24/03/12 18:22:00.37 3/GaOBX60.net
さあ、始まるザマスよ！
3:名無し名人
24/03/12 20:54:42.36 rPN/klHs0.net
ヒバの一寸バギ盤なんだけど、今日見たら両端 (１筋と９筋) が反り上がっていることに気付いた。指すのに支障があるほどという訳でもないんだけどちょっと気になる。
保管の仕方が悪かったのかなぁ。個人で何か対処できることってあります？
4:名無し名人
24/03/12 20:56:07.87 rPN/klHs0.net
ドラクエみたくなっちゃった。。ハギ盤です。
5:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d59-jpM3)
24/03/12 21:07:53.72 w6uEu/b/0.net
いっそのこと榧盤に買い替えましょう。
１、２寸なら２～３万程度で買えるし。
6:名無し名人
24/03/12 22:35:46.78 rPN/klHs0.net
いやー、とはいえ碁盤店で店主さんとお話しながら初めて買った盤で愛着もあるし全然まだ綺麗なのよ
指す将の集まりでみんなで使うこともあるし
7:名無し名人
24/03/13 02:37:54.44 cJNs6dkz0.net
このスレで教えてもらったけど、一寸盤は榧でも一枚板でも反るものなんだって。指すのに支障ないならほっといていいでしょう。
8:名無し名人
24/03/13 15:10:18.71 am/zIC8J0.net
藤井聡太八冠の王位戦で使用された盤を作った経歴をもつ名古屋の職人。
厳選された木材と洗練された技で碁盤・将棋盤を作る、美しい工程。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
三輪さんの技を克明に記録した貴重映像。末尾に3分のインタビュー。
9:名無し名人
24/03/14 17:46:37.90 Br5lGCFC0.net
おお入れを入れるのは鷺山くらいかと思ってたら三輪も入れてるんだな
三輪は機械彫り脚用の機械を早くから登用していたが
手を抜けるような機械を沢山揃えてるんだな
10:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-hQEK)
24/03/14 21:42:41.54 Saet90r40.net
>>8
見入ってしまいました。
盤に限ったことではありませんが、作成者に思いを馳せるだけでも一層身が引き締まりますね。
11:名無し名人
24/03/16 19:17:38.06 Lw3o9K0y0.net
棋王戦、やはり虎斑は避けたな。
12:名無し名人
24/03/17 07:42:51.27 PqS8s3Fz0.net
棋王戦第4局使用駒
酔棋作源兵衛清安書
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
13:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbd3-l5PY)
24/03/23 01:46:42.91 MNM39SMX0.net
>>6
購入した碁盤屋で修理してもらえばいいじゃん
14:名無し名人
24/03/24 03:13:16.75 Re6XQRyB0.net
由紀の本気DIY 〜ついに将棋盤を自作〜（むろかんなチャンネル）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2年8か月前の動画だけどここでは紹介されてなかったと思うので遅まきながら
15:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6eca-LyMr)
24/03/26 19:55:29.08 86PXfvzj0.net
14のチャンネル止まってるね
16:名無し名人
24/03/28 22:32:11.06 BNYHOmGR0.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
三輪の中国産中古品か
三輪の中国産なら新品でもこの程度の価格で買えるだろ
17:名無し名人
24/03/30 19:42:16.65 baM6G93F0.net
画像を見たが、三輪の当代作でも先代作とも違うな。足が稚拙過ぎるし、臍も違和感がある。
18:名無し名人
24/03/30 20:21:59.31 b74QjKYE0.net
委託販売に凄い盤が出てきた。
でもあの揮毫はないほうがいいな、今となっては。
あと駒も要らない。
19:名無し名人
24/03/31 21:07:33.29 waSzY3hz0.net
>>17
足は機械彫りだろ
三輪のしおりがある
機械彫り脚用の機械は三輪が最初に導入した
20:名無し名人
24/03/31 22:37:28.79 0xM/Ytsw0.net
三輪の盤についてたしおりをこの盤と一緒に出してるだけだよ
21:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dc5-M2FD)
