23/06/21 11:55:29.48 tSZW/tg80.net
>>395
符号間違えた、64銀か
403:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 11:56:33.32 TBhH3EBp0.net
さいたろうこのまま昼食かな
404:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-IzQ9)
23/06/21 11:58:16.22 V3as24MV0.net
>>369
棋王戦の角換わり拒否やけど雁木やね
雁木と相掛かりが増えそうやね
405:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-l38t)
23/06/21 11:59:32.36 vHz45AU/a.net
>>7
アンチ乙
去年の棋聖戦第二局は結構感動したから
406:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d92e-1Wsp)
23/06/21 11:59:55.68 HZYZwcQP0.net
昨日だけで永瀬王座の防衛確率が10%くらい上下してそう。
407:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b6e6-KEXO)
23/06/21 12:01:40.09 L9SywzhW0.net
>>345
私は将棋ウォーズ九段だよ、アホではありません
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
408:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-Yofe)
23/06/21 12:02:17.33 tTFjdDfK0.net
藤井くんガッカリし過ぎて形勢判断バレちゃうよってのはその通りなんだけど
最後まであんなの狙ってるなら別に無問題な気もする
斎藤-豊島戦は相掛かりなんだねぇ
これも中継で見たかったな
409:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMc6-O6Zj)
23/06/21 12:02:58.25 YJILKlOaM.net
>>402
そのレスがすでにアホっぽい
410:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ debb-ZgNF)
23/06/21 12:03:38.96 MsOQQmTs0.net
でも敗勢のときのあのガックシが唯一ハタチの青年っぽくて好き
411:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMc6-rGVs)
23/06/21 12:04:14.19 YJILKlOaM.net
すごいなぁ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
412:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 622d-IEy6)
23/06/21 12:05:30.68 HDq+9dPe0.net
>>403
ガックシしてため息をつきながら鬼みたいな勝負手を連発してくるので
対局相手にとってはなんの安心材料にもなっていない
413:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YXDQ)
23/06/21 12:05:54.92 YvhNmLoya.net
>>50
稲葉がまず気付くのバトルマンガ感ある
414:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b6e6-L1I+)
23/06/21 12:06:40.39 L9SywzhW0.net
>>404
アホという人がアホです
学校でよく教師が言うでしょう？
415:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YXDQ)
23/06/21 12:08:22.01 YvhNmLoya.net
>>74
なお局後若島先生痛飲した模様
やってられるかこんなんってなっのかなw
416:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-0TAS)
23/06/21 12:08:36.97 /AbT8h/W0.net
なんかなー
昨日の将棋見てたら将棋指すの怖くなってきたわ
あんなん逆転負けしたら俺なら発狂するね
思わず龍切って詰ますところでそっ閉じしたもん
417:名無し名人 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-n8mP)
23/06/21 12:08:50.59 rwWBOjGMF.net
>>302
☖後手番で受けて立った大地の評価がまた上がってしまうのか
418:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-0TAS)
23/06/21 12:09:40.19 /AbT8h/W0.net
マジで角換わり減ったな
419:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMc6-O6Zj)
23/06/21 12:11:13.20 YJILKlOaM.net
>>413
これはマジでそんな感じするね
ただ収録のAbemaトーナメントの予選でも意外なほど少ないから前から減った感じなんだろうね
420:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ed1-rtC+)
23/06/21 12:11:34.39 p0BisxYE0.net
でもこの勝ち方は卑怯だよね？名人の品位を汚しているのでわ？
421:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ debb-ZgNF)
23/06/21 12:12:24.46 MsOQQmTs0.net
藤井聡太のなんとか饅頭って感じで商品化されそうだよな
何個かハズレが入ってるみたいな
422:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c561-C6j3)
23/06/21 12:12:52.01 n2NPA/ty0.net
角換わりは後手番の協力がないと成立しないからな
後手は千日手になりやすいという目論見でいままで消極的に選択してきただけだからな
423:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-EdFU)
23/06/21 12:16:16.47 I9g3bO3+a.net
>>410
若島先生「64銀からの手順でいくらでも飲めるわ」
424:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-g00o)
23/06/21 12:16:31.33 S/VOvnwj0.net
もう竜王名人のｶﾞｯｸｼには騙されないぞ。
ｶﾞｯｸｼしても、「あー、はいはい」って受け流す。
425:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-Yofe)
23/06/21 12:17:33.78 tTFjdDfK0.net
後手は角換わりを避けて横歩取りなどにしてもあまり良くないので
結局受ける方がマシというわけで成立してるのかと思ってたのだけど
先手が角換わりを目指さなくなったのはどういう理屈なのです？
竜王名人は目指すよね
426:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-klwX)
23/06/21 12:18:12.19 HEiYqEiy0.net
ガックシA 「負けてしまった・・・」
ガックシB 「もう読み切ってしまった・・・」
427:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 856e-UWPy)
23/06/21 12:18:48.79 sCPg/jfg0.net
今日の対局連盟アプリでソフト動いてないっぽいけどなんか障害でも起きてるのかな
428:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-ogU6)
23/06/21 12:20:59.61 1p8OVBfH0.net
>>408
わかる
冷静沈着な強者キャラな
これが勇気ならオレでなきゃ見逃しちゃうねとか吹き出しつきそう
429:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f6e9-xuNV)
23/06/21 12:22:14.69 po5066Tw0.net
>>407
最後なんかガックシしながら詰ませてたからな
ガックシ形勢判定意味ない
430:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMc6-O6Zj)
23/06/21 12:22:56.50 YJILKlOaM.net
>>422
おま環
電波の良いところで立ち上げ直してみ
431:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 856e-UWPy)
23/06/21 12:23:18.30 sCPg/jfg0.net
ガックシは反省してるんだと思う
それが必ず負けではないけど
432:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad03-lw41)
23/06/21 12:23:23.35 jBhOMW8j0.net
>>209
シューベルトの魔王と混同した可能性も
433:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad03-lw41)
23/06/21 12:24:59.95 jBhOMW8j0.net
本日はYouTube &locipoにて村田六段-藤井七冠戦の大盤解説を師匠と大橋七段と担当させていただきました✨
ただこうなることは予測できず、本番中にも関わらず最後頭が真っ白に…。
改めて将棋って最後までわからないな…怖いなと感じました。
皆様、長丁場お疲れ様でした。
中澤
434:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad03-lw41)
23/06/21 12:26:58.43 jBhOMW8j0.net
>>410
天才だよね
王座戦、終わってから痛飲しました。飲まざるべけんや。
昨日の将棋を観戦中に、1時間を超える長考合戦が続き、頭の中で勝手に駒が動いて、詰将棋が1局できる。対局終了後にビールを飲みながら、稲葉さんに見せたら、「41手ですか」と言ってもらえて一安心。
435:名無し名人 (ｱｳｸﾞﾛ MM9a-DHEL)
23/06/21 12:28:29.38 s6ogCmw+M.net
>>376
ありがとう
436:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-IEit)
23/06/21 12:30:51.62 5g171ZPod.net
今北
何が起きたの？
437:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-IyO9)
23/06/21 12:32:02.78 adqyuKZua.net
>>420
人間には難しくてついて行けないレベルまで解析されたってことかな…
438:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b110-C6j3)
23/06/21 12:33:08.91 LNweSybW0.net
大橋七段が思いのほか手が読めないことに驚いた
自分の対局のときの方が読めるのかな？
一方で他人の対局を解説するときの方が手が読める
藤井九段のような方もいるし、分からないもんだな
439:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMc6-O6Zj)
23/06/21 12:33:51.92 YJILKlOaM.net
今日も棋王戦トーナメントで横山が角換わり拒否ってるな
440:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 856e-UWPy)
23/06/21 12:34:12.61 sCPg/jfg0.net
>>425
ほんまや
あざす
441:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-I2xv)
23/06/21 12:35:13.77 BOfyle+Td.net
>>415
レベルは全然違うけど俺らでもやるだろ
将棋はどんなに大差でもせいぜい一手差だからな
格下相手なら一手差くらい変な手指せばいつでも捲れると思ってるよ
442:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-C6j3)
23/06/21 12:35:48.61 +ep+leQ60.net
>>433
てんてーは自分の対局でも手が読めてるだろ
443:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-oomm)
23/06/21 12:37:15.22 eYD9g5+Aa.net
昨日はABEMAで見てたが師匠大橋解説も見たかったな
こっちもどっかで見れない？
444:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ade5-pJn0)
23/06/21 12:37:19.36 RNfbMYxt0.net
>>434
そりゃ太地だもん。
445:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c561-C6j3)
23/06/21 12:37:33.00 n2NPA/ty0.net
>>433
アベマの方の解説は候補手がでて追っかけてるだけだよ
446:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-C6j3)
23/06/21 12:37:41.16 s8OE0+xy0.net
名勝負にはいい解説、いい聞き手が必要だと思った。
64銀での本サユの「何ですかこれは！？」が局面をリアルに伝えてる。
447:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-UyAv)
23/06/21 12:38:08.84 yEGHMCfKd.net
藤井聡太名人、終盤の劇的な大逆転勝利 シン村田システムに苦戦「ハッキリ苦しくしてしまった」【第71期王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦】＝佐藤圭司撮影
囲碁将棋tv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
448:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-UyAv)
23/06/21 12:39:21.45 yEGHMCfKd.net
>>438
>>97のロキポで見られるよ
449:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-oomm)
23/06/21 12:40:20.81 eYD9g5+Aa.net
>>443
ありがとう
帰ったら早速見る
450:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-JBbi)
23/06/21 12:41:46.95 qxAgLaKKd.net
藤井の毒饅頭を売るなら
外れにはキノコ入れとけばいい
451:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-klwX)
23/06/21 12:43:36.29 HEiYqEiy0.net
>>445
もう毒キノコでいいよ
452:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0df6-1ppu)
23/06/21 12:44:14.12 Sz88eTLX0.net
スーパーマリオ的なものを想像した
453:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-2RnU)
23/06/21 12:47:57.77 5tsr0566d.net
渡辺「斎藤がんばれ✊‼」
454:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-C6j3)
23/06/21 12:50:43.43 6IPqn5fC0.net
>>431
ＡＩの指摘通りに最善手をさせば藤井七冠王の必敗。
↓
ハメテではないのだけれど、ＡＩが指摘できない=一気に１：９９になるような悪手を指す
↓
村田六段、２個目の毒饅頭を食べる(▲５９同玉）
↓
５０：５０位に盛り返す
↓
↓
↓
１分将棋で、２つの飛車をたたき切って、２３手詰みを読み切る
教訓：人間同士の対局では、ＡＩの指摘する最善手だけを求めるのは間違いだ
455:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 694b-NJyi)
23/06/21 12:51:00.41 VoUsAlO/0.net
>>420
アマには理解出来る訳が無いし、かといってプロにとっては自分の戦略を明かすわけには行かない訳で、
先手角換わりが廃れた原因はアマにとっては理解不能なままになりそう
456:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-C6j3)
