23/12/12 07:24:05.40 OfgnakJ3.net
歴代の「将棋の強さ+偉大さ」ランキング
だいたいスレタイの感じでほぼ異論は無いでしょうか
十七世名人や十八世名人になるチャンスもあったのに十九世名人に終わった場合の評価
一人勝ち度（傑出度）や名人在位年数での評価など議論は尽きませんが
升田幸三
谷川浩司
渡辺明
この3人の位置は難しい
前スレ
藤井聡太≧大山康晴＞木村義雄＞中原誠≧羽生善治14
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
2:名無し名人
23/12/12 07:24:59.66 OfgnakJ3.net
過去スレ一覧
藤井聡太≧大山康晴＞木村義雄＞中原誠≧羽生善治13
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
藤井聡太≧大山康晴＞木村義雄＞中原誠≧羽生善治12
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藤井聡太≧大山康晴＞木村義雄＞中原誠≧羽生善治11
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藤井聡太≧大山康晴＞木村義雄＞中原誠≧羽生善治10
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藤井聡太≧大山康晴＞木村義雄＞中原誠≧羽生善治9
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藤井聡太≧大山康晴＞木村義雄＞中原誠≧羽生善治8
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藤井聡太≧大山康晴＞木村義雄＞中原誠≧羽生善治7
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6 藤井聡太≧大山康晴＞木村義雄＞中原誠≧羽生善治
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5 藤井聡太≧大山康晴＞木村義雄＞中原誠≧羽生善治
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4 藤井聡太≧大山康晴>>中原誠> 木村義雄>羽生善治
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3 藤井聡太≧大山康晴>>中原誠> 木村義雄>羽生善治
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2 藤井聡太≧大山康晴>>中原誠> 木村義雄>羽生善治
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1 藤井聡太≧大山康晴>>中原誠> 木村義雄>羽生善治
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
3:名無し名人
23/12/12 07:25:58.95 OfgnakJ3.net
【実力制名人（1937年～2023年）】
木村時代 大山時代 中原時代 戦国時代 藤井時代か？
1937 木村 1952 大山 1972 中原 1993 米長 2008 羽生 2023 藤井
○38 木村 1953 大山 1973 中原 1994 羽生 2009 羽生
1939 木村 1954 大山 1974 中原 1995 羽生 2010 羽生
○40 木村 1955 大山 1975 中原 1996 羽生 2011 森内
1941 木村 1956 大山 1976 中原 1997 谷川 2012 森内
○42 木村 1957 升田 ○77 中原 1998 康光 2013 森内
1943 木村 1958 升田 1978 中原 1999 康光 2014 羽生
○44 木村 1959 大山 1979 中原 2000 丸山 2015 羽生
1945 木村 1960 大山 1980 中原 2001 丸山 2016 天彦
○46 木村 1961 大山 1981 中原 2002 森内 2017 天彦
1947 塚田 1962 大山 1982 加藤 2003 羽生 2018 天彦
1948 塚田 1963 大山 1983 谷川 2004 森内 2019 豊島
1949 木村 1964 大山 1984 谷川 2005 森内 2020 渡辺
1950 木村 1965 大山 1985 中原 2006 森内 2021 渡辺
1951 木村 1966 大山 1986 中原 2007 森内 2022 渡辺
0000 ○○ 1967 大山 1987 中原
0000 ○○ 1968 大山 1988 谷川
0000 ○○ 1969 大山 1989 谷川
0000 ○○ 1970 大山 1990 中原
0000 ○○ 1971 大山 1991 中原
0000 ○○ 0000 ○○ 1992 中原
木村十四世名人 15年中13年 86.7％ （32歳以降限定の参加）
大山十五世名人 20年中18年 90.0％
中原十六世名人 21年中16年 76.2％
谷川十七世名人 15年中05年 33.3％
森内十八世名人 12年中08年 66.7％
羽生十九世名人 22年中09年 41.0％
藤井二十世名人？01年中01年 100％
4:名無し名人
23/12/12 07:27:05.77 4P5u6ZZH.net
●羽生24歳 米長51歳○ NHK杯準決勝
●羽生25歳 米長53歳○ JT杯2回戦
●羽生26歳 米長53歳○ 竜王戦1組3位決定戦（羽生竜王戦敗退）
●羽生27歳 米長54歳○ A級順位戦7回戦（羽生6-3PO康光に負け名人挑戦ならず）
ここまで羽生12勝、米長10勝と拮抗
50代米長に4連敗する24～27歳の羽生くん
A級6勝3敗で康光に並ばれてPOに敗れた年度は3敗中2敗が米長中原の50代コンビ
18世名人の座がまた一歩遠のき。。。
で、どの世代のレベルが高いって？
VS羽生
○大山68歳 羽生20歳● 1991年09月24日 ※両者最後の対局
○中原60歳 羽生37歳● 2008年07月04日 ※両者最後の対局
VS佐藤康
○大山67歳 佐藤20歳● 1990年09月15日 ※両者最後の対局
○中原60歳 佐藤38歳● 2008年05月01日 ※両者最後の対局
VS森内
○大山68歳 森内20歳● 1991年08月29日 ※両者最後の対局
○中原60歳 森内37歳● 2008年03月25日 ※両者最後の対局
5:名無し名人
23/12/12 07:28:04.49 4P5u6ZZH.net
史上最強とは以下のような者をいう
この人はちょっと強すぎた 超えられるとしたら藤井のみ
史上最強 大山康晴15世名人
29歳のときに木村義雄（47歳）に勝つ（両者最後の対局）
52歳のときに塚田正夫（61歳）に勝つ（両者最後の対局）
52歳のときに升田幸三（57歳）に勝つ（両者最後の対局）
65歳のときに加藤一二三（49歳）に勝つ（両者最後の対局）
66歳のときに二上達也（57歳）に勝つ（両者最後の対局）
66歳のときに桐山清澄（42歳）に勝つ（両者最後の対局）
67歳のときに佐藤康光（19歳）に勝つ（両者最後の対局）
68歳のときに森内俊之（20歳）に勝つ（両者最後の対局）
68歳のときに羽生善治（20歳）に勝つ（両者最後の対局）
68歳のときに内藤國雄（51歳）に勝つ（両者最後の対局）
68歳のときに米長邦雄（48歳）に勝つ（両者最後の対局）
68歳のときに谷川浩司（29歳）に勝つ（両者最後の対局）
6:名無し名人
23/12/12 07:28:49.75 4P5u6ZZH.net
＜1 名人1937- 2日制7番勝負＞
藤井は羽生より3学年早く1期目を獲得している 藤20-21歳 羽23-24歳
＜2 竜王（十段・九段）1950- 2日制7番勝負＞
藤井は羽生と同学年に1期目を獲得している 藤18-19歳 羽18-19歳
藤井は羽生より2学年早く2期目を獲得している 藤19-20歳 羽21-22歳
藤井は羽生より3学年早く3期目を獲得している 藤20-21歳 羽23-24歳
＜3 王将1952- 2日制7番勝負＞
藤井は羽生より6学年早く1期目を獲得している 藤18-19歳 羽24-25歳
藤井は羽生より6学年早く2期目を獲得している 藤19-20歳 羽25-26歳
＜4 王位1960- 2日制7番勝負＞
藤井は羽生より5学年早く1期目を獲得している 藤17-18歳 羽22-23歳
藤井は羽生より5学年早く2期目を獲得している 藤18-19歳 羽23-24歳
藤井は羽生より5学年早く3期目を獲得している 藤19-20歳 羽24-25歳
藤井は羽生より5学年早く4期目を獲得している 藤20-21歳 羽25-26歳
7:名無し名人
23/12/12 07:29:42.40 4P5u6ZZH.net
＜5 棋聖1963- 1日制5番勝負＞
藤井は羽生より5学年早く1期目を獲得している 藤17-18歳 羽22-23歳
藤井は羽生より4学年早く2期目を獲得している 藤18-19歳 羽22-23歳
藤井は羽生より4学年早く3期目を獲得している 藤19-20歳 羽23-24歳
藤井は羽生より3学年早く4期目を獲得している 藤20-21歳 羽23-24歳
※羽生の棋聖4期目までは年2回開催時代のため獲得ペースが早い
＜6 棋王1976- 1日制5番勝負＞
藤井は羽生と同学年に1期目を獲得している 藤19-20歳 羽19-20歳
＜7 王座1983- 1日制5番勝負＞
藤井は羽生より1学年早く1期目を獲得している 藤20-21歳 羽21-22歳
＜8 叡王2018- 1日制5番勝負＞
藤井20-21歳までに3期獲得 羽生未獲得（47歳以降参加）
8:名無し名人
23/12/12 07:30:26.35 4P5u6ZZH.net
＜9 NHK杯1952- 持ち時間10分早指し＞
藤井は羽生より2学年遅く1回目を獲得している 藤19-20歳 羽17-18歳
※羽2回目は20-21歳 藤井20-21歳今年度優勝なら同ペースに
＜10 日本シリーズJT杯1981- 持ち時間10分公開早指し＞
藤井は羽生より1学年早く1回目を獲得している 藤19-20歳 羽20-21歳
藤井は羽生より7学年早く2回目を獲得している 藤20-21歳 羽27-28歳
＜11 朝日杯（朝日オープン・全日本プロ）1982- 持ち時間40分一部公開早指し＞
藤井は羽生より4学年早く1回目を獲得している 藤14-15歳 羽18-19歳
藤井は羽生より5学年早く2回目を獲得している 藤15-16歳 羽20-21歳
藤井は羽生より9学年早く3回目を獲得している 藤17-18歳 羽26-27歳
藤井は羽生より13学年早く4回目を獲得している 藤19-20歳 羽32-33歳
＜12 銀河戦2000- 持ち時間15分早指し＞
※羽生28-29歳までは非公式戦のため、叡王戦同様比較に適さない
藤井は羽生より12学年早く1回目を獲得している 藤17-18歳 羽29-30歳
藤井は羽生より11学年早く2回目を獲得している 藤19-20歳 羽30-31歳
＜13 新人王戦1970-＞
藤井は羽生より2学年早く1回目を獲得している 藤15-16歳 羽17-18歳
※藤井は2回目の出場で初優勝して棋戦卒業
9:名無し名人
23/12/12 07:31:35.47 4P5u6ZZH.net
羽生の2日制タイトル戦の弱さは異常
羽生史上最強とかいう寝言は寝て言え
羽生1日制53勝10敗0.841（棋聖16勝4敗 棋王13勝4敗 王座24勝2敗）
羽生2日制46勝29敗0.613（名人9勝8敗 竜王7勝9敗 王将12勝7敗 王位18勝5敗）
羽生の2日制が弱いから永世称号者が乱立しただけ
決して周りが強かったから羽生の2日制の成績が落ちたわけではない
10:名無し名人
23/12/12 07:32:25.47 4P5u6ZZH.net
格下の王座で19連覇したからって名人13連覇より上とか有り得ない！
そもそも名人戦竜王戦では勝てない羽生が王座戦で奮闘しているのを周りがそっとしておいただけでしょう
安い王座を羽生から無理に剥がさなくても名人や竜王を他棋士は取れたのだから
必死な羽生から安い王座を奪いに行く意味が薄かったですよね！
五番勝負は3勝2敗勝率60％あれば番勝負をものにできる
七番勝負は4勝3敗勝率57％あれば番勝負をものにできる
だから強い棋士は本当は七番勝負のほうが勝ちやすいはず
歴代王者で羽生だけ逆転しているのは
羽生内で明確に能力値が1日制＞＞2日制だということ
異様に極端にね
勝率57％あれば七番勝負に勝てるはずなのに竜王戦なんて7勝9敗
相当弱いってこと
11:名無し名人
23/12/12 07:33:39.33 4P5u6ZZH.net
全棋戦のうち持ち時間が最長（９時間）の名人戦で活躍した森内九段は、長時間の対局について
「藤井さんのように序盤から正しい手を積み上げて勝つタイプが力を発揮しやすい」と分析する。
森内九段自身も「先行逃げ切り型で、長い時間の方が力を出し切れる」と語る。
しかし「自分と藤井さんとの最大の違いは終盤力」とも明かす。「混戦になった時、
最後の最後で抜け出す力が藤井さんは抜きんでている。
終盤に大きなミスをしないという自信が背骨となり、序中盤の安定した思考を支えているのでは」
１９９６年に全七冠（当時）を制覇した羽生善治九段（５１）の場合、実はタイトル戦では２日制より
１日制の方が獲得率、勝率とも高い。大舞台で何度も戦ってきた森内九段は「羽生さんは瞬発力が高く、
長距離というより中距離に強いタイプ。序盤は相手に先行されることもあり、