24/04/01 12:55:22.07 mwZeHnpj0.net
三輪碁盤店の委託販売のタイトル戦使用盤駒、なかなかのものだと思うが価格がどうか？
どうしてもトウシン盤駒店で売られているタイトル戦使用盤駒と比較してしまう。
一度はタイトル戦使用盤駒を保有したいと思うが、私のような貧乏人にはかなうはずもないのだが・・・。
22:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-M2FD)
24/04/01 19:31:59.51 YfjLyH9+0.net
女流タイトル戦だから日向産かと思ったら中国産なんだな。
正直盤駒合わせても７０万あたりが妥当なところかな。
いくらプレミアが付いても今の値段じゃ売れないだろう。
23:名無し名人
24/04/03 15:15:37.10 d81f8dt20.net
今確認したら在庫切れになってるけど？
24:名無し名人
24/04/03 19:53:37.42 bou0Yqp50.net
余程の女流マニアなんだろう。
日向産なら盤だけでも１５０万以上なんだろうけど
今では入手困難でも雲南産じゃねえ。
主観が強いが盤駒に精通してる人ならその値段だと丸八さん
とこの値段表記のない盤を購入すると思う。
25:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-7myW)
24/04/04 00:07:41.85 6KsSgajS0.net
どの界隈でも見かけるけど、自分の価値観こそが普遍的なものと勘違いしている人って、
加齢により更新出来なくなったのか、元々出来ないのか、どちらが多いのかな。
26:名無し名人
24/04/04 00:29:04.67 LBiikMu50.net
脚付でも中国かや盤だとさすがに強気では？と思ったけど
今だと中国産でも貴重になってる時代かもしれない
27:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd6-M2FD)
24/04/04 19:46:27.44 mfhKdI/40.net
>>25
君はスレタイの盤駒の話もできないし、話はぶった切る、
話は膨らまない、で実生活でも周りから浮いた存在じゃない？
５chですら俺くらいしかレスされないし。w
28:名無し名人
24/04/04 21:02:36.20 yZxDK52T0.net
三輪さんのタイトル戦使用盤駒、価格的に厳しいかと思いましたが、あっさり売れましたね。
盤と駒のセットだからですかね。
それだとトウシンさんのタイトル戦使用盤駒（影水駒の）が割安に感じてきました。
いずれにしても金欠の私には無縁ですが。
29:名無し名人
24/04/04 21:16:55.48 mfhKdI/40.net
自分も正直驚きました。w
あれなら羽生さんの揮毫が入った盤のほうがいいのかと・・。
ただ、側面が劣化してるようなので削り直し前提ですけど。
にしても、女流とは言えタイトル戦で雲南榧が使われるなんて
ことがあるんですね。
30:名無し名人
24/04/05 00:17:59.66 PtPN5C+30.net
>>27
そういうとこやぞ
31:名無し名人
24/04/05 22:32:03.84 5wTyea/o0.net
女流の対局に使われたことに価値を感じてお金出すことに対して、
値段が高いとか日向産のほうが良いとか羽生さんの揮毫のほうが良いとか言っても意味ないでしょ。
女流下げしてるだけで、全然話膨らんでないし。
25ではないけど、価値観の押し付けに見えてこの流れは気持ち悪いよ。
32:名無し名人
24/04/06 01:40:50.12 TrlrKNbs0.net
日向産と言うけれど、良材は枯渇して小径の屑材だけで、小径木故に白質は避ける事ができない。
33:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7c-xP3p)
24/04/06 10:30:46.20 rQ/DffxN0.net
白質のほうが見やすいのに何故か避けたがる人多いよね
かやであることに変わりないし(ただしボンド乾燥除)
34:名無し名人
24/04/06 14:24:05.01 93/BJX/20.net
白を避けると言うより駒との相性じゃないかな。
根杢、根柾、虎斑は色の濃い茶系で白い盤とは合わないかも。
その逆もしかり、枝に近い白い柾目駒は赤目系の盤に合わない。
NHKの番組で羽生さんは組み合わせが大事と言ってたから。
35:名無し名人
24/04/06 14:26:37.81 NIa+cXF40.net
（現実的に無理なのは承知の上で）
白太のみで構成されている盤を作れたら、白無垢のような美しさになるのだろうか。
36:名無し名人
24/04/06 15:20:57.61 HHsHTZGn0.net
スプルースの盤をイメージすればいいんじゃない？。
見た目はまあまあ綺麗だよね。
37:名無し名人
24/04/06 21:00:55.75 oNCjlcDZ0.net
叡王戦第1局 使用駒
