できんでしょ
66:名無し名人
24/03/17 07:07:32.09 ZLGcbH0i.net
報告書では、一致率が他のA級棋士対局と比べて三浦だけ高いわけではないこと、ソフトが示す最善手が同条件下でもぶれやすいことから、一致率は不正の根拠足り得ないと結論付けている
曖昧な一致率を｢指紋のような確かなもの｣と誤認させ、三浦の一致率だけを取り上げて不正の疑いがあると説明したのは誰か
島邸密議を提案したのは誰か
67:名無し名人
24/03/17 08:20:17.83 zpWvLmHH.net
陰謀論になってしまうけどやっぱ仲良しの読売記者と話して
「そうだよ！」と雷同する記者にほだされて
自説を盲目的に肯定してしまうように自己暗示掛かっちゃったんだろうね
最後は読売が最大のスポンサー様ということで
ウヤムヤにして解決するしかなかった
68:名無し名人
24/03/17 08:42:38.41 3+a3zZrX.net
総会直前のPDF怪文書は見苦しかった
作成者・渡辺明
69:名無し名人
24/03/17 08:45:07.45 3+a3zZrX.net
中世ヨーロッパの魔女狩りみたい
70:名無し名人
24/03/17 08:45:57.06 3+a3zZrX.net
東大法学部を出てもバカはバカ
荘思わせた事件
71:名無し名人
24/03/17 09:11:21.47 +jD1T2l1.net
ひどい事件だった。かわいそうな三浦九段…
人生を大きく狂わせられ、何の誠意もない謝罪と賠償で許すしかなかったならもうね
俺なら口惜しくて悔しくて
72:名無し名人
24/03/17 09:28:49.27 M7/WohMH.net
ほんと一致率とはなんだったんだ
事件当時でもPCの性能、ソフトの探索条件で最善手が変わることくらいプロ棋士なら常識だったよな？
73:名無し名人
24/03/17 09:52:08.17 ZGQlQhOt.net
渡辺を唆した馬鹿野郎どもを断罪して欲しいんだけど
74:名無し名人
24/03/17 10:37:41.15 ygbW2NbX.net
ナベももう無冠なんだから棋士やめろよ前はスポンサーに迷惑だからやめられないって言い訳あったけどもういいだろ、やめて消えてくれ
75:名無し名人
24/03/17 10:39:03.08 ygbW2NbX.net
ウヤムヤで逃げたんだからちゃんと引退して詫びるぐらいしろ
76:名無し名人
24/03/17 11:36:42.37 NdNrtAH3.net
誰からも相手されない爺この話題大好きだなwww
77:名無し名人
24/03/17 12:54:42.18 ygbW2NbX.net
オマエだろ相手されねえザコは(笑)
78:名無し名人
24/03/17 13:45:01.95 U89yEd6E.net
擁護ではないが一応三浦への賠償や弁護士費用で1億187万円が計上されたときに合わせて指定寄付金も1.3億円も計上されてたのでそこに賠償が含まれるという説はある
どの棋士がいくらかは分からんがさすがに100％連盟持ち出しはありえんから寄付させられたのだろう
79:名無し名人
24/03/17 17:33:34.71 KvYdo+KH.net
ナベは公式に謝罪して金も払ったのなら、まあ立派でしょ
テキトーに噂だけで盛り上げた奴らよりはマシ
80:名無し名人
24/03/17 17:50:21.82 FnvW9ZVB.net
ナベはたしかに三浦に謝罪したが、
「自分はあくまで疑いを晴らすように連盟に要請しただけで、決めつけてはいない」とも苦しい言い訳をしてたよな。
谷川会長に「疑惑が晴れなければ自分はタイトル戦で指さない」と言ったり、
その上で、知り合いの記者に三浦疑惑のネタをリークしてたところからしても、
三浦の「不正」を確信してたのは間違いないだろうに。
81:名無し名人
24/03/17 18:17:53.82 zp6gAiom.net
>>80
実際に処罰を下したのは連盟だから連盟が悪い
その連盟も第三者委員会で悪くないって言われてるから誰も悪くない
82:名無し名人
24/03/17 19:14:26.62 Y68Zjwzq.net
>>79
立派ではないし火元だから後から盛り上げたやつらよりたちが悪いに決まってる
83:名無し名人
24/03/17 19:20:33.09 KvYdo+KH.net
>>82
お前の中ではそうなんだろうな
84:名無し名人
24/03/17 19:36:25.59 0i34ajk0.net
民事調停で金さえ出せばたとえ火元でも賠償するほどでもない程度に後から騒いだ人間よりもマシになるのか
世間一般としてあんまそんな感じはしないけどな
本件に限らず
85:名無し名人
24/03/17 20:15:22.51 u5QWWtzz.net
渡辺は三浦に土下座して自害すべきだろこれ
86:名無し名人
24/03/17 20:21:12.72 4zN0nlwL.net
こんなこともあったなあ
東京と大阪の将棋会館で棋士への臨時説明会が開かれ、（中略）約２時間におよんだ非公開の説明会で島朗常務理事（５３）は、７月末の対局で三浦九段に不自然な離席があるとの指摘が発端だったことを報告。さらに今月３日の対局でたびたびの離席と不自然な指し手に疑惑を抱いた渡辺明竜王（３２）が、「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪（はくだつ）されても構わない」と、連盟幹部に強く対応を求めていたことを明らかにした。
87:名無し名人
24/03/17 20:28:40.87 wN+1ZF9j.net
三浦が悪いな
トッププロでも指せんような目の覚めるような手を体調の悪い時に指してしまう棋力が
あまりにも才能がありすぎたことが疑惑の元
88:名無し名人
24/03/17 20:57:15.67 FnvW9ZVB.net
>>86
このナベの対応は三浦を潰す気満々にしか見えんわ
89:名無し名人
24/03/17 21:01:01.95 KvYdo+KH.net
>>84
そもそも後から騒いだなんて根拠もないし、お前の中ではそうなんだろうな
90:名無し名人
24/03/17 21:02:22.65 KvYdo+KH.net
棋士や記者の噂からナベが動いたって流れだしな
91:名無し名人
24/03/17 21:06:46.98 KvYdo+KH.net
すでに記事化目前まで噂が出てる状態で、後から騒いだナベは大した事ないなｗ
92:名無し名人
24/03/17 21:47:32.00 xPPInGq5.net
>>90