逆転の難しい長時間の将棋より、適度な持ち時間の方が向いているのでは」と解説する。
森内の羽生評「羽生は中距離ランナー（長距離の将棋は難あり）」
羽生の2日制、1日制の違いは関係者もちゃんと把握してますね
深浦
「ここまでの大地の話で、持ち時間の使い方の問題も含め、
藤井さんとの序中盤を乗り切るのがいかに大変かがよくわかった。
率直に言って、藤井さんという存在は大地にとっても他の若手棋士にとっても、
とてつもなく遠い存在なんだろうか。」
大地
「藤井さんの序中盤がいかに優れているかを力説しましたけど、
実は自分がいちばん脅威に感じたのは藤井さんの終盤力なんで、
さらに困ったもんです。序中盤を五分の分かれか、ちょっと耐えているぐらいで
潜り抜けられたとしても、その先の終盤戦が難攻不落ですからね。」
12:名無し名人
23/12/12 07:34:56.00 4P5u6ZZH.net
友A：羽生はどれくらい凄いの？
友B：簡単に言うと日本の将棋には7つのタイトルがある
友A：うん
友B：過去10年間だと、延べ70人のタイトルホルダーがいるわけだ
友A：うんうん
友B：その70人のうち、半分の35人が羽生だ
友A：( ﾟдﾟ )（たった半分か…藤井君と比べるとショボいな…）
13:名無し名人
23/12/12 07:44:09.14 olHU+nkW.net
新スレおつ
大山「15」世名人の「15」スレ目！
14:名無し名人
23/12/12 08:06:30.91 vwb3QWzi.net
乙
15:名無し名人
23/12/12 09:18:38.57 NjmQCU2d.net
>>12
ワロタ
16:名無し名人
23/12/12 09:50:29.91 1r0xJe5f.net
大名人である故大山康晴十五世名人の将棋信念は
「将棋は最後に間違えた方が負けるゲーム。
そして人間は必ずミスをする。」というものでした。
例え不利に陥っても、辛抱強く耐え、相手の嫌味嫌味に
自然と手が行き最後には勝ってしまう大山将棋を称して
故芹沢博文九段はこう言いました。
「あの人の将棋は蛭だ。」
17:名無し名人
23/12/12 10:18:47.28 TQ7kzZCS.net
芹沢って、羽生を｢名人の器じゃない｣と言った人だよな
18:名無し名人
23/12/12 11:06:33.05 1r0xJe5f.net
855 ：名無し名人 ：2023/12/12(火) 07:50:17.98 ID:AGvmi15L
なしスレ立てた2分以内に別IDで必ず複数レス付くの自演すぎて草生える
そしてアホみたいに早いスレ立て、自演のために立ててますと言ってるのと同意
858 ：名無し名人 ：2023/12/12(火) 09:37:46.94 ID:o5vsyV7W
ワッチョイなしでまた立ててしまう大山オタ
864 ：名無し名人 ：2023/12/12(火) 10:55:37.19 ID:+zT2clgV
屁理屈言っていつもワッチョイから逃げるよな大山オタ
867 ：名無し名人 ：2023/12/12(火) 11:02:13.35 ID:Jzxl+WKy
ワッチョイなしで結論出そうとするとかガイジ理論過ぎてへそで茶が沸くわ
19:名無し名人
23/12/12 12:20:07.13 NjmQCU2d.net
ほんと1匹でうるさいよな、このIDコロコロ羽生オタは
20:名無し名人
23/12/12 15:00:45.42 W2Cy7C1y.net
昨日１レスしかしてないのに勝手にコロコロ認定されてて草生える
だったらﾜｯﾁｮｲありにすればいいだけやん
21:名無し名人
23/12/12 16:04:41.20 QXiqlmkp.net
大山オタじいはいつも息を吐くように嘘付いて認定しまくるｗ
22:名無し名人
23/12/12 16:43:15.43 1r0xJe5f.net
昼夜逆転、明け方3時から4時、書き込み1位2時間で50レスの大山オタ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
23:名無し名人
23/12/12 17:58:11.36 TQ7kzZCS.net
>>20
このスレで草生やしているのはお前だけだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:71番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:529番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:724番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:855番)
24:名無し名人
23/12/12 18:00:56.29 TQ7kzZCS.net
しかもご丁寧にてめえがIDを変えて書き込んでいる張本人ときたもんだ
855 名無し名人 sage 2023/12/12(火) 07:50:17.98 ID:AGvmi15L
なしスレ立てた2分以内に別IDで必ず複数レス付くの自演すぎて草生える
そしてアホみたいに早いスレ立て、自演のために立ててますと言ってるのと同意
25:名無し名人
23/12/12 18:11:36.02 TQ7kzZCS.net
草生やしている奴の正体は藤井アンチで確定
63 名無し名人 sage 2023/11/30(木) 07:49:53.66 ID:2AmTbdZ5
>>61
横からだがID:DunfZoiA、ID:v8/A1pZq二つに分けてレスるとか徹底してんな藤井オタ
何かに付けて老害などとディスってて藤井オタもキチガイ多いことわかった
マイクとか限らずに音もないところで弄ってれば普通に聞こえるだろ馬鹿か
どちらにしろ扇子の件でマナー悪いと注意された棋士もいるぞ
うるさくないとか限らず音鳴らしてるんだから同じことだわな
小さい音であろうと雑音聴いてて邪魔と思う人もいるだろうし実力主義でないことはわかる
>>62
それまんまお前じゃん
藤井信者モロに出してて空気読めずにディスってる辺りな
＞①空気が読めない発言をしてしまう
＞④話す内容が一方的になりやすい
スレタイ無視して藤井擁護に走る
＞②細かい部分にこだわってしまう
＞③話がまとまらない
＞⑤言葉に含まれるニュアンスが理解しにくい
些細なことに集中力の欠片もないADHD扱いする
ブーメラン刺さるほどのガイジって羽生アンチだけと思ったが藤井オタも強烈でやばい
26:名無し名人
23/12/12 18:12:50.57 TQ7kzZCS.net
71 名無し名人 sage 2023/11/30(木) 08:43:55.74 ID:2AmTbdZ5
バカの藤井オタの「集中力があれば、扇子なんか気にならない」とか自分でADHDなどと言いだしたくせ一方的に話してんのもガイジ臭い
大山の「対局中にも空咳、空打ち、対局中にスタッフや観戦者と談笑、扇子くるくる回して相手の集中力妨害」も「集中力があれば気にならない」らしいな
飛んだ馬鹿で草生える
27:名無し名人
23/12/12 18:20:06.88 1r0xJe5f.net
>>25
昼夜逆転50レス大山オタ爺さんそれ「横から」と書いてあるぞ
日本語すら読めないとか哀れ過ぎるだろw
28:名無し名人
23/12/12 18:23:30.02 TQ7kzZCS.net
藤井アンチを公言してはばからず羽生アンチ(正確には羽生オタアンチ)を憎悪して、羽生だけ擁護しておいて｢俺は羽生オタではない｣とは厚かましい
82 名無し名人 sage 2023/11/30(木) 12:21:25.09 ID:2AmTbdZ5
>>81
黙ってると思いきやなんだその第一発声目の糞ポエムはよー
お前マジで頭弱そうw
咳払い空打ちを個性とかアホか
昭和なら馴染んでるとは言え反則には変わらねーだろがキチガイかよ
現代では特に重要視することだ
言いたいことは現代であり八冠でありながら始末悪いことだろ
｢羽生睨み｣の話なんぞ一度たりともしてねーだろ論点すり替えんなアホ
言ってないことも言ったこととカウントして言ってる病的はお前だ
生憎羽生睨みなど知らんが、ただ聞く限りわかることは睨むことが何を悪いのか理解できんしと意図的かもわからんから完全な憶測だろ
お前が｢羽生睨み｣だの難癖付けてるクレーマーやんけ
相手の言葉を俺に押し付けてんなよガイジ
お前のような絵に描いたようなADHD（注意欠陥多動性障害）居る要素もねーだろ
それに勝手に妄想認定してるゴミに言えや
毎度のように都合悪いと御託並べて逃げてんじゃねーよスキルジジイが
この羽生オタの正体は20レスもしているから隠しようがない
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:63番)
29:名無し名人
23/12/12 18:27:25.54 1r0xJe5f.net
>>28
それでも昼夜逆転、明け方3時から4時、書き込み1位2時間で50レスの大山オタのお前よりはましだし
2時間で50レスとかお前がヤバイ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
30:名無し名人
23/12/12 18:30:29.50 TQ7kzZCS.net
>>27
あせって馬脚を現したな
>20(ID:W2Cy7C1y)=ID:1r0xJe5f
31:名無し名人
23/12/12 18:36:11.13 TQ7kzZCS.net
>>29
俺は朝の7時前後の書き込みが定番だからてめえと一緒にするな
32:名無し名人
23/12/12 18:37:18.51 1r0xJe5f.net
>>30
は？その認定要素も意味わからん
お前がそういう理不尽な認定ばかりするから敵が増えるんだぞ
33:名無し名人
23/12/12 18:40:59.82 1r0xJe5f.net
>>31
はい嘘乙
昼夜逆転50レス爺さんそれ否定すると他に居なくなるんだけどな
空白ばかり書く大山オタジジイは他にいねーぞマヌケww
34:名無し名人
23/12/12 18:41:52.87 AGvmi15L.net
>>30
それ昨日だと思ってたら今朝だっただけやん
朝晩はWi-Fiで日中はモバイル回線だから変わるだけなのにそんなことも分からないってまさか外出してないの？ヤバくね？
35:名無し名人
23/12/12 18:42:58.44 NjmQCU2d.net
昼夜逆転してるから日付の感覚がない羽生オタ
分かりやすい
36:名無し名人
23/12/12 18:43:30.43 1r0xJe5f.net
完全一致
881 ：名無し名人 ：2023/12/12(火) 18:08:15.74 ID:NjmQCU2d
羽生オタのおまえがワッチョイで立てて欲しそうに煽ってるけどスルーされてるだけだよ
おまえ一匹の要望聞く理由は他住民にはなかろ
ゴミのくせに何様のつもりだ わきまえろ
実生活でもおまえの要望が通ったことなんてこれまでもほぼなかろ
カースト最下位で生きてきた人間なんだしな
匿名掲示板で態度デカくなってるおまえの様子はいつも恥ずかしすぎ
820 ：名無し名人[sage]：2023/11/23(木) 04:40:08.02 ID:4U7yMuIQ
な
十九世オタよ
十五世オタとか二十世オタとか言われて大山オタ藤井オタが恥ずかしがることはないんだから
十九世オタと言われてもバカにされてるなんて感じちゃダメだ
羽生の正式称号になるんだから そう遠くない未来だ
37:名無し名人
23/12/12 18:48:05.01 NjmQCU2d.net
この羽生オタ特有の反応としてIDコロコロなどを指摘すると
あいつもやってるぅー！
という態度を出すのですぐ分かる
他もやってるから自分がIDコロコロ昼夜逆転なのは問題ない
割と特有の反応なので見ててオモロい
そして毎回深夜2時間50レスの話ばかりしている
そいつに敗れた羽生オタなのだろう
38:名無し名人
23/12/12 18:51:43.42 TQ7kzZCS.net
>>32
認識がズレてるぞ
敵など増えていないし、てめえなど敵にならんし、敵が増えたからといって俺は何一つ困ることがないよ
39:名無し名人
23/12/12 18:56:38.84 TQ7kzZCS.net
>>36
それのどっちも俺とは別人だし、読みやすく一行空けるのは誰でもやっていることだぞ
｢草生える｣と一緒にするんじゃねえ
40:名無し名人
23/12/12 19:02:08.13 1r0xJe5f.net
>>39
よく見ろID:NjmQCU2dだ
41:名無し名人
23/12/12 19:04:27.63 tV9dCE+B.net
十九世の響きがトラウマな羽生オタさんたちは笑えますね
その時点ですでに羽生の史上最強は無いような？ 笑
42:名無し名人
23/12/12 19:06:20.57 mT/QJK4k.net
大山オタは盤外戦術について触れないの草
>>504-507
＞毎日新聞社は、自社の嘱託棋士であったB級1位の大山康晴を強引に参画させるため、
＞突然A級上位3名とB級1位のプレーオフで名人戦挑戦者を決める変則を実施した。
大山は毎日新聞社の嘱託棋士w
ルール無視して出場したこと
有利な条件で対局してた事
マスゴミとつるんで八百長してたってこと
＞第一人者となった後の大山康晴は、自身がトップに立ち続けるために、
＞相手に屈辱感やコンプレックスを徹底的に植え付ける、非情なまでの勝負至上主義であった。
非情な加害行為してる事が確定してる
＞米長邦雄対内藤國雄のタイトル戦を「あんなのは二軍戦だよ」と大山康晴は言い捨てた
＞大山康晴は、花村元司を破った対局後に「花ちゃん、あんたは所詮素人だもんね」と、
＞真剣師からプロ棋士に転向した花村に痛烈な言葉を浴びせた。
