23/06/21 09:45:07.58 HM4liNCpd.net
>>237
つーか、詰将棋が得意なだけでは終盤が強いとは限らんぞ
詰将棋イコール終盤力なら、宮田とか名人になってても不思議でない
247:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-rjrJ)
23/06/21 09:45:47.48 HM4liNCpd.net
>>240
簡単な皮肉すら通じないとは、おまえの頭にはウンコでも詰まってんのか？
248:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9222-2FM3)
23/06/21 09:46:37.79 S9TXqPsh0.net
>>245
そんな皮肉を言うことが不思議と言っている
249:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-2RnU)
23/06/21 09:47:24.41 5tsr0566d.net
準決勝が羽生さん対村田なら
テンション爆下げやもんな。
250:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e65-C6j3)
23/06/21 09:47:39.74 6OO7Ytv10.net
>>242
程度問題はあるけど
実戦の中の長手数の詰めをスパッと見切れるのは藤井くらいだよ
一般人と比べたら遥かに強いのは当たり前だけど、
A級でもAIの筋と全然違う緩手指して評価値が乱高下するのはよくある
251:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-rjrJ)
23/06/21 09:47:46.56 HM4liNCpd.net
>>246
皮肉を言われる意味がわからんとか、頭にウンコでも詰まってんのか？
252:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-klwX)
23/06/21 09:49:07.96 HEiYqEiy0.net
トッププロまでが評価値で将棋を研究してるんだからファンが評価値で楽しんでるのは間違いじゃない
評価値を見ないのは解説も聞かないのと同じ
253:名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM06-iL4Q)
23/06/21 09:49:26.01 7ZQ9hCasM.net
>>209
>ベートーヴェーン
英雄、運命、第九(合唱付き)
おお友よ、このような旋律ではない！
もっと心地よいものを歌おうではないか
もっと喜びに満ち溢れるものを
歓喜よ、神々の麗しき霊感よ
天上楽園の乙女よ
我々は火のように酔いしれて
崇高なる者（歓喜）よ、汝の聖所に入る
(中略)
ひざまずくか、諸人よ？
創造主を感じるか、世界中の者どもよ
星空の上に神を求めよ
星の彼方に必ず神は住みたもう
254:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c561-C6j3)
23/06/21 09:49:35.79 n2NPA/ty0.net
詰みの読みの驚異的な速度だな
一分になって解説陣だれも確信がもててないところで読み切って踏み込んでる
ありそうぐらいはわかっててもふつうは躊躇するし
ナベもだいたい詰みで指すというぐらいだからな
255:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-2RnU)
23/06/21 09:49:46.10 5tsr0566d.net
1971年阪急対巨人、勝利目前の山田投手が
最後のバッターにサヨナラホームラン打たれて膝まずいて立ち上がれなかったのに
匹敵する衝撃💥だ。
256:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b2d2-TE1b)
23/06/21 09:50:23.52 Q5TXKJxQ0.net
>>222
216の言ってるのは、エンタメ的に指してから評価値表示まで20-30秒待って欲しいって事じゃないかな？
個人的にはマシンパワーを常にMaxではなく、指してから徐々に上げていく形にすると評価値変動がより生じて長考時も面白いと思うけど。
257:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-IzQ9)
23/06/21 09:50:57.71 V3as24MV0.net
ところでAbemaで昨年王座戦の再放送しとるけど
相変わらず読み筋千日手だばかり
258:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-klwX)
23/06/21 09:52:01.82 HEiYqEiy0.net
「詰みがありそう」だけでは飛車をニ枚も切る手順に踏み込むわけないからね
1分で23手詰め読んだか、一分将棋になる前からその盤面を想定して追い込んだかどちらか
259:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-6GTm)
23/06/21 09:52:14.20 5vIjsRGN0.net
まぁ、間違いなく昨日の棋譜をPCにかけて復習研究するから、2度目は無いかな。
260:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 09:52:32.38 TBhH3EBp0.net
【対局予定】
本日6月21日(水)
挑戦者決定トーナメント2回戦
豊島将之－斎藤慎太郎 携帯中継 関西将棋会館
261:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-rjrJ)
23/06/21 09:52:43.36 HM4liNCpd.net
>>254
たしかに30秒くらいはラグがあった方が良いかもね
ただ、局面次第でもあるかな
262:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e65-C6j3)
23/06/21 09:53:18.08 6OO7Ytv10.net
>>254
普通に始めから出してくれた方が良いわ
難しい局面だと始め数秒は変な手を表示して、時間が経つと是正されて行ったりする
そういう表示の仕方をする時は素人なら間違えやすい局面なんだなってわかる
簡単な局面だとほとんどブレない
そういう違いが分かった方が良い
263:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-C6j3)
23/06/21 09:53:23.62 rzBDQX/Md.net
劣勢な上に相手が欲しがっている駒を渡す
それで一手稼いで王に届かせるなんて狙い
相手はわからんよ
264:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d200-1nLU)
23/06/21 09:53:27.96 ehzGw3ZM0.net
>>107
敗因はくいしん坊
265:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-MkKb)
23/06/21 09:54:17.18 xIW+3bTma.net
>>250
アベトナ控室で棋士が評価値に反応してたよね
266:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMc6-O6Zj)
23/06/21 09:54:54.28 YJILKlOaM.net
>>170
まぁでも時間使って考えると筋は悪くないだろ
相手に手番を渡すことになるからそれで大丈夫かどうかの判断が時間がない中では難しいだろうが
267:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-hfYk)
23/06/21 09:55:48.67 RFn/2JKF0.net
>>225
数えてるのではないでしょ、
リズムをとって読んだり、確認したりしてる
268:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMc6-O6Zj)
23/06/21 09:56:00.31 YJILKlOaM.net
>>258
さいたろう先手だね
269:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7607-Z3SE)
23/06/21 09:56:44.90 Ix9ydcjx0.net
>>260
人間が指せる難易度の高さも出してくれるといいんだけどね
270:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-rGVs)
23/06/21 09:57:09.53 Eo/BI1uu0.net
藤井王将は「村田システム」で止める! 王座戦挑戦者決定T準々決勝、村田六段「棋士人生を懸けて戦う」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
271:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d92e-W8Yn)
23/06/21 09:58:17.50 bHnhNkIQ0.net
>>253
それホームラン打ったの王選手な
93年石川県での巨人ヤクルト戦9回裏二死まで0-0、天才ルーキー伊藤智仁がセリーグタイ記録の16奪三振の好投するも代打篠塚が投球直前にタイムかけて伊藤のリズム狂わせてからの初球を仕留めてのサヨナラアーチ、マウンドで呆然と膝まづきベンチへ帰り様にグラブ叩きつけて悔しがった伊藤
伝説の一戦とか。
272:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdc6-6ESG)
23/06/21 09:58:20.21 LHOhk5dBd.net
主催も焦っただろうな
結果的に羽生藤井カードになってニッコリか
273:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-IzQ9)
23/06/21 09:58:25.13 V3as24MV0.net
274: 芙蓉の間 って御上段は誰が使ってるんやろ
275:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-klwX)
23/06/21 09:58:38.43 HEiYqEiy0.net
あの瞬間、指と同時に口も動いてるよね
なんか詠唱してる 怖いｗ
276:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e65-C6j3)
23/06/21 09:58:41.05 6OO7Ytv10.net
>>267
なんか最近実況中にそういう解析貼ってる人いない？
選択率だったかなんだったか
abemaの画面にさらに表示させるのは画面がゴチャゴチャし過ぎだと思う
それくらいならまず読み筋を3手先までから5手先までに増やすべき
277:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-Oq7O)
23/06/21 09:59:40.64 hscaCPJBd.net
藤井すげえ＝俺がすげえで勝ち誇
278:るのがしばらく止まらない
279:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee7f-1tDD)
23/06/21 09:59:44.66 mvYZqTI00.net
>>97
ロキポ凄いな、無料で見れるアーカイブが1年残るのかよ
280:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-2YmD)
23/06/21 09:59:57.48 zkjEBu7xd.net
詰ませにいったやつだけど、57金が一見見えづらいんだね
千葉も稲葉も言ってるやつ
それを1分で見えてるとかやっぱやべーな
281:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-IzQ9)
23/06/21 10:00:15.79 V3as24MV0.net
Abema画面は前バージョンが良かった
「敗者復活なし」てなんやねん
282:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b2d2-TE1b)
23/06/21 10:00:27.97 Q5TXKJxQ0.net
>>260
個人的にはの後で同じ事言ってるんだけどな。
AIがDL系になって性能がさらに上がるとそんな変動も無くなって妙手が分かりにくくなるから、マシンパワーを徐々に上げることで最高性能を保ったまま評価値変動を維持する形。持ち時間でカーブつければ秒読みの時は最初からMaxに近くできるしね。
283:名無し名人 (JP 0Ha6-rGVs)
23/06/21 10:01:17.42 a3wTHFTRH.net
さいたろう先手か 予想角換わりで
284:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-B9xf)
23/06/21 10:01:29.68 FemJglE/d.net
今日は四天王のラスボス格の豊島かー
村田…シン村田システムで健闘
豊島…初代藤井キラー
稲葉…順位戦勝ちなどあり
糸谷…鴨？？？
285:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e60-C6j3)
23/06/21 10:01:45.67 nYtTA/rc0.net
先に75香打ってから46角だと本譜の筋にはならなかった
AI最善だから良いわけじゃない
286:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-1DuZ)
23/06/21 10:01:54.24 aBeDdVVY0.net
「どうなるんだっだだだ」とか「ひぇぇぇ」とか地味に千葉先生のリアクションも面白かった
優しい声で落ち着いたトーンのまま言うから尚更ｗ
287:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82c6-L1I+)
23/06/21 10:02:05.17 9BJUrP3K0.net
77桂馬を見た脳内控室
聡太A「え、え、これ詰みでは？竜切って飛車切って」
聡太B「57金」
聡太A「詰んでますね、お、お」
聡太B「次誰出ますか？」
288:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-BHJD)
23/06/21 10:02:42.45 PkgTKfhXd.net
>>238
解説引き受ける棋士がいなくなるぞw
289:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b6e6-L1I+)
23/06/21 10:03:11.21 L9SywzhW0.net
>>271
B2の藤井猛さんじゃない？
290:名無し名人 (JP 0Ha6-rGVs)
23/06/21 10:03:34.97 a3wTHFTRH.net
相掛かりになりそう
291:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)
23/06/21 10:03:56.32 aQHeDrRf0.net
さいたろうも相掛かりか！？
292:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-IzQ9)
23/06/21 10:04:21.36 V3as24MV0.net
>>285
あ、そうか
豊島の序列て大きく下がったんだった(´・ω・｀)
293:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-kK0i)
23/06/21 10:05:28.97 hP2qqSVSd.net
システム来るか
294:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-A3GT)
23/06/21 10:05:28.99 YXJ7UxJIa.net
88龍で龍切りした時の解説の盛り上がりは面白かったな
295:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Vr1V)
23/06/21 10:05:39.36 sksvDRSKM.net
>>274
藤井すげえ＝俺すげえとイコールで結ぶのはアンチだけだよ
296:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-IzQ9)
23/06/21 10:05:49.38 V3as24MV0.net
角換わりは後手14歩の拒否で現状後手互角に戦えているので先手も角換わり誘導しにくくなっとるね
297:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 10:06:47.96 TBhH3EBp0.net
角換わりじゃないんだな
298:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b6e6-L1I+)
23/06/21 10:06:53.00 L9SywzhW0.net
>>238
昨日、稲葉さんと、大橋さんが評価値観てなくて大恥をかいた
詰めに気づかず☗５九銀を推奨してた
299:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7607-Z3SE)
23/06/21 10:10:28.17 Ix9ydcjx0.net
>>273
手筋のとなりに選択率だけ表示すればそこまでゴチャゴチャしなくない？
300:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31a0-L1I+)
23/06/21 10:10:47.71 Ym98hM3K0.net
>>238
それは解説棋士にとって厳しい
ABEMA初期は手動％グラフを棋士自身の感覚で動かしてたんだけど
高野さんがヒドイやらかしをしてる
301:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 622d-IEy6)
23/06/21 10:11:30.03 HDq+9dPe0.net
大橋解説のAI、藤井が龍を切るまで60-40なんていうのんきな数値出してたな
あんなカスAIに意味があるんだろうか
302:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-kK0i)
23/06/21 10:11:57.87 hP2qqSVSd.net
>>238
そうすれば何が指し難いのかプロはどう考えてるのかわかるのにな
当初はそうだったんだけどな
303:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-dGMe)
23/06/21 10:12:43.17 H0FILUdq0.net
さいたろうまで相掛かりとは角換わりは本格的に死亡か
304:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1DuZ)
23/06/21 10:13:03.40 xZMm3ckna.net
中澤さんの方が気付いてなかった？
なんか大橋さんより先に凄さに気付いてるように見えた
305:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-2RnU)
23/06/21 10:13:30.79 5tsr0566d.net
早速、村田システム採用かい。
306:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-IyO9)
23/06/21 10:13:33.72 adqyuKZua.net
もはや角換わりは藤井しか指さないのか？
307:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-klwX)
23/06/21 10:13:54.86 HEiYqEiy0.net
>>298
評価値はこうだけど、こんな手順指せないとかいつも言ってるよ
いつもいつも
308:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-IzQ9)
23/06/21 10:14:28.12 V3as24MV0.net
>>301
システムではないけど角道は空けてへんね
309:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-pvXi)
23/06/21 10:18:56.94 V4SK1JrFM.net
村田さんが間違えるのも仕方ないさ
ものすごくよく出来た物語なんだから
朝日杯でも見たような光景だったし
310:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-YIuV)
23/06/21 10:20:09.09 KKy6Be+Xd.net
準決勝いつやるんや？
竜王名人の7月は超多忙。
会長も大忙しらしいし。
来週にでもねじ込まないと、7月末まで出来へんぞ
311:名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFb2-B9xf)
23/06/21 10:20:14.60 sp2KrMx5F.net
後手が角換り拒否は分かるけど、角換り拒否されるのが面倒だから先手が最初から角換り目指さないてのは意味不明だわ。
312:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b568-ljWR)
23/06/21 10:20:34.04 LyrFpe8D0.net
>>267
要らねえよ…
AIはAIなりの最善手だけを定量的に追ってくれればいい
指しやすさとか定性的な要素は主観で判断するしかないし、それすら数字任せにするならわざわざ人間が将棋を観戦する意味がなくなる
たまに貼られてる推定選択率を見ても単に駒を取る手を上位に示しているようにしか見えないし、こんな人間の心理とも盤上の真理とも乖離している謎の数字をありがたがる意味ないわ
313:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-pvXi)
23/06/21 10:21:03.93 V4SK1JrFM.net
>>294
あれって恥？
314:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-BHJD)
23/06/21 10:21:07.65 7wOTprt4d.net
>>306
>>2
315:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f506-l8k0)
23/06/21 10:21:25.01 PjxWapNI0.net
>>300
子供の頃からこういう詰みはさんざん見せつけられてるから。
316:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-IzQ9)
23/06/21 10:21:28.11 V3as24MV0.net
>>306
>>2
317:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-fzOD)
23/06/21 10:22:30.40 21Anu3DS0.net
相掛かりなのか
318:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-IzQ9)
23/06/21 10:22:43.99 V3as24MV0.net
>>307
後手角換わり拒否14歩は後手の研究なので先手がそれを回避するのは自然
319:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-IzQ9)
23/06/21 10:24:07.84 V3as24MV0.net
ところで渡辺石井はいつやるんや？
神宮で野球観戦するほど暇なのに
320:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-fzOD)
23/06/21 10:25:06.61 21Anu3DS0.net
藤井羽生の準決勝は6/28
321:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Vr1V)
23/06/21 10:25:51.22 sksvDRSKM.net
>>273
強いプロは推定選択率通りに指さないのであんまり当てにはできない
形からパッと見える手かどうかぐらい
322:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-7ZjA)
23/06/21 10:26:09.41 N3Rz5fe0d.net
>>221
間違ってはないんじゃね？
323:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1DuZ)
23/06/21 10:26:21.82 l5ReErfVa.net
>>311
さす妹弟子
324:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7607-Z3SE)
23/06/21 10:27:42.65 Ix9ydcjx0.net
>>308
それがないから評価値だけで悪手だ何だと騒ぐ奴が出てくるんだから、あった方がよくね？
今は薄氷を踏むような最善手ルートと人間的に指しやすくて有利に進められる次善以下のルートが数字だけでは全くわからないからそういうのが後を立たない
325:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f506-l8k0)
23/06/21 10:28:00.35 PjxWapNI0.net
>>262
稲葉も大橋も食らってしまった饅頭なんだから男村田の食いしん坊だけを
責めることはできない。
326:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-uGgO)
23/06/21 10:28:36.42 m6u0DJpId.net
>>299
さいたろう偶に相掛かりも指すよ
三段になったばかりの頃のさいたろうに豊島から声かけて
豊島が研究会の類い全部止めるまで6年近くVSやってた二人
327:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-k2w2)
23/06/21 10:29:12.76 T0KAlVa+0.net
関西は相掛かりブームだよな
以前は山ちゃんぐらいしかやってなかったのに
328:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-2YmD)
23/06/21 10:30:18.50 KusTh89Ld.net
>>97
これ今見たけど、大橋は59金で同銀でいいって言ってたし、詰ましにいったのに詰み手順解説しないし、
千葉のほうが強そうに思えたのだが
詰み手順の57金も千葉は最終的に指摘してたし
329:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-2YmD)
23/06/21 10:31:38.78 KusTh89Ld.net
あとロキポのAIは人間に近そうな%で、ABEMAは強すぎるというかそんな感じしたな
330:名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFb2-GHxR)
23/06/21 10:32:16.68 PBLhHKceF.net
昨日の対局は時間よし形勢よしでも勝てないってどうすりゃいいんだよって感じ
331:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-IyO9)
23/06/21 10:33:04.51 adqyuKZua.net
角換わり指されなくなったのって14歩が原因なの？
棋聖戦では大地は14歩とかやらず素直に角換わり受けてたけど
332:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-k2w2)
23/06/21 10:34:56.76 CZe4Y5RAd.net
>>326
時間は結局残せなかったからな
後5分あったら42金から41馬はまあできただろう
後から気付けたわけだし
333:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9289-xD7P)
23/06/21 10:35:23.75 2V/mgZCW0.net
58銀で大ミスしたリアクションとったアベマ解説陣は反省した方がいい
334:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-l8k0)
23/06/21 10:36:10.45 BS3WM2nk0.net
>>327
手番が原因じゃね。先手有利ってほぼ結論出てるらしいし
335:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Zrb3)
23/06/21 10:37:09.20 PcuDF2Yga.net
反省なんていらないですあれはあれでいい
336:名無し名人 (JP 0H06-aRYO)
23/06/21 10:37:28.07 hPM6lGl/H.net
>>324
妹弟子のほうが詰み筋見えてた
337:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d92e-W8Yn)
23/06/21 10:37:37.34 bHnhNkIQ0.net
>>97
中澤久々に見たけど更に貫禄ついて魁皇関みたいな風貌になっててワロタ
338:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-B2v+)
23/06/21 10:38:29.54 rQVdMYTtp.net
>>97
ありがとう！後でゆっくり観る
こういう大逆転劇の時の大盤解説のアーカイブ残してもらえるのホント有難いな
逆転の前後の色んな棋士の反応や解説見たいし
339:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-2RnU)
23/06/21 10:39:22.04 5tsr0566d.net
渡辺は準決勝、豊島と斎藤
どちらに出てきてもらいたいの？
340:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-k2w2)
23/06/21 10:39:25.58 T0KAlVa+0.net
>>327
関西は研究会が相掛かりばかりになってるらしいし実戦派だらけだからソフト云々は関係ないと思う
14歩は角換わり受けない場合のソフトの最有力手段ってだけでそれで先手がまずいって話ではない
341:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-C6j3)
23/06/21 10:39:41.94 6IPqn5fC0.net
>>333
豊満な女性を好むのは、がり男。豊Ｐかもしれん
カトモモといい勝負だな
342:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-k2w2)
23/06/21 10:40:22.81 CZe4Y5RAd.net
>>330
さいたろうが先手で相掛かりに誘導してるし
手番関係なく角換わりは減ってる
343:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e60-C6j3)
23/06/21 10:40:32.46 nYtTA/rc0.net
ロキボのAIは安物ノートPCでやってるだろ
344:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-rGVs)
23/06/21 10:41:09.30 rimVXzMD0.net
中澤は藤井の態度観て詰んでると確信したのだと思う。
345:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-B2v+)
23/06/21 10:41:24.04 rQVdMYTtp.net
>>324
盲点というか、誰でも見える時と見えない時があるからな
藤井だって、解説陣が見えた手に気付かない事もあるし
それと対局してどちらが強いかどうかはまた別だよ
その一手だけで勝敗が決まるのでもないし
346:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9251-C6j3)
23/06/21 10:41:24.82 fmmYsRxI0.net
日本将棋連盟のHPが昨日から繋がらんのだけど、俺だけ？
347:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e03-C6j3)
23/06/21 10:41:55.14 6wamKCOf0.net
何度目かわからんが、千葉を解説に呼ぶなよ
もう解説する気すらない
まったく喋らない
終盤読めないから読む気すらない
ただAIの読み筋見てるだけ
黙ってるだけ
あとはため息
ただそこにいるだけ
ひたすら無言とモゴモゴ
こんな無能をなぜ解説に呼ぶのか
ありえない
348:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-2YmD)
23/06/21 10:42:13.31 QZbJT+fXd.net
>>329
58金でなく？
349:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e0f-kk8P)
23/06/21 10:42:48.37 yIqMqqDB0.net
>>309
全然恥じゃないと思うよ
実際短手数の詰めろで普通に考えたら十分強い手だし
加えて相手の強い駒を玉の近くに残さずに済むんだから
まず最初に検討する手として自然すぎる
AIが示す「唯一の正解」をなぞるのだけが正しい行為と思ってるアホが喚いてるだけ
350:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-2YmD)
23/06/21 10:42:50.18 QZbJT+fXd.net
>>343
大橋より読めてたよ
351:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e0f-kk8P)
23/06/21 10:44:18.74 yIqMqqDB0.net
>>320
何でその人間的な数字を出せる前提で喋ってるの？
今のところまともに使える数字なんて誰も出せてないよ
352:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9217-C6j3)
23/06/21 10:44:50.65 QBC3n7P40.net
羽生さん、
塚田スペシャルでやっつけちゃって。
353:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 10:45:38.81 T0KAlVa+0.net
>>234
そもそも詰まさなくても後手玉が75銀の時点で詰まないからどのみち負けだけどね
千葉さんは詰みは読めてなかったけど
75銀で詰まない可能性があって危ないってのは察してた
稲葉も後から察したが
354:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-LZgK)
23/06/21 10:46:02.04 YK7LmPiia.net
>>2
え？村田負けたのこれ？
355:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-l8k0)
23/06/21 10:46:33.99 iy/ywI6L0.net
>>209
豊川孝弘の将棋オヤジギャグ大全集にはなかった
356:名無し名人 (JP 0H06-aRYO)
23/06/21 10:48:08.39 hPM6lGl/H.net
>>343
見てなかったんだろ？お前
詰み手順解説してただろうが
ちなみに最近は読み筋も3つしか出ないからそれより先は自分で考えてるはず
大橋は黙り込んでたけどな
棋譜米によると稲葉も77桂成で詰み手順に気がついてそのあと手順指摘
流石だと思うわ
357:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d9da-kk8P)
23/06/21 10:48:39.71 x1ijJTlw0.net
マイナビ将棋情報局のいつもながらわかりやすい、昨日の藤井村田戦ふり返り記事
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
358:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c1a4-0CEu)
23/06/21 10:49:12.73 YMC8i5Yo0.net
藤井が不調なときがあるのは、歯が影響している。
歯並びを矯正してかみ合わせを完璧にすれば、今よりさらに集�
359:�力が まして、前人未踏の年間勝率9割台も狙える。 関係者は歯並びの矯正を藤井に勧めるべき。
360:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b568-ljWR)
23/06/21 10:49:36.79 LyrFpe8D0.net
>>320
「数字だけでは全くわからない」と言うけど、
AIが示そうとしている完全情報ゲームとしての最善手や詰むや詰まざるやは「わかる」でいいけど、実戦的な指しやすさを「わかる」ことは完璧にはできないし、その必要もない
必ず主観的なノイズが混ざるし、そのノイズこそが人間が将棋を指す理由。それを数字に直して「実戦的にはこうらしいね」とわかった気になられる方が困る
361:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-yCDE)
23/06/21 10:49:45.47 2FVEE+9M0.net
>>97
感動の薄い解説と聞き手
アベマは千葉と本田でよかった
362:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-pvXi)
23/06/21 10:50:01.59 V4SK1JrFM.net
>>343
千葉さんは有利を逆転されて負ける対局が多いからね
本人の気持ちが現れていると思うけどな
紳士的で、丁寧な解説は好きだけどね
解説の先生は人間
人間から見ての解説って無機なＡＩ評価値よりも大事だよ
評価値放送はアユミさんがやってくれているから、そちらに行ってみたら
363:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e60-C6j3)
23/06/21 10:50:53.68 nYtTA/rc0.net
>>354
それ千田の前で言えんの？
364:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-/hqZ)
23/06/21 10:51:01.02 q65yZzZea.net
6四銀からの一連の流れ凄過ぎない？
365:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c561-C6j3)
23/06/21 10:51:08.77 n2NPA/ty0.net
大橋はなんか脱帽して解説するのやめた感じ
後追いで詰むのがわかって解説するのは簡単だがなんかそういう気分じゃなかったんだろう
366:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-2YmD)
23/06/21 10:52:24.09 AhoXlv71d.net
>>360
いや解説しろよ…解説者なんだから
367:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-8SEE)
23/06/21 10:53:18.51 XPP/XN59a.net
>>343
だよね
368:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1202-L1I+)
23/06/21 10:53:26.42 LIfu7xQe0.net
最後は詰まさないでも勝つ順ありそうなところだから普通はそっち読んじゃうよね
そうすると1分じゃとても詰み筋なんて発見できない
並みいるプロ棋士が驚くのもそういうところ
ほんと人間離れした詰将棋能力だ
369:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-yLWt)
23/06/21 10:53:51.34 CiEiQGQ1d.net
>>342
昨日の終局直後は暫く繋がらなかったけど今繋がらないのはおま環
370:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c561-C6j3)
23/06/21 10:53:52.45 n2NPA/ty0.net
>>361
オレはそういうのリアルで面白かったよ
371:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 10:55:15.76 T0KAlVa+0.net
>>364
おれもBADGATEWAYでだめだけど見れるの？
372:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 10:56:00.04 T0KAlVa+0.net
今見たら見れたわ10分前は見れなかった
373:名無し名人 (JP 0Ha6-rGVs)
23/06/21 10:56:17.75 a3wTHFTRH.net
自分も連盟サイト見れない
374:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-k2w2)
23/06/21 10:58:11.04 CZe4Y5RAd.net
角換わりが減ってるのは
関西は先手でも相掛かりが主流
関東は拒否する人が増えてきた
こんな感じ
今日は横山が太地の角換わり拒否した
375:名無し名人 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-ySzk)
23/06/21 10:58:45.04 b9a3+ZSEM.net
AIは相手も最善手を指すことを前提で手を決めるから勝負手を指さないよね
そうすると手を延ばすだけなのでだいたいジリ貧になる
376:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b568-ljWR)
23/06/21 11:01:03.49 LyrFpe8D0.net
>>370
90%を70%に下げる手堅い手とか、30%を10%に下げる勝負手とかで評価値が下がったと騒ぐのはアホらしいよね
377:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b53e-C6j3)
23/06/21 11:01:10.25 cD8wtA2B0.net
まあAIはそういう風に作られてるからそれはそうなんだよな
そもそも相手もAIなら人間的に怪しいと感じる手も別になんてことない手になるわけだし
378:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-Yofe)
23/06/21 11:02:19.80 tTFjdDfK0.net
妹弟子さんは仕事中なのに頭が真っ白になったと言ってるし
千葉さんも「落ち着け落ち着け俺が負けるわけじゃない」とか言ってたし
目の当たりにするとそんな感じだったんじゃないの大橋さんも
379:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 09f0-Mp3u)
23/06/21 11:04:25.16 5MDHmacC0.net
>>346
そうなんだ大橋さんでも生で見て詰み見えないなら
千葉先生けっこう良い解説してたねアマにも分かりやすいし真摯にやってた
380:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 09da-C6j3)
23/06/21 11:06:39.76 3jSihPqh0.net
>>97
>>200
ありがとう
棋譜では伝わってこないものが見えるな
381:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-UyAv)
23/06/21 11:08:55.43 yEGHMCfKd.net
Abema
【6/20】藤井聡太竜王・名人 絶体絶命の最終盤から大逆転
無料
URLﾘﾝｸ(abema.tv)
382:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 09f0-Mp3u)
23/06/21 11:10:40.76 5MDHmacC0.net
まあとにかく凄かったナマで良いもの見させてもらい活力でた
終局直後にすぐ村田の方から藤井に話しかけて、ココこうでしたね〜って
それで会話も弾んでお互いのリスペクトが感じられてより感動した
383:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9202-L1I+)
23/06/21 11:10:42.47 ECYp2O240.net
昨日の対局を水匠５で検討した
31手目５五歩の時点で互角(-７３) 深さ 42/53
シン村田システムは作戦成功と評価されてないな
研究されたら、いずれ対策されるかな？
384:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee7f-1tDD)
23/06/21 11:10:52.80 mvYZqTI00.net
今日も対局やってるのに興味ゼロで草
385:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-GXtW)
23/06/21 11:12:57.50 JKcpY3Add.net
今日対局あるっけ
386:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 11:14:15.93 T0KAlVa+0.net
まだ序盤だしな
ただちょうど今豊島が33金で受けたのはちょっと珍しい手かも
387:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-pvXi)
23/06/21 11:14:59.12 V4SK1JrFM.net
>>379
昨日の後だからな
388:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-pvXi)
23/06/21 11:15:53.82 V4SK1JrFM.net
>>377
ＡＩ対局ではありえない
389:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1236-rhiU)
23/06/21 11:16:46.51 e3FncD7l0.net
>>378
見たことない戦法だから対応がわからん的なのが大きいんじゃない？
新戦法なんて大体そんな感じだし対抗手段もすぐに出てくるわけだし
390:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-g00o)
23/06/21 11:20:52.61 S/VOvnwj0.net
>>380
ﾋﾄﾞｽ
391:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-2YmD)
23/06/21 11:31:24.37 5jNWZ6FJd.net
豊島と斎藤、御上段じゃないのか
392:名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFb2-JM/e)
23/06/21 11:33:45.11 aUj59rUoF.net
うーん46銀から何度みかえしても
さゆりのイキ具合含めて震えるw
｢凄八｣から｢凄さゆ｣へw
393:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 11:35:46.54 TBhH3EBp0.net
今日はB級2組の対局あるからね
タニー慶太久保あべりゅー深浦
394:名無し名人 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-n8mP)
23/06/21 11:38:14.61 rwWBOjGMF.net
>>192
藤井六段の存在期間は90日間
※藤井五段の存在期間は16日間
395:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ea7-dxjW)
23/06/21 11:43:26.66 KMdAKX+g0.net
村田の棋譜見たら本当に村田システムばっかりやってるし
今どき居ないんじゃないかこんなプロ棋士
URLﾘﾝｸ(shogidb2.com)
396:名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFb2-JM/e)
23/06/21 11:49:03.40 aUj59rUoF.net