そういうことにするため前もって根回しをしておく
正義という名の大義名分を錦の御旗に掲げるために
そして信じた正義が勘違いと苛立ちだと断定された←イマココで止まったまま
時を戻そう
93:名無し名人
24/03/17 22:33:17.25 0i34ajk0.net
問題は記事化じゃなくて常務会で騒ぎを大きくしたことだろう
週刊誌相手に風評被害で返せばよかったのに(笑)
94:名無し名人
24/03/17 22:33:40.81 0i34ajk0.net
まあ低学歴だから擁護してるアホも同レベルか
95:名無し名人
24/03/18 00:37:41.89 ReFELj3W.net
>>90
渡辺、動きます
96:名無し名人
24/03/18 04:11:52.65 pMVz4E3M.net
発端の久保自身がひとり隠れんぼで長時間離席していたというオチ
97:名無し名人
24/03/18 04:33:42.37 +WngGtO/.net
そういえば、久保は三浦に謝罪したのか？
98:名無し名人
24/03/18 05:12:02.18 ZMwY2Hfk.net
スマホ検査徹底した上で竜王戦で三浦ボコったらカッコよかったのに
99:名無し名人
24/03/18 09:11:32.87 gGivjSjM.net
そうゆう晴れの舞台に立たせることが許せんかったんやろな
100:名無し名人
24/03/18 16:30:24.26 nxoJ39ai.net
ソフト指し云々とは別に私怨でもあったのだろうか
101:名無し名人
24/03/18 17:43:20.42 qFUxD1Lo.net
棋士だけの問題と捉えるからまったく真相がわからない
始めは関西の噂、が、どのように広まって渡辺の耳にまで届いたか、観戦記者連中が知ってるはずだがまったく報道機関としての責務を果たしてない
普段は新聞社雑誌同士お互い悪くいったりするのにこの件に関しては右にならえで独自記事出さない
102:名無し名人
24/03/18 17:44:18.70 mQjPuF1i.net
酷評三羽烏が質問三羽烏を
103:名無し名人
24/03/18 17:51:21.04 tM+Xevxf.net
三浦復帰後のA級順位戦最終局がメシウマすぎた
104:名無し名人
24/03/18 21:01:33.78 ljcsHKp7.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
105:名無し名人
24/03/18 22:49:52.00 F/XcV2Ga.net
今更あの人の裏事情暴露()を真に受けるやつはいないだろうて
106:名無し名人
24/03/18 23:16:24.18 tTAd9QjQ.net
久保の告発を映像確認せず鵜呑みにした執行部の責任
告発は夏で確認する十分な時間があったから過失だよ
渡辺はピエロ役
107:名無し名人
24/03/18 23:20:26.83 BWmU2sid.net
>>106
その後、複数回理事とかが三浦を監視して問題無しとした
108:名無し名人
24/03/19 01:23:29.54 dQJFBGbC.net
全員ゴミ 許した三浦もゴミ 三浦を黒だとは言わんが許して有耶無耶にして説明も無いから世間からは黒と言われ続ける もう本当にクソ 冤罪吹っ掛けて除名すらされないなんてこんなの連盟崩壊してなきゃおかしい ところが全員残って全員だんまり つまり全員ゴミ スマホより弱い上に矜恃すら失ったゴミの集まり それが日本将棋連盟
あと本当にカンニングしていた奴がいたって話も有耶無耶にした もうマジでゴミ
109:名無し名人
24/03/19 01:38:32.06 cd5MuyGr.net
>>104によれば、一番得したのが5千万受け取った三浦で、
一番損をしたのが、連盟にはしごを外された上に、半額の2500万円を払った渡辺らしいがな。
まあハッシーの証言だから話半分だろうが。
110:名無し名人
24/03/19 02:05:21.86 dQJFBGbC.net
渡辺事件より前にスマホカンニングしている奴が複数いると界隈で話題になっていた話が抹殺されてる 2015年頃～2017年頃にかけて急に成績が良くなったロートルなどが疑われてるはずで検証されるべきなのに話題に出すことすらタブーになった
111:名無し名人
24/03/19 10:12:58.59 YnlmvIJm.net
まだやってんのか
112:名無し名人
24/03/19 17:04:54.70 GdKh4K2D.net
>>108
いろんな意味で
バカみてー ヒデーよ ｗｗｗ
113:名無し名人
24/03/19 23:29:22.58 jCILkVqp.net
>>108
親友の弟子でもある藤井現八冠のために竜王戦挑戦資格だけは拘り続けながらも最後には矛を収めた三浦九段までゴミ扱いは可哀想だと思う
三浦九段以外の棋士が被害者だったなら、例えば渡辺みたいな奴が被害者だったら、今頃藤井八冠は誕生してないどころか、裁判も含めた大騒動になって連盟解体、新連盟で再スタートもあり得ただろう
114:名無し名人
24/03/19 23:32:11.16 HqMTo/HC.net
>>113
真実は世に出すべきだろ？
隠蔽した連盟も金で黙った三浦もダメ
115:名無し名人
24/03/20 00:03:22.43 huN09qEX.net
>>113
連盟解体するレベルの不祥事だよ 渡辺を追放しないのなら新団体作るって棋士が1人も現れなかったんだ 全員正義より保身を選んだ 俺の中では全員ゴミだよ
116:名無し名人
24/03/20 00:18:55.98 9rQh6FOB.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
117:名無し名人
24/03/20 00:26:13.60 DX1XeQ4Z.net
>>116
読み太って聡太みたいだな
118:名無し名人
24/03/20 01:17:36.30 ws59epH8.net
>>116
当の対戦相手の丸山が「三浦さんに怪しいところはなかった。連盟の判断はおかしい」と言ってたわけだからな。
119:名無し名人
24/03/20 01:49:56.82 90raYR3H.net
>ただひとつだけ言えるのは、もしも今回、Ａ九段が竜王戦に出場していたら、将棋界は崩壊の危機にさらされる恐れが濃厚だったということです。
小暮克洋「不正疑惑問題についての考察」
―どうしんウェブ「将棋よもやま話」 2016.10.29―
120:名無し名人