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
大竹竹風作 昇龍書の方を採用
38:名無し名人
24/04/06 21:32:23.54 93/BJX/20.net
叡王戦で提供される大竹竹風駒の書体は菱湖か昇龍が多いね。
自分が知らないだけかもしれないが、盛上で水無瀬や源兵衛を
見た事がない。量産するためには慣れた書体が一番なのかな。
39:名無し名人
24/04/06 21:40:35.08 93/BJX/20.net
失礼、三輪さんとこに源兵衛が過去に販売されてた。
レス番38は取り消します。
40:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8e28-Io+U)
24/04/07 01:57:39.35 pvQJjYqr0.net
>>35
自分の持ってる盤では見た目スプルス感触はカヤ
例えるなら絹豆腐が化石化したみたいな感じｗ
41:名無し名人
24/04/07 13:06:04.75 yajSzYuy0.net
>>36
着色前の色味ですね？
>>40
例えが面白すぎますｗ
何かのご縁があれば拝見したいです！
42:名無し名人
24/04/07 22:11:53.84 ROKpdu4d0.net
将棋駒製作 竹風 大竹治五郎さん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
初代竹風の貴重なインタビュー映像。2代と初代・2代の夫人も出演。
2代が46歳の時なので、1990年ごろの番組と思われます。
43:名無し名人
24/04/08 17:02:05.75 JAcTWFF40.net
>>42
竹風作の駒は48年から49年に直接に依頼して3組製作して頂いた。この時には2代目の存在は知りませんでした。
15年程前には2度工房にお邪魔して、1組製作依頼をした。その時に先代の後姿を拝見した。
44:名無し名人
24/04/10 15:23:46.83 VvJA/hVY0.net
名人戦第1局恒例の名人駒 奥野一香作・宗歩好（双玉）
毎日新聞@mainichi
#名人戦 の第1局のみで使用される「名人駒」をご存じですか。
「歴代名人により使い込まれており、重きを感じる」と椿山荘まで運んだ記録係の田中三段は語ります。
昨日は大雨だったことから、何かあったら替えがきかないと、「濡れないようにタクシーを使いました」と話しました。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
45:名無し名人
24/04/13 13:09:41.03 sfZPfjPl0.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
日向と思われる盤
46:名無し名人
24/04/13 17:22:12.76 T3qx65db0.net
座布団２枚くらい重ねないと指せないな
６寸くらいが実用的。
47:名無し名人
24/04/14 02:36:56.84 wV8QtAFG0.net
>>46
8寸の榧盤で指すと「なんだか凄い道具で将棋をしている」という気分になって
自然と背筋がのびるので、座布団1枚で大丈夫でしたよｗ
48:名無し名人
24/04/14 20:40:29.68 aHKUdrOO0.net
盤面の木目がわかるような画像がない、中国産ぽい盤だな
結構割れ跡があるのか
着色もあるようだな
49:名無し名人
24/04/15 08:35:38.71 qFyMmqlL0.net
天面の木目が分かる画像はありますね。
着色というのはどの辺りがですか？
50:名無し名人
24/04/15 13:46:17.75 n3emZpPO0.net
おお、有るな。他のと間違えたか
木端に着色がある
盤面にもあるようだ
51:名無し名人
24/04/15 17:55:53.78 qFyMmqlL0.net
アオと汚れの事を着色と表現されています？？
それにしても結構値がついていますね。
52:名無し名人
24/04/15 18:10:08.27 rlWmfi2b0.net
これは0.00000000001秒で100000000000000000％日本産だと断言できないとダメってレベル
53:名無し名人
24/04/15 23:35:08.14 B68yOvVL0.net
>>45は石灰っぽさからどちらかといえば中国産ぽいかなと感じた。
確証はないのでどちらの可能性もあると思う。
54:名無し名人
24/04/15 23:45:34.51 rlWmfi2b0.net
もう一度断言するが中国産の可能性は0％
色、木目、中国産の要素は1㎜もない
すこし慣れた人なら簡単に見分けがつくはずだが
55:名無し名人
24/04/16 00:17:18.21 ueu9rMaR0.net
慣れていれば「見た目だけでは判断しづらい」が常識と思うけど
56:名無し名人
24/04/16 00:20:24.13 fUM30sc20.net
カヤは光沢がある淡黄色
使い込むほどに渋い飴色の光沢を放つ
今スレが続いているアテのある盤は山の北斜面か谷間でとれたもの