相手を素人や二軍と思うほど弱かったこと
＞十二指腸の具合がよくなかった升田は温暖な場所での対局を依頼していたにもかかわらず、毎日新聞社は寒冷な高野山を選んだ。
＞二上に対して：大山は「詰将棋なんかは何の役にも立たないよ」と罵って、対局相手の二上の神経を逆撫でた。
＞羽生の対局：大山は不機嫌になり米長邦雄が勧めても感想戦を行わなかった。
大山は心理戦に持ち込んで勝数を上げた事実
これらからして勝敗は無意味な数字と答え出てるぞ
43:名無し名人
23/12/12 19:07:07.42 mT/QJK4k.net
大山オタ「タイトル獲得数は昔の棋士ほど不利、これからはタイトル獲得率で最強棋士を判定する！」
藤井「タイトル戦18回出て獲得率100%です」
大山オタ「実際に戦ったタイトル戦だけでなく理論上獲得チャンスがあったタイトル戦すべてを分母にした占有率で最強棋士を判定する！」
一般将棋ファン「初挑戦までに30回弱費やしてる羽生藤井に不利すぎる」
大山オタ「はいはい羽生オタ羽生オタ、初挑戦時からカウントでええわ大山が7割弱で一番だけどな」
藤井「竜王も防衛して占有率7割超えです」
大山オタ「占有率は最高の5年のみを採用とする！羽生オタ！名人9期！」
一般将棋ファン「藤井はまだタイトル取ってから3年ちょいなんだけど・・・」
大山オタ「全タイトル戦19連続獲得しないと大山を超えたとは言えない！羽生オタ羽生オタ！上座事件！」
これが現状
44:名無し名人
23/12/12 19:11:42.72 0sHumTuy.net
羽生オタは相変わらず捏造レッテル貼りを続けてるようだけど
「A級上位3名とB級1位のプレーオフで名人戦挑戦者を決める」ってのが当時のルールなので
大山がルール無視して出場したという事実はないですね
謝罪と訂正、よろしくお願いします
45:名無し名人
23/12/12 19:12:19.34 SdjHsy4F.net
大山先生の方は余裕しゃくしゃく。対局中、私の目の前で関係者と棋聖戦五番勝負の日程調整をしていたのには驚いた。自分が勝ち進んで挑戦者になることが前提になっていたからだ。実際、当時、王将、十段、王位を併せ持ち、その強さは群を抜いていた。取られたばかりの棋聖位を、すぐに取り返しにいくだろうと、誰もが思っていた。 私の方は、勝ち負けなど考えず胸を借りるつもりだったし、大山先生は腕試しくらいの気持ちだったろう。思い切り指して、結果は私の勝ち。運が良かったとは思うが、この勝利は自信につながった。
（中原誠「私の履歴書」『日本経済新聞』2016年５月連載）
46:名無し名人
23/12/12 19:18:29.44 EmghcpP6.net
大山は将棋連盟の会長に7期14年にわたって在任した。その期間は棋風と同じく手堅く運営した。しかし長期政権になると、何かと弊害が生じるものだ。仕事の私物化、不自然な人事異動などが問題となり、有力棋士たちから退陣を求める動きが起きた。
大山は潮時と判断したようだ。1989年5月の通常総会で会長退任を表明した。新会長には専務理事の二上九段が就任した。
文=田丸昇
47:名無し名人
23/12/12 19:19:51.21 I2u7t/x/.net
大山オタじいさん盤外戦術に賛同する人なんて大山オタ以外いないだろw
藤井オタからも嫌われてるくせに
ワッチョイのところで言えないくせに集計するなよ
48:名無し名人
23/12/12 19:20:54.36 wlLw9eXh.net
>>45=>>46
読みづらいからちゃんと改行して羽生オタ
49:名無し名人
23/12/12 19:21:05.69 TQ7kzZCS.net
>>34
俺が言っているのはてめえが別人を使い分けしていたつもりなのに>>16,18,20-22,27,29が全部てめえで書き込んでいたと、てめえでバラしてしまったということだよ
IDが変わったのが不可抗力(？)の真偽以前にキャラを変えているのがおかしいだろが
それとこれが昨日のてめえの書き込みな
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:815番)
どこが1レスだけなんだよ
50:名無し名人
23/12/12 19:23:30.22 Gwhl0dRN.net
>>48
福崎は「僕は勝手に羽生さんを話のネタにさせてもらっていて、大変申し訳ないけど本当にありがたいんですよ。
1500勝なんてすごいとしか言いようがない。羽生さんは人柄も素晴らしい。大谷翔平選手のような印象ですね。
屈託のない性格で、国民栄誉賞なんていう威厳も感じさせない。
棋士仲間で飲んだりすると、他の棋士の悪口を言ったりすることもままあるけど、羽生さんを悪く言う人だけは見たこともない」と明かす。
そして「船が航海するとき灯台を頼るのと同じで、全棋士は灯台のような羽生さんを見て頑張っている。
逆に、羽生さんは灯台のようにみんなを照らしてくれているんですよ。
羽生さんとは、僕たちの中でそういう存在なんです」と尊敬する。
51:名無し名人
23/12/12 19:23:49.04 I2u7t/x/.net
＞お前ら大山オタはワッチョイから逃げてるから(俺と)同じことだぞ
(俺と)同じことというのはてめえがIDをコロコロ変えているのを認めたことになるな
それとIDコロコロ変えているのがバレたからといって居直るんじゃねえ
52:名無し名人
23/12/12 19:27:15.82 g8K3+jgJ.net
この羽生オタは毎回口調が一緒だからID変えても別人を装えてない
「草」「大山オタ」「ガイジ」「羽生アンチ」「藤井オタ」「ブーメラン」
その他の性質としては「トラウマだった相手のレスを集めた必死チェッカーを貼る」
IDコロコロ変えるなと言われると「他にもやっている奴がいる」みたいな謎の逃げの姿勢を見せる
羽生オタなので大山盤外や藤井の周りはレベルが低いと2人の実績の価値を落としたがる
こんなとこかな
53:名無し名人
23/12/12 19:27:39.39 1r0xJe5f.net
>>49
落ち付けアホ
俺かどうかも区別できないのか
社会不適合者の50レスジジイと一緒になって言うから頭狂い始めてんなw
客観的な根拠とかおまえには相応しくもないもんな
お前が別人だとするお前の陰で別のキチガイ大山オタがIDコロコロしまくってんだろ
54:名無し名人
23/12/12 19:28:48.52 g8K3+jgJ.net
「昨日だと思ってたら今朝だった」
はい、重症
日中寝てるだろおまえ
55:名無し名人
23/12/12 19:29:04.59 AGvmi15L.net
>>49
俺は>>20,34しかこのスレにレスしてないんだけどどうなってるんだよ‥
マジで病気だろそれ、ヤバすぎるだろ
56:名無し名人
23/12/12 19:31:02.96 VdkL8rA+.net
>>54
末期だね羽生オタは
57:名無し名人
23/12/12 19:31:56.43 c/EtUfPU.net
第一人者となった後の大山康晴は、自身がトップに立ち続けるために、相手に屈辱感やコンプレックスを徹底的に植え付ける、非情なまでの勝負至上主義であった。
・中原誠に名人位を奪われても、「十五世名人」の称号ではなく「大山名人」と呼ぶように相手に強いた。
・相手が長考に入ると、相手の視線を狙って脇に挟んだ扇子を回して集中力を妨げるなどのテクニックもあったほか、他の者と雑談をし始めるということも多かった。
・中原との王位戦で、対局の見学者のためとして、盤の向きを変えようと主張したことがある。
・米長邦雄対内藤國雄のタイトル戦を「あんなのは二軍戦だよ」と大山康晴は言い捨てたことを、大山没後の対談集で語っている。
・大山康晴は、花村元司を破った対局後に「花ちゃん、あんたは所詮素人だもんね」と、真剣師からプロ棋士に転向した花村に痛烈な言葉を浴びせた。
・対局中に記録係が詰将棋の本を手にしていると、大山は「詰将棋なんかは何の役にも立たないよ」と罵って、対局相手の二上の神経を逆撫でた 。さらに、全盛期の大山に二上がタイトル挑戦してきたことで二上に目をつけて、日本将棋連盟会長であった大山は、徹底的にパワーハラスメントで当時理事を務めた二上をいたぶった
58:名無し名人
23/12/12 19:33:57.33 6FE7yL8x.net
また昼夜逆転大山オタがID変えまくって発狂してる
59:名無し名人
23/12/12 19:37:02.99 1r0xJe5f.net
因みに俺は藤井の強さは自覚してるし藤井オタを攻めたりしてないぞ
単純な強さで言えば藤井が一番だろうし過去のの無意味なデータ引き出したり≧など付けてる大山オタがキモいだけ
60:名無し名人
23/12/12 19:37:39.30 TQ7kzZCS.net
>>57
ID:1r0xJe5f君さぁ、ID変えて書き込まなく
61:ていいよ
62:名無し名人
23/12/12 19:39:21.10 I2u7t/x/.net
オリンピック板が無関係な藤井棋士叩きで埋め尽くされている
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
オリンピック板はID表示がないため荒されやすい
パラ関連スレに、同一人物によると思われる執拗な藤井棋士に対する中傷が日々書き込まれている
画像の上位35スレ中29スレの中身が藤井叩き
36番目以降も中傷スレ複数あり
同様の中傷が将棋板やハンディキャップ板などでも日常的に行われている
過疎でIDのあるハンディキャップ板とID検索ができる外部サイトで確認したところ
2020年後半には「植松聖を責めるべきなのか 」「奇形です」「パラリンピック永久中止指令 」「ヘルプマークについて」などのスレに藤井中傷が書かれている
2021年以降は投稿頻度が増え、各板を巡回してほぼ連日誹謗中傷が書かれている
障害者差別や発達障害やパラリンピックの新スレが立つと必ず来て藤井叩きでスレを乗っ取っている
藤井叩きのための新スレを自分で立てることもあり、多いときは月に20ほど立てているが、板と関係ないタイトルと内容のため大量に削除されている
藤井叩き以外にも他人の書き込みに「お前は害虫だろ？ 」「お前は生ゴミ 」などレスすることもある
63:名無し名人
23/12/12 19:39:35.35 6mnvtN0B.net
羽生オタ的には「昨日だと思ってたら今朝だった」
日中寝てるせい（昼夜逆転）
64:名無し名人
23/12/12 19:42:23.22 TQ7kzZCS.net
>>59
頭悪そうだね
君はさっきこのレス
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:63番)
から始まる20レスが自分だと認めたばっかしだよ
65:名無し名人
23/12/12 19:43:12.86 kESUcNtE.net
最高タイトル保持
Tさん 2年連続5年
Oさん 13年連続18年
Kさん 10年連続13年（途中参加）
Hさん 3年連続9年
Nさん 10年連続16年
Mさん 4年連続8年
「お客さまの中にHさんが最高の存在だと思う方いますかー？」
「いるわけねえだろ、アホか」
66:名無し名人
23/12/12 19:47:14.77 kESUcNtE.net
最高タイトル保持
Fさん 15年連続20年
Tさん 2年連続5年
Oさん 13年連続18年
Kさん 10年連続13年（途中参加）
Hさん 3年連続9年
Nさん 10年連続16年
Mさん 4年連続8年
「うわあああ何かすごいのが来たぞおお」
「うん、単純にFとOとKとNが優れている気がする、先入観抜きで」
67:名無し名人
23/12/12 19:52:14.88 1r0xJe5f.net
>>63
妄想認定やめとけ
しかしそれ横から言ってるし対象が藤井オタとは言ってないことから大山オタの犯行だろ
ここに多く居るのは大山オタだから大山オタが藤井オタのなりすましとも言える
68:名無し名人
23/12/12 19:58:15.12 vtVRtNMO.net
大山オタ誰でも認定しまくってるけどお前の周りのIDコロコロ大山オタには一切触れないのウケる
嘘や捏造しか言えないのか
69:名無し名人
23/12/12 19:59:20.53 I2u7t/x/.net
▕╲ ╱▔▔▔╲ ╱▏
▕ミ乂 乂ミ▏
▕ ╰▂▂ ▂▂╯ ▏
▕╰┳▅╮◡╭▅┳╯▏
▕彡╰▔┛ミ┗▔╯彡▏
▕ ▂▃ ▃▂ ▏
▕▕▔ ╲▂╱ ▔▏▏ < 盤外戦術
▕▕ ミ▂▂▂ミ ▏▏
▕▕ ＿ ▏▏
╱▏╲▂▂▂▂▂╱▕╲
70:名無し名人
23/12/12 19:59:42.78 vtVRtNMO.net
>>16
蛭は草w
71:名無し名人
23/12/12 20:00:54.77 wu2aGdBw.net
でも66が67と同一人物なんだよね
基本のIDは続けてそれ以外をコロコロ変えている雰囲気だねこの羽生オタさんは
他スレで藤井叩くレスしている羽生オタがその手口で有名なので
72:名無し名人
23/12/12 20:02:25.00 NjmQCU2d.net
スレ埋め立てしていた羽生オタの同じでレス間に一定時間空くので割と見破りやすい
73:名無し名人
23/12/12 20:07:39.92 BbyXxx9V.net
このスレが続くことを嫌がっている羽生オタが複数ID使っていることは確定
それ以外は特に証明されていない
74:名無し名人
23/12/12 20:08:25.74 I2u7t/x/.net
>>61
ロボットゲー板は？
ソータのゴミオタ
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.ne...)
勇者ファフナー連投ガイジ
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.ne...)