24/03/20 07:01:38.68 VqnqgUiW.net
双方向の場での説明から逃げ続けている男
121:名無し名人
24/03/20 10:26:22.46 fzzX+OZl.net
騒動の最中、見て見ぬふりをしていた棋士でない連中。
「アハン」「アハンじゃない」と言ってるだけでいつの間にか定年退職。
122:名無し名人
24/03/20 11:40:13.96 p2yfeIsJ.net
羽生善治は三浦弘行を限りなく黒近い灰色だと大した根拠もなく疑っている
もう現在は疑っていませんと声明を出していないから今でも三浦弘行を強く疑っているのだろうか
第三者委員会によって白と決定したからああそうなんだ白なんだと思ってるかもしれない
でも羽生善治による三浦弘行への根拠無き強い疑いは晴れたわけではない
他人が白でしたと言ったからといってああそうなんだとなるかは人による
そもそも羽生善治は大した根拠もなく人を限りなく黒に近いと疑った人間なのだからその信念に従うのではないだろうか
しかし羽生善治は将棋界で天皇扱いされているため誰も何も言わないまま年月が経った
123:名無し名人
24/03/20 12:34:24.28 Qp8VsPpi.net
>>113
確かに渡辺が逆の立場だったら最大限騒ぎ散らかしてただろうな
連盟的には被害者が三浦で助かったな
124:名無し名人
24/03/20 14:14:21.12 zDYosYR3.net
>>123
そういうおとなしい人物だから槍玉に挙げられたとも言えそう
125:名無し名人
24/03/20 14:39:28.68 TczPzAp1.net
>>124
>>104の内容を信じるならば
疑惑の棋士は複数いたことになるよな
126:名無し名人
24/03/20 14:54:31.98 sDZlh87+.net
携帯見たらアカンちゅうルールがなかった頃やし、普通におるやろな
127:名無し名人
24/03/20 15:10:30.08 yqdQcVhs.net
> 全員ゴミ 許した三浦もゴミ 三浦を黒だとは言わんが
灰色てことか？
ほんなら自分も同じゴミになってまうやん
128:名無し名人
24/03/20 15:23:22.98 44tysIPo.net
>>122
久保「三浦には犯行時刻長時間アリバイがないんです」
渡辺「現場の血痕と三浦のDNAが一致しているんです」
羽生「それなら三浦が犯人の可能性は高い」
第三者委員会「三浦のアリバイがないのは別の時間」
第三者委員会「血液型が一致しただけ」
馬鹿「羽生が怪しいと言った！これが当時の本音！」
129:名無し名人
24/03/20 15:38:02.51 akZsBDjQ.net
アホとか賢いの問題ちゃうと思うで
結論から言うと、状況証拠だけでは立件でけんかったてことやろ
少なくとも印象としてはそうやな
130:名無し名人
24/03/20 15:57:21.86 LJONbXQ0.net
当時、奨励会員の間でも不正が行われているとまことしやかに言われていて、ショックを受けた記憶があるが、
谷川会長は、実態調査に乗り出すでもなく、ふてくされたような顔をして、丼物とそばをセットにして、喰ってる
だけだった。
131:名無し名人
24/03/20 16:02:54.16 GCagb/Hg.net
連盟は賢いからソフト使用で裁かずに
休場届け出さなかったって言う証拠がある件で裁いてる
132:名無し名人
24/03/20 16:03:21.33 akZsBDjQ.net
能天気やな
たまに買い物してるとこ見るけど
133:名無し名人
24/03/20 16:08:28.86 huN09qEX.net
>>130
これなんだよ 本当にカンニングしていた奴が複数いたはずなのにろくな調査もせず もしくは調査した結果とても公表できなくて全部無かったことにしやがった
これについて全員一切口を開かない やはり全員ゴミ スマホより弱い上に人としても終わってるんだからなんのために存在してるんだこいつらは
134:名無し名人
24/03/20 16:26:11.24 1RRqLxUf.net
三浦九段は悲しかっただろうな
確証もなく、元々嫌っていた一部の人から一方的に疑われ、名誉を傷つけられ、全面的に擁護してくれる人も少なかったから
棋力と実績だけがすべてであり、人間性なんて関係なくそれらの者だけが発言力を有する…そして、みんな見て見ぬふりの事なかれ主義。学校のいじめと同じだわ
どんなに謝罪しようが賠償金支払おうが、トラウマは一生残る
135:名無し名人
24/03/20 16:30:03.57 LCNNOlMJ.net
谷川は神輿に座っていることしかできない
実務部隊がやらかしたんだよ
なので関西勢は発端の久保を棚上げして関東の実務部隊を恨んでる
136:名無し名人
24/03/20 16:41:00.42 ws59epH8.net
>>130
谷川は人格者のように言われているが、
ボンクラーズ開発者の伊藤氏やハッシーもいうようにロクな人間ではないんだろうな。
実際、谷川が将棋を覚えたきっかけも、兄との喧嘩が絶えず、なんとしかしようとした谷川の親が将棋を覚えさせたって話だし。
137:名無し名人
24/03/20 17:08:01.19 rZTWlLvF.net
このスレはシュガーが多そう
138:名無し名人
24/03/20 17:17:14.79 PzyNHcKK.net
騒動の後、成績が急降下した棋士が本当に「カンニング」していた棋士だろうな。
（１）年度別の勝率で比較すると、真実が見えてくるね。ベテランは１年そこらで棋力はそんなに変わらない。
（２）全対局を棋譜解析して、異常に最善率が上昇した棋士、下がった棋士をピックアップ
（３）順位戦、竜王ランキング戦、王座戦の夕食休憩後の最善率。勝負所で高すぎると一番怪しい。
（４）２０１５～２０１７年の長手数の詰手順の発見の連発。特に”詰め将棋選手権未出場者”を分析
データベース化し、疑惑棋士リストの作成 ・・・ 論文化。今ならAI利用で下書きは容易。
※その昔、ある外人が大相撲の八百長疑惑をデータベース化して論文を発表したことがあったね。
異常な頻度で「７勝７敗」力士が千秋楽で勝つ。翌場所では同じ対戦相手の力士に負ける（星の売り買い）
十両や幕下に陥落しないような星勘定に”調整”
その後、本当の八百長が証拠つきで発覚（２０１１年）。・・・論文は事実だった。
▼ここから データに基づき議論しましょう！ ▼
139:名無し名人
24/03/20 17:23:06.25 ws59epH8.net
いやべつに「本当にカンニングしてた棋士を探すスレ」じゃないし・・・
