23/05/08 14:12:29.39 nUgfWNDkd.net
正直者横山、評価値についてごまかし切れない、
そして黒ほんさゆに静かに火がつく
315:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-MLWI)
23/05/08 14:12:41.78 nFaThLS+a.net
そろそろ羽生さんが睡眠モードに入るからチャンスかもな
316:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9268-uTC/)
23/05/08 14:12:49.41 lVrq3Iwm0.net
横山「これはもう逆転難しい」
317:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MM6e-jzi9)
23/05/08 14:13:13.83 vxj8iBKgM.net
豊島はこないだも持ち時間を余らせてるのに悪くする手を出してた気がする
あれは最終的に逆転できたが今回はキツそう
318:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1610-KeI6)
23/05/08 14:13:24.15 oOA6SWVe0.net
羽生８５-豊島１５ 何是？？？？？
319:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-Hlkp)
23/05/08 14:13:35.72 nhStxwy00.net
アレ？すごい差ついてる
豊島クリックミスしちゃった？
320:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1610-KeI6)
23/05/08 14:13:46.82 oOA6SWVe0.net
永瀬は胴なの？
321:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c602-iZP4)
23/05/08 14:13:48.76 98xD51560.net
これもしかして研究外れたのかしらとよぴーの
322:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9268-uTC/)
23/05/08 14:14:20.04 lVrq3Iwm0.net
時間も逆転
323:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd52-nLn4)
23/05/08 14:14:47.16 AYz0VP7/d.net
なんか切ないなこの負け方
324:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1646-yjTO)
23/05/08 14:14:55.63 Y1numEVL0.net
何で敗勢になってるんだ豊島
325:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-E5B4)
23/05/08 14:15:03.85 I2Sm3ImJd.net
永瀬「豊島ふざけてるのか？やる気がないなら引退しろ」
326:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-xSSp)
23/05/08 14:15:10.69 YjKTnE9Ua.net
>>314
ほんさゆ、屋敷と同じで目が笑ってない時あるよね
327:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-khrY)
23/05/08 14:15:34.96 EHs8+FBxd.net
錯覚よくないよく見るよろし
328:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 14:15:52.53 3djYQV5cd.net
>>317
あれは105分の大長考での疑問手だぞ
時間余ってるのはそれまで研究で飛ばしてただけ
全然違う
329:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1610-KeI6)
23/05/08 14:16:10.97 oOA6SWVe0.net
渡邊と佐々木は胴なの？
330:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-wHIl)
23/05/08 14:16:38.01 uq/b+20j0.net
口下手な横山なのでどうしても「絶望的、羽生さん勝ちそう」以外の捻ったコメントが出てきづらいな
331:名無し名人 (KH 0H6e-tzbI)
23/05/08 14:16:53.51 OGi7dTToH.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
332:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 62ee-/SWE)
23/05/08 14:17:15.23 pje+jRCo0.net
この挟襲体勢ヤバくね
桂馬の応援もいたる所から飛んでくるし
333:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef32-kHZV)
23/05/08 14:17:26.67 Y2pIziHj0.net
>>320
>>289から1手進んで52-48
消費時間は永瀬の方が多い
334:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3302-x+Zz)
23/05/08 14:17:33.97 LhP5xFZP0.net
ここまで完璧にハマってるのは想定外だと思うけど6四銀のところで2二歩しか先手よりじゃ無かったのを見るとここで間違わせようって想定だったのでは？
335:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-flFA)
23/05/08 14:17:36.44 81LB7szAd.net
>>324
暗記ミスで手順前後の悪手指した
さらにその暗記ミスに気付かず次の手も指したからもう敗勢になっとる
336:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-QNJc)
23/05/08 14:18:30.43 2qah8eokd.net
白横山｢評価値ほどは…差は…開いて…｣
黒ほんさゆ｢へぇーへぇーへぇー｣
337:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd52-nLn4)
23/05/08 14:18:32.95 V+icZXkxd.net
>>329
胴ってなんなの
338:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 14:18:41.61 3djYQV5cd.net
時間使えば使うほど正確に指せるみたいな勘違いはしないほうがいいぞ
棋士にもよるが基本30分、長くても60分超える時は迷って堂々巡りしてるだけ
339:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Nlec)