75:名無し名人
23/12/12 20:29:35.33 vtVRtNMO.net
大山オタは捏造しか出来なくて哀れとしか
76:名無し名人
23/12/12 20:42:44.71 TQ7kzZCS.net
>>66のID:1r0xJe5f
28 名無し名人 sage 2023/12/12(火) 18:23:30.02 ID:TQ7kzZCS
藤井アンチを公言してはばからず羽生アンチ(正確には羽生オタアンチ)を憎悪して、羽生だけ擁護しておいて｢俺は羽生オタではない｣とは厚かましい
・・・・・
この羽生オタの正体は20レスもしているから隠しようがない
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:63番)
29 名無し名人 sage 2023/12/12(火) 18:27:25.54 ID:1r0xJe5f
>>28
それでも昼夜逆転、明け方3時から4時、書き込み1位2時間で50レスの大山オタのお前よりはましだし
2時間で50レスとかお前がヤバイ
77:名無し名人
23/12/12 20:53:02.98 1r0xJe5f.net
>>75
何を言いたいのかわからんなんなの？
否定したことを認定するんならそれなりの節点や証拠が必要だと思うがお前の妄想の主観しか言えてねーじゃん
ところでお前はスキルおじって言われてる大山オタだよな？
78:名無し名人
23/12/12 21:01:08.72 TQ7kzZCS.net
｢日本語｣の使い手(>>27)ID:1r0xJe5f
以下、すべて同一人なので、IDをたどればすべてが繋がることになる
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:65番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:67番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:79番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:80番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:415番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:529番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:545番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:704番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:887番)
79:名無し名人
23/12/12 21:02:39.23 TQ7kzZCS.net
初っぱなから｢横からだが｣と書き込んでいて笑える
80:名無し名人
23/12/12 21:13:35.44 1r0xJe5f.net
>>77
別人なのに同一人物扱いとか無茶苦茶なこと言うなよ大山オタ
スキルおじかどうかの問いに
81:逃げたから同一人物か お前はいつも相手に要求するくせに人の質問は逃げるよな その下もだからなんなのかよくわからんし言うことは妄想認定ばかりで話す価値もないカスだな
82:名無し名人
23/12/12 21:20:35.99 TQ7kzZCS.net
この羽生オタは専ブラを使えていないんだってよ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:416番)
今どきWEBで5ちゃんねるやってるんじゃ長文読むのに苦労するわけだよな
長い文は途中で改行してくれないと読めないっていつの時代の人なんだ
レスを追いかけるのも一苦労で、必死チェッカーの正しい使い方は他スレへの書き込みを知ることなのに同じスレのレスをイチイチ必死チェッカーに頼らないと追跡できないというのは化石に近い人間だよな
そういえば、羽生応援スレの主がそうだったな
コイツ同じ人間なんだよな
しきりに青森での御披露目対局を大山の陰謀だと騒いでいた人間と
83:名無し名人
23/12/12 21:21:50.05 I2u7t/x/.net
２０代の未婚男性のうち、今まで一度も異性と付き合ったことがない人は４６・０％で過去最高となったことが１２日、リクルートブライダル総研の調査で分かった。一昨年の前回調査（３４・２％）から約１２ポイントの大幅な上昇となった。４０代では２２・９％で前回調査（２７・１％）に比べ減少したものの、３０代も４１・２％（前回調査３５・４％）で４割を超え、若い世代ほど恋愛経験がない実態が浮き彫りとなった。
84:名無し名人
23/12/12 21:22:54.83 TQ7kzZCS.net
>>79
今頃わかったのか
お前は専ブラ使うスキルもないから俺を｢昼夜逆転｣のレスと混同してて笑えるったらない、バカなんじゃないの
85:名無し名人
23/12/12 21:25:37.46 1r0xJe5f.net
>>80
俺は専ブラ使ってるが長文が異常者と思うのは普通のことだぞ
お前は一般人とズレてる
86:名無し名人
23/12/12 21:29:12.18 1r0xJe5f.net
>>82
それも認定すんのかよww
アホかおまえと一緒にすんな
地味に認識障害だな
基本お前がその主張でも大山オタに信用できる要素ないぞ
お前がワッチョイ否定しないんなら別枠と見れるけどな
87:名無し名人
23/12/12 21:59:20.14 E9QgrOtC.net
藤井くんも10年で100億くらい稼げたら良いのに
88:名無し名人
23/12/12 22:02:50.66 YHE6/oWf.net
藤井全冠
歴代最強、パソコン丸暗記で敵なし
羽生全冠
藤井全冠に複数回勝利の希少なおやじ棋士
大山他老人達
羽生全冠にボロ負け
藤井＞＞羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞老人
89:名無し名人
23/12/12 23:06:31.33 NjmQCU2d.net
意味不明
60代後半で20代の羽生に勝ったのが大山
90:名無し名人
23/12/12 23:18:40.38 cze4zQbN.net
大山にダブルスコアの中原が最強ってわけか
91:名無し名人
23/12/12 23:26:51.20 Qd6cra8Y.net
中原誠最強説
・大山に初手合で勝利、最後の対局も勝利
・大山に107勝（55敗）
・対大山番勝負勝率8割（16勝4敗）
・名人戦では大山に番勝負全勝（3-0）
・名人戦番勝負勝率は歴代最高15勝3敗（0.834）
92:名無し名人
23/12/12 23:37:41.06 6GNGbLW1.net
中原推し初めて見て草
93:名無し名人
23/12/12 23:40:52.05 TQ7kzZCS.net
中原誠
「5歳違いまでは同世代。6歳から15歳差までを先輩、後輩。それ以上違ったら大先輩、大後輩。
大後輩という言い方はないかもしれないけど、将棋界ではその考え方がピタッとはまる気がしています。米長さん(邦雄永世棋聖)は4歳上でしたから同世代。谷川さん(浩司九段)は15歳だからギリギリ先輩後輩の関係。そこまでの差はこちらも頑張らなければいけないと考えて必死でやりました。
羽生さん(善治九段)ともなると23歳差の大後輩。そこまで差がつくと、耐えられないのも仕方がないのかなと(苦笑)」
94:名無し名人
23/12/12 23:43:12.76 TQ7kzZCS.net
「自分は盤面だけを見ているタイプだと、ずっとそう思っていたんですが、屋敷さんの挑戦を受けたとき、そうじゃないことに気付きました。挑戦者は、私の長男とほぼ同じ年で二回りも下。目の前に座っている若者に対して、闘志もなにも湧いてこなくて困りましたね。同世代や先輩と指すときは自然と気持ちが入ってくるわけで、だから盤面だけを見ていればよかったんです。
そう考えたときに、私より二回り年上の大山先生(康晴十五世名人)はやりにくかったんだろうなと、そのときに初めて察しました。こちらは屋敷さんの側にいて、上の人の気持ちなど考えもせずに思い切りぶつかっていきましたからね」
95:名無し名人
23/12/12 23:46:16.84 TQ7kzZCS.net
谷川浩司
「こちらはまだ14歳でなにもわかっていませんでしたから、棋士の強さのピークが35歳ぐらいであるとしても、50歳を超えて棋力が大きく下がることもないんだろうなと甘く考えていたものです。
・・・・・
でも、あとになって気がつきます。自分が年を重ねていくうちに、大山先生の凄さが身にしみて理解できるようになるんです」
96:名無し名人
23/12/12 23:47:50.64 TQ7kzZCS.net
中原「４５歳ぐらいからどうしても力が落ちてくる。私もそうでしたけど、歴史的に見ると他の人もそうなんです。大山先生も、その年ぐらいから名人を防衛するのに苦労するようになってきた」
谷川「大山先生が40～50歳になってもタイトル争いをしている姿を見て、歳は関係ないものだと思っていましたが、その歳になってみて大山先生が特別だったのだと気付かされました」
97:名無し名人
23/12/12 23:49:08.78 TQ7kzZCS.net
―名人を防衛された中原先生に対して何かございませんか。
大山 私も18期名人を務めてきましたが、「名人」というトップの称号を持つ人は取ったり取られたりじゃいけないんですよね。持っている以上は防衛しなけりゃいけないし、ファンもそれを期待しているわけなんで、そういった意味では中原さんも頑張らなきゃいけないし、また、あの人ならそれが可能だと思うし。
―大山先生の記録に近づいてほしい、というようなお気持ちは……。
大山 あの人ならギリギリは行くんじゃないかと思います。それから後が、どういうかな、年齢的なものが将棋の世界では延びているわけなんで、越すかもしれませんし、私と比較するなら、46～47歳からがどうか、頑張れるか、ということでしょうね。
98:名無し名人
23/12/12 23:51:26.62 TQ7kzZCS.net
羽生善治
「私と大山先生は47年歳違い。しかし私が感じたのは不動の山脈のような存在感と威圧感。
ただ座ってるだけで目に見えないような力で圧迫されてるような、そんな不思議な感覚にとらわれたのです。
それ以前も以後も、あのような経験をしたことはありません。
初手合いでは終盤に防戦一方となり、反撃の糸口すらつかむことができず敗れてしまいました。
大山先生が発する威圧感とは史上最強の棋士だけが持ちうるオーラのようなものだったのかもしれません。
59歳まで王将を保持し、63歳でA級順位戦を勝ち抜いて名人に挑戦、66歳で棋王に挑戦されました。
二度目のがん手術をされたあと、68歳でA級順位戦を勝ち進み、名人挑戦者を決めるプレーオフに駒を進めました。
大山先生は25歳でA級に昇格されてから連続44期在籍されました。
これは気の遠くなるような偉業です。誰にも真似ができません」
（平成20年5月）
99:名無し名人
23/12/13 00:26:57.29 Ey94vWYh.net
羽生善治(47歳)が12月4日・5日(月・火)で行われた第30期竜王戦第5局で、渡辺明竜王に勝利し4勝1敗で竜王位を奪回いたしました。
羽生は今回の竜王位獲得で通算7期の獲得となり、「永世竜王」の資格を得ました。また、永世竜王を獲得したことにより、史上初の「永世七冠」の資格を得るという快挙を成し遂げました。
谷川浩司九段
永世称号は一つだけでも大変なのに、七つ全てとは信じられません。羽生さんの飽くなき好奇心、探究心が、47歳になっても若手と最新型でぶつかり合う姿勢につながっているのでしょう。相手の得意形に飛び込み、相手も良い内容の将棋を指す中で、結果を出し続けるのが凄いと思います。永世竜王は4度目の挑戦、15年越しということで喜びも一入でしょう。心よりお慶び申し上げます。
■中原誠 十六世名人
永世七冠おめでとうございます。羽生さんのたゆまぬ努力に敬意を表します。45歳を過ぎてからは、さすがの羽生さんもタイトル戦で苦労することが多いようですが、その中での大記録達成は立派だと思います。これからの一年、一年にも注目したいと思っています。
■加藤一二三九段
覇者として将棋界を牽引し続けて３０余年。類い稀なる才能をたゆまぬ努力により開花させた羽生さんが、ついに前人未踏の金字塔を打ち立てられたことに最大限の賛辞を送りたいと思います。今後の活躍を益々楽しみにしております。
100:名無し名人
23/12/13 00:32:04.63 zbmbh1bc.net
威圧感(盤外戦術)
101:名無し名人
23/12/13 00:41:48.95 o5ClCDXt.net
>>97
藤井四段と井山もコメントしてたんやな
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
102:名無し名人
23/12/13 00:48:28.41 YcSFPCwL.net
>>89
大山よわw
中原には盤外戦術通じないって言ってたことが反映した感じでもあるし盤外戦術に耐え抜いた勝者だな
やっぱ大山は盤外戦術しかできないんだろうな
103:名無し名人
23/12/13 00:55:35.61 0l/lJMiV.net
大山は勝敗のブレから上位はなくなった
中原は実力者だね
盤外戦術に耐えてきて苦労したろうな
藤井聡太≧羽生善治＞中原誠＞木村義雄≧大山康晴
104:名無し名人
23/12/13 06:44:31.11 SUbfn+/R.net
アンサーは俺ではないよ
Ｑ．中原永世名人にタイトル戦に出る力はありませんか？年齢と共に棋力も落ちるのでしょうか？昔の強さを考えると今の成績が信じられません。
(2009年2月26日)
Ａ．大山-中原 55-107（0.340）中原-羽生はそれととほぼおなじ勝率 10-19（0.344）ですね。
大山-中原の年齢差が24歳差
中原-羽生の年齢差が23歳差
それを考えればそれほどおかしくはない対戦結果だと思います。
やはり、年齢と共に勝率は落ちます。
一般に、歳をとっても出来のいい将棋のレベルは全盛時とあまり変わりはないのですが出来不出来の差が大きくなって勝率は年齢ととともに落ちます。