140:名無し名人
24/03/20 17:54:08.96 huN09qEX.net
俺は2人疑ってる奴がいるけどさすがに法的責任を負えないので名前は出せない
棋士連中なんてもっと敏感なんだから当然気付いていたはずだ
141:名無し名人
24/03/20 17:54:59.91 aH6mUlJU.net
まあ“平和に行ければ”こっちが勝つ訳です。データからすれば
『勝つべくして勝つ』という事です。今回のシリーズも、そういう気持ちで臨むつもりです
これが最後になるかもと思いながら指してました
大変な事態になってしまいましたが、引き続き将棋界へのご声援を宜しくお願いします
１つ１つ説明していたらキリがないですが、島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています
隠しているわけではないので、いずれは皆さんの疑問に答えますが、双方向性がある場所でないと説明が難しいものもあると思いますので
竜王戦七番勝負が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです
▲４五桂ポンの仕掛けは以前から知っていました。私の目では、人間が指し続けてうまくいくとは思えない。だって序盤早々に桂損ですからね
ソフトは▲２五飛くらいで先手よしっていうんでしょうけどね。それはソフトが▲２五飛の局面で、いずれ駒損を取り返すことができるってわかっているからなんですよ
でも、そんなことは人間にはわからない。目先の駒損が大きいに決まっているんです
対局直後は三浦さんの研究にはまって負けたと思いました。でも、前日検証していた棋士から指摘を受け、自宅でソフトを使って振り返ってみたら、明らかにおかしいんです。これは棋士にしかわからない感覚だと思います
感想戦で三浦さんが話した読み筋が、そのままソフトの読み筋だった事も分かりました
ソフトとの指し手の一致率が90パーセントだとカンニングしているとか、そういう事ではありません。僕や羽生さんの指し手の一致率が90パーセントということだってありますから
一方で、一致率が40パーセントでも急所のところでカンニングすれば勝てる。一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロならカンニングはわかるんです
これは間違いなく“クロ”だ
すみません、今はあまりメディアにはお話しできないんです。ただ、自分が取った行動については全く後悔していません
142:名無し名人
24/03/20 18:18:30.28 pkw66VhC.net
菫ちゃんが勝った！
しかも最高棋士決定戦リーグで
143:名無し名人
24/03/20 18:37:37.97 akZsBDjQ.net
> 兄との喧嘩が絶えず、なんとしかしようとした谷川の親が将棋を覚えさせたって話だし。
有名な話ではあるけど、負けた方はさらに発狂するやろからむしろ逆効果な気もするわな
144:名無し名人
24/03/20 18:45:39.54 akZsBDjQ.net
> ボンクラーズ開発者の伊藤氏やハッシーもいうようにロクな人間ではないんだろうな。
機会があればハッシーに言うといて
おまえが言うなて
145:名無し名人
24/03/20 18:53:37.86 D8sNNvwi.net
消えない黒歴史
146:名無し名人
24/03/20 18:57:00.63 ws59epH8.net
俺がハッシーに会う機会があるわけないだろｗ
ていうか、このスレは将棋関係者多いのか？
>>130とかそれっぽい書き方にも見えるし
147:名無し名人
24/03/20 19:10:29.52 akZsBDjQ.net
>>146
何か刃物持って暴れる予定とかないん？
ないんやったらしゃあないけど
148:名無し名人
24/03/20 20:26:50.54 9rQh6FOB.net
>>137
自分のこと賢くてユーモアある男って思ってそうで寒気する
こういう痛い人間を目の当たりにしてしまうネットのデメリット
149:名無し名人
24/03/21 00:00:25.71 A5fnEP9D.net
コイツせいで将棋が終わるとこだった
藤井聡太様々
150:名無し名人
24/03/21 00:56:42.65 zm6gYQ/A.net
カンニングを証拠なしで告発しているわけだからな。
現行犯または動画のような決定的証拠が必須条件だろ。
職員も含めて、連盟にしかるべき人はいないのか？
151:名無し名人
24/03/21 01:12:23.30 0nfANgv2.net
いまは対策どうなってん
152:名無し名人
24/03/21 01:26:15.01 wraAImoT.net
中卒
153:名無し名人
24/03/21 08:22:22.28 PoKb5ivv.net
三浦は研究熱心な棋士でAI定跡も真っ先に取り入れて角換わり▲45桂急戦の研究にも先駆けていた
順位戦含めて渡辺には竜王戦直前は3連勝していた
挑決三番勝負の内容もよく対局相手の丸山も観戦記者も少しもおかしいと感じなかったし、島朗理事らが厳重監視していて不正行為はなしの結論のはずだった
ところが、｢技巧の指し手と丸山に勝った2局の夕休後の指し手一致率が80%だった。普通なら60~70%だからあやしい。渡辺との順位戦も三浦が指せる将棋ではなかった｣と言い出した人間がいて理事会にも説明を買って出ていたようだ
こんなのを真に受けて丸山との挑決でも不正があったことにされてしまった
まるでAIで研究することすらが許されないような話で、あのころの風潮では今のイトタクなど完全にアウトだろう
154:名無し名人
24/03/21 09:18:17.77 zm6gYQ/A.net
善後策で職員の金属探知機による対局前チェックを発表。
しかし、職員はほとんどチェックしてない。
また、スマホ事件と似たようなことが起きるだろうな。
155:名無し名人
24/03/21 14:10:24.69 8/q0YcY4.net
・事前会合
渡辺棋士及び千田棋士から、三浦棋士の指し手（三浦棋士が感想戦で述べた内容を含む。）と技巧の示す指し手の一致率、離席の状況、三浦棋士が、研究会仲間である三枚堂達也氏（以下「三枚堂棋士」という。）から聞いてリモートデスクトップアプリケーションを使ってパソコン上の技巧をスマートフォンで遠隔操作する方法があることを遅くとも2016年夏頃までに知ったこと等について述べ、三浦棋士がソフト指しをしている疑いがあることを説明した。併せて、渡辺棋士から、竜王戦七番勝負第１局の次週に本件疑惑に関する記事が週刊文春に掲載される旨が説明された。