>>300
46銀で直ぐ｢毒饅頭｣口に出してたからな
ちびっ子時代から散々対局してるだけあるw
397:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-SC60)
23/06/21 11:50:45.83 1f4JcY7eM.net
>>378
互角範囲なら作戦成功じゃない？
こういう戦法は多少の不利は覚悟の上だろうし
398:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-UvLK)
23/06/21 11:53:57.97 fJBxr0HQa.net
YouTubeのアーカイブ見てるんだけど大橋の解説イマイチだな
あんまり見えてないし解説も的確じゃない
すぐシーンってなるし喋りも面白くない
399:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ debb-ZgNF)
23/06/21 11:54:03.06 MsOQQmTs0.net
積み上げた努力が一瞬でパーになるのを見たければ将棋がおすすめだよな
400:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b110-it8P)
23/06/21 11:54:53.37 tSZW/tg80.net
あの局面で46銀指す棋士どんだけいるんだろ
あんな手探し続けてんのやばいわ
普通は55角成で金取られたら今日は負け将棋って思っちゃうよな
401:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-IzQ9)
23/06/21 11:55:26.92 V3as24MV0.net
>>387
これはええ
飯島のそれは自慢やけど、本田のそれは感嘆、驚きやし
402:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b110-it8P)
23/06/21 11:55:29.48 tSZW/tg80.net
>>395
符号間違えた、64銀か
403:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 11:56:33.32 TBhH3EBp0.net
さいたろうこのまま昼食かな
404:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-IzQ9)
23/06/21 11:58:16.22 V3as24MV0.net
>>369
棋王戦の角換わり拒否やけど雁木やね
雁木と相掛かりが増えそうやね
405:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-l38t)
23/06/21 11:59:32.36 vHz45AU/a.net
>>7
アンチ乙
去年の棋聖戦第二局は結構感動したから
406:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d92e-1Wsp)
23/06/21 11:59:55.68 HZYZwcQP0.net
昨日だけで永瀬王座の防衛確率が10%くらい上下してそう。
407:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b6e6-KEXO)
23/06/21 12:01:40.09 L9SywzhW0.net
>>345
私は将棋ウォーズ九段だよ、アホではありません
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
408:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-Yofe)
23/06/21 12:02:17.33 tTFjdDfK0.net
藤井くんガッカリし過ぎて形勢判断バレちゃうよってのはその通りなんだけど
最後まであんなの狙ってるなら別に無問題な気もする
斎藤-豊島戦は相掛かりなんだねぇ
これも中継で見たかったな
409:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMc6-O6Zj)
23/06/21 12:02:58.25 YJILKlOaM.net
>>402
そのレスがすでにアホっぽい
410:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ debb-ZgNF)
23/06/21 12:03:38.96 MsOQQmTs0.net
でも敗勢のときのあのガックシが唯一ハタチの青年っぽくて好き
411:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMc6-rGVs)
23/06/21 12:04:14.19 YJILKlOaM.net
すごいなぁ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
412:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 622d-IEy6)
23/06/21 12:05:30.68 HDq+9dPe0.net
>>403
ガックシしてため息をつきながら鬼みたいな勝負手を連発してくるので
対局相手にとってはなんの安心材料にもなっていない
413:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YXDQ)
23/06/21 12:05:54.92 YvhNmLoya.net
>>50
稲葉がまず気付くのバトルマンガ感ある
414:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b6e6-L1I+)
23/06/21 12:06:40.39 L9SywzhW0.net
>>404
アホという人がアホです
学校でよく教師が言うでしょう？
415:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YXDQ)
23/06/21 12:08:22.01 YvhNmLoya.net
>>74
なお局後若島先生痛飲した模様
やってられるかこんなんってなっのかなw
416:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-0TAS)
23/06/21 12:08:36.97 /AbT8h/W0.net
なんかなー
昨日の将棋見てたら将棋指すの怖くなってきたわ
あんなん逆転負けしたら俺なら発狂するね
思わず龍切って詰ますところでそっ閉じしたもん
417:名無し名人 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-n8mP)
23/06/21 12:08:50.59 rwWBOjGMF.net
>>302
☖後手番で受けて立った大地の評価がまた上がってしまうのか
418:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-0TAS)
23/06/21 12:09:40.19 /AbT8h/W0.net
マジで角換わり減ったな
419:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMc6-O6Zj)
23/06/21 12:11:13.20 YJILKlOaM.net
>>413
これはマジでそんな感じするね
ただ収録のAbemaトーナメントの予選でも意外なほど少ないから前から減った感じなんだろうね
420:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ed1-rtC+)
23/06/21 12:11:34.39 p0BisxYE0.net
でもこの勝ち方は卑怯だよね？名人の品位を汚しているのでわ？
421:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ debb-ZgNF)
23/06/21 12:12:24.46 MsOQQmTs0.net
藤井聡太のなんとか饅頭って感じで商品化されそうだよな
何個かハズレが入ってるみたいな
422:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c561-C6j3)
23/06/21 12:12:52.01 n2NPA/ty0.net
角換わりは後手番の協力がないと成立しないからな
後手は千日手になりやすいという目論見でいままで消極的に選択してきただけだからな
423:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-EdFU)
23/06/21 12:16:16.47 I9g3bO3+a.net
>>410
若島先生「64銀からの手順でいくらでも飲めるわ」
424:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-g00o)
23/06/21 12:16:31.33 S/VOvnwj0.net
もう竜王名人のｶﾞｯｸｼには騙されないぞ。
ｶﾞｯｸｼしても、「あー、はいはい」って受け流す。
425:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-Yofe)
23/06/21 12:17:33.78 tTFjdDfK0.net
後手は角換わりを避けて横歩取りなどにしてもあまり良くないので
結局受ける方がマシというわけで成立してるのかと思ってたのだけど
先手が角換わりを目指さなくなったのはどういう理屈なのです？
竜王名人は目指すよね
426:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-klwX)
23/06/21 12:18:12.19 HEiYqEiy0.net
ガックシA 「負けてしまった・・・」
ガックシB 「もう読み切ってしまった・・・」
427:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 856e-UWPy)
23/06/21 12:18:48.79 sCPg/jfg0.net
今日の対局連盟アプリでソフト動いてないっぽいけどなんか障害でも起きてるのかな
428:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-ogU6)
23/06/21 12:20:59.61 1p8OVBfH0.net
>>408
わかる
冷静沈着な強者キャラな
これが勇気ならオレでなきゃ見逃しちゃうねとか吹き出しつきそう
429:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f6e9-xuNV)
23/06/21 12:22:14.69 po5066Tw0.net
>>407
最後なんかガックシしながら詰ませてたからな
ガックシ形勢判定意味ない
430:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMc6-O6Zj)
23/06/21 12:22:56.50 YJILKlOaM.net
>>422
おま環
電波の良いところで立ち上げ直してみ
431:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 856e-UWPy)
23/06/21 12:23:18.30 sCPg/jfg0.net
ガックシは反省してるんだと思う
それが必ず負けではないけど
432:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad03-lw41)
23/06/21 12:23:23.35 jBhOMW8j0.net
>>209
シューベルトの魔王と混同した可能性も
433:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad03-lw41)
23/06/21 12:24:59.95 jBhOMW8j0.net
本日はYouTube &locipoにて村田六段-藤井七冠戦の大盤解説を師匠と大橋七段と担当させていただきました✨
ただこうなることは予測できず、本番中にも関わらず最後頭が真っ白に…。
改めて将棋って最後までわからないな…怖いなと感じました。
皆様、長丁場お疲れ様でした。
中澤
434:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad03-lw41)
23/06/21 12:26:58.43 jBhOMW8j0.net
>>410
天才だよね
王座戦、終わってから痛飲しました。飲まざるべけんや。
昨日の将棋を観戦中に、1時間を超える長考合戦が続き、頭の中で勝手に駒が動いて、詰将棋が1局できる。対局終了後にビールを飲みながら、稲葉さんに見せたら、「41手ですか」と言ってもらえて一安心。
435:名無し名人 (ｱｳｸﾞﾛ MM9a-DHEL)
23/06/21 12:28:29.38 s6ogCmw+M.net
>>376
ありがとう
436:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-IEit)
23/06/21 12:30:51.62 5g171ZPod.net
今北
何が起きたの？
437:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-IyO9)
23/06/21 12:32:02.78 adqyuKZua.net
>>420
人間には難しくてついて行けないレベルまで解析されたってことかな…
438:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b110-C6j3)
23/06/21 12:33:08.91 LNweSybW0.net
大橋七段が思いのほか手が読めないことに驚いた
自分の対局のときの方が読めるのかな？
一方で他人の対局を解説するときの方が手が読める
藤井九段のような方もいるし、分からないもんだな
439:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMc6-O6Zj)
23/06/21 12:33:51.92 YJILKlOaM.net
今日も棋王戦トーナメントで横山が角換わり拒否ってるな
440:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 856e-UWPy)
23/06/21 12:34:12.61 sCPg/jfg0.net
>>425
ほんまや
あざす
441:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-I2xv)
23/06/21 12:35:13.77 BOfyle+Td.net
>>415
レベルは全然違うけど俺らでもやるだろ
将棋はどんなに大差でもせいぜい一手差だからな
格下相手なら一手差くらい変な手指せばいつでも捲れると思ってるよ
442:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-C6j3)
23/06/21 12:35:48.61 +ep+leQ60.net
>>433
てんてーは自分の対局でも手が読めてるだろ
443:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-oomm)
23/06/21 12:37:15.22 eYD9g5+Aa.net
昨日はABEMAで見てたが師匠大橋解説も見たかったな
こっちもどっかで見れない？
444:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ade5-pJn0)
23/06/21 12:37:19.36 RNfbMYxt0.net
>>434
そりゃ太地だもん。
445:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c561-C6j3)
23/06/21 12:37:33.00 n2NPA/ty0.net
>>433
アベマの方の解説は候補手がでて追っかけてるだけだよ
446:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-C6j3)
23/06/21 12:37:41.16 s8OE0+xy0.net
名勝負にはいい解説、いい聞き手が必要だと思った。
64銀での本サユの「何ですかこれは！？」が局面をリアルに伝えてる。
447:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-UyAv)
23/06/21 12:38:08.84 yEGHMCfKd.net
藤井聡太名人、終盤の劇的な大逆転勝利 シン村田システムに苦戦「ハッキリ苦しくしてしまった」【第71期王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦】＝佐藤圭司撮影
囲碁将棋tv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
448:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-UyAv)
23/06/21 12:39:21.45 yEGHMCfKd.net
>>438
>>97のロキポで見られるよ
449:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-oomm)
23/06/21 12:40:20.81 eYD9g5+Aa.net
>>443
ありがとう
帰ったら早速見る
450:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-JBbi)
23/06/21 12:41:46.95 qxAgLaKKd.net
藤井の毒饅頭を売るなら
外れにはキノコ入れとけばいい
451:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-klwX)
23/06/21 12:43:36.29 HEiYqEiy0.net
>>445
もう毒キノコでいいよ
452:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0df6-1ppu)
23/06/21 12:44:14.12 Sz88eTLX0.net
スーパーマリオ的なものを想像した
453:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-2RnU)
23/06/21 12:47:57.77 5tsr0566d.net
渡辺「斎藤がんばれ✊‼」
454:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-C6j3)
23/06/21 12:50:43.43 6IPqn5fC0.net
>>431
ＡＩの指摘通りに最善手をさせば藤井七冠王の必敗。
↓
ハメテではないのだけれど、ＡＩが指摘できない=一気に１：９９になるような悪手を指す
↓
村田六段、２個目の毒饅頭を食べる(▲５９同玉）
↓
５０：５０位に盛り返す
↓
↓
↓
１分将棋で、２つの飛車をたたき切って、２３手詰みを読み切る
教訓：人間同士の対局では、ＡＩの指摘する最善手だけを求めるのは間違いだ
455:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 694b-NJyi)
23/06/21 12:51:00.41 VoUsAlO/0.net
>>420
アマには理解出来る訳が無いし、かといってプロにとっては自分の戦略を明かすわけには行かない訳で、
先手角換わりが廃れた原因はアマにとっては理解不能なままになりそう
456:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-C6j3)
23/06/21 12:51:16.90 6IPqn5fC0.net
>>431
ＡＩの指摘通りに最善手をさせば藤井七冠王の必敗。
↓
ハメテではないのだけれど、ＡＩが指摘できない=一気に１：９９になるような悪手を【意図的に】指す
↓
村田六段、２個目の毒饅頭を食べる(▲５９同玉）
↓
５０：５０位に盛り返す
↓
↓
↓
１分将棋で、２つの飛車をたたき切って、２３手詰みを読み切る
教訓：人間同士の対局では、ＡＩの指摘する最善手だけを求めるのは間違いだ
457:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-2YmD)
23/06/21 12:51:34.35 y5WGVmZ9d.net
>>449
同銀な
458:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-C6j3)
23/06/21 12:51:34.46 s8OE0+xy0.net
村田システムアマゾンベストセラー1位かよ
ナベも買ってるなｗ
459:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-KV/Z)
23/06/21 12:54:37.74 S9CB8tY4p.net
斎藤豊島戦やってるのにまだ興奮冷めやらぬ状態で村田藤井戦の感想
面白かったしな、村田は負けたのに株を上げたわ
460:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ade5-pJn0)
23/06/21 12:54:40.35 RNfbMYxt0.net
斎藤の手の流れは、14歩だな。
461:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-uGgO)
23/06/21 12:55:46.55 m6u0DJpId.net
この二人も先手ゲーに近いんだけど今日はどうなるかな
462:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YXDQ)
23/06/21 12:56:20.31 YvhNmLoya.net
>>423
アベトナオープニングのビジュアルでひとつ
463:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-mGZR)
23/06/21 12:57:08.76 EUSoETH2M.net
>>445
それいいかもしれない
464:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-IzQ9)
23/06/21 12:57:26.98 V3as24MV0.net
Abemaの王座戦再放送
ずっと読み筋千日手
465:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-Yofe)
23/06/21 12:57:30.95 tTFjdDfK0.net
>>450
なるほど
いつか勇気氏あたりがぶっちゃけてくれるかなあ
466:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1206-Mp3u)
23/06/21 12:58:14.79 Z9t9ArXb0.net
毒饅頭の意味だってわかるような絶妙なネーミングで商品化してほしい
ちょっと辛いのが何個か含まれてるくらいの遊びで
467:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3689-C6j3)
23/06/21 12:58:33.28 zWce0jVU0.net
これ豊島研究勝ちでまず一本か
468:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-l8k0)
23/06/21 12:58:40.01 1Zv2D6//0.net
昨日の即詰みは詰まさなきゃ若島先生から怒られたんだろうなw
469:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-I2xv)
23/06/21 13:00:47.05 BOfyle+Td.net
今のトップ5が藤井に一発入れるイメージがわかない
閉塞感あるから打破してもらいたいが
8冠の可能性は高い
470:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d248-X8lV)
23/06/21 13:00:56.08 qExx58c60.net
昨日の配信が最終盤強制カットされてたのを
別URLでフルで上げなおしてくれたテレビ愛知ありがとう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
471:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-Yofe)
23/06/21 13:02:54.28 tTFjdDfK0.net
「藤井竜王名人の罠饅頭」くらいでどうだろう
472:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-l8k0)
23/06/21 13:04:16.87 1Zv2D6//0.net
>>461
『聡太の飛車』
473:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 364b-2h+G)
23/06/21 13:05:39.30 yyuS7aQD0.net
>>25
わなにかかってくれてうれしかったのか
474:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-tS/C)
23/06/21 13:06:31.69 YFIXxzSpa.net
昨日の棋譜見た。
村田は丁寧に辛抱強く指していたが、
あの同銀は弾みで指したんだろうな。
負けてもニコニコしながら即感想戦を
始めたりと天晴だ。とりあえず痩せよう
475:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-Mp3u)
23/06/21 13:06:34.99 YcOYdEkL0.net
>>433
そう言いなさんな
大盤だと頭回らないタイプなんかもしれんやろ
自分も黒板で喋りながら数式書いてると頭全然回らん
476:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-2YmD)
23/06/21 13:10:05.19 SBdrcuOcd.net
>>440
今ABEMAは読み筋3手しかでないけど？
477:名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM06-iL4Q)
23/06/21 13:13:57.95 7ZQ9hCasM.net
>>466
>「藤井竜王名人の罠饅頭」くらいでどうだろう
同感、食べ物で「毒」だけはないですよねぇ
逆転饅頭なら、模試判定Dの予備校生とかが買うかも
478:名無し名人 (JP 0H06-aRYO)
23/06/21 13:16:14.11 hPM6lGl/H.net
>>469
大橋も普通に同銀と取っていいって言ってたからな
後手玉詰ませるのに金ほしいからしゃーない
ただ千葉は同銀は危ないって指摘してた
479:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YXDQ)
23/06/21 13:20:43.64 YvhNmLoya.net
>>460
いつかどころか次の解説辺りで喋ってくれそうな期待感が勇気先生にはある
480:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 13:21:46.07 iy8hw9490.net
>>473
アベマは候補手上位5個見れるやろ
入ってなかったらそら危ないわ
481:名無し名人 (JP 0H06-aRYO)
23/06/21 13:23:36.44 hPM6lGl/H.net
>>475
候補手を見てたからどうかは知らんがな
482:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 76aa-FhUT)
23/06/21 13:25:30.86 OHofdJvP0.net
附子饅頭とかでどうか
483:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad03-lw41)
23/06/21 13:27:27.13 jBhOMW8j0.net
本に書いてある村田システムと昨日の形の違いについて、村田先生が教えてくださいました。新村田システムは５筋の歩突きを遅らせたことで２筋の歩交換と４六銀を早めに安定させられることと、３筋の突き捨てによって強敵だった雁木模様に対してあらかじめ銀の進路を確保している改良版とのことです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ちなみに新聞各紙で「シン・村田システム」と映画っぽく表記されていますが、ご本人はシンプルに「新」のおつもりだったようです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
484:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 13:28:29.37 iy8hw9490.net
>>476
詰みの瞬間秒で25手詰めって書いてあるつっとったやろうがボケ
485:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-tiwq)
23/06/21 13:29:07.26 fVEYNEnDd.net
そもそも千葉さんは金渡したら後手玉詰むから59金は無いって読み打ち切ってたじゃん
候補手上位に上がってきたのをほんさゆに指摘されてから59金もあるのか…って気付いたぐらいだから同銀危ないが自力な訳ない
486:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-uGgO)
23/06/21 13:29:52.64 m6u0DJpId.net
さいたろう14歩指した
豊島手抜いて76歩
487:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-5v2T)
23/06/21 13:30:36.68 NEGM6pCHd.net
>>461
藤井聡太監修のお茶の伊右衛門だけど
王手飛車と書いてあるのが不吉にしか見えなかったんだよな。
プロの将棋では王手飛車をかけた方がたいてい負けるというから。
488:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e60-C6j3)
23/06/21 13:33:40.90 nYtTA/rc0.net
千葉は村田の終盤に太鼓判を押してフラグ立ててた
489:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 13:35:53.2
490:2 ID:1tBJ7FT40.net
491:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 13:36:40.45 1tBJ7FT40.net
>>484続き
ピックアップ
32手目☖7五歩 -81→58 互角 最善☖4二銀
推定選択率☖4二銀49.7% ☖6三銀34.9% ☖7五歩4.0%
先手の角道を開けるのを牽制したがこの構想は失敗だった
40手目☖8五桂 94→236 互角 最善☖5二玉
推定選択率☖5二玉46.1% ☖6五桂17.9% ☖8五桂0%
☖7五歩を突いたからには攻めを継続せざるを得なかった この桂馬が負担になる
47手目☗3七歩 234→63 互角 最善☗4六銀
推定選択率☗4六銀48.6% ☗3七歩32.8%
歩で受けたことで評価値が少し戻った
50手目☖3三金 178→406 先手有利 最善☖5四銀
推定選択率☖3三桂22.7% ☖5四銀0% ☖3三金0%
金を盛り上げる藤井七冠らしい指し手だが評価値は先手有利に振れていく
52手目☖4四金 335→722 先手有利 最善☖7八歩成
推定選択率☖6四角39.2% ☖7八歩成8.6% ☖4四金3.7%
疑問手？判定