将棋技術の進歩があるのでかなり微妙なところですが個人的には、大山先生と中原先生では大山先生の方が偉大だと思います。
（私は中原先生のファンですがそれでも）
羽生先生は大山、中原を継ぐ大棋士ですが、名人戦、竜王戦であまり勝てないのが．．．．．
今後の活躍次第ですが個人的には中原先生と羽生先生は現時点(2009年)ではほぼ同格と思っています。
105:名無し名人
23/12/13 07:15:19.74 76hUDcam.net
大山中原は実際はダブルスコアではない
55勝の倍は110敗、実際は107敗
倍は負けていない
60代後半まで戦い続けての結果である
羽生藤井は3勝13敗
4倍以上負けている
羽生はまだ53歳
ダブルスコアだとタイトル奪取は狙える
106:名無し名人
23/12/13 07:25:14.53 SUbfn+/R.net
20歳以上離れた年少棋士から何勝できるかに往年の強さが反映される
中原の最高記録は17勝(対森内)、谷川は6勝(対渡辺)が最高記録だ
そして、米長は羽生に10勝している
羽生はというと、22勝(対豊島)が目下の最高記録だ
47歳のときが初手合いの藤井からはまだ3勝しかできていない
45歳の初手合いから大山が中原から55勝した記録は107敗した記録と共に永遠に破られない
峠を越してからも滅法強い棋士が滅法強い棋士に出逢うことで作られる記録だからだ
20歳以上離れた年少棋士から何勝できるかに往年の強さが反映されるという観点からすると、大山＞羽生＞中原＞米長＞谷川となる
大山は中原のほかにも米長(20歳年少)に58勝(45敗)している
羽生が豊島に22勝(27敗)しかできていないということは、この先次第だが羽生は大山の器でないか豊島は米長の器でないか、あるいはその両方ということになろう
ちなみに米長は19歳年少の谷川から31勝している
107:名無し名人
23/12/13 08:18:32.42 SUbfn+/R.net
藤井聡太が24歳離れた未来の名人(まだ生まれていないけど)に55勝できるのか？と自問してみると大山の凄さがわかる
108:名無し名人
23/12/13 08:26:52.06 SP1MXfVq.net
68歳で 順位戦同率一位
羽生さんも
後１５年 頑張ろう ｗ
109:名無し名人
23/12/13 09:06:15.69 vJhOA/jw.net
>>104
普通は20歳以上年少の棋士と160数局も対局しないからねぇ
20歳以上年少の王者に何度も番勝負挑戦するってのが条件だから藤井竜王名人40歳の時に20歳の次代の王者が現れるかがポイント
110:名無し名人
23/12/13 09:30:30.64 JzDeZFiE.net
>>95
＞年齢的なものが将棋の世界では延びているわけなんで
これ、興味深い発言ですね
73年の名人初防衛の時と考えていいんですかね？だとするとこの年いまだA級在籍中の塚田58升田55丸田54の存在を意識しての発言でしょうね
周囲ではなく、大山本人が自分の異常さに気づいたのっていつ頃だったんだろ
111:名無し名人
23/12/13 10:44:11.22 SUbfn+/R.net
>>108
将棋世界1986年8月号、「今期の名人戦を振り返って 大山十五世名人に独占インタビュー 私はまだまだ指し続ける！」より
リンクは将棋ペンクラブの記事
URLﾘﾝｸ(shogipenclublog.com)
112:名無し名人
23/12/13 10:54:58.72 SUbfn+/R.net
1986年名人戦のときの中原は38歳だからあと8年、46歳まで行けるかどうか、というのが大山の見立てだった
実際は45歳で陥落したからほぼ見通し通りの結果だったんだな
113:名無し名人
23/12/13 11:26:43.29 JzDeZFiE.net
>>109-110
ありがとうございます
なるほど、大山が63の時ですか
特に自分が異常という気持ちはなかった、という事ですね
114:名無し名人
23/12/13 12:06:24.84 SUbfn+/R.net
大山45歳のとき中原との二戦目にあたる六社戦(連盟杯戦)の記念対局が行われた
その1局に勝った大山がしみじみと語ったのは
｢棋士の絶好調は37ぐらい、それからは体力的にも下り坂だ。こんなに長持ちしているのは自分でも不思議なんですよ｣（『勝負師の門』）
115:名無し名人
23/12/13 12:31:17.98 SUbfn+/R.net
｢大山先生の年齢に近づけば近づくほど、本当にすごい方だったんだな、信じられないなあ、と思うようになりました｣
（高橋道雄九段）
A級の高橋(31歳)は大山の晩年にA級3期目で中原名人に挑戦した
プレーオフ含めて大山とは順位戦2勝2敗だった
その高橋が2009年度49歳でA級に復帰したときの順位戦成績は中原名人に挑戦したときと同じ6勝3敗だった
6勝は佐藤康光、藤井猛、木村一基、郷田真隆、井上慶太、谷川浩司から上げている
翌年度50歳のときは丸山、郷田、谷川、三浦、藤井猛から5勝している
高橋の成績を見る限り羽生世代のレベルは大山晩年のA級のレベルから少しも上がっていない
その高橋は61歳のC級1組を7-3で勝ち越しているから現代の棋士のレベルも上がっていない
116:名無し名人
23/12/13 13:35:48.32 JzDeZFiE.net
>>113
俺はもう少し楽観的ですね
優れた棋士は盛りを過ぎた40代半ば過ぎからでも情熱を持ち続け努力を欠かさなければ、ちょっとした切っ掛けで再浮上すると思ってます
多分あなたもよくご存じの花村は60でA級に復帰してますし、二上は48でB1に陥落するも即復帰、同時に棋聖3連覇してます
有吉は42でB1陥落、49でA級復帰、52で再陥落するも54で再度A級、その3年後には一二三が53でA級に復帰してますよ
55年組が持ち込んだとされる序盤革命を彼らなりに吸収し工夫した結果なのだと思ってます、棋士としての資質はやはり上なのでしょう
このあたりだと森け青野などもその流れで考えてますし、高橋も何かあったのだと思いますよ
117:名無し名人
23/12/13 14:09:08.80 JzDeZFiE.net
前スレの461で使用した谷川の戦績データを再度掲載します
棋士名 ～92/～02
福崎+3 10-12/7-1
高橋+2 18-22/9-3
中村±0 6-5/9-1
島 ±0 8-4/9-6
南 -1 17-14/8-0
塚田-2 13-1/7-1
羽生の成長とともに谷川と島が力をつけ、同世代の棋士達から抜け出している様子がこのデータからは読み取れると俺は思ってます
谷川のキャリアハイは91年4冠時でしょうが、棋力のピークは俺の見立てだと02-03辺りかなって思ってます
同様に羽生は95年７冠時よりも10-15年辺りの方が安定しているように見えるんですよね
まぁ、名人や竜王はあまり勝ててないですけど
一部の人が言うほど羽生世代って弱くないですよ、戦後の升田－大山周辺の強豪と比べるとまぁ、あれですけど
今回も丸山がいい仕事したみたいだし、何と言っても彼らは30離れた一二三と一緒にA級を戦ってたんですから
118:名無し名人
23/12/13 15:09:09.31 J+CxRq8Y.net
高橋が確変したのは横歩ブームに上手く乗ってたから
119:名無し名人
23/12/13 15:10:07.69 SUbfn+/R.net
>>115
高橋九段に限った話ではないんだけどどの棋士も序盤の巧拙で浮き沈みがある
俺があまり序盤力を重視しないのは遅れた知識の克服は誰でもできることだからで、結局地力＝読む力の勝負になると思っているから
誰でもできるというのは言い過ぎだが、いわゆる頭が良ければプロでなくとも序盤は強くなれる
高橋九段も矢倉の体系的な研究の先駆的な役割を果たして王位、棋王、十段戦で活躍したが、他の棋士の研究も進んで後手で勝つのが難しくなったため何度かA級から落ちてしまった
高橋九段が49歳でA級に復帰したのは後手で勝てる戦法(横歩取り8五飛戦法)を取り入れた成果なのだが、元の地力で負けていなければ50歳でも戦えるという証明になったわけだ
花村は高橋と違って序盤力で巻き返したのでなく終盤は俺の方が力が上と豪語した通りの結果なんだろう
120:名無し名人
23/12/13 15:19:26.79 Itknr2ng.net
負けたこと(盤外戦術)も自覚なく繰り返してしまう
まるでかませ犬だな大山オタは
121:名無し名人
23/12/13 15:40:36.85 JzDeZFiE.net
やっぱり一二三ってすごいですよ、ちょっと急いで作ったデータなので間違いがあるかもしれませんが
年度 一二三/中原
92 B1/名人
93 4-5/6-3
94 4-5/7-2
95 4-5/4-5
96 4-5/4-5
97 4-5/5-4
98 3-5/2-6
99 4-5/2-7
00 3-6/B1
01 2-7/B1
02 B1/FC
一二三と中原のA級での成績です
一見すると一二三が現状維持、中原が急速に力を落としてる感じですが、この頃って羽生世代のA級昇級が相次いだころで急速にレベルアップした時期なんですよね
93年の名人とA級メンバーのうち01年まで生き残ってたのは一二三の他には羽生と谷川だけですもん、一二三強くなってますよ
「私が弱くなったのではない、周りが強くなったのだ」という発言がこの陥落時のものだとしたら確かにその通りだな、と思いますね
森内が若い頃より強くなってるみたいな発言をした時、そんなわけあるかい、って思ったけど一二三の成績に気づいてから捉え方が変わりましたね
122:名無し名人
23/12/13 15:51:29.63 JzDeZFiE.net
>>116
>>117
横歩取りなんですか、ありがとうございます
俺最近になって色々調べ始めてるんでわからないことばかりなんですよね
これからも見当違いなことを言い出すかもしれませんが、懲りずにご忠告ください
123:名無し名人
23/12/13 15:58:37.44 SUbfn+/R.net
>>119
弱くなったと口にしたら勝てなくなるから弱音を吐かないだけのことで加藤一二三本人はさすがに60歳でも全盛期とは思っていないのではないかな
渡辺明との対談では｢自分が名人になったのは42歳のときで、升田が三冠を達成したのは39歳のときであるから個人差はあるが40代を全盛期にすることは十分可能｣と語っているからその辺が妥当だろうね
｢大山先生は空前絶後の棋士で真似できるものではないが、少なくとも三十代のうちは誰でも成長していく｣
『天才の考え方』(共著)より
124:名無し名人
23/12/13 16:28:00.10 dAfpf41/.net
19世はB1か
じきにCか？
125:名無し名人
23/12/13 16:31:03.23 SUbfn+/R.net
将棋は相手の読みを上回ったほうが勝つゲームなので、読み抜けさえなければ60歳でも全盛期の強さを発揮できるらしい
しかし、せっかく手を組み立てても読み抜けがあるとそこで終わってしまうから出来不出来の差が大きくなるのでどうしても負け越すようになるのが棋士の宿命なんだろう
126:名無し名人
23/12/13 17:03:11.67 AU3torXX.net
>>89
致命的すぎるな大山
127:名無し名人
23/12/13 17:30:12.20 JzDeZFiE.net
>>121
>>123
いえ、流石に一二三が50代半ばで42歳時より強くなったとは思わないんですよ
49歳で陥落後6-6/6-5/5-7の成績から9-3でA級復帰ですから100から50へおちて70まで戻ったってイメージですかね
とはいっても年が年ですから順位戦以外の棋戦はボロボロですけどね
128:名無し名人
23/12/13 18:07:02.66 dAfpf41/.net
大山、中原は大名人だからある意味互角
超えられない壁
＞＞＞名人一桁の棋士
129:名無し名人
23/12/14 01:55:40.52 DmMBqRWT.net
228 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 77ba-KXsO) 2023/12/14(木) 00:31:52.35 ID:Av9H/0pV0
羽生オタ得意の絶頂だなw
羽生アンチ貼っときますね
130:名無し名人
23/12/14 10:08:53.22 QuJ0Mpt4.net
羽生アンチ晒しスレとしても機能してんね
羽生応援スレにも大量に沸いてたがその中に大山オタも居たからここの大山オタかもな
131:名無し名人
23/12/14 11:21:18.26 RMMQLX6b.net
棋戦スレに出張してｽｯｯﾌﾟで先に書き込んだ羽生オタのほうが遠慮知らずで質が悪いな
このスレ以外にも羽生オタアンチが健在なのはいいことだがな
198 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/0tm) sage 2023/12/13(水) 22:19:50.03 ID:czOIuTD1d
永瀬が50過ぎた時に指し盛りのトップ棋士と互角とかまずないやろから、羽生世代本当凄いわ
228 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 77ba-KXsO) 2023/12/14(木) 00:31:52.35 ID:Av9H/0pV0
198
羽生オタ得意の絶頂だなw
132:名無し名人
23/12/14 11:51:33.87 LaD+e8Ue.net
また羽生オタ要素なしに羽生オタ言ってるわ
しかし羽生ファンアンチ羽生アンチの方がキチガイが多いのは事実
被害妄想、妄想羽生オタ認定、藤井アンチですら羽生オタ認定して平気で死ね言うてる
こいつ一歩間違えれば訴えられてるぞ
最近で言うと誹謗中傷で96万請求したやつとか
133:名無し名人
23/12/14 11:58:38.16 LaD+e8Ue.net
脳死認定もここのキチガイとそっくりだ
30 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 235c-a0G8 [251.139.117.23]) 2023/11/13(月) 21:09:44.77 ID:7t3g0aqf0
首吊って死ねや
重度ガイジの羽生信者