・常務会
渡辺棋士が三浦棋士に関する本件疑惑の概要について、理事に約１時間かけて説明した。
156:名無し名人
24/03/21 15:04:52.47 RXdQpqoB.net
>>140
それ凄いな
関係者てこと？
157:名無し名人
24/03/21 17:05:42.67 w9kLQDbN.net
今現在棋士になってる奴で二段か三段時代に明らかに怪しい奴がいたと古田が言ってたな
奨励会幹事に怪しい行動してると言いにいったら逆に怒られたって
158:名無し名人
24/03/21 19:12:47.16 B+3QxRWB.net
蒸し返すのはいいけどナベははよ棋士辞めなな
159:名無し名人
24/03/21 19:13:30.41 fYvHDDSQ.net
>>157
ネットにある？
160:名無し名人
24/03/21 22:15:21.53 IP6+/dga.net
>>159
これだね
古田龍生
奨励会で一番やばかった話
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
奨励会幹事に言ったのは古田ではないとのこと
疑惑の三段の師匠はトップ棋士と言ってるな
161:名無し名人
24/03/21 22:21:29.50 IP6+/dga.net
それと、怪しかったのは二段時代で三段の今（2年前）は怪しい行動はしていないと言ってる
また、棋士になったとは言ってない
162:名無し名人
24/03/21 22:52:54.00 0e0fNuWa.net
三段リーグで何度も対局してるって言うから四、五年前でしょう
それより気の弱い人にみんなで幹事のときに行かせるなんて最低
そんな人ばかりだから藤井くんの天下続くわけだ
163:名無し名人
24/03/21 23:02:25.73 y3+/G84x.net
ここ数年の三段リーグでトップ棋士の弟子というのが意外に少ないのな
トップというからにはA級でしょ
100歩譲ってB1でもいいけど
それでも退会した者、昇段した者2、3人しかいないな
かなり絞られる
164:名無し名人
24/03/21 23:05:19.09 90A94NcI.net
怪しいやつは、しかるべき立場の人間から、「こうこうこういう理由で君は疑われてるから以後気をつけて」
と警告すればいいんだよな。
三浦の時はバカナベに押されて証拠もないのに処分を下したからおかしくなったわけで。
165:名無し名人
24/03/21 23:15:09.82 4EoByEJe.net
報いを受けるだろう
40代で一度もタイトルにありつけなかった永世称号資格保持者はこいつだけだって、そのうちイジリ倒されるw
166:名無し名人
24/03/21 23:18:22.34 7oSaXTeb.net
弟子がプロ入りすれば師匠の評判が上がる風潮がある限り繰り返されることでしょう
167:名無し名人
24/03/22 04:17:54.65 CBzqCbLy.net
関東で四段昇段が少なかったのは、関東が疑心暗鬼リーグだったんだな。
そりゃ、ちゃらんぽらんでも実力がある高田らに無双されるわ。
168:名無し名人
24/03/22 09:58:50.11 xiT/5w+u.net
>>164
そうゆうことやな
渡辺は別に悪くないけど
169:名無し名人
24/03/22 10:19:59.57 rJkypg5T.net
>>160
三段在籍時(60期～72期)に二段(以下の部屋)での疑惑
スマホケースっぽい財布を持って3階のトイレを使っていた
配信時(2022年1月=70期)に三段在籍
同じ三段リーグで何期も戦ってる
自分の予想だと対戦成績が1勝5敗の人
170:名無し名人
24/03/22 13:50:58.88 p/r2/zVb.net
ナベが無駄に大騒ぎしたせいで運営がテンパった
ナベの罪は重い
171:名無し名人
24/03/22 14:02:38.74 5OziFiMk.net
いきなり文春だからな
なんでまだナベ辞めないの？
172:名無し名人
24/03/22 14:03:32.85 5OziFiMk.net
>>168
いや最悪な行動してんだよ
あかんてあれはアカン
173:名無し名人
24/03/22 14:52:34.48 H4KyfDHg.net
三浦が納得してるんならもういいだろ
174:名無し名人
24/03/22 15:01:02.57 5OziFiMk.net
は？将棋界に迷惑掛けたまま、藤井くんに救われただけやないか
175:名無し名人
24/03/22 15:40:14.91 Mc6a7uHF.net
Twitterなどで質問を受け付けている棋士に渡辺の件を質問しても全員完全無視だからな 酷い箝口令が敷かれてるんだよ
176:名無し名人
24/03/22 19:10:52.28 BZaGI9aF.net
渡辺明 ～将棋界を潰しかけた男～
177:名無し名人
24/03/22 20:34:04.04 QiZlt7IV.net
手に汗握る怒涛の展開はフィクション顔負けである
三浦棋士は、2016年10月3日、名人戦Ａ級順位戦において、渡辺棋士と対局し、三浦棋士が勝利した。（中略）翌日以降、観戦記者との意見交換、将棋ソフトに詳しい千田棋士らとの意見交換、自らの技巧を用いた検証等により、三浦棋士の離席の多さや、三浦棋士の指し手と技巧の指し手との一致率に基づく疑惑を深め、さらに久保戦についての情報を得ていたこと等から、三浦棋士が渡辺戦でソフト指しをしたのではないかという疑いが確信に近づいた。
また、同時に、渡辺棋士は、三浦棋士がソフト指しをしているという疑惑が2016年10月中旬に発売される週刊文春に掲載されるという情報を掴んでおり、
（中略）同月7日、島常務理事に連絡し、連盟の理事、連盟所属棋士で集まって会合を行うことを求めた。
178:名無し名人
24/03/22 22:04:56.40 zJUlnDxo.net
>>177
>週刊文春に掲載されるという情報を掴んでおり、
ここがいつも引っかかるのだが
文春の記事は渡辺自身のインタビューだよな
179:名無し名人
24/03/22 23:14:11.24 wJNPguun.net
三浦が黒なら三浦除名
三浦が白ならナベ除名
対応ミスが問題だったなら谷川除名
この３点しか世間は納得させれないはずが３人とも何食わぬ顔で現役続行
藤井フィーバーがすべてを有耶無耶しちゃったね
180:名無し名人
24/03/23 06:15:02.84 Fo0o+9/X.net
「1億%黒」→「1兆%白」って言ってた人はﾑｼｮなかですか!?