23/06/21 12:51:16.90 6IPqn5fC0.net
>>431
ＡＩの指摘通りに最善手をさせば藤井七冠王の必敗。
↓
ハメテではないのだけれど、ＡＩが指摘できない=一気に１：９９になるような悪手を【意図的に】指す
↓
村田六段、２個目の毒饅頭を食べる(▲５９同玉）
↓
５０：５０位に盛り返す
↓
↓
↓
１分将棋で、２つの飛車をたたき切って、２３手詰みを読み切る
教訓：人間同士の対局では、ＡＩの指摘する最善手だけを求めるのは間違いだ
457:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-2YmD)
23/06/21 12:51:34.35 y5WGVmZ9d.net
>>449
同銀な
458:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-C6j3)
23/06/21 12:51:34.46 s8OE0+xy0.net
村田システムアマゾンベストセラー1位かよ
ナベも買ってるなｗ
459:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-KV/Z)
23/06/21 12:54:37.74 S9CB8tY4p.net
斎藤豊島戦やってるのにまだ興奮冷めやらぬ状態で村田藤井戦の感想
面白かったしな、村田は負けたのに株を上げたわ
460:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ade5-pJn0)
23/06/21 12:54:40.35 RNfbMYxt0.net
斎藤の手の流れは、14歩だな。
461:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-uGgO)
23/06/21 12:55:46.55 m6u0DJpId.net
この二人も先手ゲーに近いんだけど今日はどうなるかな
462:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YXDQ)
23/06/21 12:56:20.31 YvhNmLoya.net
>>423
アベトナオープニングのビジュアルでひとつ
463:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-mGZR)
23/06/21 12:57:08.76 EUSoETH2M.net
>>445
それいいかもしれない
464:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-IzQ9)
23/06/21 12:57:26.98 V3as24MV0.net
Abemaの王座戦再放送
ずっと読み筋千日手
465:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-Yofe)
23/06/21 12:57:30.95 tTFjdDfK0.net
>>450
なるほど
いつか勇気氏あたりがぶっちゃけてくれるかなあ
466:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1206-Mp3u)
23/06/21 12:58:14.79 Z9t9ArXb0.net
毒饅頭の意味だってわかるような絶妙なネーミングで商品化してほしい
ちょっと辛いのが何個か含まれてるくらいの遊びで
467:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3689-C6j3)
23/06/21 12:58:33.28 zWce0jVU0.net
これ豊島研究勝ちでまず一本か
468:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-l8k0)
23/06/21 12:58:40.01 1Zv2D6//0.net
昨日の即詰みは詰まさなきゃ若島先生から怒られたんだろうなw
469:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-I2xv)
23/06/21 13:00:47.05 BOfyle+Td.net
今のトップ5が藤井に一発入れるイメージがわかない
閉塞感あるから打破してもらいたいが
8冠の可能性は高い
470:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d248-X8lV)
23/06/21 13:00:56.08 qExx58c60.net
昨日の配信が最終盤強制カットされてたのを
別URLでフルで上げなおしてくれたテレビ愛知ありがとう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
471:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-Yofe)
23/06/21 13:02:54.28 tTFjdDfK0.net
「藤井竜王名人の罠饅頭」くらいでどうだろう
472:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-l8k0)
23/06/21 13:04:16.87 1Zv2D6//0.net
>>461
『聡太の飛車』
473:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 364b-2h+G)
23/06/21 13:05:39.30 yyuS7aQD0.net
>>25
わなにかかってくれてうれしかったのか
474:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-tS/C)
23/06/21 13:06:31.69 YFIXxzSpa.net
昨日の棋譜見た。
村田は丁寧に辛抱強く指していたが、
あの同銀は弾みで指したんだろうな。
負けてもニコニコしながら即感想戦を
始めたりと天晴だ。とりあえず痩せよう
475:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-Mp3u)
23/06/21 13:06:34.99 YcOYdEkL0.net
>>433
そう言いなさんな
大盤だと頭回らないタイプなんかもしれんやろ
自分も黒板で喋りながら数式書いてると頭全然回らん
476:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-2YmD)
23/06/21 13:10:05.19 SBdrcuOcd.net
>>440
今ABEMAは読み筋3手しかでないけど？
477:名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM06-iL4Q)
23/06/21 13:13:57.95 7ZQ9hCasM.net
>>466
>「藤井竜王名人の罠饅頭」くらいでどうだろう
同感、食べ物で「毒」だけはないですよねぇ
逆転饅頭なら、模試判定Dの予備校生とかが買うかも
478:名無し名人 (JP 0H06-aRYO)
23/06/21 13:16:14.11 hPM6lGl/H.net
>>469
大橋も普通に同銀と取っていいって言ってたからな
後手玉詰ませるのに金ほしいからしゃーない
ただ千葉は同銀は危ないって指摘してた
479:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YXDQ)
23/06/21 13:20:43.64 YvhNmLoya.net
>>460
いつかどころか次の解説辺りで喋ってくれそうな期待感が勇気先生にはある
480:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 13:21:46.07 iy8hw9490.net
>>473
アベマは候補手上位5個見れるやろ
入ってなかったらそら危ないわ
481:名無し名人 (JP 0H06-aRYO)
23/06/21 13:23:36.44 hPM6lGl/H.net
>>475
候補手を見てたからどうかは知らんがな
482:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 76aa-FhUT)
23/06/21 13:25:30.86 OHofdJvP0.net
附子饅頭とかでどうか
483:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad03-lw41)
23/06/21 13:27:27.13 jBhOMW8j0.net
本に書いてある村田システムと昨日の形の違いについて、村田先生が教えてくださいました。新村田システムは５筋の歩突きを遅らせたことで２筋の歩交換と４六銀を早めに安定させられることと、３筋の突き捨てによって強敵だった雁木模様に対してあらかじめ銀の進路を確保している改良版とのことです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ちなみに新聞各紙で「シン・村田システム」と映画っぽく表記されていますが、ご本人はシンプルに「新」のおつもりだったようです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
484:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 13:28:29.37 iy8hw9490.net
>>476
詰みの瞬間秒で25手詰めって書いてあるつっとったやろうがボケ
485:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-tiwq)
23/06/21 13:29:07.26 fVEYNEnDd.net
そもそも千葉さんは金渡したら後手玉詰むから59金は無いって読み打ち切ってたじゃん
候補手上位に上がってきたのをほんさゆに指摘されてから59金もあるのか…って気付いたぐらいだから同銀危ないが自力な訳ない
486:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-uGgO)
23/06/21 13:29:52.64 m6u0DJpId.net
さいたろう14歩指した
豊島手抜いて76歩
487:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-5v2T)
23/06/21 13:30:36.68 NEGM6pCHd.net
>>461
藤井聡太監修のお茶の伊右衛門だけど
王手飛車と書いてあるのが不吉にしか見えなかったんだよな。
プロの将棋では王手飛車をかけた方がたいてい負けるというから。
488:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e60-C6j3)
23/06/21 13:33:40.90 nYtTA/rc0.net
千葉は村田の終盤に太鼓判を押してフラグ立ててた
489:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 13:35:53.2
490:2 ID:1tBJ7FT40.net
491:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 13:36:40.45 1tBJ7FT40.net
>>484続き
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推定選択率☗4六銀48.6% ☗3七歩32.8%
歩で受けたことで評価値が少し戻った
50手目☖3三金 178→406 先手有利 最善☖5四銀
推定選択率☖3三桂22.7% ☖5四銀0% ☖3三金0%
金を盛り上げる藤井七冠らしい指し手だが評価値は先手有利に振れていく
52手目☖4四金 335→722 先手有利 最善☖7八歩成
推定選択率☖6四角39.2% ☖7八歩成8.6% ☖4四金3.7%
疑問手？判定
492:飛車切りから☗8二角で飛車金両取りの返し技があるのを読み抜けたのかと思ったが…もしかするとこの辺りから逆転の仕込みがされていたのかもしれない 56手目☖8一飛 661→1300 先手優勢 最善☖7四飛 推定選択率☖8一飛5.8% ☖7四飛0% 悪手？判定 評価値をまた落としたが後手は金を渡す代わりに飛車を手持ちにしその飛車で桂香を拾った 8一の飛車は最後の詰みにも働いた 64手目☖5四香 1396→1441 先手優勢 最善☖5五香 推定選択率☖5四香60.7% ☖5五香17.6% 66手目☖4五桂 1478→1767 先手勝勢 最善☖4五桂 推定選択率☖5七香成49.6% ☖4五桂13.3% この2手で先手玉も安全ではなくなってきた 逆転の伏線 67手目☗4六角 1767→1796 先手勝勢 最善☗4六角 推定選択率☗4六銀44.9% ☗4二銀13.3% ☗4六角4.5% 大長考の末に指された最善だがここで時間を使ったことが最終盤での考慮時間を奪った 76手目☖6四銀 2080→5115 先手勝勢 最善☖7二香 推定選択率☖5九金23.9% ☖7二香0% ☖6四銀0% 誰も予想していなかった銀のただ捨ての毒饅頭 取れば先手玉は詰むが取らなくても後で7五の香車を取って詰めろを解除し最後には先手玉を詰ませるのに活躍した 77手目☗6八銀 5115→2237 先手勝勢 最善☗4二金 推定選択率☗4二金26.1% ☗7七桂16.7% ☗6八銀11.6% 村田六段には☗4二金も見えていたが残り少ない時間では指せなかった ☗6八銀で受けてもなお先手勝勢だが既に藤井七冠の術中だった
493:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 13:36:51.11 1tBJ7FT40.net
>>485続き
80手目☖5九金 2358→4517 先手勝勢 最善☖5八香成 推定選択率☖5七桂成22.3% ☖5九金17.9% ☖5七香成14.2%
解説は香成しかないと言っていた 先手が喉から手が出るほど欲しい後手玉を詰めろにする金を差し出す第2の毒饅頭 解説も普通に取っていた
81手目☗同銀 4517→-4902 後手勝勢 最善☗7七桂
推定選択率☗4二金30.4% ☗4二銀16.5% ☗7七桂16.0%
悪手？判定 これまでほぼ完璧に指してきた村田六段の手から金星が溢れ落ちた 金を取らずに☗7七桂で精算していれば先手必勝だった
83手目☗7七桂 -4830→-詰23 後手勝勢 最善☗5八桂
推定選択率☗4二金27.4% ☗4二銀15.4% ☗7七桂10.8%
先手は負けになっていた 1手遅れた☗7七桂で既に詰みがあるとは解説も検討陣も見えていなかった 藤井七冠以外は
494:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-I2l3)
23/06/21 13:37:12.87 8wQUz/xMd.net
将棋って結局最後に詰ませるかどうかだし
途中まで評価値AI通りにさせて凄い！ってキャッキャしてる人達は目を覚ましてって感じ
495:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 691b-RNp1)
23/06/21 13:37:26.10 XIxE1HyW0.net
銀河戦で高見にあり得ない逆転勝ちをした斎藤明日斗が、羽生マジックでやられてた
496:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-yCDE)
23/06/21 13:41:41.23 2FVEE+9M0.net
75銀があるから59金を指せると対局者が発見することと、59金を指したということは75銀なのかと観戦者(解説者)気づくことは、天と地の差がある
497:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d511-JM/e)
23/06/21 13:42:06.13 cZ//yb+q0.net
>>429
棋士も然る事ながら この観戦記者の脳内も大概おかしいw(とっても褒めてる)
498:名無し名人 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM62-Z3SE)
23/06/21 13:44:08.67 5JQFQDWnM.net
>>487
君も評価値見て負ける前提の話してたやん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
499:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-pnrm)
23/06/21 13:45:01.85 oAHS52l2a.net
テレビ愛知、許せん
500:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-I2l3)
23/06/21 13:46:06.19 8wQUz/xMd.net
>>491
🤫
501:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f51f-iPYn)
23/06/21 13:49:03.47 6l0APgk20.net
現状の藤井対策としては相手の注文から逃げないスタンスを
利用して、自分だけがAI事前研究できるような想定局面に誘導
その上で、リードを奪って持ちこたえられるだけの終盤力を
有している事か
言うのは簡単だけどｗ実行は困難
502:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 32f0-sQvi)
23/06/21 13:49:22.82 9KHfRHlA0.net
羽生善治九段貫禄勝ち 28日藤井王将と準決勝「いい状態で臨みたい」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
503:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-YIuV)
23/06/21 13:54:01.19 KKy6Be+Xd.net
