23/12/02 09:21:01.66 U0os+LmF.net
羽生対森内 2日制は羽生の5勝7敗（名人戦４勝５敗）
1017:名無し名人
23/12/02 09:22:45.38 Xop2VlPM.net
羽生の２日制をまっとうに強くしたのが
藤井だからな
1018:名無し名人
23/12/02 09:30:22.70 hrVfQnYS.net
>>983
31勝33敗だから負け越し。
1019:名無し名人
23/12/02 09:33:04.58 U0os+LmF.net
番勝負はタイトル獲ってなんぼだからな
ムダ勝ちが多かったってだけ
1020:名無し名人
23/12/02 09:45:45.36 hrVfQnYS.net
3連敗するとアッサリ諦めてたのかなあ
完封負けが3回もある
1021:名無し名人
23/12/02 09:48:59.02 9G3eTp12.net
藤井聡太は60歳になっても名人挑戦を決めていそう
1022:名無し名人
23/12/02 10:26:22.80 GUFcqqbn.net
モチベーションが続けばだけど名人を続けてるまである
木村十四世は名人のままで引退するわけにはいかない
引退してしまうと誰が名人になっても木村には勝てない名人だったのではないかと言われてしまう
それでは申し訳ないと思ったそうだ
1023:名無し名人
23/12/02 10:58:07.07 GUFcqqbn.net
中原というと兄弟子で放蕩三昧の天才棋士だった芹沢に内弟子時代に何度も負かされた話が有名だが、高柳師匠の岳父であった金易二郎名誉九段に孫弟子のように可愛がられ練習相手になってもらった話はあまり知られていない
金易二郎は中原とは57歳差なので中原が13歳のときは70歳だった
昔の棋士の棋力たるや侮れないものがあったようだ
1024:名無し名人
23/12/02 11:09:55.88 zyrLglyZ.net
>>942
大山の実績が一番凄くて最も偉大だと思っている。
(強さは木村・藤井が一番で大山も同じぐらい強いのかどうかといったところではないかと感じている。)
それはさておき、勝率は公式的には年度毎に出すもので、それといいとこどり年間勝率を比較するのは不適切だ。
いつからいつまでと明記せずに書いたのもまずかったと思う。
きちんと条件を揃えること、少なくとも条件を明記することが明快な議論のために必要だろう。
1025:名無し名人
23/12/02 11:22:24.98 BGvO2DJH.net
大山の振り飛車が最強だろ
６９歳で順位戦同率一位とか
５３歳の羽生にできるの ｗ
1026:名無し名人
23/12/02 11:23:14.34 GUFcqqbn.net
芹沢博文八段が語るに、内弟子時代の中原は負けず嫌いで｢負けました｣と言うが早いか、すぐに駒を並べ直す。負かされたのが悔しくてもう一番を所望してきたという
自分より強い相手がいないとモチベーションは下がるものだ
いまはAIという絶対神がいるのが救いなのだろうか
天狗太郎『勝負師の門』より
中原が五段のときの評
西村一義五段
｢よく読んでいる。無駄と思える変化の隅々まで丹念に読んでいるのには感心しますよ。悪くなっても崩れない将棋です｣
山田道美八段
｢全く、ハッタリのない青年ですよ｣
天狗太郎
｢私は先輩たちの好意あふれる評を聞きながら、ちょっとだけ心配になってきた。将棋のことではない。同世代のなかで一人抜きん出て、ふと孤独感に苛まれることはないだろうか。砂を噛むような味気ない疎外感を、この青年はどのようにして克服していくのだろうか｣
1027:名無し名人
23/12/02 11:41:07.50 GUFcqqbn.net
>>991
それはすまなかった
すでに13レス目なので大山の年間勝率が高いことは承知のこととして書き込んだのがいけなかった
なお、いいとこ取りでなく、正確にはそれぞれの棋士が最大レートを記録した日までの年間勝率を比べたものだと理解されたし
それと、もちろん、いいとこ取りの場合は年度勝率と比較するのでなく、他の棋士もいいとこ取りの1年と比較すべきなのは当然
1028:だ しかし、漏れがあるかもしらないがいいとこ取りの年間勝率で大山の年間勝率が一番ではないだろうか とはいっても今年度途中の藤井八冠の勝率を持ち出したのはよくなかった いいとこ取りするなら藤井八冠は昨年の3月8日から36勝5敗(0.878)、2月18日からだと41勝6敗(0.872)なので、このまま飛ばせば大山の年間勝率を越えるだろうし、そのときは藤井八冠の過去最大のレートにもなるに違いない こうした記録も拾い上げていくのが俺の趣味なんだ
1029:名無し名人
23/12/02 11:51:54.01 zyrLglyZ.net
>>994
委細承知しました
色々な数字を挙げてくださっていること感謝しています
1030:名無し名人
23/12/02 12:00:17.81 GUFcqqbn.net
>>968
これもすまなかった
藤井猛との混同でなく調査漏れしたようだ
訂正します
A級順位戦で勝ち越した最高齢
68.98 大山康晴 6勝
56.95 升田幸三 7勝
56.59 有吉道夫 5勝
52.72 米長邦雄 6勝
51.56 大野源一 7勝
51.30 内藤國雄 5勝
50.85 高橋道雄 5勝
50.49 中原誠 5勝
50.40 佐藤康光 5勝
49.96 丸田祐三 7勝
49.90 谷川浩司 5勝
49.62 塚田正夫 5勝
48.42 羽生善治 7勝
48.17 加藤一二三 6勝
48.08 青野照市 5勝
47.39 木村義雄 ＊名人
47.15 二上達也 6勝
46.04 深浦康市 5勝
43.95 郷田真隆 5勝
43.71 松田茂役 6勝
43.48 加藤博二 5勝
43.34 花村元司 5勝
42.98 灘蓮照 6勝
42.63 森内俊之 ＊名人
42.23 坂口允彦 6勝
40.92 森けい二 5勝
1031:名無し名人
23/12/02 12:07:56.73 GUFcqqbn.net
他にも追加があるかもしれない
44.84 高島一岐代 5勝
40.45 大内延介 5勝
A級順位戦で勝ち越した最高齢
68.98 大山康晴 6勝
56.95 升田幸三 7勝
56.59 有吉道夫 5勝
52.72 米長邦雄 6勝
51.56 大野源一 7勝
51.30 内藤國雄 5勝
50.85 高橋道雄 5勝
50.49 中原誠 5勝
50.40 佐藤康光 5勝
49.96 丸田祐三 7勝
49.90 谷川浩司 5勝
49.62 塚田正夫 5勝
48.42 羽生善治 7勝
48.17 加藤一二三 6勝
48.08 青野照市 5勝
47.39 木村義雄 ＊名人
47.15 二上達也 6勝
46.04 深浦康市 5勝
44.84 高島一岐代 5勝
43.71 松田茂役 6勝
43.48 加藤博二 5勝
43.34 花村元司 5勝
42.98 灘蓮照 6勝
42.63 森内俊之 ＊名人
42.23 坂口允彦 6勝
40.92 森けい二 5勝
40.45 大内延介 5勝
1032:名無し名人
23/12/02 12:12:24.86 BGvO2DJH.net
最弱羽生は確定したな ｗ
1033:名無し名人
23/12/02 12:13:11.01 BGvO2DJH.net
最強は大山
対抗 藤井
1034:名無し名人
23/12/02 12:13:45.19 BGvO2DJH.net
大山 最強
1035:1001
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