181:名無し名人
24/03/23 07:01:50.52 ZrxjzAzV.net
>>179
渡辺を明確に黒扱いすると
竜王戦主催の読売関係者にも火の粉が飛ぶから
うやむやにしたんだろう
182:名無し名人
24/03/23 12:04:14.42 i8rOteqF.net
ナベと文春の癒着が追及されないのがアカンわ
やってることA子以下だからな
183:名無し名人
24/03/23 12:17:00.22 ArSWu+Uz.net
スマホ不正という将棋界に広がる黒い噂が元だった
あやふやなまま騒ぎ立てた久保と事実確認しなかった理事たちが悪い
184:名無し名人
24/03/23 12:36:24.47 tdyHaZ2f.net
>>181
だからタイトルなくなった今ひっそりと引退するとオレは思ってたよします
185:名無し名人
24/03/23 12:37:18.80 tdyHaZ2f.net
>>183
いやナベだよ文春とつるんで落ち込んだんだからアカンわ
186:名無し名人
24/03/23 14:48:40.12 CdiDxK7N.net
鳴かず飛ばずだったくせに特定棋戦だけ急に勝ち出して騒動後は元の二線級に戻ったアイツはかなり怪しいと思っています
187:名無し名人
24/03/23 18:27:51.15 yefO0bEU.net
>>183
その理事は棋士が選んだからね
今の自民党を選んだのは国民
188:名無し名人
24/03/24 12:10:40.58 ZzqdTtbx.net
伊藤父が例の事件のときに息子が「三浦先生は絶対にそんなことしない」といった
とツイートしてた
189:名無し名人
24/03/24 13:27:53.05 3THXGDKW.net
>>188
それは言い過ぎ。そこまでではない。
190:名無し名人
24/03/24 13:30:34.77 Rhfs5G9X.net
まじか。イトタク見直した
191:名無し名人
24/03/24 14:50:56.19 JoWq9ABV.net
なんでちょっと盛るん？
192:名無し名人
24/03/24 16:18:49.91 Ex0bml9R.net
そもそも確認無しの盛った話しから騒動に発展したんじゃ？
193:名無し名人
24/03/24 17:01:44.63 Nsv5aQw4.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Masahiro Ito/伊藤雅浩@redipsjp
今回の騒動が起きたころ、奨励会員たちの間では「絶対やってないでしょ」という意見が多かったという。今後の調査がどっちに転んでも彼らを落胆させることになるのではないか。
午後7:46 2016年10月22日
(deleted an unsolicited ad)
194:名無し名人
24/03/24 18:49:01.33 HS9vBS6i.net
Matthew Bowyer
195:名無し名人
24/03/24 19:36:51.74 qhgr1uX1.net
あんた達新聞とか読まないの
当時の讀賣上層部と渡辺九段は同じ高校の先輩後輩よ
藤井くんから入った者でもすぐ分かるのに
渡辺九段には感謝してる
変な疑いかけられたら大変だったんだからGJ
個人的には三浦九段白ね
196:名無し名人
24/03/24 20:51:59.70 Wsshi/EX.net
文春のインタビューに答えたのは処分後な
197:名無し名人
24/03/24 21:18:21.55 ovoG2S/e.net
処分前に告発の覚悟についてメールを送ってるけどな
198:名無し名人
24/03/24 22:45:39.43 ZqiAWz0t.net
今こそPDF(作成者渡辺明)の謎を明かしてほしいな
199:名無し名人
24/03/24 22:58:57.45 FNxJ90d0.net
>>198
>その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
三浦が出場停止処分決まった後に
公開されたソフトも使って資料作ってる模様
極秘会合 10月10日
常務会 10月11日
浮かむ瀬公開 10月11日
読み太公開 10月25日
200:名無し名人
24/03/25 00:51:47.91 CBghvzWg.net
７月２９日 月例報告会 久保が関西の理事(東と井上)に告発
８月２６日 三浦対丸山 連盟が監視するもクロの証拠出ず
９８日 三浦対丸山 連盟が監視するもクロの証拠出ず
１０月３日 A級戦 三浦に敗北。渡辺は「三浦の研究手に嵌められて負けた」と発言、感想戦もそこそこに帰宅
１０月３日 渡辺が三浦九段と対局。後にクロだと確信
１０月４日 テレビ（？）で見ていた黒幕※に「三浦のカンニング疑惑」を教えられる。
１０月４日 TVではなく棋譜中継 、順位戦の対局映像は無し
１０月４日－８日？のどこか 文春記者、情報を掴んだと10/20発売の文春に記述
１０月 ５日 渡辺提案で竜王戦の金属探知機導入が決定 （サンスポ）
１０月 ５日 12月14日より、電子機器は対局前にロッカーに預ける、対局中は外出禁止、等の規定を施行の旨公表
１０月 ７日 三浦とは対戦したくないと、島専務理事にねじこむ （電話連絡）
１０月 ８日 渡辺は文春記者に、「これが最後の将棋になるかも」メール送付 （週刊文春12/28）
１０月１０日 秘密会議 千田を連れて、羽生や谷川にカンニング疑惑を説明
１０月１１日 三浦、常務会という名前の査問会に呼ばれ
１０月１２日 三浦、挑戦権を剥奪される （判断主体は理事会or常務会）
１０月１２日 連盟 処分発表 、渡辺ブログで「大変な事態、詳細は各種報道に任せて、ここでは省略。」
１０月１４日 竜王戦 前夜祭
１０月１５、１６日 竜王戦第一局 、天竜寺にて８０年ぶりに開催（青野理事の功績大）
１０月２０日 週刊文春に、渡辺の独占告白が行われ、三浦の疑惑が大々的に報道される
201:名無し名人
24/03/25 08:13:04.08 cMezm1Tx.net
ぼくドラえもん
202:名無し名人
24/03/25 08:14:29.11 cMezm1Tx.net
5000万不正支払い疑惑
203:名無し名人
24/03/25 13:36:54.91 HnA7rVDc.net
片上が理事復帰したんだからもう終わったよね
権力大好き理事だけど
204:名無し名人
24/03/25 14:50:55.84 k0IumeT/.net
型紙は絵を描けるような立場じゃなく実務担当
解任票が多かったのは前線で目立ってたから心情的なものかな
205:名無し名人
24/03/25 15:30:45.76 oNJnC/oW.net
ナベがひっそりと引退すれば終わるかな
206:名無し名人
24/03/25 18:23:50.98 dWEoKfzM.net
>>188
ホントか？
一気にファンになったわ
207:名無し名人
24/03/27 02:09:51.25 CYrOO5R2.net
渡辺さん
なるほどね
208:名無し名人
24/03/28 01:00:18.10 YsSJAhGK.net
>>200
１２月？日 竜王戦防衛直後、第三者委員会報告の前に、渡辺「告発した事は後悔していない。」旨発言（週刊文春12/28）
それ以降のマスコミへの発言は一切ない模様。
※１０月４日、渡辺にチクった黒幕は、報道関係者（朝日新聞）、棋士（週刊文春）の二説あり
209:名無し名人
24/03/28 01:02:04.32 YsSJAhGK.net
12月10日頃 上州将棋祭り2017（2017年1月3日、4日）ポスターから三浦の写真削除