492:飛車切りから☗8二角で飛車金両取りの返し技があるのを読み抜けたのかと思ったが…もしかするとこの辺りから逆転の仕込みがされていたのかもしれない 56手目☖8一飛 661→1300 先手優勢 最善☖7四飛 推定選択率☖8一飛5.8% ☖7四飛0% 悪手？判定 評価値をまた落としたが後手は金を渡す代わりに飛車を手持ちにしその飛車で桂香を拾った 8一の飛車は最後の詰みにも働いた 64手目☖5四香 1396→1441 先手優勢 最善☖5五香 推定選択率☖5四香60.7% ☖5五香17.6% 66手目☖4五桂 1478→1767 先手勝勢 最善☖4五桂 推定選択率☖5七香成49.6% ☖4五桂13.3% この2手で先手玉も安全ではなくなってきた 逆転の伏線 67手目☗4六角 1767→1796 先手勝勢 最善☗4六角 推定選択率☗4六銀44.9% ☗4二銀13.3% ☗4六角4.5% 大長考の末に指された最善だがここで時間を使ったことが最終盤での考慮時間を奪った 76手目☖6四銀 2080→5115 先手勝勢 最善☖7二香 推定選択率☖5九金23.9% ☖7二香0% ☖6四銀0% 誰も予想していなかった銀のただ捨ての毒饅頭 取れば先手玉は詰むが取らなくても後で7五の香車を取って詰めろを解除し最後には先手玉を詰ませるのに活躍した 77手目☗6八銀 5115→2237 先手勝勢 最善☗4二金 推定選択率☗4二金26.1% ☗7七桂16.7% ☗6八銀11.6% 村田六段には☗4二金も見えていたが残り少ない時間では指せなかった ☗6八銀で受けてもなお先手勝勢だが既に藤井七冠の術中だった
493:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 13:36:51.11 1tBJ7FT40.net
>>485続き
80手目☖5九金 2358→4517 先手勝勢 最善☖5八香成 推定選択率☖5七桂成22.3% ☖5九金17.9% ☖5七香成14.2%
解説は香成しかないと言っていた 先手が喉から手が出るほど欲しい後手玉を詰めろにする金を差し出す第2の毒饅頭 解説も普通に取っていた
81手目☗同銀 4517→-4902 後手勝勢 最善☗7七桂
推定選択率☗4二金30.4% ☗4二銀16.5% ☗7七桂16.0%
悪手？判定 これまでほぼ完璧に指してきた村田六段の手から金星が溢れ落ちた 金を取らずに☗7七桂で精算していれば先手必勝だった
83手目☗7七桂 -4830→-詰23 後手勝勢 最善☗5八桂
推定選択率☗4二金27.4% ☗4二銀15.4% ☗7七桂10.8%
先手は負けになっていた 1手遅れた☗7七桂で既に詰みがあるとは解説も検討陣も見えていなかった 藤井七冠以外は
494:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-I2l3)
23/06/21 13:37:12.87 8wQUz/xMd.net
将棋って結局最後に詰ませるかどうかだし
途中まで評価値AI通りにさせて凄い！ってキャッキャしてる人達は目を覚ましてって感じ
495:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 691b-RNp1)
23/06/21 13:37:26.10 XIxE1HyW0.net
銀河戦で高見にあり得ない逆転勝ちをした斎藤明日斗が、羽生マジックでやられてた
496:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-yCDE)
23/06/21 13:41:41.23 2FVEE+9M0.net
75銀があるから59金を指せると対局者が発見することと、59金を指したということは75銀なのかと観戦者(解説者)気づくことは、天と地の差がある
497:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d511-JM/e)
23/06/21 13:42:06.13 cZ//yb+q0.net
>>429
棋士も然る事ながら この観戦記者の脳内も大概おかしいw(とっても褒めてる)
498:名無し名人 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM62-Z3SE)
23/06/21 13:44:08.67 5JQFQDWnM.net
>>487
君も評価値見て負ける前提の話してたやん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
499:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-pnrm)
23/06/21 13:45:01.85 oAHS52l2a.net
テレビ愛知、許せん
500:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-I2l3)
23/06/21 13:46:06.19 8wQUz/xMd.net
>>491
🤫
501:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f51f-iPYn)
23/06/21 13:49:03.47 6l0APgk20.net
現状の藤井対策としては相手の注文から逃げないスタンスを
利用して、自分だけがAI事前研究できるような想定局面に誘導
その上で、リードを奪って持ちこたえられるだけの終盤力を
有している事か
言うのは簡単だけどｗ実行は困難
502:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 32f0-sQvi)
23/06/21 13:49:22.82 9KHfRHlA0.net
羽生善治九段貫禄勝ち 28日藤井王将と準決勝「いい状態で臨みたい」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
503:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-YIuV)
23/06/21 13:54:01.19 KKy6Be+Xd.net
>>310
THX
504:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-kK0i)
23/06/21 13:55:04.24 hP2qqSVSd.net
大橋が出てた番組のAIポンコツやな
評価値全然安定せんし
最後の詰みも切るまで見逃してるし
まああれ位が人間の感覚に近いのかもな
505:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-uVx4)
23/06/21 13:59:06.20 BAU0p2hRa.net
人間同士の戦いはミスをするから面白いんだな
506:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-5v2T)
23/06/21 14:00:11.39 NEGM6pCHd.net
今のさいたろう豊島も最善合戦で怖い
507:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f590-fbf2)
23/06/21 14:00:29.51 snL8meuq0.net
>>473
同銀は75銀があるから危ないって言ってたね
AIの読み筋は59金に77桂78歩だった
508:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 14:04:01.30 1tBJ7FT40.net
第71期王座戦挑戦者決定トーナメント
☗斎藤明日斗五段vs☖羽生善治九段
Háo-YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
88手 相掛かり 後手勝ち
初手から
☗77%(34/44) 悪手2 疑問手0
☖77%(34/44) 悪手1 疑問手0
41手目以降
☗79%(19/24) 悪手2 疑問手0
☖83%(20/24) 悪手1 疑問手0
各ラスト20手
☗75%(15/20) 悪手2 疑問手0
☖85%(17/20) 悪手1 疑問手0
30～58手目
☗100%(14/14) 悪手0 疑問手0
☖60%(9/15) 悪手1 疑問手0
59～88手目
☗67%(10/15) 悪手2 疑問手0
☖93%(14/15) 悪手0 疑問手0
斎藤明日斗五段が作戦勝ちで優勢になったが羽生九段の猛攻に持ち堪えられず自然な角引きで逆転負け
評価値グラフ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
509:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-0TAS)
23/06/21 14:04:13.66 /AbT8h/W0.net
大橋も終盤怪しかったしな、あのAIと大橋だとかなり不安だった
そりゃ逆転負けが続くわ
なんか以前より序盤は精緻になっているけれど長考も減ったし踏ん張りが効かなくなってるよな彼は
510:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-vkAr)
23/06/21 14:04:16.80 G4GcFxse0.net
>>484
草
511:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 14:04:19.81 1tBJ7FT40.net
>>501続き
ピックアップ
42手目☖2四香 128→288 互角 最善☖7二銀
推定選択率☖8八飛成40.4% ☖3三桂21.1% ☖2四香6.9%
飛車を手順で8五に回れて先手ペースに
50手目☖4二銀 332→1021 先手優勢 最善☖5二銀
推定選択率☖5二銀41.1% ☖4二銀0%
悪手？判定 受け損ねて先手優勢に
61手目☗3九角 976→-1432 後手勝勢 最善☗2六角
推定選択率☗3九角42.4% ☗2六角30.4%
悪手？判定 自然に見える角引きで逆転 ここから後手はほぼ最善で寄せ切った
512:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-0TAS)
23/06/21 14:05:35.82 /AbT8h/W0.net
>>501
アストの中盤の一致率やば
羽生の終盤の一致率ヤバ
なんか昔より棋士のレベル上がってね？
513:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5136-C6j3)
23/06/21 14:05:56.95 bkmVZaAm0.net
村田は後手６４銀から攻めれたのに
６８銀の受けに回ったんだし
流れから同銀は普通じゃないのかね
514:名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM06-iL4Q)
23/06/21 14:06:03.37 7ZQ9hCasM.net
>>490
>この観戦記者の
藤井竜名より詰め将棋力が(若い頃は)上だった(はず)、と言うまだ生きているのに既に伝説のお方ですから
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)若島正
詰将棋選手権の主催者だが、2014年に一度だけ参加してプロ棋士押さえて優勝している、その時が61歳。20代の頃ならひょっとしたら・・と思わせる。今年は、70歳。
515:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7930-oomm)
23/06/21 14:09:22.67 sNUZ/hxp0.net
村田システムみたいに事前研究できない未知の定石で来るなら、安全性重視して矢倉とか玉をきっちり囲う囲いが復活したりするんだろうか
516:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-C6j3)
23/06/21 14:10:55.73 +ep+leQ60.net
>>507
まだソフトが弱い時、若島さんが観戦記者のタイトル戦の感想戦で、
対局者の羽生らが「これで詰みですか？」と氏に確認してたな
517:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61a1-tqWz)
23/06/21 14:13:45.77 fJgWl5g80.net
>>507
年を取ると計算力が落ちるはずなのに61歳で優勝とか頭おかしすぎるな
518:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-C6j3)
23/06/21 14:14:21.00 mXJ4pDGY0.net
>>64
75銀の香取りでもう一個お饅頭プレゼントしてるんだよなぁ・・・
519:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 14:14:52.18 1tBJ7FT40.net
>>506
☗6八銀と受けたからには☖5九金を取るのは自然やね
520:名無し名人 (JP 0Ha6-rGVs)
23/06/21 14:16:30.19 a3wTHFTRH.net
今日の対局も中継して欲しかったな
521:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-2FM3)
23/06/21 14:16:53.21 vSN3Pc3Wp.net
>>506
そりゃ評価値見てるから言えることだな
522:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-C6j3)
23/06/21 14:17:21.67 mXJ4pDGY0.net
>>166
その習性は棋士だけじゃないんだよなぁ・・・
仕事でも丹念に確認したメールを送信した直後に過ちに気づく事あるんや・・・
523:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e65-C6j3)
23/06/21 14:20:37.20 6OO7Ytv10.net
>>515
あるある
なんなら5chの書き込みでもや
524:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-PgeG)
23/06/21 14:22:24.68 f4nXPWGPM.net
村田、棋士人生をかけて戦うって言ってたし、引退すんのかな
525:名無し名人 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-mGZR)
23/06/21 14:22:41.69 jtA3kGc8F.net
今期はマモノいないね
526:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0901-C6j3)
23/06/21 14:23:59.60 nxlbdG/l0.net
アッキーの著書、アマゾンの将棋売れ筋ランキング１位～３位独占キタ！
昨日の夕方は2手詰が1位でそれ以外ランク外だったが夜1位、2位になり、今日は3位まで独占！
527:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61a1-tqWz)
23/06/21 14:24:24.87 fJgWl5g80.net
>>516
永瀬のアンチスレでざまぁがままぁになってたのクソ笑った
528:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 14:26:23.93 iy8hw9490.net
>>517
多分あだ名がシンシステムさんとかになるから人生変わるんじゃね
529:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-Wv2g)
23/06/21 14:27:39.46 6uOBaoo10.net
豊島が見慣れない受けをやってるな
これ研究手順なんか
530:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d9da-L1I+)
23/06/21 14:29:40.42 rKaWsRyi0.net
64銀伝説
531:名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-q8NP)
23/06/21 14:32:41.33 riISAA1qM.net
>>505
終盤がおかしくなってた50代の羽生さんが持ち直したのはどういう理屈なんやろうな
どういう理屈で指し手がおかしくなっていたのかも分からないし
他に棋士が衰えていく中で、どういう理屈で50代なのに1人だけ復活できたのか全く分からない
532:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)
23/06/21 14:34:22.44 aQHeDrRf0.net
後手が今度は8筋から攻められるよとAIは言ってる
533:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 14:34:58.55 1tBJ7FT40.net
☗斎藤慎vs☖豊島
なんだかんだで後手寄りに逆転
534:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-L1I+)