89 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb0a-JKY3 [241.237.210.90 [上級国民]]) 2023/11/14(火) 13:04:46.70 ID:onL5WHMR0
死ねよ羽生オタ
134:名無し名人
23/12/14 12:26:29.18 RMMQLX6b.net
このスレと棋戦スレとを行き来しているんだからこのスレにいつも書き込んでいる羽生オタがﾜｯﾁｮｲを隠してｽｯｯﾌﾟで書き込んでいるということだね
誰のことだろうね(笑)
135:名無し名人
23/12/14 12:46:25.82 RMMQLX6b.net
>>131
棋戦スレだけでなく藤井応援スレにまでチョッカイだしてんのかよ、羽生オタは！
どんな書き込みをして怒らせているのかここにもういっぺん書き込みなよ
136:名無し名人
23/12/14 12:55:12.00 QuJ0Mpt4.net
羽生アンチなんかｽｯﾌﾟだけじゃ浪人持ちもいるだろｗアホ全部晒し上げてやんぞコラ
>>133それ羽生オタ当てじゃないだろ捏造すんなガイジ
基本的にお前と同じタイプのガイジで羽生オタ連呼してる方が攻撃的
こいつも羽生アンチ羽生ファンアンチだし羽生オタ要素もなく認定し誹謗中傷してる
羽生善治応援スレ282
278 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7dna [1.72.6.142]) ：2022/11/24(木) 12:35:13.34 ID:w6MJBHvXd
羽生オタって幼稚だよな
57 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-Gmh2 [106.133.55.7]) ：2023/01/21(土) 10:44:10.29 ID:RIpdj1hCa
羽生オタ朝鮮人らしい醜い頭だな
373 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ebA7 [49.97.106.66 [上級国民]]) ：2023/03/30(木) 16:48:39.06 ID:xdvVcHBPd
羽生オタって、知的障害・精神障害・人格障害・発達障害の四冠王だよな
327 ：名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM16-zLLy [133.106.34.134]) ：2023/05/24(水) 08:27:39.41 ID:FismnwSrM
名人戦スレで自称東大卒の知恵遅れキチガイ羽生オタが大暴れしてるんだけど、 仲間のおまえたちで処分してくれない？
90 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-2iDW [126.156.106.8]) ：2023/05/10(水) 22:58:30.21 ID:frZGBmVAp
>>84
安定の羽生オタクオリティ
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part844
143 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Hm7U [1.75.1.80]) ：2023/11/23(木) 12:31:33.21 ID:CLAFII1td
142みたいな馬鹿をアスペルガーって言うんだろうな…
145 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Hm7U [1.75.1.80]) ：2023/11/23(木) 12:32:23.58 ID:CLAFII1td
144一番話が通じないのはおまえだ
死ねよカス
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part845
125 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-kT/Y [49.97.106.43 [上級国民]]) ：2023/12/02(土) 00:00:05.11 ID:g0U
137:omoPbd 死ねよ キチガイ羽生ヲタ 355 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9141-7VVG [240b:c020:411:1298:* [上級国民]]) ：2023/12/03(日) 19:14:50.94 ID:0j6kzUhX0 死ねよ羽生オタ 羽生のように、40代で無冠の51歳でAから陥落するような醜態を見せられたら困るわ
138:名無し名人
23/12/14 13:20:08.02 RMMQLX6b.net
>>134
藤井応援スレにまでチョッカイを出して嫌われまくっている羽生オタがいるということと、そいつがこのスレに常駐しているということがわかった
139:名無し名人
23/12/14 13:32:23.99 QuJ0Mpt4.net
>>135
マジでガイジだなこいつｗ
日本語通じてないし事実を曲げてまで羽生オタじゃないのに羽生オタ扱いしてて頭手遅れだな
その一部に藤井ディスってるアンチっぽいのは羽生オタ要素ないし、もう一人も羽生との対戦の話から続いてたことを言ってたら死ねなど羽生オタ認定してるだけだ
羽生オタ連呼の大量のモバイル端末からも逃げるな
羽生オタ連呼ガイジが異常者が多いという事実だろ捏造すんな
140:名無し名人
23/12/14 14:01:10.11 8jwUlk+1.net
安定のボケ老人羽生オタ連呼じいさん
141:名無し名人
23/12/14 16:45:50.58 xpZR4ZYV.net
どっちにしろ19世は雑魚
142:名無し名人
23/12/14 16:57:10.77 zDwUtdRv.net
どっちにしろ名人戦で中原に全敗した大山は雑魚
143:名無し名人
23/12/14 17:12:12.01 RMMQLX6b.net
｢羽生オタ連呼｣を連呼している羽生オタウザいな
どのスレでも｢羽生オタ連呼｣と騒ぎ立てていて迷惑この上ない
144:名無し名人
23/12/14 17:33:16.45 RMMQLX6b.net
真夜中に反省していたが嘆いていることはどこから見ても羽生オタの心情のモロ出し
655 名無し名人 sage 2023/11/27(月) 02:32:23.15 ID:QdtJy902
藤井は羽生さんほど行かんよ
勝率は上がるだろうけど国民的に広がる訳じゃなく草試合のように将棋は遊びとか八百長のようにくだらないと言った感じで伸びない
将棋の末期
658 名無し名人 sage 2023/11/27(月) 03:12:01.44 ID:QdtJy902
もうボードゲームで遊ぶ時代じゃないからな
ファンスレ見てもアンチ、将棋ファンや狂信者くらいしかいないし八冠取ってから急激に下がった
スレ民の民度悪いし羽生オタ連呼爺みたいな異常者見て嫌気がさしてるだろう
日に日に下がってるのもわかる
こんな俺もハブマジックにひかれれた感じだが気になる対局見に来るくらいでしょっちゅうレスってたわけじゃないしな
キチガイに誘導されただけだな
将棋そのもの古いんだろ
アスリートなんかと違って光る物がない
単なるつまらない芸
藤井の影響で賞金額も変わってくるだろうな
145:名無し名人
23/12/14 17:52:09.74 QuJ0Mpt4.net
>>141
深夜明け方に2時間50レス発狂した社会不適合者の羽生アンチが自分の事棚に上げて言うな
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
それと二、三レス程度ではどうとでも言えるが明け方2時間50レスしてるのは疑いようのない本物だぞ
通称クラス内カースト最下位の負け組残念人間の昼夜逆転50レスジジイ
146:名無し名人
23/12/14 18:02:13.60 RMMQLX6b.net
>>142
病気の人には気の毒だが俺は健康なデータマンなんでお仲間にされるのはお断りだね
147:名無し名人
23/12/14 18:06:01.70 RMMQLX6b.net
今日の俺の第一声はこれな
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:906番)
148:名無し名人
23/12/14 18:10:23.20 QuJ0Mpt4.net
>>143
大山が有利になるデータの捏造してるだけのくせに何がデータマンだ
中原全敗の事実はスルーしたろ
名人戦が全てとか言いながら逃げてるくせに
お前は誰でも羽生オタ認定してるよな
その病人はお前同族だぞ
ここですら大山オタの隔離スレと言うのに現実逃避するなよ
大山オタ＝異常者になってるのが現実だぞ
149:名無し名人
23/12/14 18:16:04.83 RMMQLX6b.net
>>145
俺はデータマンだから｢名人戦がすべて｣みたいな考え方とは無縁だよ
データは分析が大事だよ
俺は分析を怠って羽生が最強だと思い込んでいた人が不憫でならないだけなんだな
150:名無し名人
23/12/14 18:19:57.07 RMMQLX6b.net
>>145
それと、あるなら羽生が有利になるデータを示せばいいだけなんだよ
いろんなデータを出しあって総合的に判断し、あるいはそこに分析を加えて論議する以外の方法はないと思わないとね
少しは頭を使うようになってよね
151:名無し名人
23/12/14 18:27:17.60 QuJ0Mpt4.net
>>146,147
羽生アンチや疑うこと自体キチガイやってることだからお前だけ特別も通じない
キチガイと一緒になってる時点で共犯だろ
なんにしても盤外戦術から逃げてる時点で話になってない
中原全敗が真理
盤外戦術使いながら敗北したことが全てだろ
都合悪いと逃げるしかないくせに偉そうに言うな
152:名無し名人
23/12/14 19:18:35.43 RMMQLX6b.net
>>148
＞中原全敗が真理
なんのこっちゃ
＞都合悪いと逃げるしかないくせに偉そうに言うな
お前のいつも口癖だな
何か言ったことになってないぞ
153:名無し名人
23/12/14 19:42:37.82 daiWkKlG.net
中原に勝てなかったことより天彦に勝てなかったことのがダメじゃね
154:名無し名人
23/12/14 19:47:28.80 g7TVjItR.net
そもそも森内に名人戦番勝負で5敗していることがダメ
名人戦で同じ相手に5敗したら永世名人資格をプレゼントしたに等しい（通算5期）
155:名無し名人
23/12/14 19:56:39.96 RMMQLX6b.net
拾ったらすぐ出てきた
相手が誰でも同じ決まり文句、口癖が特徴的
理知的に思考することができない人間の特徴でもあるので、前後の文と一緒にご賞味あれ
898 名無し名人 sage 2023/11/30(木) 13:17:02.97 ID:2AmTbdZ5
＞お前みたいな捏造や大山イチ押ししかできないゴミこそいる価値もねーわ
都合悪いと逃げる馬鹿が調子に乗るな
902 名無し名人 sage 2023/11/30(木) 22:21:14.94 ID:2AmTbdZ5
＞いつも逃亡図っててバカなのかコイツ
＞いつも偉そうに言うくせに都合悪いと逃げる奴が偉そうに論者ぶってんじゃねーよ低能
＞藤井には扇子ぎゅいぎゅいの盤外戦術がある
207 名無し名人 sage 2023/12/03(日) 09:35:28.65 ID:AQ1iCnrw
＞何度も言われてるだろ
＞対局中に空咳、空打ち、スタッフや観戦者と談笑、扇子くるくる回して相手の集中力妨害
＞都合悪いと逃げる癖にテメーの要求ばっかしてんじゃねーよキチガイ大山オタ
886 名無し名人 sage 2023/12/12(火) 18:51:40.71 ID:1r0xJe5f
＞ワッチョイから逃げる、都合悪いと逃げるはいつものお前のこと
＞そして昼夜逆転50ジジイもお前自身のレスだってことだ
＞現実から逃げるな
156:名無し名人
23/12/14 20:10:25.04 6MKKcrJX.net
データマンw
157:名無し名人
23/12/14 20:21:30.38 QuJ0Mpt4.net
>>149
出た論点ずらし
今それお前が言った話とかんけーねーじゃん
マジでガイジだなこいつｗ
都合悪いと論点ずらして言うくせに何が少しは頭を使うようになってよねだよ
テメーがデータの話するから応じて答えてるのに関係ない話し持ち出してはなしになってねーんだろ
レスに対して論点ずらしたり答えられないことが逃げてると言ってんだよ
しかも羽生オタ前提でしか答えられないガイジっぷり
お前がいつも誇って言う名人戦の勝率も中原から全敗したことが大山が下である証拠
要するに苦手な相手もいることが盤外戦術でしか成し遂げることができなかったと言える
盤外戦術で駆使した点により羽生の足元にも及ばないのも言うまでもないな
知恵遅れの分際で何がデータマンだよ
幼稚園児が勝率高いだのよがってるだけじゃん
>>152
理知的に思考することができない人間の特徴とかお前の論点ずらしそのものじゃん
そもそもお前って馬鹿だから主語言えなさすぎ
似てるからなんだって
ほんと馬鹿は話にならん
158:名無し名人
23/12/14 20:34:12.54 RMMQLX6b.net
追い討ちをかけるのも可哀想だが、大山や藤井を｢盤外戦術やっている｣とことさら嫌う理由を作り上げ、羽生は羽生さん呼びし、｢ハブマジックにひかれてた｣と吐露するような奴は羽生オタと蔑まれて当然だろう
本心を隠していても羽生だけ｢さん｣付けしてしまうのは長年｢羽生さん｣呼びしていた習性が出てしまったからだろう
彼は｢羽生さん｣と親しく呼ぶことで一心同体になったような気分になっていたはずだ
それだけに羽生のステータスを脅かすような存在は認められない
これまで目障りなのは大山だけだったがそこに藤井聡太が現れて気持ちの整理がつかなくなってきている心情が抽出したレスにありありと出ている(>141参照)
159:名無し名人
23/12/14 20:44:28.84 QuJ0Mpt4.net
>>155
被害妄想の追い打ちと言えガイジ