>>310
THX
504:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-kK0i)
23/06/21 13:55:04.24 hP2qqSVSd.net
大橋が出てた番組のAIポンコツやな
評価値全然安定せんし
最後の詰みも切るまで見逃してるし
まああれ位が人間の感覚に近いのかもな
505:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-uVx4)
23/06/21 13:59:06.20 BAU0p2hRa.net
人間同士の戦いはミスをするから面白いんだな
506:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-5v2T)
23/06/21 14:00:11.39 NEGM6pCHd.net
今のさいたろう豊島も最善合戦で怖い
507:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f590-fbf2)
23/06/21 14:00:29.51 snL8meuq0.net
>>473
同銀は75銀があるから危ないって言ってたね
AIの読み筋は59金に77桂78歩だった
508:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 14:04:01.30 1tBJ7FT40.net
第71期王座戦挑戦者決定トーナメント
☗斎藤明日斗五段vs☖羽生善治九段
Háo-YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
88手 相掛かり 後手勝ち
初手から
☗77%(34/44) 悪手2 疑問手0
☖77%(34/44) 悪手1 疑問手0
41手目以降
☗79%(19/24) 悪手2 疑問手0
☖83%(20/24) 悪手1 疑問手0
各ラスト20手
☗75%(15/20) 悪手2 疑問手0
☖85%(17/20) 悪手1 疑問手0
30～58手目
☗100%(14/14) 悪手0 疑問手0
☖60%(9/15) 悪手1 疑問手0
59～88手目
☗67%(10/15) 悪手2 疑問手0
☖93%(14/15) 悪手0 疑問手0
斎藤明日斗五段が作戦勝ちで優勢になったが羽生九段の猛攻に持ち堪えられず自然な角引きで逆転負け
評価値グラフ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
509:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-0TAS)
23/06/21 14:04:13.66 /AbT8h/W0.net
大橋も終盤怪しかったしな、あのAIと大橋だとかなり不安だった
そりゃ逆転負けが続くわ
なんか以前より序盤は精緻になっているけれど長考も減ったし踏ん張りが効かなくなってるよな彼は
510:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-vkAr)
23/06/21 14:04:16.80 G4GcFxse0.net
>>484
草
511:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 14:04:19.81 1tBJ7FT40.net
>>501続き
ピックアップ
42手目☖2四香 128→288 互角 最善☖7二銀
推定選択率☖8八飛成40.4% ☖3三桂21.1% ☖2四香6.9%
飛車を手順で8五に回れて先手ペースに
50手目☖4二銀 332→1021 先手優勢 最善☖5二銀
推定選択率☖5二銀41.1% ☖4二銀0%
悪手？判定 受け損ねて先手優勢に
61手目☗3九角 976→-1432 後手勝勢 最善☗2六角
推定選択率☗3九角42.4% ☗2六角30.4%
悪手？判定 自然に見える角引きで逆転 ここから後手はほぼ最善で寄せ切った
512:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-0TAS)
23/06/21 14:05:35.82 /AbT8h/W0.net
>>501
アストの中盤の一致率やば
羽生の終盤の一致率ヤバ
なんか昔より棋士のレベル上がってね？
513:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5136-C6j3)
23/06/21 14:05:56.95 bkmVZaAm0.net
村田は後手６４銀から攻めれたのに
６８銀の受けに回ったんだし
流れから同銀は普通じゃないのかね
514:名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM06-iL4Q)
23/06/21 14:06:03.37 7ZQ9hCasM.net
>>490
>この観戦記者の
藤井竜名より詰め将棋力が(若い頃は)上だった(はず)、と言うまだ生きているのに既に伝説のお方ですから
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)若島正
詰将棋選手権の主催者だが、2014年に一度だけ参加してプロ棋士押さえて優勝している、その時が61歳。20代の頃ならひょっとしたら・・と思わせる。今年は、70歳。
515:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7930-oomm)
23/06/21 14:09:22.67 sNUZ/hxp0.net
村田システムみたいに事前研究できない未知の定石で来るなら、安全性重視して矢倉とか玉をきっちり囲う囲いが復活したりするんだろうか
516:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-C6j3)
23/06/21 14:10:55.73 +ep+leQ60.net
>>507
まだソフトが弱い時、若島さんが観戦記者のタイトル戦の感想戦で、
対局者の羽生らが「これで詰みですか？」と氏に確認してたな
517:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61a1-tqWz)
23/06/21 14:13:45.77 fJgWl5g80.net
>>507
年を取ると計算力が落ちるはずなのに61歳で優勝とか頭おかしすぎるな
518:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-C6j3)
23/06/21 14:14:21.00 mXJ4pDGY0.net
>>64
75銀の香取りでもう一個お饅頭プレゼントしてるんだよなぁ・・・
519:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 14:14:52.18 1tBJ7FT40.net
>>506
☗6八銀と受けたからには☖5九金を取るのは自然やね
520:名無し名人 (JP 0Ha6-rGVs)
23/06/21 14:16:30.19 a3wTHFTRH.net
今日の対局も中継して欲しかったな
521:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-2FM3)
23/06/21 14:16:53.21 vSN3Pc3Wp.net
>>506
そりゃ評価値見てるから言えることだな
522:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-C6j3)
23/06/21 14:17:21.67 mXJ4pDGY0.net
>>166
その習性は棋士だけじゃないんだよなぁ・・・
仕事でも丹念に確認したメールを送信した直後に過ちに気づく事あるんや・・・
523:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e65-C6j3)
23/06/21 14:20:37.20 6OO7Ytv10.net
>>515
あるある
なんなら5chの書き込みでもや
524:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-PgeG)
23/06/21 14:22:24.68 f4nXPWGPM.net
村田、棋士人生をかけて戦うって言ってたし、引退すんのかな
525:名無し名人 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-mGZR)
23/06/21 14:22:41.69 jtA3kGc8F.net
今期はマモノいないね
526:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0901-C6j3)
23/06/21 14:23:59.60 nxlbdG/l0.net
アッキーの著書、アマゾンの将棋売れ筋ランキング１位～３位独占キタ！
昨日の夕方は2手詰が1位でそれ以外ランク外だったが夜1位、2位になり、今日は3位まで独占！
527:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61a1-tqWz)
23/06/21 14:24:24.87 fJgWl5g80.net
>>516
永瀬のアンチスレでざまぁがままぁになってたのクソ笑った
528:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 14:26:23.93 iy8hw9490.net
>>517
多分あだ名がシンシステムさんとかになるから人生変わるんじゃね
529:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-Wv2g)
23/06/21 14:27:39.46 6uOBaoo10.net
豊島が見慣れない受けをやってるな
これ研究手順なんか
530:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d9da-L1I+)
23/06/21 14:29:40.42 rKaWsRyi0.net
64銀伝説
531:名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-q8NP)
23/06/21 14:32:41.33 riISAA1qM.net
>>505
終盤がおかしくなってた50代の羽生さんが持ち直したのはどういう理屈なんやろうな
どういう理屈で指し手がおかしくなっていたのかも分からないし
他に棋士が衰えていく中で、どういう理屈で50代なのに1人だけ復活できたのか全く分からない
532:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)
23/06/21 14:34:22.44 aQHeDrRf0.net
後手が今度は8筋から攻められるよとAIは言ってる
533:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 14:34:58.55 1tBJ7FT40.net
☗斎藤慎vs☖豊島
なんだかんだで後手寄りに逆転
534:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-L1I+)
23/06/21 14:35:30.33 O3jxUrNx0.net
944 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)[sage] 投稿日：2023/06/21(水) 01:21:36.96 ID:aQHeDrRf0 [1/2]
最終的に勝ったのはいいんだけど途中の竜王名人の態度が見苦しくてちょっと見てられなかった
もう負けたわーみたいになるのはどうなんかね（本人に自覚あるのかは分からないけど）
948 名前：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-ti/F)[sage] 投稿日：2023/06/21(水) 01:38:11.53 ID:mq/JW8rld
>>944
どの辺り？確認したいから何手目位か教えて。
950 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)[sage] 投稿日：2023/06/21(水) 01:52:32.90 ID:aQHeDrRf0 [2/2]
>>948
夕食前くらいからずっとだったねえ
あ、別に自分竜王名人のアンチじゃないからそういう反応しなくていいよ
その態度はどうなのって思ったって感想書いただけなので
アンチ丸出しで草
535:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-9Mh8)
23/06/21 14:36:48.62 /1DsXQ8Wa.net
なんで藤井の逆転は藤井マジックじゃなく毒饅頭なんだよw
536:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-Yofe)
23/06/21 14:39:05.38 tTFjdDfK0.net
先手は飛車角交換しなきゃならなかったのか
まあしたくないけど
537:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 14:41:37.25 iy8hw9490.net
>>528
そのへんは朝日杯でさんざん議論されてたけど、たいちは別物だけど上手く言語化できないつってたね
おれは悪意があるってのにしっくりきたけどｗ
538:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 14:43:31.79 1tBJ7FT40.net
斎藤vs豊島は
後手の8筋の香打ちがなければ先手良しなんやけど
見落としか
539:名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-a5mJ)
23/06/21 14:43:32.85 YxSKo2gQM.net
>>519
アンリミテッドは有料図書館みたいなもんだから分かるが、村シスの売れ行きは見事
540:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d9a7-SiC3)
23/06/21 14:44:58.97 VbLam6Ov0.net
今後は角道開けない戦法は全部村田システムって呼ばれそう
それくらい名前が轟いた
541:名無し名人 (JP 0Ha6-rGVs)
23/06/21 14:45:17.25 a3wTHFTRH.net
さっきの最善は2二成香で角先に取るのが正解なんか わからんなぁ
542:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-wvsy)
23/06/21 14:46:09.44 /AbT8h/W0.net
斎藤が良くしてから維持できずに豊島逆転勝ち
この流れ何回も見た気がする
543:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7930-CHnH)
23/06/21 14:46:29.37 3y9mulAG0.net
大橋は藤井豊島の竜王戦第4局の大盤解説も微妙だったな
最終盤34桂に36玉と寄った時の詰み筋が見えてなくて豊島が47玉で逃げ間違えたニュアンスだった
もっとも、その時のabemaは本田だったけど、こちらも全然読めてなくて、あの超難解な終盤についていけてなかった
544:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)
23/06/21 14:46:33.35 aQHeDrRf0.net
>>527
ここがおかしいとちょっと指摘するとアンチなのか？
むしろ脊髄反射して来たスップが狂信者で怖いから一応補足しただけなんだけどね
ま、勝手に草生やしてて
545:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 14:49:27.86 1tBJ7FT40.net
名人戦で天彦がぐんにゃり溶けてるのを見てから
どんな態度でも全く気にならなくなった
脳のリソースを読みに全振りしてるんやろなあと
546:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 14:49:28.51 TBhH3EBp0.net
飛車角交換した方が良かったのか
後手は歩を5枚渡して自分は歩切れなのも気になる
547:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-Yofe)
23/06/21 14:49:38.62 tTFjdDfK0.net
マジックはなんかふんわりしてる
藤井くんのは毒饅頭を口に詰め込まれてるってのがぴったりだから…
548:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 14:50:52.08 T0KAlVa+0.net
さいたろうの緩手が出たか
豊島咎め切れるか
549:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-TE1b)
23/06/21 14:51:28.23 eP1ubzCN0.net
渡辺石井戦は来月？
550:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-xaaU)
23/06/21 14:52:13.73 UMvhNwzar.net
>>354
矯正してみいめっちゃ成績落ちるわ、アホか
551:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-kK0i)
23/06/21 14:52:19.63 TkgQo7fId.net
>>527
確かに態度は明らかに落ち着きが無く不貞腐れてたぞ
まあどうせなら破天荒な名人でも良いんだけどさ
升田幸三みたいにさ
そっちの方が一般受けするし
藤井はトークと日常があれだしな