23/06/21 14:35:30.33 O3jxUrNx0.net
944 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)[sage] 投稿日：2023/06/21(水) 01:21:36.96 ID:aQHeDrRf0 [1/2]
最終的に勝ったのはいいんだけど途中の竜王名人の態度が見苦しくてちょっと見てられなかった
もう負けたわーみたいになるのはどうなんかね（本人に自覚あるのかは分からないけど）
948 名前：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-ti/F)[sage] 投稿日：2023/06/21(水) 01:38:11.53 ID:mq/JW8rld
>>944
どの辺り？確認したいから何手目位か教えて。
950 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)[sage] 投稿日：2023/06/21(水) 01:52:32.90 ID:aQHeDrRf0 [2/2]
>>948
夕食前くらいからずっとだったねえ
あ、別に自分竜王名人のアンチじゃないからそういう反応しなくていいよ
その態度はどうなのって思ったって感想書いただけなので
アンチ丸出しで草
535:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-9Mh8)
23/06/21 14:36:48.62 /1DsXQ8Wa.net
なんで藤井の逆転は藤井マジックじゃなく毒饅頭なんだよw
536:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-Yofe)
23/06/21 14:39:05.38 tTFjdDfK0.net
先手は飛車角交換しなきゃならなかったのか
まあしたくないけど
537:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 14:41:37.25 iy8hw9490.net
>>528
そのへんは朝日杯でさんざん議論されてたけど、たいちは別物だけど上手く言語化できないつってたね
おれは悪意があるってのにしっくりきたけどｗ
538:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 14:43:31.79 1tBJ7FT40.net
斎藤vs豊島は
後手の8筋の香打ちがなければ先手良しなんやけど
見落としか
539:名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-a5mJ)
23/06/21 14:43:32.85 YxSKo2gQM.net
>>519
アンリミテッドは有料図書館みたいなもんだから分かるが、村シスの売れ行きは見事
540:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d9a7-SiC3)
23/06/21 14:44:58.97 VbLam6Ov0.net
今後は角道開けない戦法は全部村田システムって呼ばれそう
それくらい名前が轟いた
541:名無し名人 (JP 0Ha6-rGVs)
23/06/21 14:45:17.25 a3wTHFTRH.net
さっきの最善は2二成香で角先に取るのが正解なんか わからんなぁ
542:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-wvsy)
23/06/21 14:46:09.44 /AbT8h/W0.net
斎藤が良くしてから維持できずに豊島逆転勝ち
この流れ何回も見た気がする
543:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7930-CHnH)
23/06/21 14:46:29.37 3y9mulAG0.net
大橋は藤井豊島の竜王戦第4局の大盤解説も微妙だったな
最終盤34桂に36玉と寄った時の詰み筋が見えてなくて豊島が47玉で逃げ間違えたニュアンスだった
もっとも、その時のabemaは本田だったけど、こちらも全然読めてなくて、あの超難解な終盤についていけてなかった
544:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)
23/06/21 14:46:33.35 aQHeDrRf0.net
>>527
ここがおかしいとちょっと指摘するとアンチなのか？
むしろ脊髄反射して来たスップが狂信者で怖いから一応補足しただけなんだけどね
ま、勝手に草生やしてて
545:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 14:49:27.86 1tBJ7FT40.net
名人戦で天彦がぐんにゃり溶けてるのを見てから
どんな態度でも全く気にならなくなった
脳のリソースを読みに全振りしてるんやろなあと
546:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 14:49:28.51 TBhH3EBp0.net
飛車角交換した方が良かったのか
後手は歩を5枚渡して自分は歩切れなのも気になる
547:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-Yofe)
23/06/21 14:49:38.62 tTFjdDfK0.net
マジックはなんかふんわりしてる
藤井くんのは毒饅頭を口に詰め込まれてるってのがぴったりだから…
548:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 14:50:52.08 T0KAlVa+0.net
さいたろうの緩手が出たか
豊島咎め切れるか
549:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-TE1b)
23/06/21 14:51:28.23 eP1ubzCN0.net
渡辺石井戦は来月？
550:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-xaaU)
23/06/21 14:52:13.73 UMvhNwzar.net
>>354
矯正してみいめっちゃ成績落ちるわ、アホか
551:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-kK0i)
23/06/21 14:52:19.63 TkgQo7fId.net
>>527
確かに態度は明らかに落ち着きが無く不貞腐れてたぞ
まあどうせなら破天荒な名人でも良いんだけどさ
升田幸三みたいにさ
そっちの方が一般受けするし
藤井はトークと日常があれだしな
ヲタク名人目指すなら対局態度はおしとやかにせんとｗ
552:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 14:52:33.11 T0KAlVa+0.net
>>540
そもそも羽生マジックは見えづらい手を指すもので逆転術ではないからな
52銀なんて逆転でもなんでもないし
553:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 14:52:58.85 iy8hw9490.net
64銀も59金も75銀も77歩もとりたいんだけど取ったら全部即死とか疑心暗鬼にもなる
なんで18龍とかよくわからん手も思考にノイズ混ぜられる
554:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-kK0i)
23/06/21 14:55:00.18 TkgQo7fId.net
>>537
藤井ヲタに何言っても無駄よ
気に食わないレス晒しまくる基地外だからｗ
555:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f5a5-5OJZ)
23/06/21 14:55:11.68 1RKRhU9k0.net
押し込んでくる饅頭コワイ
556:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-L1I+)
23/06/21 14:56:21.66 O3jxUrNx0.net
>>537
948に喧嘩腰なのは自分がアンチっていう自覚があるからだろw
557:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 14:57:21.25 T0KAlVa+0.net
>>285
てんてーなめちゃんはどっちも関東だから使うわけないやろ
豊島って最近九段になったばかりだからベテラン九段には基本序列負けるから
久保対井上とかどっちも豊島より序列上や
御上段は今日は
谷川-及川
井上-久保
が使用中
558:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65e0-C6j3)
23/06/21 14:58:23.80 HJk0kL+b0.net
シンの付かない村田システムとの違いは？
559:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f6e9-xuNV)
23/06/21 14:59:25.63 po5066Tw0.net
>>536
大橋に限らず棋士って、詰みがみえる局面になっても対局者がまだ指してるときは、黙って見守るスタンスなのが普通なんじゃないん？
棋譜コメとかでも検討は終わり静かに見守っている、的な表現がされてるし
560:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9202-L1I+)
23/06/21 15:00:04.64 ECYp2O240.net
村田六段が４６角を長考してる時、藤井七冠は６４銀を考えてたんだろう
561:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e60-C6j3)
23/06/21 15:00:34.85 nYtTA/rc0.net
豊島と斎藤は永瀬と相性悪そうだから、挑戦は羽生、藤井、渡辺が希望
よって今日は渡辺と相性が悪い斎藤に勝ってほしい
562:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-k2w2)
23/06/21 15:01:20.09 n+xOZ8J5d.net
>>553
それは無いやろ
563:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMc6-O6Zj)
23/06/21 15:01:20.79 YJILKlOaM.net
>>551
本に載っているか載っていないないか
564:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMc6-O6Zj)
23/06/21 15:02:02.85 YJILKlOaM.net
>>554
羽生が1番永瀬と相性が悪いだろ
565:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)
23/06/21 15:02:47.15 aQHeDrRf0.net
金取られても同桂が飛車銀取りになるから後手ちょっとチャンス来てるよってことか
566:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-2YmD)
23/06/21 15:05:17.98 gRRjFexXd.net
>>518
part11にいた
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:480番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:514番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:637番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:574番)
567:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 694b-NJyi)
23/06/21 15:05:52.54 VoUsAlO/0.net
今の羽生なら挑戦すれば5割は奪取の可能性はあると思う
568:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12da-hfYk)
23/06/21 15:06:24.62 IOSssSpF0.net
>>554
ナベは石井に分が悪すぎるだろ
素直に上がって来れるか分からんで
569:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f6e9-xuNV)
23/06/21 15:08:51.41 po5066Tw0.net
>>551
右銀を5筋で使うか3筋で使うか、の違いらしい
570:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-wvsy)
23/06/21 15:10:22.67 /AbT8h/W0.net
羽生マジックはハッタリ
毒饅頭は黄泉に裏付けられた巧妙な罠
羽生マジックがNHK杯でよく出現するのは持ち時間が短くハッタリが通じるから
羽生が森内に十八世名人の先を越されたのもハッタリが長時間だと効かないから
羽生の方が持ち時間の使い方も含めて勝負師だな
571:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 15:12:35.53 T0KAlVa+0.net
>>563
羽生マジックも最善と思って指してるって言ってるし
そもそもNHK杯で良くでるんじゃなくて羽生の時代は映像があるのが基本NHK杯ぐらいだっただけだ
572:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0df6-1ppu)
23/06/21 15:14:02.84 Sz88eTLX0.net
>>557
まあそうだな…
ただ、羽生が挑戦者の場合、名誉王座VS名誉王座狙いの対決でおもしろそうとは思う
573:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 765b-WOGV)
23/06/21 15:14:22.74 pmBNmwrP0.net
読めば読むほど64銀の凄さに感嘆する大橋が印象的
574:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-C6j3)
23/06/21 15:18:04.47 6IPqn5fC0.net
>>565
そして２００８竜王戦・永世をかけての激突の悪夢が今一度・・
575:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d965-q8NP)
23/06/21 15:20:00.61 YXEfVTq30.net
藤井のは1手ミスっただけで即死するから毒饅頭なのかと
もう少し緩やかだったら、不味いおはぎ、ぐらいの呼び名になってただろうよw
576:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12bb-rGVs)
23/06/21 15:20:35.75 +EPRBxkc0.net
針入りおはぎにしよう
577:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 15:24:21.92 TBhH3EBp0.net
豊島長考1時間超えるか
それでもさいたろうと残り時間変わらんが
578:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-k2w2)
23/06/21 15:25:21.86 n+xOZ8J5d.net
64銀も時間ない中やってるから効果があるのであって村田ももう少しあれば読み切れてたと言ってるわけで
藤井も予定で指した手でもないだろ
というか64銀より59金の方が時間ないなか迷わせた手だろう
579:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 15:25:46.44 1tBJ7FT40.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
580:名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-FB6c)