12月26日 第三者委員会会見
12月27日 三浦会見：「竜王戦は中止になりました」・上州将棋祭りの三浦降板は連盟の一方的措置（三浦）
12月27日 日本将棋連盟（以下連盟）会見：休業は三浦側から言い出した、強要はしていないと反論するも「中止になりました」云々には言及なし
12月28日 連盟ウェブサイトに上州将棋祭りの三浦降板は連盟の都合によるものと公示
1月3日 上州将棋祭りに三浦が特別出演（あいさつのみ）、記者会見
1月7日 王将戦開幕前日、「対局者※の意向もあって金属探知機の検査は見送られた」（毎日） ※郷田と久保
1月16日 第三者委報告概要を連盟がウェブで公開
1月17日 第三者委報告概要ドラフト版が連盟ウェブサイト上に発見され、公開版との異同が指摘される
1月17日 竜王就位式で渡辺明竜王が事件についてコメント、謝罪・陳謝等と報道される
「メディアの取材に応じたことで三浦九段、読売新聞社様、将棋ファンの皆様方にご迷惑をおかけしました。申し訳なく思います」
1月18日 谷川、連盟会長辞任会見（新理事選出まで留任）あわせて三浦の復帰戦は2月13日竜王戦対羽生戦と公表、ただし三浦側からは諾否についてコメントなし
1月18日 島にも連盟理事辞意の報道
1月19日 連盟理事会、谷川・島の退任承認と2月6日の臨時総会招集を決定
1月20日 ドワンゴ、竜王戦羽生三浦戦のニコ生配信を発表
1月20日 連盟の新動画配信サービス告知される（2月1日A級順位戦―三浦は不戦扱い―からサービス開始）
1月23日 月例報告会、理事総解任請求書提出も臨時総会議題とするかは理事会預かり（スポニチ）
1月25日 理事補選立候補（定数2）締め切り、佐藤康、井上が立候補
1月29日 羽生理恵ツイッターで夫の秘密会議出席経緯やメールの真意を発信
1月30日 谷川俊昭（谷川浩司兄）らによるネット署名開始
1月30日 西村インタビュー週刊ポスト2月10日号に掲載
2月2日 谷川入院、病名不明、棋王戦第1局前夜祭（4日）、臨時棋士総会・理事会（6日）は欠席の見通し
210:名無し名人
24/03/28 12:47:42.18 orPhH4i9.net
谷川入院ワロタ
211:名無し名人
24/03/28 15:28:34.85 H2V7cB8L.net
政治屋かよ
212:名無し名人
24/03/28 16:17:32.03 fIRAOHj1.net
辞任会見では体調不良が理由だと言い続けた
こんなんがいたから大事になったんだなと
213:名無し名人
24/03/28 16:26:36.67 kTpjwIAQ.net
ナベが悪いんやが
214:名無し名人
24/03/28 16:27:23.60 Z8hcYlc+.net
渡辺と仲良くやってる伊藤匠がなんだって
215:名無し名人
24/03/28 17:56:56.27 Fe23vRML.net
「勤続25年ってすごくないですか？」
216:名無し名人
24/03/28 18:27:05.22 dHmhhOll.net
>>209
>1月7日 王将戦開幕前日、「対局者※の意向もあって金属探知機の検査は見送られた」（毎日） ※郷田と久保
検査はした方がよい。
217:名無し名人
24/03/28 19:42:06.98 Z7jSzXJ/.net
将棋会館の外壁に鉛板打ち付けりゃいいだけ
ちょうど立て替えなんだからやれよ
218:名無し名人
24/03/28 20:06:44.54 kTpjwIAQ.net
>>214
すがりついてんの？？
219:名無し名人
24/03/29 00:31:19.57 K3evlk6g.net
>>217
その対策は無意味すぎw
突破方法なんか秒で思いつくwww
220:名無し名人
24/03/29 00:43:00.32 vmhbAlgc.net
でも感想戦の時鍋三浦て雰囲気悪くないんだよな
結構喋ってるし
久保三浦の感想戦はなんかやばかったような
221:名無し名人
24/03/29 13:06:10.40 YParccq8.net
見えないとこで裸土下座3回くらいしてるのかもな
222:名無し名人
24/03/29 13:10:51.38 CbCL6fmq.net
まあ渡辺は三浦に謝罪もしてるし、賠償金も連盟と折半して払ってるから、禊は済ました感があるのかもな。
もしかして久保は三浦に謝罪してないのか？
223:名無し名人
24/03/29 13:31:14.77 zI2Lc7qj.net
だからタイトルなくなった今ちゃんと責任とって棋士辞めたらとだけ言ってる
騒いだときに棋士生命かけるて言うてたはずだしな
224:名無し名人
24/03/29 13:32:35.42 zI2Lc7qj.net
三浦に対してではなく将棋潰しかけた責任を今なら取れるだろ
225:名無し名人
24/03/29 14:15:17.56 K3evlk6g.net
棋士辞めさせるよりぬいぐるみ全部処分させる方がダメージでかいぞ
マジで
226:名無し名人
24/03/29 20:27:22.34 0+NvvMiZ.net
タイトル持ってる＝王様の立場
こんな思考回路だから
227:名無し名人
24/03/29 23:59:33.25 ETr3AOpV.net
棋士連中全員この件を一切口にしないのがもう終わってるよね 全員腑抜け 真相は明かされないまま
大したもんで藤井ブームから入った観る将とか言う訳分からんババア達はこんな事件があったことすら知らない 箝口令大成功だな
228:名無し名人
24/03/30 00:01:25.97 ly04Ljjh.net
小暮とかがゴトゲンが未だのうのうと
観戦記者やってんのがおかしい
229:名無し名人
24/03/30 11:06:40.43 38qU4ts2.net
藤井くんから入って後で知ったけど三浦渡辺両九段に感謝しか無いわ
230:名無し名人
24/03/30 14:25:45.28 f3hf35oC.net
>>229
この事件をきっかけに不正対策がとられたみたいな認識？
的外れだからやめてほしい
231:名無し名人
24/03/30 15:33:00.79 UA9XrXK7.net
何に感謝してんのかサッパリ分からんよな
232:名無し名人
24/03/30 15:43:23.14 k5SHu90E.net
どう思うかは勝手
新規とかニワカとか言うけど人に押し付けてはダメダメ
233:名無し名人
24/03/30 15:48:08.95 QKwUwZQ1.net
何一つ証拠が無いのに的外れな感覚を根拠に無実の人間に濡れ衣を着せて週刊誌上で名誉毀損して
正当な挑戦者を不当に排除したゴミに感謝してますと言われてもなあ…
頭おかしいの？という感想しかない
234:名無し名人
24/03/30 19:48:32.91 CdZbjQ3W.net
ナベにはカイジを読んでもらいたいと思う…鼻で笑うんだろうがな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
235:名無し名人
24/03/30 22:06:13.00 k5SHu90E.net
読んでるよそして作者とも対談してるし
藤井くんがデビューしたてのとき僥倖とか望外とか使った時カイジ読んでいるのか
って言ってたよ
236:名無し名人
24/03/31 02:38:15.31 bsxD6Jk9.net
>>235
それは知らなかった…
ナベには心底失望させられる。福本先生の愛読者でありながら勝負術だけを学び、肝心な人としての在り方を学ばないとはな…
だったらもう、強制土下座マシーンを使うしかないじゃない!!