ID:QuJ0Mpt4のIDで羽生の話したのはお前が羽生オタ扱いした>>154からだ
お前は妄想全開で話にならないな
ID:QuJ0Mpt4から｢さん｣付けしたレスは一度たりともない
薬でも飲めキチガイ
160:名無し名人
23/12/14 20:45:50.18 6MKKcrJX.net
データマンw
161:名無し名人
23/12/14 21:01:01.74 RMMQLX6b.net
>>156
＞藤井は羽生さんほど行かんよ(141)
162:名無し名人
23/12/14 21:05:22.21 fnmsWYQW.net
名人戦
○24歳 ×49歳 （中原4-3大山）
○26歳 ×51歳 （中原4-3大山）
○38歳 ×63歳 （中原4-1大山）
名人戦7番勝負に登場できていること自体が凄い年齢で、次代の大名人に3敗
（中原の最後の名人戦7番勝負登場は「45歳」）
○28歳 ×45歳 （天彦4-1羽生）
○30歳 ×47歳 （天彦4-2羽生）
普通のトップ棋士に名人3期を与えることとなった2敗
名人戦での大山中原うんぬんは説得力がまるでゼロ
163:名無し名人
23/12/14 21:24:04.73 fbvGGFmg.net
名人一桁とか雑魚いよね
164:名無し名人
23/12/14 21:26:32.45 QuJ0Mpt4.net
盤外戦術で全て無効になってて笑う
165:名無し名人
23/12/14 21:27:40.93 fbvGGFmg.net
19世とか恥ずかしいよね「www」
166:名無し名人
23/12/14 22:23:30.99 RMMQLX6b.net
名人を陥落した最後の名人戦とその後の名人戦挑戦結果
塚田34.80 44.25木村 2-3
＊木村47.39 29.34大山 1-4
升田40.34 35.32大山 1-4
＊升田45.21 40.23大山 1-4
＊升田48.21 43.24大山 2-4
＊升田50.13 45.15大山 0-4
＊升田53.23 48.25大山 3-4＊
＊大山49.23 24.76中原 3-4＊
＊大山51.23 26.76中原 3-4＊
＊大山63.22 38.75中原 1-4
加藤43.45 21.19谷川 2-4
＊中原45.71 49.94米長 0-4
＊米長50.99 23.69羽生 2-4
康光30.73 29.80丸山 3-4＊
丸山31.69 31.60森内 0-4
谷川44.19 35.68森内 2-4
森内43.61 43.64羽生 0-4
＊羽生45.67 28.37天彦 1-4
＊羽生47.72 30.42天彦 2-4
天彦31.33 29.04豊島 0-4
豊島30.29 36.31渡辺 2-4
渡辺39.10 20.86藤井 1-4
167:名無し名人
23/12/14 22:31:19.35 GViP3ZIy.net
中原に絶対負けるマンw
168:名無し名人
23/12/14 22:54:04.70 RMMQLX6b.net
45歳以上で名人になったのは木村2回、大山4回、米長1回、他0回
名人戦最後の陥落が45歳以上だったのは木村、大山、米長、中原、羽生
最後の挑戦が45歳以上だったのは升田、大山、米長、羽生
45歳以上で最終局まで迫ったのは升田1回、大山2回、他0回
最後の陥落からの挑戦回数が多かったのは升田3回、大山2回、羽生1回、升田大山羽生以外は0回
50歳以上で名人戦を戦ったのは升田、大山、米長の3名だけ
169:名無し名人
23/12/14 23:01:31.21 BJ5J66Vd.net
>>89
正攻法でこの成績は凄いね
大山は盤外戦術って裏の顔あるし中原の方が格上だな
大山は雑魚相手に強いだけだろう
170:名無し名人
23/12/14 23:06:38.52 +WzVk0Ky.net
データマン
171:名無し名人
23/12/14 23:07:02.96 aPhPdb4u.net
羽生＞中原＞大山
172:名無し名人
23/12/14 23:09:55.64 28NqLTVu.net
羽生アンチは汚点言ってるだけだし頭おかしいな
永世7冠は藤井でもまだ超えてないだろ
計算も出来ないほど頭弱いのね
羽生＞藤井＞中原＞＞大山
が正解な
173:名無し名人
23/12/14 23:26:52.20 CssjMTov.net
807 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f45-KXsO) 2023/12/14(木) 23:23:42.65 ID:fzNaniMv0
593
伊藤や藤本も、羽生くらい弱いのが相手ならタイトルをけっこう取れただろうけどね
羽生アンチ貼っときますね
174:名無し名人
23/12/14 23:30:11.30 FNkJ5mZf.net
とりあえず羽生アンチ
ワッチョイ末尾KXsOくん1匹入ります
これからワッチョイスレの書き込みで羽生アンチ臭のするレスはここにまとめることにするわ
175:名無し名人
23/12/15 00:23:24.38 /QQCeajp.net
羽生って藤井に2割も勝てない人のこと？
176:名無し名人
23/12/15 06:05:15.03 h+pEfuGY.net
序列１位竜王位で
渡辺は二桁いったろ
羽生は一桁www
こんな棋士をマジで史上最強とかいってるオタって頭わいてるわwww
177:名無し名人
23/12/15 08:15:02.55 /O0lsFTq.net
大山って中原に全敗した人か
178:名無し名人
23/12/15 10:27:28.46 pIrCRGoP.net
名人戦の歴史
中原１６世名人 ２勝１敗 谷川１７世名人
谷川１７世名人 １勝0敗 羽生１９世名人
森内１８世名人 5勝４敗 羽生１９世名人
179:名無し名人
23/12/15 10:28:35.89 pIrCRGoP.net
大山１５世名人 ６勝８敗 中原１６世名人 ２４歳差
羽生１９世名人 ３勝８敗 佐藤天彦元名人 １８歳差
180:名無し名人
23/12/15 10:40:46.48 pIrCRGoP.net
羽生の強さはこの程度
今年も順位戦あがれないだろうし
大山先生と比較などおこがましい ｗ
まずは同じ年の森内に追いつけ
181:名無し名人
23/12/15 10:41:55.83 h+pEfuGY.net
藤井くん「名人を超す」
「名人になりたい」
「興味あること名人戦の結果」
羽生オタの子供「王座を超す」
「王座になりたい」「興味あること王座戦の結果」
182:名無し名人
23/12/15 10:45:12.55 pIrCRGoP.net
森内俊之 １０勝 ７敗＋３ 勝率0.5882
谷川浩司 ９勝 ８敗＋１ 勝率0.5294
羽生善治 １６勝１７敗－１ 勝率
183:名無し名人
23/12/15 10:48:01.47 pIrCRGoP.net
将棋界の最高位 ２大タイトル戦の歴史
中原誠 ２６勝 ７敗＋１９ 勝率0.7878
大山康晴 ３２勝１５敗＋１７ 勝率0.6808
渡辺明 １４勝 ３敗＋１１ 勝率0.8235
木村義雄 ８勝 ２敗＋６ 勝率0.8
184:名無し名人
23/12/15 10:56:31.13 VhXs+IGR.net
モンキー・D・ハブー「大王座に俺はなる！」
185:名無し名人
23/12/15 11:32:13.21 kmi44/N8.net
昼夜逆転無職50レスジジイの羽生アンチだけが発狂してて草
どうしたら明け方二時間50レスとかなんのかね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
186:名無し名人
23/12/15 17:57:21.76 7alNEKZA.net
盤外戦術
187:名無し名人
23/12/16 00:18:16.65 A6AtKPTw.net
福岡県中間市の福田健次市長（６３）が１０月に北九州市で開かれた会合で「あいさつとスカートは短い方がいい」と発言した問題で、中間市議会は１４日、福田市長に対する辞職勧告決議案を賛成多数で可決した。決議に法的拘束力はなく、福田市長は報道陣の取材に「市民の信頼を失ったとすれば、信頼を回復するため、全力で市政運営の責務を果たしていきたい」と述べ、続投する考えを表明した。
188:名無し名人
23/12/16 07:19:00.90 Yfp+Twxs.net
タイトル戦連続登場回数
大山 中原 谷川 羽生 渡辺 藤井
名人戦 21 10 3 9 4 2
読売戦 19 11 3 5 10 4
王将戦 21 7 6 16 4 3
王位戦 13 10 6 16 0 5
棋聖戦 10 6 6 11 3 5
棋王戦 1 2 4 13 11 2
王座戦 0 8 2 26 2 2
叡王戦 0 0 0 0 0 4
ﾍﾞｽﾄ５ 84 46 25 82 32 21
189:名無し名人
23/12/16 07:21:11.27 Yfp+Twxs.net
タイトル戦連続登場ﾍﾞｽﾄ５通算回数
1位 大山康晴 84回
2位 羽生善治 82回
3位 中原誠 46回
4位 渡辺明 32回
5位 谷川浩司 25回
6位 藤井聡太 21回
7位 米長邦雄 21回
7位 佐藤康光 21回
9位 森内俊之 14回
190:名無し名人
23/12/16 07:23:57.37 Yfp+Twxs.net
藤井聡太のﾍﾞｽﾄ５はいずれも継続中
191:名無し名人
23/12/16 07:37:51.07 01Rz8bSC.net
tiktok liteでPayPayやAmazon券などに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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1.SIMの入ったスマホかタブレットを準備
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192:名無し名人
23/12/16 08:47:10.93 L6yIkikm.net
>>188
すげえポイント貯まる
193:名無し名人
23/12/16 09:59:32.27 Yfp+Twxs.net
藤井聡太の対A級棋士勝率
1916年度-2000年度
30勝15敗 (0.667)
2021年度
29勝 8敗 (0.784)
2022年度
32勝 8敗 (0.800)
2023年度
13勝 3敗 (0.813)
194:名無し名人
23/12/16 10:48:06.11 EFnY3j7q.net
また連続とかってこじつける大山オタ
大山が誇る名人戦も中原から全敗、盤外戦術で最下位は確定してるだろ
195:名無し名人
23/12/16 12:59:14.70 Yfp+Twxs.net
2021年度以降の対A級棋士勝率(%)
＊対藤井聡太戦は除外
＊括弧内の勝率(%)は対A級過去15局
藤井聡太 79.6(80.0) 74勝19敗
伊藤匠 72.7(###) 8勝 3敗
永瀬拓矢 66.1(73.3) 39勝20敗
豊島将之 62.5(73.3) 35勝21敗
八代弥 58.3(53.3) 7勝 5敗
佐々木大地 57.1(60.0) 8勝 6敗
菅井竜也 56.5(66.7) 26勝20敗
渡辺明 56.5(46.7) 26勝20敗
広瀬章人 53.7(46.7) 22勝19敗
斎藤慎太郎 52.1(46.7) 25勝23敗
服部慎一郎 50.0(53.3) 11勝11敗
佐藤天彦 48.7(40.0) 19勝20敗
羽生善治 45.2(46.7) 19勝23敗
久保利明 41.7(40.0) 5勝 7敗
佐々木勇気 36.8(40.0) 7勝12敗
糸谷哲郎 36.0(33.0) 18勝32敗
木村一基 35.7(13.3) 7勝17敗
森内俊之 35.7(33.0) 5勝 9敗
郷田真隆 35.7(40.0) 5勝 9敗
佐藤康光 34.6(20.0) 9勝17敗
稲葉陽 32.4(26.7) 11勝23敗
屋敷伸之 25.0(40.0) 2勝 6敗
丸山忠久
196: 21.4(26.7) 3勝11敗 三浦弘行 14.3(20.0) 1勝 6敗
197:名無し名人
23/12/16 13:16:42.85 18WK31+L.net
勝率高くても永世称号やタイトル取れなきゃ意味ない
そんなの勝利でもなんでもない
198:名無し名人
23/12/16 13:20:00.02 ycK/oYWq.net
>>188
教えてくれてありがとう
199:名無し名人
23/12/16 14:52:34.38 Yfp+Twxs.net
>>193
藤井八冠はタイトル戦負けなし19連勝なんだが
200:名無し名人
23/12/16 15:47:50.38 UchDQH/2.net
森内俊之 １０勝 ７敗＋３ 勝率0.5882
谷川浩司 ９勝 ８敗＋１ 勝率0.5294
羽生善治 １６勝１７敗－１ 勝率
201:名無し名人
23/12/16 15:49:36.42 UchDQH/2.net
名人戦の歴史
中原１６世名人 ２勝１敗 谷川１７世名人
谷川１７世名人 １勝0敗 羽生１９世名人
森内１８世名人 5勝４敗 羽生１９世名人
202:名無し名人
23/12/16 15:51:37.56 8vqj+9da.net
中原 3-0 大山
203:名無し名人
23/12/16 15:52:19.15 UchDQH/2.net
将棋界の最高位 ２大タイトル戦の歴史
中原誠 ２６勝 ７敗＋１９ 勝率0.7878
大山康晴 ３２勝１５敗＋１７ 勝率0.6808
渡辺明 １４勝 ３敗＋１１ 勝率0.8235
204:名無し名人
23/12/16 16:13:25.02 i/Kv0MoC.net
▕╲ ╱▔▔▔╲ ╱▏
▕ミ乂 乂ミ▏
▕ ╰▂▂ ▂▂╯ ▏
▕╰┳▅╮◡╭▅┳╯▏
▕彡╰▔┛ミ┗▔╯彡▏
▕ ▂▃ ▃▂ ▏
▕▕▔ ╲▂╱ ▔▏▏ < 盤外戦術
▕▕ ミ▂▂▂ミ ▏▏
▕▕ ＿ ▏▏
╱▏╲▂▂▂▂▂╱▕╲
205:名無し名人
23/12/16 16:15:17.82 5Z/DDhxb.net
大山雑魚説
206:名無し名人
23/12/16 16:35:46.30 EFnY3j7q.net
そう言えば大山オタ推し羽生アンチに明け方ニートタイムに二時間50レスしちゃう変なやつ居るよな
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