アテは木の病気
中国産の榧はすべて病気の材
57:名無し名人
24/04/16 00:29:53.65 StOiiHNI0.net
>>55
見た目で判断が難しいのもあるけどこれは初級編ですぐ分かる類の物
素人だと区別がつかないのかもしれないが何十年も見てれば間違いなく見た目で判断できる
58:名無し名人
24/04/16 00:33:30.44 zU/DPo1Y0.net
乱暴に断言しるけ嘘っぽい
59:名無し名人
24/04/16 00:37:35.25 StOiiHNI0.net
>>55
これは日本産、特に日向や土佐の特徴がよく出てて見分けやすいってことね
60:名無し名人
24/04/16 00:40:08.58 StOiiHNI0.net
>>58
当たり前のことを断言しただけよ
釣りの可能性もあるけどな
61:名無し名人
24/04/16 00:45:43.75 StOiiHNI0.net
52みたいな言い方が癇に障ったなら一応謝っておく
62:名無し名人
24/04/16 13:53:46.98 OaZNmsY00.net
安易に0%や100%以上の表現をする人は、たいてい詐欺師の類か頭が悪いか
63:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f76-p+V5)
24/04/17 00:32:44.24 YHBJtK5m0.net
>>59
具体的にどこか違うかわかれば、日本産だねとなるのですが、自分もなんとなく○○産だろうというふうな判断しかできないので、参考にしたいので日向や土佐の特徴を教えていただけませんか？。
64:名無し名人
24/04/18 23:30:52.63 X15p11Gb0.net
>>53
私も中国産の可能性が高いと思います。
もちろん断言などできませんが、手持ちの資料と見比べると中国産榧盤との類似点が多いです。
65:名無し名人
24/04/19 03:39:00.67 9aKH+NEZ0.net
中国産榧盤は卓上サイズにした方が良いよ
脚付実用なら3寸盤で充分むしろ２寸盤でも重いと思う
66:名無し名人
24/04/19 06:55:36.14 gUh471RQ0.net
脚付きの２、３寸盤なんかもう日中の榧問わず見かけないけどね。
桂材やスプルース材はあるけど。
67:63 (ﾜｯﾁｮｲ 9f76-p+V5)
24/04/19 07:54:32.75 7aJsos120.net
結局、国産の榧の特徴聞いてもダンマリなのな。
あれやっぱり中国産っぽいよな。
>>65
2寸で重いのに3寸で十分って…。
なんか日本語おかしくないですか？。
68:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7e2-9wFU)
24/04/19 19:37:05.49 gUh471RQ0.net
叡王戦第2局で使用する駒は石川の例の方が所有する竹風作錦旗
らしいけど、使用駒は見届け人にプレゼントされるんじゃない？
見届け人の応募がなかったのか、駒を売りに出したのか・・。
69:名無し名人
24/04/20 00:19:50.04 uQ7AZkkg0.net
>>67
むしろ(卓上盤だと)2寸でも重い(というか運ぶときに掴み辛い)と思う
70:名無し名人
24/04/20 12:29:50.64 VfTcCmMd0.net
地元愛棋家のものを使用って盤と駒台だけみたいよ。
プレゼント用の新品の竹風駒じゃないかな。
石川県の人は被災されたらしいけど、かつてよく見かけた影水や雅峰は無事なんだろうか。
71:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b771-rFv1)
24/04/20 14:01:52.26 cREZR6sj0.net
あ、やはり駒はプレゼント用に連盟が用意したんだ。
駒の文字が無いことを見落とし失礼しました。
でも綺麗な駒ですね。
雅峰師作は棋王戦第２局で錦旗と採用された清定書は
無事みたいでしたけど、影水師作は提供の候補に出ていな
かったのでダメだったのかもしれません。
72:名無し名人
24/04/20 14:41:16.61 AQPfkEV/0.net
棋王戦石川県対局使用駒（マル囲み数字は第○局）
2010.2.27② 久保vs佐藤康 良尊作古水無瀬
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
2011.2.26② 久保vs渡辺 良尊作古水無瀬
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
2012.2.25② 久保vs郷田 雅峰作錦旗
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
2013.2.23② 郷田vs渡辺 良尊作古水無瀬
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
2014.2.23② 渡辺vs三浦 雅峰作源兵衛清安