ヲタク名人目指すなら対局態度はおしとやかにせんとｗ
552:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 14:52:33.11 T0KAlVa+0.net
>>540
そもそも羽生マジックは見えづらい手を指すもので逆転術ではないからな
52銀なんて逆転でもなんでもないし
553:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 14:52:58.85 iy8hw9490.net
64銀も59金も75銀も77歩もとりたいんだけど取ったら全部即死とか疑心暗鬼にもなる
なんで18龍とかよくわからん手も思考にノイズ混ぜられる
554:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-kK0i)
23/06/21 14:55:00.18 TkgQo7fId.net
>>537
藤井ヲタに何言っても無駄よ
気に食わないレス晒しまくる基地外だからｗ
555:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f5a5-5OJZ)
23/06/21 14:55:11.68 1RKRhU9k0.net
押し込んでくる饅頭コワイ
556:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-L1I+)
23/06/21 14:56:21.66 O3jxUrNx0.net
>>537
948に喧嘩腰なのは自分がアンチっていう自覚があるからだろw
557:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 14:57:21.25 T0KAlVa+0.net
>>285
てんてーなめちゃんはどっちも関東だから使うわけないやろ
豊島って最近九段になったばかりだからベテラン九段には基本序列負けるから
久保対井上とかどっちも豊島より序列上や
御上段は今日は
谷川-及川
井上-久保
が使用中
558:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65e0-C6j3)
23/06/21 14:58:23.80 HJk0kL+b0.net
シンの付かない村田システムとの違いは？
559:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f6e9-xuNV)
23/06/21 14:59:25.63 po5066Tw0.net
>>536
大橋に限らず棋士って、詰みがみえる局面になっても対局者がまだ指してるときは、黙って見守るスタンスなのが普通なんじゃないん？
棋譜コメとかでも検討は終わり静かに見守っている、的な表現がされてるし
560:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9202-L1I+)
23/06/21 15:00:04.64 ECYp2O240.net
村田六段が４６角を長考してる時、藤井七冠は６４銀を考えてたんだろう
561:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e60-C6j3)
23/06/21 15:00:34.85 nYtTA/rc0.net
豊島と斎藤は永瀬と相性悪そうだから、挑戦は羽生、藤井、渡辺が希望
よって今日は渡辺と相性が悪い斎藤に勝ってほしい
562:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-k2w2)
23/06/21 15:01:20.09 n+xOZ8J5d.net
>>553
それは無いやろ
563:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMc6-O6Zj)
23/06/21 15:01:20.79 YJILKlOaM.net
>>551
本に載っているか載っていないないか
564:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMc6-O6Zj)
23/06/21 15:02:02.85 YJILKlOaM.net
>>554
羽生が1番永瀬と相性が悪いだろ
565:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)
23/06/21 15:02:47.15 aQHeDrRf0.net
金取られても同桂が飛車銀取りになるから後手ちょっとチャンス来てるよってことか
566:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-2YmD)
23/06/21 15:05:17.98 gRRjFexXd.net
>>518
part11にいた
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:480番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:514番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:637番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:574番)
567:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 694b-NJyi)
23/06/21 15:05:52.54 VoUsAlO/0.net
今の羽生なら挑戦すれば5割は奪取の可能性はあると思う
568:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12da-hfYk)
23/06/21 15:06:24.62 IOSssSpF0.net
>>554
ナベは石井に分が悪すぎるだろ
素直に上がって来れるか分からんで
569:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f6e9-xuNV)
23/06/21 15:08:51.41 po5066Tw0.net
>>551
右銀を5筋で使うか3筋で使うか、の違いらしい
570:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-wvsy)
23/06/21 15:10:22.67 /AbT8h/W0.net
羽生マジックはハッタリ
毒饅頭は黄泉に裏付けられた巧妙な罠
羽生マジックがNHK杯でよく出現するのは持ち時間が短くハッタリが通じるから
羽生が森内に十八世名人の先を越されたのもハッタリが長時間だと効かないから
羽生の方が持ち時間の使い方も含めて勝負師だな
571:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 15:12:35.53 T0KAlVa+0.net
>>563
羽生マジックも最善と思って指してるって言ってるし
そもそもNHK杯で良くでるんじゃなくて羽生の時代は映像があるのが基本NHK杯ぐらいだっただけだ
572:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0df6-1ppu)
23/06/21 15:14:02.84 Sz88eTLX0.net
>>557
まあそうだな…
ただ、羽生が挑戦者の場合、名誉王座VS名誉王座狙いの対決でおもしろそうとは思う
573:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 765b-WOGV)
23/06/21 15:14:22.74 pmBNmwrP0.net
読めば読むほど64銀の凄さに感嘆する大橋が印象的
574:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-C6j3)
23/06/21 15:18:04.47 6IPqn5fC0.net
>>565
そして２００８竜王戦・永世をかけての激突の悪夢が今一度・・
575:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d965-q8NP)
23/06/21 15:20:00.61 YXEfVTq30.net
藤井のは1手ミスっただけで即死するから毒饅頭なのかと
もう少し緩やかだったら、不味いおはぎ、ぐらいの呼び名になってただろうよw
576:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12bb-rGVs)
23/06/21 15:20:35.75 +EPRBxkc0.net
針入りおはぎにしよう
577:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 15:24:21.92 TBhH3EBp0.net
豊島長考1時間超えるか
それでもさいたろうと残り時間変わらんが
578:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-k2w2)
23/06/21 15:25:21.86 n+xOZ8J5d.net
64銀も時間ない中やってるから効果があるのであって村田ももう少しあれば読み切れてたと言ってるわけで
藤井も予定で指した手でもないだろ
というか64銀より59金の方が時間ないなか迷わせた手だろう
579:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 15:25:46.44 1tBJ7FT40.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
580:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-FB6c)
23/06/21 15:26:27.82 XFbPfSGNd.net
>>569
それせっかく忘れてたのに思い出しちゃったじゃねーか！
581:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 15:27:36.45 T0KAlVa+0.net
>>572
84だと下がるのかと思ったが
コメントの読み筋と違って8筋に設置しても先に77香打って走らないのか
だから後で位置に差が出ると
かなり難しいな
582:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-O6Zj)
23/06/21 15:29:31.81 lNN/gO3Aa.net
まさかの王座が一番盛り上がるとか
583:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-ltc6)
23/06/21 15:29:42.26 6jjKLApy0.net
豊島9段長考か 76の取り込み活かして74香とかかな
584:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 15:30:08.87 T0KAlVa+0.net
>>576
7筋で打つなら77でしょ
585:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 15:30:56.91 T0KAlVa+0.net
65桂と力を溜めたね
次に77香か
迫力は凄いな
586:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-09S+)
23/06/21 15:33:03.68 MTu+lyQOa.net
>>557
だがタイトル戦では勝ってる
587:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92f8-bWyG)
23/06/21 15:33:54.58 zOeLZnJg0.net
本さゆは持ってるよね
シーチキンにゴキブリが混入してた時も偶然購入した一般人として街頭インタビュー受けてたし
588:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 15:35:13.10 T0KAlVa+0.net
>>579
今より永瀬が大分弱くて羽生がまだトップだったころだからなそれ
それですら3-2の辛勝
ただ永瀬のスタイルが変わって以前程苦手感は薄れた
それでも王位戦で逆転負け食らってるし
単純に実力高いからな永瀬
589:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3601-HKWn)
23/06/21 15:35:52.99 cQMJMeZ/0.net
>>537
指摘するってのは明らかに上から目線だしね
脊髄反射されてもしょーがない面はあるかと
ガックシ体制で取り繕う余裕もなく脳はフル回転
心ここにあらずの虚無状態でこれまた脳内オーバーヒート
これらが対局者に失礼ってことかね
590:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 15:39:07.72 iy8hw9490.net
>>571
だから相手のタイムマネジメントやらをバグらせる番外をやってるんじゃねーかな
弱々しい64銀の雑魚饅頭で59金の鬼手を隠したり
羽生みたいな棋理の追求だけじゃねーから毒なんだよ
591:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-HKWn)
23/06/21 15:41:54.86 QC9GJ4HH0.net
>>581
王将リーグ戦以降の羽生は強い
592:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b108-C6j3)
23/06/21 15:45:04.02 XXEgNiCK0.net
新しいＰＣかソフト買ったのかな？去年と人が変わったように強くなったなハブ。
593:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)
23/06/21 15:45:49.48 aQHeDrRf0.net
先に桂跳ねたのか
594:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-Yofe)
23/06/21 15:52:16.41 tTFjdDfK0.net
両者研究からは外れたかなー
595:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-fzOD)
23/06/21 15:56:34.00 21Anu3DS0.net
後手有利にまでなってるのね
596:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 15:56:43.81 1tBJ7FT40.net
お互いに1手1手難しいね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
597:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 15:57:34.55 1tBJ7FT40.net
1手ごとに形勢が入れ替わる
598:名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-a5mJ)
23/06/21 16:02:31.85 YxSKo2gQM.net
>>410
心沸き立つものを眼前で見て酒を飲み語らう時間を持とうと考えられたと思ったが
単芝生やす人の発想は違うな
599:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-rjrJ)
23/06/21 16:06:32.58 QnDkDzS1d.net
>>424
藤井は勝ち負けに関わらず「勝負が決着した」時もガックシする
600:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1a7-NhUF)
23/06/21 16:09:59.90 BQK7iJrj0.net
ナベはイシケン苦手だし右の山はこのままだと豊島になりそう
601:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0df6-1ppu)
23/06/21 16:12:36.63 Sz88eTLX0.net
どのみちそっちの山に誰がきてもこっちで藤井が勝ち上がれば挑戦者は藤井だろうし
602:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 16:16:25.23 iy8hw9490.net
つーわけでナベトヨ以外のほうが負けそう
603:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 16:24:48.37 iy8hw9490.net
藤井は人読みの能力も長けてるから、感想戦で相手の戦略ばっか吸収して全部跳ね返して自分のノード晒してないんだ
やればやるほど相手の読みの深さが解るからそこに合わせて罠を張れる
トーナメントだと謎のシステムには弱い
去年も耀龍使ったら大橋は勝てなかったんじゃないかな
604:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a29f-L1I+)
23/06/21 16:28:13.01 b3ErRKYe0.net
豊島は困ってるのか？
605:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 36ee-7qAX)
23/06/21 16:29:08.45 ySGoYTlp0.net
QSGしちゃったので、動画で何回も見直してる。
606:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-g00o)
23/06/21 16:29:09.23 S/VOvnwj0.net
3年連続でイシケンとあたるナベ、ついてなさ過ぎる...
607:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f68e-PLVE)
23/06/21 16:29:45.87 +/t8Z8Mw0.net
鬼や・・・この子
王将戦の罰ゲームでうさぎのカチューシャつけられて
ニコニコしてた子と
同一人物とは。
608:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-I2xv)
23/06/21 16:30:46.22 X1VCoL3rd.net
でも64銀みたいな手が羽生さんに通るイメージは無いかな
王将2の最後みたいに完璧に見切られそう
609:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 16:31:00.60 T0KAlVa+0.net
最善が33成香じゃなくて23成香って
どういうこと？
610:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-rGVs)
23/06/21 16:31:16.68 xfQLEwTXd.net
形勢が指すたび変わるな 難解な局面だなぁ
611:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-rGVs)
23/06/21 16:33:11.17 xfQLEwTXd.net
>>601
あれはお互い1分将棋かつ最終盤の切羽詰まった状況だからこそ効果があったのであって5分あれば村田も対処してたと思う
612:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 16:33:14.39 1tBJ7FT40.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
613:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e60-C6j3)
23/06/21 16:33:29.23 nYtTA/rc0.net
斎藤はこんな棋風だっけ
なぜ攻め合わない
614:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-rGVs)
23/06/21 16:34:45.10 xfQLEwTXd.net
5九玉か
615:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 16:34:49.65 1tBJ7FT40.net
ホントに間合いが難しいな
616:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 16:35:19.02 TBhH3EBp0.net
さいたろう攻め合わずに玉引いた
じゃ後手もじじんに手を入れるかな
617:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)
23/06/21 16:36:34.44 aQHeDrRf0.net
>>605
59玉は3善だったか
618:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-g00o)
23/06/21 16:37:33.27 S/VOvnwj0.net
うお、玉、引いた...
619:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)
23/06/21 16:41:13.96 aQHeDrRf0.net
この局面後手のベスト32金ってなってるが攻め続けたくなりますねえ
620:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d99f-deZL)
23/06/21 16:42:23.25 XB8hLHTL0.net
緩手には緩手で応戦！
621:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 16:43:17.51 0Os3V5tLM.net
ここで金引くんか
それは冷静やな
622:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 16:44:27.05 T0KAlVa+0.net
23成香は指せんよ人類には
623:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YXDQ)
23/06/21 16:48:12.33 vjZqHb76a.net
>>591
何でわざわざ痛飲なんて単語使ったのか読んでごらん
624:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)
23/06/21 16:49:27.62 aQHeDrRf0.net
78香成は棋譜コメで全否定されてた
豊島冷静だなー
625:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 16:49:51.93 1tBJ7FT40.net
豊島冷静やな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
626:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-klwX)
23/06/21 16:49:57.00 HEiYqEiy0.net
テレビ愛知の評価値って面白いな
指した手を確定としてその評価値が出るんだな
聡太が88龍指して99%にギューーーンと行くの興奮するわ
627:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 16:51:21.66 iy8hw9490.net
>>619
普通に水平線効果やで
628:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YXDQ)
23/06/21 16:51:29.76 vjZqHb76a.net
推定選択率とかで重みづけした複数の候補手の平均を示してるとかかな
629:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YXDQ)
23/06/21 16:51:38.13 vjZqHb76a.net
それもそうか
630:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Mp3u)
23/06/21 16:52:01.90 j0+/OKd9p.net
23成香か
単に金取ると桂跳ねが両当たりで味悪いから、角取りで入る意味かな
歩切れやからそこで24歩が利かんし
631:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-pCTb)
23/06/21 16:55:00.82 jcK1KVFq0.net
昨日村田が押し切って勝ってたらタイソンがドームでダグラスに負けた衝撃、ていう予定稿を準備してたのに・・
632:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-C6j3)
23/06/21 16:56:34.73 eZPiTF1w0.net
フジ藤井ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ
633:)――!!
634:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 16:57:56.43 VdINZlDuM.net
あの頃のタイソンはカスダマトが死んで、ドンキングと蜜月やったしな
635:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d99f-deZL)
23/06/21 16:58:30.91 XB8hLHTL0.net
32金指せたのか
さすとよ
636:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-klwX)
23/06/21 16:59:22.25 HEiYqEiy0.net
逆転を紅が解説！
637:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-k2w2)
23/06/21 17:02:07.58 FSFuZ6o2d.net
32金も見えにくいが
意味はわかりやすいから23成香に比べれば
638:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 17:05:31.20 TBhH3EBp0.net
白ビールさんが1三桂って言ってるが
639:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d99f-deZL)
23/06/21 17:06:30.19 XB8hLHTL0.net
まぁ13桂馬だろうけど、とよし指せるかな？
640:名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-UWPy)
23/06/21 17:11:46.03 n7ehRtc1M.net
13桂もまあ見えるな、理屈は34成香への反応だし
ただそれが一番味よしだとは言い切れないようにも思う
641:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b57e-C6j3)
23/06/21 17:12:48.16 b57ui2Uu0.net
藤井竜王名人は形勢悪くなっても見限れない。
投了するまで見続けなければならない。
642:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1213-BxBW)
23/06/21 17:13:27.29 RSCqKzs40.net
京都大学名誉教授！？
643:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 17:13:55.39 1tBJ7FT40.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
644:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f666-UrZ3)
23/06/21 17:14:43.82 lwOKAKJZ0.net
>>553
詰みまで考えてたと思うよ
645:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-hOqx)
23/06/21 17:18:08.15 h8uRqqmCa.net
終盤で長考すると、対局相手はその時間を有効活用して詰め将棋を創作する
646:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 17:22:33.39 iy8hw9490.net
>>620
詳しくもないけど、ふつーはモンテカルロで深さいくつーでやってるけど、王手かけられると一気に選択肢がなくなるので秒で詰みが解る
なんで二手詰めは有効なんだね
647:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 17:26:08.77 T0KAlVa+0.net
消費時間逆転
648:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-pnrm)
23/06/21 17:28:54.36 oAHS52l2a.net
村田はミスしたと言ってしまっていいんだろうか。
649:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 17:29:27.83 iy8hw9490.net
というわけで23手以上の詰み筋はテレビ局より人間の方が読めることがわかる
650:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 17:33:07.01 T0KAlVa+0.net
>>640
59同銀はまあミスでしょう
自分でもバクチの手を指してしまった言ってるし
75銀に後手玉詰まないなら負けだからね
で次の手受けてるんだからこれでは取った手が悪かったと言ってるようなもの
詰ました藤井は凄いが千葉さんも言ってる通り詰まさなくても速度差逆転しちゃったから
勝ちだからね
651:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19e4-L1I+)
23/06/21 17:33:55.82 R7xvKyp50.net
1日かけて攻略してゲームクリア直前に制限時間1分の選択肢がいっぱいでてきて間違ったらゲームオーバーって将棋はクソゲーなのでは？
見るほうは楽しいけど
652:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1a7-NhUF)
23/06/21 17:38:06.70 BQK7iJrj0.net
クソゲーってか終盤力強い奴が有利なゲームだからもともと
653:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-1Woc)
23/06/21 17:38:48.95 THsWdR3c0.net
>>643
そんなクソゲーのタイトルを
7つも取っちゃった人がいるんですよ～
654:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-C6j3)
23/06/21 17:40:02.31 +ep+leQ60.net
>>643
逆を経験したらやめられなくなるのが将棋
655:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YXDQ)
23/06/21 17:40:29.98 0Gf4C3EUa.net
相手にとってはかなりのクソゲー
656:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 17:40:36.51 T0KAlVa+0.net
将棋は終盤になるほど持ち駒が増えるので
一手差になりやすいからね
囲碁で言えば大体半目勝負になる感じ
大差の終盤がいいなら穴熊で勝つしかないね
657:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 17:41:43.33 iy8hw9490.net
>>642
千葉さんはAIが言ってること言ってるだけ
結局詰み筋は藤井にしか読めない
658:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-s3T8)
23/06/21 17:42:05.39 scrcpp9Sr.net
>>461
さすがに「毒」はマズいから比較的字面の似た「苺饅頭」でどうだろう？
659:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 17:45:20.25 T0KAlVa+0.net
>>649
イミフ
詰み読めてるかの問題じゃなくて
詰まさなくても59香成とかで勝ってそうって言ってたんだぞ
AIは見てない
660:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YXDQ)
23/06/21 17:45:37.15 0Gf4C3EUa.net
勝負饅頭で良くね？
661:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-C6j3)
23/06/21 17:45:58.84 +ep+leQ60.net
（藤井）地雷を踏んだらサヨウナラ
662:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 17:46:37.90 iy8hw9490.net
要はノード25で研究やってるなら27で罠しかければいいとかいういかれたことをやってるのが藤井
663:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 17:48:33.73 iy8hw9490.net
>>651
まあそれはそうっすね
AIの候補みてるから即詰みじゃなくそうなるといいたい
664:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 09e2-C6j3)
23/06/21 17:50:34.59 Z3rKkuR80.net
豊島このまま夕休で１時間切りそうだな
665:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx79-tPmd)
23/06/21 17:50:37.92 EI5r5ubSx.net
痛飲の意味＝酒をがぶ飲みすること
ヤケ酒とか感傷に浸るような意味はないから
666:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-klwX)
23/06/21 17:51:51.05 HEiYqEiy0.net
>>646
昨日の聡太もこれがあるからやめられねえええって顔してたわ
667:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 17:54:25.26 T0KAlVa+0.net
>>655
解説は候補はほとんど見えてないよ
668:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 622d-IEy6)
23/06/21 17:55:21.89 HDq+9dPe0.net
昨夜は俺も痛飲したよ
興奮しすぎた
669:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ debb-C6j3)
23/06/21 17:55:53.08 Zm6aYDLN0.net
山口恵梨
670:子女流二段と巡る！魅力満載、駒テラス西参道！ https://youtu.be/qtuEslPXNsI
671:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-l8k0)
23/06/21 17:56:03.55 1Zv2D6//0.net
>>650
信苺？
672:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-C6j3)
23/06/21 17:57:19.41 bemmRvJi0.net
大橋より中澤のほうが詰み早く見えたとかここで見てそんなまさかと思ったけど
ロキポのアーカイブ見たら本当に早く見えてて草
意外とやるなあの妹弟子
673:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-klwX)
23/06/21 17:57:26.81 HEiYqEiy0.net
痛飲とか言う人は普段から飲んでるひと
とにかくなにか飲む理由をつけてるだけ
674:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 17:59:04.26 iy8hw9490.net
>>659
アベマで終局の瞬間とかで無料でみてきな？
龍切る前に「25手詰みって書いてある」って明言してるから
675:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-klwX)
23/06/21 17:59:26.73 HEiYqEiy0.net
>>661
きのうみたいな日でもみんなで飲み食いしながらパブリックビューイングやってるのかな
だったら行って見たいわ
676:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-g00o)
23/06/21 17:59:34.77 S/VOvnwj0.net
>>653
(渡辺明九段)生々しいからヤメテ
677:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-C6j3)
23/06/21 17:59:36.01 h1+Utnyq0.net
豊島慎太郎戦は放送ないのか
678:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a245-00hX)
23/06/21 18:00:03.55 iKXIme4Y0.net
>>663
一応過去にYAMADA女流チャレンジ杯で
石本に勝って優勝したことあるからなぁ...
679:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-pCTb)
23/06/21 18:00:29.92 jcK1KVFq0.net
豊島の長考
ヒヤヒヤする、いつものことながら
680:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-1Woc)
23/06/21 18:00:51.54 THsWdR3c0.net
去年俺が痛飲したのは
安倍晋三が死んだ時と
アントニオ猪木が死んだ時だわ
681:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx79-tPmd)
23/06/21 18:01:04.92 EI5r5ubSx.net
酒飲むと海馬萎縮するとか言われてるけど若島先生はずっと脳みそ若い
682:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-l8k0)
23/06/21 18:02:38.48 1Zv2D6//0.net
>>672
あれでも衰えてるんだよ
まぁもう楽しんで良い歳だと思うしその方が若く居られるんだろうけどな
683:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 791d-C6j3)
23/06/21 18:02:42.08 HYcK8K000.net
千葉＆さゆりコンビはずっとAI見てるぞ
59金も相手に金渡すからこの手はないと最初いってたけども
AIが59金を最善としてるのを見て、７５銀と香車とれば５９金でも問題ないと分かったし
684:名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-UWPy)
23/06/21 18:02:54.07 n7ehRtc1M.net
結局夕休まで時間使ったか
685:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 18:03:23.11 T0KAlVa+0.net
>>665
候補手って書いてるだろ
最善手の表示と3手までの候補手は別
詰まさなくて勝ちそうだから詰まさないかもって話してたのに
25手詰め云々の問題じゃない
686:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 791d-C6j3)
23/06/21 18:04:12.12 HYcK8K000.net
千葉さんは毎回序盤中盤でリードしても毎回終盤で逆転されるという
プロのなかでも終盤力が下位の人だからしゃあない
687:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 18:05:01.45 iy8hw9490.net
ほんとは23手詰めなのに25って言ってるのは確実に見てる
688:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9217-C6j3)
23/06/21 18:05:37.18 QBC3n7P40.net
千葉って、
碓ぴょん？
AIの評価見て、あーとかしか言ってなかった。
689:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 18:05:50.49 iy8hw9490.net
>>676
ところがその三手には詰みとは書いてないんだな
690:名無し名人 (JP 0Hd5-NPKn)
23/06/21 18:06:07.63 mM4SgMJTH.net
>>659
千葉七段は「59同銀取っちゃうと75銀で香車外されてまずい」って指す前から言ってたよ。候補手のはるか下方に沈んでたAIの読み筋を見ていたはずがないと思うが。
691:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-Mp3u)
23/06/21 18:06:41.00 YcOYdEkL0.net
>>643
ウォーズで絶対勝ちやろって所から受け間違えてドボンなんてしょっちゅうだが
毎回アンインストールしたくなるくらい腹立つわねあれわ
692:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-k2w2)
23/06/21 18:07:16.89 ye+TcavId.net
最善手以外は読み筋はそもそも表示されない
693:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 18:08:43.55 iy8hw9490.net
>>681
候補手の上位5が見れる、その5番目がﾏｲﾅｽ40ﾊﾟｰだからそれ以下の手というのはあほでもわかる
694:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YXDQ)
23/06/21 18:11:15.62 j6LRcXyPa.net
あの千葉先生があーっとしか言えなくなる感じがまた良かった
695:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 791d-C6j3)
23/06/21 18:11:30.72 HYcK8K000.net
>>676
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
千葉はこの画面を見ている
最初２５手詰だけど数秒したら２３手詰に
で２番めに５９香車成２０％ていうのがあって
これでもいいといってるだけで完全に見ながらの解説
696:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 18:12:13.11 iy8hw9490.net
>>683
たまに女流が棋士より見えてるだろ
なにやってんのかしらんがすくなくとも最善は見えるよね
697:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 09e2-C6j3)
23/06/21 18:13:05.14 Z3rKkuR80.net
ナベがこの前アマ将棋の解説にぶらっと立ち寄ったときに
今の解説はAI見ながら解説すればいいから楽っすよって言ってたしな
698:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 791d-C6j3)
23/06/21 18:13:08.55 HYcK8K000.net
あの場面ではずっと
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これを見ながら千葉とさゆりは解説してた
評価値見ていることを別に隠してない
むしろ見ながらいってますとむしろ
みていることをアピールしてる
699:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-OCN5)
23/06/21 18:14:43.98 UdiougZq0.net
まあ千田も書いてたがマサに限らず長考後が悪手になりやすいのはある程度当たり前の話だろうけどね
悩ましい局面だからこそ長考してるわけで
マサは通常なら悪手緩手が少なめだから目立つ
700:名無し名人 (JP 0Hd5-NPKn)
23/06/21 18:14:51.44 mM4SgMJTH.net
>>684
でもその後の読み筋とか速度逆転してるとかまではわからんよ。AIの表示してない変化手順に頓死筋がごろごろしてることはずっと指摘してたし。
空気読まないマジレスですまん。
701:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-UJXm)
23/06/21 18:14:53.52 816wGt1TM.net
>>524
羽生は体調不良＋会館建替えの役員が大変だったのでは？
今度は会長になるからまた調子落とすと思う
702:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 18:16:00.39 T0KAlVa+0.net
>>686
こっちが見えてるものと向こうが見えてるのは同じじゃないぞ
703:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3602-JaKw)
23/06/21 18:16:16.47 C0YvNqI+0.net
別アングル中継みたいな要領で上位5変化の7手先までとか表示してほしいことがある
せめて改悪前に戻してほしいな
704:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 791d-C6j3)
23/06/21 18:19:12.81 HYcK8K000.net
>>693
完全に千葉は評価値画面をずっと見ながら解説してる
そしてそれを別に隠してはいない
見てますよとむしろ見ていることを正直に言いながらの解説だから
これを見てないとするほうが不自然
705:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMc6-O6Zj)
23/06/21 18:19:47.05 YJILKlOaM.net
>>693
スタジオは画面が複数あって常に候補手表示と対局者映像は見えてるでしょ
706:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-k2w2)
23/06/21 18:21:31.58 oQzdafy2d.net
>>696
意識して見に行かないと見えない位置に候補手一覧は普段ある
707:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6502-XpyU)
23/06/21 18:24:55.59 60Zbcxdv0.net
羽生×藤井は28日みたいだな
藤井「僕がここで負けると会館の費用が足りなくなりますよ」
羽生「負けました」
708:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-g00o)
23/06/21 18:31:26.84 S/VOvnwj0.net
>>698
八冠達成と100期到達の間で、実に悩ましいな...(なお、右の山は無視)
709:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-C6j3)
23/06/21 18:31:37.85 tGVHRBpYa.net
別にいいんじゃね 解説がソフトの手順見ても 昨日はほんさゆの「行きました～ｗ」が一番良かった
710:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1a7-NhUF)
23/06/21 18:34:00.19 BQK7iJrj0.net
そもそも解説がソフト見ちゃダメって誰が決めたんだよ
711:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f23b-f5CE)
23/06/21 18:34:39.74 H7I6rMtk0.net
永瀬王座は昨日のどんな思いで見てたのかな。やっぱり応援しちゃうのかなw
712:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-t31Y)
23/06/21 18:36:00.28 CWgsjWdj0.net
豊島さいたろう戦やってんのに
ここでほとんど語られてないな
そりゃそうか
713:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 18:43:18.10 lghmO8LMM.net
夕食休憩中やしな
再開したら語られるやろ
714:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1232-M571)
23/06/21 18:43:26.34 2fC02zDa0.net
夕休明けたのに指さんな
もう100分くらい考えてる
715:名無し名人 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM62-Z3SE)
23/06/21 18:45:19.97 5JQFQDWnM.net
この感じだとナベと石井の対局も盛り上がらなそうだな
716:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 18:48:45.06 iy8hw9490.net
稲や検討室、大橋より千葉がすげーとかいってる奴とかタブレット持ってる女流のがすげーとかあほじゃねって
別にどうでもいいけど
717:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-4kri)
23/06/21 18:50:17.37 RVmFITyQ0.net
どうでもいいならスルーすりゃええやん
718:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 18:51:56.08 iy8hw9490.net
いやまあおれのAIの話に一応関わるから証明責任っつーか
別にどうでも良いけど
719:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4102-rGVs)
23/06/21 18:52:45.68 DD/VQX5G0.net
休憩終わったけど豊島大長考だな
720:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 18:56:59.74 lghmO8LMM.net
43成香の筋は怖いな
22角成に同金でも43玉に引きずり出された形は怖すぎる
721:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 18:57:31.06 T0KAlVa+0.net
というかそこの話じゃなくて詰まさなくても勝ちになってるって話をしただけなんだがな
千葉って名前書いたらなんか暴れてきたけど
豊島はまだ長考中か
722:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 19:00:25.68 lghmO8LMM.net
や、自分から交換に行ったか
723:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 19:02:28.70 iy8hw9490.net
え、659で明らかに間違えた解釈してますやんﾀﾞｻ
724:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-I2xv)
23/06/21 19:02:42.51 X1VCoL3rd.net
ユーチューバーはムラタシステムの解説動画出してくれないか？
ぶっちゃけよくわかんないんだわ
725:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 19:03:17.78 TBhH3EBp0.net
角交換に応じたら評価値下がるんかい
むずいな
726:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-Mp3u)
23/06/21 19:04:41.09 oA1HziOO0.net
>>712
千葉もAIの候補手で59金が出る前は、先手に金渡すとまずいから59金はないって言ってた。
大橋も棋譜コメも同銀で先手勝ちと言っていた。
727:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-kK0i)
23/06/21 19:04:58.25 KCOfqcZgd.net
>>715
金にならない動画はあげません
byアユム
728:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b6e6-L1I+)
23/06/21 19:05:03.39 L9SywzhW0.net
豊島さん、評価値逆転されてるじゃん
729:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-g00o)
23/06/21 19:05:12.89 S/VOvnwj0.net
おんぎゃあああああ
730:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 19:07:06.03 T0KAlVa+0.net
逆転はされてない
互角には戻ったが
731:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-bISM)
23/06/21 19:07:27.71 RLzLXrdS0.net
>>530
なるほどマジックじゃなくて詐欺ってことか
732:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 09f0-UyAv)
23/06/21 19:08:17.88 nYaRmj9x0.net
>>563
> 毒饅頭は黄泉に裏付けられた巧妙な罠
黄泉って字面が合いすぎててコワイ((ﾟ□ﾟ;))
藤井くんは詰将棋力を元にした派手な大駒切りが多いから、駒を取らせる=毒饅頭を食べさせるってイメージなのでは
733:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 19:08:50.38 TBhH3EBp0.net
今日の白ビールさんは評価値揺れてるね
棋譜コメの一直線行くのかな
734:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1232-M571)
23/06/21 19:08:58.36 2fC02zDa0.net
まあまだ互角だし
長考明けの豊島にしては事故ってないほう
735:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 19:09:31.97 iy8hw9490.net
>>722
マジックが詐欺じゃないのかはしらんがそうだよ
736:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ debb-L1I+)
23/06/21 19:09:54.81 EW6EClfR0.net
>>725
Fu
737:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d92a-muhp)
23/06/21 19:10:51.67 ERW/qHTW0.net
逆転されてないなら良し
738:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 19:11:20.97 lghmO8LMM.net
角交換行った瞬間桂取りになるのは味悪いけど、捌けるんやったら悪くない感じあるしな
739:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-VVSx)
23/06/21 19:11:29.62 N/EZFznHd.net
羽生戦は藤井が勝つだろうが
藤井曲線勝ちと
毒饅頭勝ち
どっちが見たい？
740:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-xue7)
23/06/21 19:13:04.96 vZwxjf6C0.net
>>730
君将棋見てて楽しい？
741:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-klwX)
23/06/21 19:14:00.54 HEiYqEiy0.net
>>730
マジックｖｓ毒まんじゅう
742:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 19:14:17.81 iy8hw9490.net
人間って一日平均20個は嘘をつくらしいんだ
そんなことはないって思う？
じゃあ君は嫌いな人に目を合わせて嫌いって言える？ 好きな人に好きって言える？
虚構は前提だからルールがある
よって番外を制する者が勝つ
大山先生はそうやって記録を作ったんだ
それは詐欺かね？
743:名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFb2-JM/e)
23/06/21 19:16:09.10 kHmTb8J0F.net
>>727
｢村田さん､2手詰で儲かってるらしいじゃんw 飯奢ってw｣
744:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d9da-kk8P)
23/06/21 19:16:10.79 x1ijJTlw0.net
>>484
いつもありがとうございます!!