207:名無し名人
23/12/16 19:20:45.83 BjYUpOEF.net
おまえ1人でそればっか言ってるな
208:名無し名人
23/12/16 20:16:04.38 Yfp+Twxs.net
ﾜｯﾁｮｲ有り無しのドコモ端末のIDは末尾にdがつくだけの違いなので同じ人間
大山のほうが凄いのを無視して羽生を持ち上げる人間は羽生オタと認定して問題なし
1000勝達成！史上10人目の快挙！🎇🎊🎉
104 名無し名人 sage 2023/12/13(水) 19:37:07.11 ID:czOIuTD1
まだ現役バリバリだから比較としてフェアではないけど、
羽生さんは1000勝超えてからの勝率の高さが驚異的だな
第37期竜王戦 Part1
198 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/0tm) sage 2023/12/13(水) 22:19:50.03 ID:czOIuTD1d
永瀬が50過ぎた時に指し盛りのトップ棋士と互角とかまずないやろから、羽生世代本当凄いわ
209:名無し名人
23/12/16 20:25:16.54 EFnY3j7q.net
>>204
何それ変な理屈だな
ここと関係ない羽生ファンぽい人晒してお前がおかしいだけじゃん
大山のほうが凄いなんて思うのは無職50レスと同類のお前くらいだろ
210:名無し名人
23/12/16 20:41:41.71 EFnY3j7q.net
つーか別スレ覗き見て他人にいちゃもん付けるくせいレスらねーのかよw
どんだけ陰キャなんだこいつ
この時点でお前が複数で操ってるのも明らかだな
211:名無し名人
23/12/16 20:48:42.55 O1EPGht7.net
>>203
本人乙
212:名無し名人
23/12/16 20:48:51.54 Yfp+Twxs.net
>>205
お前が言い出しっぺなんだが
>>127,129-130,132-133,204
213:名無し名人
23/12/16 21:01:17.64 EFnY3j7q.net
>>208
それ俺じゃねーし馬鹿かよこいつ
なんでも同一視してて頭狂ってんな
お前こそ他スレ見てるのも他に端末使ってるからだろ
隔離スレ民ネタの大山ネタ言いだしてるしお前こそバレてるぞw
大山ネタ言うような奴は総じてキチガイとは一般常識
214:名無し名人
23/12/16 21:06:18.22 Yfp+Twxs.net
>>131
これをなぜ貼らないんだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
羽生オタは羽生オタ連呼にはクレームをつけて、大山や藤井をディスっている人間にはクレームを付けないということなんだぞ
大山と藤井をディスっている張本人だものな
215:名無し名人
23/12/16 21:18:57.14 EFnY3j7q.net
>>210
完全に妄想じゃんそれ
その程度で首吊って死ねなどと普通じゃない
それからそれ羽生オタとは限らんし藤井ディスってるだけだろ
言葉の重みすら理解できない程人間性が失ってるんだな
大山オタは異常者だもんな
216:名無し名人
23/12/16 21:35:12.12 jV9n25tz.net
羽生オタのおまえが毎日1人で奮闘してることはとっくにバレとる
隠す必要ない
217:名無し名人
23/12/16 21:37:11.15 EFnY3j7q.net
>>212
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
お前の自己紹介やめとけ無職50レス爺さん
218:名無し名人
23/12/16 21:38:20.12 IhI/IU7L.net
藤井名人の最終結果は？
☆名人在位☆
20年
19年
18年 大山
17年
16年 中原（15期）
15年
14年
13年 木村（8期 32歳以降のみ在位可能）
12年
11年
10年
09年 羽生
08年 森内
07年
06年
05年 谷川
04年
03年 渡辺 天彦
02年 塚田 升田 康光 丸山
01年 藤井聡 加藤一 米長 豊島
219:名無し名人
23/12/16 21:41:42.41 oPSaipS9.net
ID:EFnY3j7q
これが羽生オタかな？確かに1人で頑張ってるね
いつも口調が独特だな～
「大山ネタ言うような奴は総じてキチガイとは一般常識」
このあたり
220:名無し名人
23/12/16 21:45:16.78 EFnY3j7q.net
>>215
無職50レス爺さんがバレて必死に安価ずらしてレスってるのはお前だけだよな
悔しいの～ww
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
221:名無し名人
23/12/16 21:47:16.27 oPSaipS9.net
羽生名人より4年少ないのが谷川名人
羽生名人より4年多いのが木村名人
羽生名人より7年少ないのが康光名人
羽生名人より7年多いのが中原名人
羽生名人より9年少ないと名人になれてない棋士（0年）
羽生名人より9年多いのが大山名人
なるほど
222:名無し名人
23/12/16 21:48:48.89 oPSaipS9.net
50レスした人を見つけてなぜか勝ち誇ってるのがこの人だけなのでいつも見つけやすい
一体どういう感情なんだろ？謎ですねえ
223:名無し名人
23/12/16 21:50:11.37 BjYUpOEF.net
頭に異常をきたしている羽生オタだから
224:名無し名人
23/12/16 21:51:39.66 mQ4OCget.net
昼夜逆転異常者に人扱いとは心広いね大山オタ
あっ同類だからか
225:名無し名人
23/12/16 21:52:23.78 oPSaipS9.net
異常は異常でもどういう思考回路なのか知りたい笑
うめうめレスでスレ埋められたのを見ている人間にとってはうめうめレスの羽生オタのほうが悪なので
226:名無し名人
23/12/16 21:53:25.91 BjYUpOEF.net
2時間で消えたなら昼夜逆転してるかも判別できない
それに気づかない無能
227:名無し名人
23/12/16 21:54:07.76 EFnY3j7q.net
>>219
複数のID使い別ければ別人なんだとか思ってそう
だけど同時刻帯に沸く時点で信憑性もない
マヌケ晒してるのはお前だぞ
228:名無し名人
23/12/16 21:55:09.72 oPSaipS9.net
740 ：名無し名人[sage]：2023/11/23(木) 03:09:50.89 ID:4U7yMuIQ
羽生オタにデータ調べて提示する能力は無い
無いから未だに連盟HPとかのデータ推しなんだから
828 ：名無し名人[sage]：2023/11/23(木) 04:46:06.42 ID:4U7yMuIQ
まあ君は1時15分から4時45分まで3時間半の奮闘だからね
噂の昼夜逆転ぶり、さすがでした
では
チェッカーリンク先見たけど1時間半じゃない？
相手の羽生オタは3時間半暴れたみたいだけど
229:名無し名人
23/12/16 21:56:37.50 BjYUpOEF.net
羽生オタはIDコロコロだから100レスは余裕でしているだろう
自分が一番の異常者だと気づかず哀れなものだ
230:名無し名人
23/12/16 21:58:13.44 oPSaipS9.net
羽生名人（9年）は森内名人（8年）と仲良くね
3連覇と4連覇なのもどんぐりの背比べで似てますね
231:名無し名人
23/12/16 21:59:30.80 EFnY3j7q.net
>>222
そこに正当性押し付けるのは本人と自己紹介してるだけだぞ無能w
お前の同類も無職時間帯レスに必死に否定してたぞww恥を更に晒す馬鹿
31 ：名無し名人 ：2023/12/12(火) 18:36:11.13 ID:TQ7kzZCS
>>29
俺は朝の7時前後の書き込みが定番だからてめえと一緒にするな
232:名無し名人
23/12/16 22:00:31.03 oPSaipS9.net
>>222
確かに
とにかくなぜか勝ち誇ってるのがいつ見ても滑稽笑
233:名無し名人
23/12/16 22:01:26.45 EFnY3j7q.net
>>225
はい妄想
無職50レス爺さんのお前は致命的な証拠な
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
キチガイの自覚ないって怖いね
234:名無し名人
23/12/16 22:02:38.13 BjYUpOEF.net
>>227
意味の分からん日本語で話しかけるなゴミ
無職はおまえなことも住民は承知の上だろ
235:名無し名人
23/12/16 22:03:40.79 EFnY3j7q.net
>>228
うわ無職タイム否定しないで草ww
236:名無し名人
23/12/16 22:05:09.48 oPSaipS9.net
3時間半47レスの羽生オタさんも貼ってあげないとね
片方だけだとそれこそ本人が頑張ってるみたい笑
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
237:名無し名人
23/12/16 22:05:15.85 EFnY3j7q.net
>>230
俺はこの無職について言ってるのになんで別人のお前が発狂してんだよwww
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
晒されて悔しいのかwwww
238:名無し名人
23/12/16 22:05:52.92 BjYUpOEF.net
無職タイムって何やねんゴミ
そもそもその日は祝日だろ
おまえは曜日感覚ないんだろうが
239:名無し名人
23/12/16 22:08:39.60 oPSaipS9.net
827 ：名無し名人[sage]：2023/11/23(木) 04:45:14.73 ID:lVaM8hDs
俺も結構レスしたけど、ID:4U7yMuIQのレス数には負けたよ（笑）
やっぱり羽生アンチは頭がおかしいで結論出たね
いかにも羽生オタな最終レス笑
あーあ
240:名無し名人
23/12/16 22:09:55.43 BjYUpOEF.net
毎日がホリデイのゴミ無職羽生オタは曜日感覚と祝日感覚がない
毎日変わり映えないからな
241:名無し名人
23/12/16 22:11:22.96 oPSaipS9.net
藤井八冠の年度の羽生さん
弱い笑
×35 第58期棋聖戦 1991年度 20-21歳 小野（2次予選）
×36 第32期王位戦 1991年度 20-21歳 長谷部（予選）
×37 第39期王座戦 1991年度 20-21歳 中原（挑決T）
×38 第04期竜王戦 1991年度 20-21歳 脇南加藤（1組）
×39 第59期棋聖戦 1991年度 20-21歳 屋敷（本戦）
×40 第41期王将戦 1991年度 20-21歳 中原米長森内（リーグ）
○41 第17期棋王戦 1991年度 20-21歳
242:名無し名人
23/12/16 22:12:10.10 EFnY3j7q.net
>>234
晒されてムキになってるゴミはお前だ自己紹介すんなよww
一般人はそんな時間帯に書き込まない
ましてや2時間50レスを正当化しようなどとガイジがやる事だぞ
年下引き連れて生きてきた人間なんだろその腑抜けた返答はどーした？
243:名無し名人
23/12/16 22:12:58.14 M1RuHYJx.net
1時間半50レスした大山オタにボコられた3時間半47レス羽生オタが必死チェッカー貼ってたのかな
244:名無し名人
23/12/16 22:13:51.54 EFnY3j7q.net
>>236
明け方2時間50レスの時点で無理があるんだよ無職ジジイw
お前のようなゴミしかいない
245:名無し名人
23/12/16 22:14:30.31 BjYUpOEF.net
年下引き連れて？また意味の分からんレッテル貼り
誰でも同じに見える病気かゴミが
246:名無し名人
23/12/16 22:15:41.79 4ITsNdSR.net
ジジイには厳しくても若者には夜更かしなんて余裕ですよー
247:名無し名人
23/12/16 22:16:33.20 EFnY3j7q.net
>>239
ID変更しても言うこと同じだな無職爺の羽生アンチは
何れにしてもお前以上はいないと言う証明にもなっててマヌケだな
残念ながらそれは俺じゃないぞ
書き込み特徴が全然違う
お前が一匹で発狂してたんだろw
248:名無し名人
23/12/16 22:19:55.67 EFnY3j7q.net
>>242
ニートタイムを認めてて草w
流石同類のキチガイw
一般人はその時間帯に居ないんだよバーカ
249:名無し名人
23/12/16 22:21:08.98 mQ4OCget.net
羽生アンチ顔真っ赤すぎw悔しいの？w
250:名無し名人
23/12/16 22:21:26.93 lXflLLRi.net
年下を引き連れてた人
↓
888名無し名人2023/12/12(火) 18:59:43.27ID:NjmQCU2d
別人だがいいこと言ってるね、その50レスの人
起きてる間常に張り付いてる羽生オタが2時間程度で鬼の首取ったように1人で必死なのはオモロいな
おまえ、昼間に寝てると今朝が昨日に感じてしまう羽生オタだもんか
重症だねえ
俺はおまえと違って実生活でも年下引き連れて生きてきた人間なんでね
年下はとにかく操りやすい
まあ、おまえはクラス内カースト最下位の残念人間だろうな
空気で何となく分かる
その相手をしていた羽生オタ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
暴れている時間的に無職確定かと
22 ：名無し名人[sage]：2023/12/12(火) 16:43:15.43 ID:1r0xJe5f
昼夜逆転、明け方3時から4時、書き込み1位2時間で50レスの大山オタ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
このときも必死チェッカー貼り付けて1人で頑張ってます
ID:1r0xJe5f ＝ ID:EFnY3j7q