237:名無し名人
24/03/31 11:22:26.19 cmc7dDQ7.net
焼き土下座だ！
238:名無し名人
24/04/02 03:35:29.58 XpcFLB1r.net
報告書にも渡辺のおかげで竜王戦存続できたと書いてるからな
239:名無し名人
24/04/02 06:38:36.56 28LRXuf2.net
意味不明
240:名無し名人
24/04/02 11:30:32.14 xwsjksmx.net
渡辺信者は健常者には見えない物が見えるようだ
241:名無し名人
24/04/04 12:29:42.55 mnsI6pAE.net
>>1
,-彡⌒ ミ-- ､
/ ( ･ω･｀) / ハゲの話が終ったら起こしてね
r-くっ⌒cｿ､ /
ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐'
242:名無し名人
24/04/08 19:06:48.83 I6kPCqv4.net
草
243:名無し名人
24/04/09 23:00:08.21 ZN7ckkxg.net
渡辺将棋なんて魅力ないから
244:名無し名人
24/04/10 01:41:03.39 xusIK9jq.net
女流棋士にはなぜか人気あるんだよな
245:名無し名人
24/04/10 03:57:18.66 ljiOnUi6.net
それも思い込み(笑)
246:名無し名人
24/04/10 07:02:06.04 kVEneNLM.net
ちょす「俺がTwitterで公開しないと、将棋YouTube界が終わる…！！！！」
247:名無し名人
24/04/15 09:22:36.03 LetmxNIp.net
やはり一番有効なのは、ポリグラフ検査かな。
ポリグラフ検査を拒否すれば、ほぼブラック確定。
248:名無し名人
24/04/15 09:58:09.35 yAOnrAr5.net
>>247
ポイントはそこじゃねーんだよ低能(笑)
249:名無し名人
24/04/15 17:32:46.51 O7s5UUKv.net
ハゲブラック
250:名無し名人
24/04/19 22:14:41.39 VPHOwkmn.net
hage
251:名無し名人
24/04/23 15:27:33.60 R6HjgPAx.net
山崎世代の2番手がんばれよ
252:名無し名人
24/04/30 22:38:10.22 zcbNlgyK.net
千田率の発明者、千田はどこの大学出てるんだ？
まさか高卒じゃないよな？
253:名無し名人
24/05/01 09:21:32.98 hB4aqDgl.net
中卒だろ
254:名無し名人
24/05/01 15:18:49.65 FF1RcksC.net
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
初の立会人・渡辺明九段が珍しい２台の「駒台」で気遣い…藤井竜王と伊藤七段の検分仕切る＜七番勝負第４局・藤井聡太竜王－伊藤匠七段＞
あ、ハゲラが立会人初体験
あ、羽生会長の立会人初体験は何時？
255:名無し名人
24/05/01 15:39:44.09 2D3JKkQw.net
なんで格下のくそザコを羽生と並べたがるんだ？
理解不能
256:名無し名人
24/05/01 17:08:37.87 dTF+cnxp.net
うわぁ 立会人までさせるとか日本将棋連盟マジで腐ってんな
257:名無し名人
24/05/01 17:14:46.16 hB4aqDgl.net
ちょっと何言ってるか分かんない
もう終わった人が立会人やるんだけどｗ
258:名無し名人
24/05/02 02:27:33.00 dlCw4GMo.net
>>1は侮辱罪では？
259:名無し名人
24/05/02 04:19:22.83 XQ+QhUwU.net
ナベは侮辱罪では？
260:名無し名人
24/05/02 15:34:36.96 5XPcnlww.net
鍋はハゲでは？
261:名無し名人
24/05/03 20:29:05.49 IswnH8WP.net
ハゲはかじゅき✨👴✨
262:名無し名人
24/05/04 08:24:28.07 upR5SPXv.net
急に思い出したけど石橋幸緒って追放されたままなんだな
>連盟としては、ＬＰＳＡの代表者でありかつ棋士である石橋女流四段が、本件問題に誠意ある対応をされず、命ともいうべき対局を故意に拒否するという暴挙に出てもなお真摯な謝罪を表明されない以上、もはや棋士の心を失ったと判断するよりありません。
相手を陥れて命とも言うべき対局を拒否したのに追放されるどころか名人になったやつがいたよなぁ
263:名無し名人
24/05/04 09:11:06.40 G/E8Mb2i.net
追放してもらいたいよね
264:名無し名人
24/05/04 12:02:03.34 fhKAUgQa.net
>>22
藤井と血をかけて対局
265:名無し名人
24/05/04 12:18:38.75 qcMzKSxC.net
連盟の味方、ナベの犬の文春記者中⚫︎徹
フジテレビアナウンサーになった紅を執拗に叩いてたのも気持ち悪い
ナベを社会的に追放でいいよ
266:名無し名人
24/05/26 15:24:58.40 8qPLvBhm.net
球界には黒い霧事件というのがあった
棋界にもキモいハゲ事件というものがあるらしい
267:名無し名人
24/05/28 00:02:39.94 J053WgPI.net
あのときは渡辺に竜王位返上させて
次の年に勝ち上がった人と三浦さんで竜王戦を行えば良かった
268:名無し名人
24/05/28 00:15:40.34 yCsoo9BI.net
操法公
269:名無し名人
24/05/28 16:32:47.17 PzOgaTSJ.net
文春のせいで学者自殺してるし人が死のうが売上が大事なんだろうな
270:名無し名人
24/05/29 12:48:04.59 HqBAcY7B.net
>>222
何でこんな内部情報知っとるん？
連盟のムッチャ幹部クラスでないと知り得ない機密情報ちゃうか？
271:名無し名人
24/05/29 13:12:38.56 gfvzjoz7.net
ハッシー情報をうのみにしてるだけ
渡辺は文春で根拠のない誹謗中傷をしたあげく、連盟に1円も払ってなく、なんのお咎めも受けてない
が公表されてる事実
272:名無し名人
24/05/29 13:13:39.08 nbBQoziA.net
久保は三浦に謝罪してないのか？
273:名無し名人
24/06/04 13:28:29.75 /ViTI6LN.net
ハゲやトンズラーが出てくると、強い違和感を感じる。
274:名無し名人
24/06/07 14:22:14.92 kfoaVhXE.net
ハゲもう一回赤恥かけるチャンス到来やろ
275: 警備員[Lv.11]
24/06/07 14:32:15.58 RlPZb6Qq.net
俺の中では藤井も同じ穴の狢なんだけどな ふーん渡辺なんかと将棋指すんだって感じ スマホより弱いクセに矜恃すらない奴らの将棋になんて興味持てんわ
276:名無し名人
24/06/07 15:07:42.88 p4DJ7b3E.net
4タテ食らっても挑戦したことを褒めなさい(あきら)
277:名無し名人
24/06/14 11:15:02.08 gPzlCJl/.net
もうすぐ終了です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
278:名無し名人
24/06/14 11:42:54.69 bjosqoFD.net
>>277
役に立ったぞ
279:名無し名人
24/06/14 15:26:04.35 8IOFitTs.net
どのスレでも自演してるな
280:名無し名人
24/06/15 18:48:27.95 aRV2B58p.net
独占告白