23/06/21 15:26:27.82 XFbPfSGNd.net
>>569
それせっかく忘れてたのに思い出しちゃったじゃねーか！
581:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 15:27:36.45 T0KAlVa+0.net
>>572
84だと下がるのかと思ったが
コメントの読み筋と違って8筋に設置しても先に77香打って走らないのか
だから後で位置に差が出ると
かなり難しいな
582:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-O6Zj)
23/06/21 15:29:31.81 lNN/gO3Aa.net
まさかの王座が一番盛り上がるとか
583:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-ltc6)
23/06/21 15:29:42.26 6jjKLApy0.net
豊島9段長考か 76の取り込み活かして74香とかかな
584:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 15:30:08.87 T0KAlVa+0.net
>>576
7筋で打つなら77でしょ
585:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 15:30:56.91 T0KAlVa+0.net
65桂と力を溜めたね
次に77香か
迫力は凄いな
586:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-09S+)
23/06/21 15:33:03.68 MTu+lyQOa.net
>>557
だがタイトル戦では勝ってる
587:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92f8-bWyG)
23/06/21 15:33:54.58 zOeLZnJg0.net
本さゆは持ってるよね
シーチキンにゴキブリが混入してた時も偶然購入した一般人として街頭インタビュー受けてたし
588:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 15:35:13.10 T0KAlVa+0.net
>>579
今より永瀬が大分弱くて羽生がまだトップだったころだからなそれ
それですら3-2の辛勝
ただ永瀬のスタイルが変わって以前程苦手感は薄れた
それでも王位戦で逆転負け食らってるし
単純に実力高いからな永瀬
589:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3601-HKWn)
23/06/21 15:35:52.99 cQMJMeZ/0.net
>>537
指摘するってのは明らかに上から目線だしね
脊髄反射されてもしょーがない面はあるかと
ガックシ体制で取り繕う余裕もなく脳はフル回転
心ここにあらずの虚無状態でこれまた脳内オーバーヒート
これらが対局者に失礼ってことかね
590:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 15:39:07.72 iy8hw9490.net
>>571
だから相手のタイムマネジメントやらをバグらせる番外をやってるんじゃねーかな
弱々しい64銀の雑魚饅頭で59金の鬼手を隠したり
羽生みたいな棋理の追求だけじゃねーから毒なんだよ
591:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-HKWn)
23/06/21 15:41:54.86 QC9GJ4HH0.net
>>581
王将リーグ戦以降の羽生は強い
592:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b108-C6j3)
23/06/21 15:45:04.02 XXEgNiCK0.net
新しいＰＣかソフト買ったのかな？去年と人が変わったように強くなったなハブ。
593:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)
23/06/21 15:45:49.48 aQHeDrRf0.net
先に桂跳ねたのか
594:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-Yofe)
23/06/21 15:52:16.41 tTFjdDfK0.net
両者研究からは外れたかなー
595:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-fzOD)
23/06/21 15:56:34.00 21Anu3DS0.net
後手有利にまでなってるのね
596:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 15:56:43.81 1tBJ7FT40.net
お互いに1手1手難しいね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
597:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 15:57:34.55 1tBJ7FT40.net
1手ごとに形勢が入れ替わる
598:名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-a5mJ)
23/06/21 16:02:31.85 YxSKo2gQM.net
>>410
心沸き立つものを眼前で見て酒を飲み語らう時間を持とうと考えられたと思ったが
単芝生やす人の発想は違うな
599:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-rjrJ)
23/06/21 16:06:32.58 QnDkDzS1d.net
>>424
藤井は勝ち負けに関わらず「勝負が決着した」時もガックシする
600:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1a7-NhUF)
23/06/21 16:09:59.90 BQK7iJrj0.net
ナベはイシケン苦手だし右の山はこのままだと豊島になりそう
601:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0df6-1ppu)
23/06/21 16:12:36.63 Sz88eTLX0.net
どのみちそっちの山に誰がきてもこっちで藤井が勝ち上がれば挑戦者は藤井だろうし
602:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 16:16:25.23 iy8hw9490.net
つーわけでナベトヨ以外のほうが負けそう
603:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 16:24:48.37 iy8hw9490.net
藤井は人読みの能力も長けてるから、感想戦で相手の戦略ばっか吸収して全部跳ね返して自分のノード晒してないんだ
やればやるほど相手の読みの深さが解るからそこに合わせて罠を張れる
トーナメントだと謎のシステムには弱い
去年も耀龍使ったら大橋は勝てなかったんじゃないかな
604:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a29f-L1I+)
23/06/21 16:28:13.01 b3ErRKYe0.net
豊島は困ってるのか？
605:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 36ee-7qAX)
23/06/21 16:29:08.45 ySGoYTlp0.net
QSGしちゃったので、動画で何回も見直してる。
606:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-g00o)
23/06/21 16:29:09.23 S/VOvnwj0.net
3年連続でイシケンとあたるナベ、ついてなさ過ぎる...
607:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f68e-PLVE)
23/06/21 16:29:45.87 +/t8Z8Mw0.net
鬼や・・・この子
王将戦の罰ゲームでうさぎのカチューシャつけられて
ニコニコしてた子と
同一人物とは。
608:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-I2xv)
23/06/21 16:30:46.22 X1VCoL3rd.net
でも64銀みたいな手が羽生さんに通るイメージは無いかな
王将2の最後みたいに完璧に見切られそう
609:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 16:31:00.60 T0KAlVa+0.net
最善が33成香じゃなくて23成香って
どういうこと？
610:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-rGVs)
23/06/21 16:31:16.68 xfQLEwTXd.net
形勢が指すたび変わるな 難解な局面だなぁ
611:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-rGVs)
23/06/21 16:33:11.17 xfQLEwTXd.net
>>601
あれはお互い1分将棋かつ最終盤の切羽詰まった状況だからこそ効果があったのであって5分あれば村田も対処してたと思う
612:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 16:33:14.39 1tBJ7FT40.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
613:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e60-C6j3)
23/06/21 16:33:29.23 nYtTA/rc0.net
斎藤はこんな棋風だっけ
なぜ攻め合わない
614:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-rGVs)
23/06/21 16:34:45.10 xfQLEwTXd.net
5九玉か
615:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 16:34:49.65 1tBJ7FT40.net
ホントに間合いが難しいな
616:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6WPy)
23/06/21 16:35:19.02 TBhH3EBp0.net
さいたろう攻め合わずに玉引いた
じゃ後手もじじんに手を入れるかな
617:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)
23/06/21 16:36:34.44 aQHeDrRf0.net
>>605
59玉は3善だったか
618:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-g00o)
23/06/21 16:37:33.27 S/VOvnwj0.net
うお、玉、引いた...
619:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)
23/06/21 16:41:13.96 aQHeDrRf0.net
この局面後手のベスト32金ってなってるが攻め続けたくなりますねえ
620:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d99f-deZL)
23/06/21 16:42:23.25 XB8hLHTL0.net
緩手には緩手で応戦！
621:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 16:43:17.51 0Os3V5tLM.net
ここで金引くんか
それは冷静やな
622:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Y6qW)
23/06/21 16:44:27.05 T0KAlVa+0.net
23成香は指せんよ人類には
623:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YXDQ)
23/06/21 16:48:12.33 vjZqHb76a.net
>>591
何でわざわざ痛飲なんて単語使ったのか読んでごらん
624:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-MfO/)
23/06/21 16:49:27.62 aQHeDrRf0.net
78香成は棋譜コメで全否定されてた
豊島冷静だなー
625:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8208-Vr1V)
23/06/21 16:49:51.93 1tBJ7FT40.net
豊島冷静やな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
626:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-klwX)
23/06/21 16:49:57.00 HEiYqEiy0.net
テレビ愛知の評価値って面白いな
指した手を確定としてその評価値が出るんだな
聡太が88龍指して99%にギューーーンと行くの興奮するわ
627:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b133-sQvi)
23/06/21 16:51:21.66 iy8hw9490.net
>>619
普通に水平線効果やで
628:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YXDQ)
23/06/21 16:51:29.76 vjZqHb76a.net
推定選択率とかで重みづけした複数の候補手の平均を示してるとかかな
629:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-YXDQ)
23/06/21 16:51:38.13 vjZqHb76a.net
それもそうか
630:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Mp3u)
23/06/21 16:52:01.90 j0+/OKd9p.net
23成香か
単に金取ると桂跳ねが両当たりで味悪いから、角取りで入る意味かな
歩切れやからそこで24歩が利かんし
631:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-pCTb)
23/06/21 16:55:00.82 jcK1KVFq0.net
昨日村田が押し切って勝ってたらタイソンがドームでダグラスに負けた衝撃、ていう予定稿を準備してたのに・・
632:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-C6j3)
23/06/21 16:56:34.73 eZPiTF1w0.net
フジ藤井ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ
633:)――!!
634:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Mp3u)
23/06/21 16:57:56.43 VdINZlDuM.net
あの頃のタイソンはカスダマトが死んで、ドンキングと蜜月やったしな
635:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d99f-deZL)
23/06/21 16:58:30.91 XB8hLHTL0.net
32金指せたのか
さすとよ
636:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-klwX)
23/06/21 16:59:22.25 HEiYqEiy0.net
逆転を紅が解説！