53手目辺りから、最後の逆転に向けての
布石があったとすると、ほんとにおっかないですね……。
745:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 19:18:26.66 lghmO8LMM.net
香打つと寄るし
746:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-/sFf)
23/06/21 19:21:27.83 V+ddUXDFa.net
藤井とやるときはみんな気合入れてくるから、わかんないわ
まさか村田にあそこまで苦戦するとはみんな思ってなかっただろ？
747:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ debb-L1I+)
23/06/21 19:22:30.27 EW6EClfR0.net
>>734
ブートキャンプ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
748:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-ogU6)
23/06/21 19:25:16.10 1p8OVBfH0.net
もう時間差がなあって言えない相手
斎藤もほんま長考して溶かす…
749:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 09e2-C6j3)
23/06/21 19:26:19.00 Z3rKkuR80.net
>>737
谷川「それは藤井をより強くさせてしまっていることに気づいて欲しい」
750:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-1Woc)
23/06/21 19:26:55.58 THsWdR3c0.net
>>737
みんな気合入れてきても
10回やって2回しか勝てないなら
向こう10年は番勝負は藤井七冠には
勝てないな
751:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a289-T95E)
23/06/21 19:27:00.05 hSYRdAJR0.net
饅頭屋聡太
752:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)
23/06/21 19:29:17.23 aQHeDrRf0.net
84分考えたのか
753:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b6e6-L1I+)
23/06/21 19:29:43.19 L9SywzhW0.net
こりゃあ、両者の飛車が成るまで、一直線で行かんと差がつきます
754:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d9da-kk8P)
23/06/21 19:30:07.30 x1ijJTlw0.net
>>663
初めて藤井聡太七冠にあったのが子ども将棋教室の
詰将棋合宿
だったとか。当然、当時は幼稚園児か何かですな、藤井聡太七冠。
以後、同じような合宿が3回あったとか。
凄い勢いで詰将棋を解く園児・低学年学童だった藤井聡太七冠を横で見てた。
755:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6eac-L1I+)
23/06/21 19:32:25.83 Cr88djwQ0.net
>>742 ps://www.atpress.ne.jp/releases/250087/LL_img_250087_1.jpg
756:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19e4-4t22)
23/06/21 19:34:48.99 R7xvKyp50.net
もうあかんってところから毒饅頭を置いて相手が食った瞬間は脳内物質出まくりなんじゃろか
757:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-pJn0)
23/06/21 19:35:26.27 /T6o5y9/0.net
豊島まずくないか？
時間ないけど
758:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1210-YRIv)
23/06/21 19:36:03.67 /tqjs6AT0.net
>>739
比較的正座で通す斎藤が胡座になってる様だからまだまだ考えそう
759:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 19:37:53.87 lghmO8LMM.net
43成香同銀55桂か
早そうやな
760:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-5qA7)
23/06/21 19:38:48.90 9NN033NVd.net
失礼なこと言うけど中澤って杉本門下じゃなかったらあんなに仕事もらえてないよな
今井とか普及の仕事すごいことになるんじゃないの
761:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-EL/F)
23/06/21 19:38:49.89 e0imoRD6a.net
豊島さんヤバいの？
762:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-2YmD)
23/06/21 19:43:12.20 YZBDZmg/d.net
互角じゃん？
763:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-uGgO)
23/06/21 19:43:17.26 yNTnifKJd.net
「あそこで間違えたのかな…」棋士室での研究会、若き日の斎藤慎太郎が感じた豊島将之の“青い情熱”
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
9年前の二人
764:名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-Uupo)
23/06/21 19:43:49.67 Knv6kYh7M.net
制限時間60秒で背後から猛追してくる藤井から逃げながら地雷原抜けなきゃいけないんだろ
地雷踏んだら即死
射程圏内入ったら背後から撃たれて即死
追いつかれたら口に猛毒饅頭押し込まれて即死
765:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-Mp3u)
23/06/21 19:44:48.61 oA1HziOO0.net
>>745
中澤が、5才のときの聡太が9手詰め解いてたという話をしたら、3才から将棋を始めた遠山が驚いてた。
766:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 19:56:19.97 lghmO8LMM.net
先手から変化したか
767:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12bb-rGVs)
23/06/21 19:57:00.95 +EPRBxkc0.net
そんなに悪い手かな
768:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 19:57:08.36 TBhH3EBp0.net
同銀しないで飛車行ったのか
769:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-HXEF)
23/06/21 19:57:43.65 1/tvGhdS0.net
なぜ龍成を先にやったし
770:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-ltc6)
23/06/21 19:58:06.54 6jjKLApy0.net
両者右側広いな 16角は逃げ道と43守っていい手かな
771:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-BDlY)
23/06/21 19:59:19.36 4kH1kZQG0.net
16角打てたら勝ちか
772:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 19:59:43.53 lghmO8LMM.net
直線で行ったら負けと見たんやろな
773:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-fzOD)
23/06/21 20:02:05.00 21Anu3DS0.net
先手が一気に悪くしたのか
774:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b6e6-L1I+)
23/06/21 20:02:13.29 L9SywzhW0.net
豊島さんに☖１六角は無理でしょう？
775:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-JBbi)
23/06/21 20:02:28.72 5W1IEQ9y0.net
>>755
昨日の死因はどれなの
776:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-pCTb)
23/06/21 20:02:35.03 jcK1KVFq0.net
あひゃっ
777:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-5v2T)
23/06/21 20:02:40.55 LkzChJa00.net
後手飛車が守りによく効いてるな
778:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-k2w2)
23/06/21 20:03:52.26 yNj3Upd9d.net
直線勝負から逃げてしまったかさいたろう
これは順当に豊島か
779:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-7ZjA)
23/06/21 20:05:29.61 N3Rz5fe0d.net
16角はどういった意図で打つの？
780:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 20:06:11.62 lghmO8LMM.net
攻防やな
先手の狙いである43成香にも対応してるし
781:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-Mp3u)
23/06/21 20:07:13.91 YcOYdEkL0.net
豊島はこういう角打ちは好きそう
でも飛車成でシンプルに行くのも豊島っぽい
782:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-ltc6)
23/06/21 20:07:16.96 6jjKLApy0.net
55先着で消したのか
783:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 20:08:08.85 lghmO8LMM.net
これも上を塞ぎつつ、43成香〜55桂を防いだ意味はあるんちゃうかな
81に飛車残したままやし攻めにくいとこはあるかもやけど
784:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-ltc6)
23/06/21 20:08:33.25 6jjKLApy0.net
>>770
攻防で38の腹銀見せて厳しい
785:名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFb2-pJn0)
23/06/21 20:10:24.13 10irfDMEF.net
55桂馬に悪手なし
786:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b6e6-L1I+)
23/06/21 20:12:04.30 L9SywzhW0.net
☗４三成香より☗５六銀の方が良いと思うがダメですか？
787:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b57c-tius)
23/06/21 20:13:42.21 nfXTJ/rO0.net
55桂馬は数値は溶けたが、そう悪い手には見えないな、、、
788:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-kK0i)
23/06/21 20:16:09.27 q/2/ofys0.net
結婚してから不調やな
789:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-1DuZ)
23/06/21 20:16:39.32 +PTK8BoD0.net
16角打たれないため自分で打つのはダメなんか
790:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d9da-ojNT)
23/06/21 20:16:45.16 KabnuFXt0.net
>>755
シューベルトの魔王じゃないんだから…
791:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-pJn0)
23/06/21 20:16:52.17 c2CYOxjkd.net
数値、数値、数値、うんざり
792:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-Mp3u)
23/06/21 20:18:55.19 YcOYdEkL0.net
>>779
レーティング的にはそうでもないよ
前期指分けだけど、レーティング20しか落ちてないから相手が強かったんやろ
今期の2敗は豊島とピコやし
793:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 20:19:26.17 lghmO8LMM.net
先手から16角やと後手はどうやるん
手抜かれてちょっと間に合わんのかな
794:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 20:20:11.47 lghmO8LMM.net
>>780
あ、おんなじこと書いてた
795:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-1DuZ)
23/06/21 20:22:07.91 +PTK8BoD0.net
16角打つと76に打たれて受けるの難しいか
796:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 20:24:21.64 lghmO8LMM.net
あー、76か
まァ69銀とかそんな感じで絡まれてちょっと間に合わんような気はしてた
797:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-0TAS)
23/06/21 20:25:23.81 /AbT8h/W0.net
さいたろうは直近の好調の時でも名人戦挑戦・NHK杯準優勝だけだからそこから少しでも落ちるとあんま活躍してないように見えるのは仕方ない
798:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 20:25:45.83 lghmO8LMM.net
なるほど、いきなりか
799:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-C6j3)
23/06/21 20:27:19.83 37Ulre+H0.net
羽生VS斉藤の棋譜を見たけど
羽生の８八角打ちというアマチュア級位者が大好きな手でそのまま圧勝って
斉藤は見落としがあったのでしょうか
800:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 20:27:27.88 T0KAlVa+0.net
豊島有利とはいえ殴り合いでお互い時間ないからまだわからんな
801:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-5qA7)
23/06/21 20:27:32.58 9NN033NVd.net
>>788
そもそも毎年挑戦に絡むような活躍するのって藤井永瀬豊島渡辺くらいしかいないよな
羽生だって一昨年は絶不調だったし
802:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d9da-kk8P)
23/06/21 20:28:14.39 x1ijJTlw0.net
>>756
その5歳児は平行して
所司和晴『駒落ち定跡』
を1年で2/3やり遂げたので、
まあ、いろいろ恐ろしいですね。
803:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 20:28:49.08 TBhH3EBp0.net
こうなれば先手1六角も面白いか
804:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-ltc6)
23/06/21 20:29:05.24 6jjKLApy0.net
44桂馬か 25角も面白そうだったけど
805:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 20:30:33.69 lghmO8LMM.net
>>790
金を使ったんが悪かったらしいでんな
あれば11飛から51金で寄る筋もあったと
806:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 09e2-C6j3)
23/06/21 20:32:00.09 Z3rKkuR80.net
>>792
ナベもここ２年は挑戦に絡めてない気もする
807:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-BDlY)
23/06/21 20:33:28.17 4kH1kZQG0.net
ワッショイやな
808:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 554f-C6j3)
23/06/21 20:34:25.39 rUSVXxo/0.net
藤井非王座
809:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-pJn0)
23/06/21 20:36:15.48 c2CYOxjkd.net
豊島、素晴らしい
810:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-C6j3)
23/06/21 20:38:49.61 mXJ4pDGY0.net
>>563
積尸気冥界波かよ・・・
811:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-uGgO)
23/06/21 20:40:41.74 yNTnifKJd.net
>>797
2021年の棋聖戦がナベの今のところ最後の挑戦
その後は
2021年度
王位戦→豊島
叡王戦→藤井
王座戦→木村
竜王戦→藤井
王将戦→藤井
棋王戦→永瀬
2022年度
名人戦→斎藤慎
叡王戦→出口
棋聖戦→永瀬
王位戦→豊島
王座戦→豊島
竜王戦→広瀬
王将戦→羽生
棋王戦→藤井
2023年度
名人戦→藤井
叡王戦→菅井
棋聖戦→佐々木大
王位戦→佐々木大
812:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-0lq6)
23/06/21 20:42:51.86 zDqtazB60.net
谷川の高速の寄せ
羽生のマジック
聡太の毒饅頭か
813:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-0TAS)
23/06/21 20:43:00.91 /AbT8h/W0.net
>>802
最近はナベ豊島永瀬が挑戦に絡めなくなってきてるんだなー
藤井以外は完全にカオスな群雄割拠、まさに1強体制
814:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 09e2-C6j3)