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
2015.2.21② 渡辺vs羽生 由進作淇洲
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
2016.2.21② 渡辺vs佐藤天 雅峰作水無瀬
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
2017.2.18② 渡辺vs千田 雅峰作錦旗
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
2018.2.24② 渡辺vs永瀬 良尊作水無瀬兼成卿写
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
2019.2.2① 渡辺vs広瀬 雅峰作水無瀬
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
2020.2.1① 渡辺vs本田 雅峰作菱湖
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
2021.2.20② 渡辺vs糸谷 淘水作菱湖
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
2022.2.19② 渡辺vs永瀬 雅峰作菱湖
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
2023.2.18② 渡辺vs藤井聡 雅峰作水無瀬
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
これらの多くは「遺影」になってしまったのだろう。
タイトル戦に提供できるレベルの高級盤駒の所有者は震災・火災から守るため、金庫で保管してほしいな。
73:名無し名人
24/04/22 13:46:07.72 vL/1nLo20.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
凄いな
74:名無し名人
24/04/23 11:36:00.46 WpN6QjJc0.net
名人戦第2局使用駒
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
成田市長所蔵の駒
75:名無し名人
24/04/23 14:43:52.96 YTkjkXf00.net
なんか汚いな。
76:名無し名人
24/04/23 15:24:22.66 vEji27Mla.net
どこで機会があるかはわからんもんだが
一般平民所蔵の駒は付加価値が付く機会もないので
どんどん使っていこうと思う
77:名無し名人
24/04/23 18:35:26.10 vVsYqGQW0.net
本家本元の影水の駒で、漂うオーラを感じない？
78:名無し名人
24/04/23 19:42:26.39 YTkjkXf00.net
>名人戦の成田開催は市制50周年の節目だった2004年、60周年の14年に次いで、
70周年の今回が3回目。羽生善治名人に森内王将が挑んだ04年、森内名人に
羽生王位が挑戦した14年にもこの駒が候補に挙がった。
しかし、模様が鮮やかすぎて「目が疲れる」「集中しづらい」との理由で
見送られた。
時の権力者に対する両棋士の忖度だよ。
79:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5253-K5o/)
24/04/24 18:55:56.19 GEW+9Y1V0.net
時の権力者とは昭和レトロの表現だね。菱湖の模様が鮮やか過ぎると言うが、ギラギラの虎斑ではなく、
落ち着いた色合いの虎斑で、真っ白な木地の駒より、長時間の対局には疲れないと思う。
80:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9331-K5o/)
24/04/24 20:06:27.71 PMjLbaKu0.net
不採用のコメントは羽生さんか森内さんで毎日新聞の記事。
当事者でもない人間が何を言っても仕方ないんだけど。
81:名無し名人
24/05/01 18:59:14.78 BN5O+0cd0.net
第三局の叡王戦、今回は掬水師の錦旗が採用されたようだね。
竹風師もさすがにお疲れかな？
82:名無し名人
24/05/02 16:27:44.70 ktUAr5pO0.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
下の将棋盤の署名は本来は灘じゃなくて升田のはずだけど
検分で漏れて使われなかったものに所有者がサインを所望したが升田が何らかの理由でサインをせず（できず）
代わりにその場にいた灘がサインをしたってことかな
83:名無し名人
24/05/04 22:19:52.58 kWe0IyZA0.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
取り消したのか
こんな物結構な値段付いてるんだが