23/06/21 20:45:26.86 Z3rKkuR80.net
>>804
ナベはタイトルシードがない叡王や王位戦は相性悪いからな
このまま無冠でタイトルシードがないと王座や棋聖の挑戦確率もだいぶ下がりそう
815:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 554f-C6j3)
23/06/21 20:45:44.32 rUSVXxo/0.net
藤井も当分挑戦に絡めなくなるしなー
816:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d9da-ojNT)
23/06/21 20:46:07.44 KabnuFXt0.net
>>803
藤井は毒饅頭から光速の寄せしてくるから
817:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-ltc6)
23/06/21 20:46:46.44 6jjKLApy0.net
逃げるのかな 合駒するのか 歩があれば25に打ちたい
818:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-pJn0)
23/06/21 20:47:33.45 /T6o5y9/0.net
歩切れは確かにいたい
819:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 09e2-C6j3)
23/06/21 20:47:38.71 Z3rKkuR80.net
豊島ももう時間なくなるからどうなるかは分からんけど
斎藤がそれ以上に秒読み弱いからな・・
820:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-2YmD)
23/06/21 20:48:10.27 YZBDZmg/d.net
今日も秒読みの戦い見たかったな
821:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 20:48:44.10 TBhH3EBp0.net
豊島残り8分
合い駒なら4三かって香車か
822:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-5qA7)
23/06/21 20:49:31.36 9NN033NVd.net
藤井、百番指しなかなか行かなそう
里見西山なんかあっという間に百番行きそうなのに
西山プロ入りから2年で30局指してて
西山の奨励会時代を含めるともう50局指してる
823:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-BDlY)
23/06/21 20:49:32.04 4kH1kZQG0.net
さいたろうガヂガヂいってるな
824:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-pJn0)
23/06/21 20:50:08.11 /T6o5y9/0.net
時間攻めですかい
825:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12bb-rGVs)
23/06/21 20:50:44.98 +EPRBxkc0.net
後手の方が怖い
826:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-2YmD)
23/06/21 20:50:56.63 YZBDZmg/d.net
昨日みたいな逆転ありそう？
827:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 20:51:33.98 lghmO8LMM.net
桂を外される前に、て感じか
828:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-8Pg+)
23/06/21 20:51:45.56 K7o61OQMr.net
光速の毒饅頭ってなんかの技名みたい
829:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-zBC5)
23/06/21 20:52:12.18 epj2B01+a.net
羽生のは棋理に伴わないまやかしや幻術の類だからマジック
藤井は棋理に伴った実態のあるトラップだから毒饅頭
830:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12bb-rGVs)
23/06/21 20:52:51.46 +EPRBxkc0.net
バインバインで毒饅頭を増やしたらいつかは外縁部は光速で飛び出すことになる説
831:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-pJn0)
23/06/21 20:53:23.99 /T6o5y9/0.net
同金で何がまずいんだろ
832:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-2YmD)
23/06/21 20:54:08.13 YZBDZmg/d.net
>>822
最善？
833:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-8Pg+)
23/06/21 20:54:57.96 K7o61OQMr.net
毒饅頭の検索結果以下
毒まんじゅう
Greeks bearing gifts〔【直訳】贈り物を携えているギリシャ人たち ⇒ 木馬を受け取ったトロイが、木馬の中に隠れていたギリシャ兵によって滅ぼされた故事から「贈り物をくれるが恐ろしい相手・そのような計略」。◆【語源】ウェルギリウスの詩の中のトロイの神官の言葉、Timeo Danaos et dona ferentes [ferentis]（私は恐れる、ギリシャ人たちを…贈り物を持ってくるとしても）
834:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d9e7-C6j3)
23/06/21 20:54:58.47 nn3mYMJt0.net
>>820
お前は藤井という棍棒使って羽生をこき下ろしたいだけなんだろうけど藤井のが棋理に伴った手で逆転してるならただ単に最前指して相手がミスしてくれるを待ってるだけで罠を仕掛けてるわけでもなんでもないやんけｗｗｗ
835:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-BDlY)
23/06/21 20:55:00.16 4kH1kZQG0.net
取ると下に落とされるから怖いけど取るしかないよな
836:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-pJn0)
23/06/21 20:55:43.14 /T6o5y9/0.net
手ぬいたか。斎藤攻め攻めやん
837:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-2YmD)
23/06/21 20:55:45.33 YZBDZmg/d.net
取らなかったな
838:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 20:57:30.75 lghmO8LMM.net
桂を残したことがどうなるんかな
839:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 20:57:38.65 TBhH3EBp0.net
取らずに攻め合いか
後手玉は逃げられるんじゃないか?
840:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-pJn0)
23/06/21 20:58:11.79 /T6o5y9/0.net
銀を取って後手はさらに攻めごま増えるか
841:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-Oq7O)
23/06/21 20:58:57.30 LkzChJa00.net
68同金したら詰み発生やないかい
842:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-2YmD)
23/06/21 21:01:59.08 YZBDZmg/d.net
>>832
いつ？今？
843:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-BDlY)
23/06/21 21:03:23.82 4kH1kZQG0.net
結局取る
844:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 21:04:35.05 lghmO8LMM.net
角抜けるか
845:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 21:05:41.61 lghmO8LMM.net
んー、それではアカンのか
846:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 21:05:49.22 TBhH3EBp0.net
7四銀でええんか
847:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-pJn0)
23/06/21 21:06:46.22 /T6o5y9/0.net
38銀！
848:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-BDlY)
23/06/21 21:07:13.87 4kH1kZQG0.net
ゴツくいったな
849:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 21:07:30.66 lghmO8LMM.net
やっぱり抜くんかいな
850:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-pJn0)
23/06/21 21:08:23.62 /T6o5y9/0.net
秒読みにおわ
851:れたんかい
852:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-2YmD)
23/06/21 21:08:30.89 YZBDZmg/d.net
秒読みこえーよ
853:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-kf7m)
23/06/21 21:08:33.51 dwwQJS3Ja.net
角抜いて打てば寄るの？
854:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-fzOD)
23/06/21 21:08:47.33 21Anu3DS0.net
斎藤時間攻めか
855:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 21:09:04.88 TBhH3EBp0.net
豊島はギリギリで指すから怖いよ
856:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-BDlY)
23/06/21 21:09:37.84 4kH1kZQG0.net
逃げないとあかんね
857:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-2YmD)
23/06/21 21:10:43.74 YZBDZmg/d.net
どっかで映像あるの？
858:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 21:11:08.08 lghmO8LMM.net
逃げたら逆王手だけは気いつけなアカンな
859:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-2YmD)
23/06/21 21:11:29.71 YZBDZmg/d.net
同角はないよね
860:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-pJn0)
23/06/21 21:12:59.31 /T6o5y9/0.net
28玉でも未来があるのかどうか
861:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-c3fv)
23/06/21 21:14:10.99 /jpCWPIxa.net
38銀は気持ちええてやな
862:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-BDlY)
23/06/21 21:14:39.73 4kH1kZQG0.net
32銀はアクロバットやな
863:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-kK0i)
23/06/21 21:14:41.07 q/2/ofys0.net
>>847
盤面ならモリケンがやってる
864:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 368c-iPYn)
23/06/21 21:15:24.17 TuZ2aZiU0.net
>>819
デスマスクかな
865:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-pJn0)
23/06/21 21:16:27.26 /T6o5y9/0.net
18玉しかない
866:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad19-IEy6)
23/06/21 21:17:23.54 FxqqO1aC0.net
アベマは羽生-藤井を見込んで次の対局日の解説は押さえてただろうから
うっかりすると明日斗-村田というカードに豪華解説がつくところだった
867:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 09e2-C6j3)
23/06/21 21:18:53.90 Z3rKkuR80.net
>>856
いやそうなったら違う対局にそいつら回すだけだろ
別に明日斗村田をやる必要はないし
868:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-2YmD)
23/06/21 21:19:34.15 YZBDZmg/d.net
豊島勝ちそうだなうだな
869:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 21:19:57.53 lghmO8LMM.net
ここでじっと47桂成は流石やな
27角も利かんし
870:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-pJn0)
23/06/21 21:21:05.26 /T6o5y9/0.net
38銀が厳しすぎた。
871:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 21:23:32.44 T0KAlVa+0.net
このまま豊島が勝ってナベも勝ったらレーティング1位から5位がタイトルホルダーも含めて5人とも集結というありそうで中々ないことに
872:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12bb-rGVs)
23/06/21 21:23:33.53 +EPRBxkc0.net
詰んだか
873:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 21:24:04.52 TBhH3EBp0.net
あ、さいたろう
874:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-pJn0)
23/06/21 21:24:04.54 /T6o5y9/0.net
39角は見えすぎて
875:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-BDlY)
23/06/21 21:24:56.86 4kH1kZQG0.net
74歩は詰めろでもないよな
876:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-jvXg)
23/06/21 21:24:58.28 IQAc/mEF0.net
>>486
いつもありがとうです！
読んでいてなんか寒気がして来たわ…
877:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ debb-L1I+)
23/06/21 21:25:08.11 EW6EClfR0.net
あーあ
878:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-BDlY)
23/06/21 21:25:21.98 4kH1kZQG0.net
マサゾーン入ったな
879:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-fzOD)
23/06/21 21:26:07.50 21Anu3DS0.net
あら詰んだ
880:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1210-YRIv)
23/06/21 21:27:51.99 /tqjs6AT0.net
15手詰みか
881:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 21:28:33.01 lghmO8LMM.net
詰んでるんか
パッと見えんけど
882:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx79-tPmd)
23/06/21 21:29:22.84 EI5r5ubSx.net
時間攻めして詰まされたのは草
883:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-BDlY)
23/06/21 21:29:27.43 4kH1kZQG0.net
朝日杯みたいにならなきゃいいが
884:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12bb-rGVs)
23/06/21 21:30:22.24 +EPRBxkc0.net
豊島おめ、さいたろう乙
レーティング上位が残ってきてるな、ナベはいけるか
885:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-pJn0)
23/06/21 21:30:25.61 /T6o5y9/0.net
豊島おめ、斎藤おつ。
うーん、強い。38銀は痺れたね
886:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-fzOD)
23/06/21 21:30:34.54 21Anu3DS0.net
また豊島挑戦もありそうだな普通に
887:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-BDlY)
23/06/21 21:30:43.11 4kH1kZQG0.net
マサつえーな
888:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-uGgO)
23/06/21 21:31:16.02 eFnAmt9Hd.net
とよぴおめ、さいたろう乙
【対局結果】
第71期王座戦 挑戦者決定トーナメント
●斎藤慎太郎－○豊島将之
※豊島、来期の本戦シードゲット
889:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-fzOD)
23/06/21 21:31:18.98 21Anu3DS0.net
仮に決勝が藤井でも、流石に9連敗はないだろうからな
890:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 21:31:33.34 TBhH3EBp0.net
銀取れば先手に何かあったのかな、7四歩
豊島おめさいたろう乙
正直もっと泥沼になるかと思ってたわ