23/05/08 14:19:07.11 qFyR/OF8M.net
時間余ったら、竹部と本田のガールズトークでよくね？
340:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 022d-mLld)
23/05/08 14:19:35.37 C6YpECdB0.net
>>330
森内「今日も羽生さん強かったですね」
341:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 62ee-/SWE)
23/05/08 14:19:59.34 pje+jRCo0.net
羽生が24歩に時間掛けたって事はやっぱり22歩が嫌な手だったんだろうな
342:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-KeI6)
23/05/08 14:20:17.98 7ulVukdu0.net
>>335
豊島やっちまったなあ
343:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3302-O5MS)
23/05/08 14:20:45.61 btZO+xhz0.net
ん､マスク着けてなかったと思ったら今度はしてた
344:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1646-yjTO)
23/05/08 14:20:48.17 Y1numEVL0.net
>>335
トップ棋士が手を吟味せずに記憶頼りに指して間違えるって悲しいな
345:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-529e)
23/05/08 14:20:59.45 Lgswip31d.net
大地が2つタイトル戦行ったとしてどっちか取れる確率どのくらいだろ
30%くらいかな
346:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd52-nLn4)
23/05/08 14:21:35.90 V+icZXkxd.net
>>316
っていってたの？
347:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1288-QfFr)
23/05/08 14:21:41.58 Y9mVHhCQ0.net
プロ棋士なら手を理解した上で指すんじゃないのか研究手順だって
なのに何ですっぽ抜けるんだろ
348:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-krwn)
23/05/08 14:21:46.78 PE3Gw0wu0.net
同じ相手に似たうっかりは精神的にダメージ大き過ぎるだろ
もう投げてゆっくり休んだ方が良い
349:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 467f-uTC/)
23/05/08 14:22:01.06 uiwEUvWu0.net
AIによって角換わり腰掛け銀先手必勝の結論が出た翌日、豊島は角換わり腰掛け銀で後手にボコボコにされていた
350:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-W4wF)
23/05/08 14:22:03.53 e12HLFz3a.net
豊島の中では36の歩はなくなってるはずだった…
351:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-wpjJ)
23/05/08 14:22:11.25 L7uoKfci0.net
固まる豊島を観戦する番組
352:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd52-nLn4)
23/05/08 14:22:45.99 V+icZXkxd.net
>>347
うっかりとはそういうものよ
353:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a701-sjBB)
23/05/08 14:23:07.92 jqs2+OT70.net
昼飯後の△４三桂がマジックだった
豊島に△七歩成▲同金という手順をやったと誤解させた
354:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-mWJX)
23/05/08 14:23:25.21 HRL8dQi90.net
大地の対局姿は絵にならなそうだし、長時間姿をさらす王位戦は羽生さんに挑戦してほしい
355:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef2e-08RT)
23/05/08 14:23:28.31 P3GnGaGJ0.net
>>349
草
356:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-E5B4)
23/05/08 14:23:28.60 I2Sm3ImJd.net
>>54
AIの読み筋が無慈悲すぎる
後手がサンドバッグを殴るような状況やん
357:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-xSSp)
23/05/08 14:23:29.33 YjKTnE9Ua.net
>>345
かなり多めに見て3%くらいだろ
358:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-uTq/)
23/05/08 14:23:54.96 d67sXH910.net
よりにもよって豊島羽生以外はみんないい勝負してるのに
359:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-KeI6)
23/05/08 14:24:04.33 7ulVukdu0.net
できるだけ泥沼にするしかないな
角換わりで出来るかは分からんが
360:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 975f-RInZ)
23/05/08 14:24:06.69 8dMB2nJn0.net
>>345
藤井相手に2勝2敗で相性は比較的いい＋勢いもあるからそのぐらいあるかもな
361:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 16ab-eUeI)
23/05/08 14:24:08.33 bpsB3Od00.net
>>350
なるほどな
成り捨てを間に挟む予定が手順前後で残っちゃったのか
豊島やっちまったな
362:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ af34-eFfQ)
23/05/08 14:24:50.38 +0SEkamj0.net
そもそも研究手順っていったって似たような局面山ほどあるだろうし、そりゃ錯覚もあるんじゃ
それだけ勉強したってことなんだから褒めてあげなよ
363:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Apl+)
23/05/08 14:25:15.85 J/zx/9oOa.net
豊島は自分が不利って気づいてる?
364:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb08-7X9T)
23/05/08 14:25:28.86 L2ip44pT0.net
>>347
盤面全部覚えてるわけじゃなくて「この形はこう指す」みたいな部分的な形で覚えてるからだね
365:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef65-kq1q)
23/05/08 14:25:30.11 Oug7hbju0.net
羽生さんも永瀬戦でポカってたけど、今日勝てれば帳消しになるので良いね
366:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MM6e-jzi9)
23/05/08 14:25:31.29 vxj8iBKgM.net
永瀬行った行った
367:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd52-nLn4)
23/05/08 14:25:31.73 V+icZXkxd.net
>>363
気づいてるから手が止まってるのでは
368:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-krwn)
23/05/08 14:25:56.79 PE3Gw0wu0.net
>>359
泥沼にするにしてもちょっと無理でない？
先手玉はもう逃げ場が無いのに後手玉安泰の局面よ
369:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef32-kHZV)
23/05/08 14:26:14.47 Y2pIziHj0.net
まっすー行ったー
370:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-nLn4)
23/05/08 14:26:18.43 aUR+3iQOd.net
>>362
子供か
371:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-xSSp)
23/05/08 14:26:21.46 YjKTnE9Ua.net
山ちゃん会長戦で、山ちゃんがとんでもないやらかしして秒で投了した時のこと思い出した
372:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-a/Vg)
23/05/08 14:26:24.71 Wu7jJR+Ua.net
>>345
そんなにあったらもう失冠してると思うよ。大地を応援したい気持ちはあるけど。
373:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 14:26:31.85 3djYQV5cd.net
>>361
前後はしないからその言い方は不適当
単に違う形での最善手順をやってしまっただけ
374:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7c-45ly)
23/05/08 14:26:44.68 quvOgVhf0.net
豊島びっくりして飛び上がらんかったの？まさかほんとに止まってから3時間コースとはなぁ…
375:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-a/Vg)
23/05/08 14:27:25.76 Wu7jJR+Ua.net
>>368
後手玉そんなに安泰なの？素人目にはそこそこ怖い。
376:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-NTQH)
23/05/08 14:27:29.61 DlZCNC5la.net
豊島はタイトル取り出した辺りは羽生と相性よかったけどな
対永瀬も盛り返してきてるし分からんわ羽生は。藤井も逆襲してほしい。数年前銀河戦優勝してるしできるはず
377:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-W4wF)
23/05/08 14:27:32.03 e12HLFz3a.net
AIが出てくる前はこういうミスをする棋士はいなかったような
時間使わなすぎだからかな
378:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 62ee-/SWE)
23/05/08 14:27:46.72 pje+jRCo0.net
矢倉は終わった
379:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-krwn)
23/05/08 14:28:04.57 PE3Gw0wu0.net
>>374
銀タダでも飛び上がったりしなかったから飛び上がるタイプではない
ずっと乾いた笑いで「いや～」ってのを3時間見る事になる
380:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ af34-eFfQ)
23/05/08 14:28:05.43 +0SEkamj0.net
佐々木羽生の挑決になったら流石にフカーラは佐々木応援だよな？
381:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-D65E)
23/05/08 14:28:26.97 H1uB0Dzw0.net
>>365
時間ない中での50代のポカと豊島のやらかしを同列にするって
382:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef65-kq1q)
23/05/08 14:28:27.46 Oug7hbju0.net
>>309
棋士の脳内がどうなってるか良く分からんが、現代将棋は
すごいピーキーな調整が必要で、少しズレるとおかしくなってしまうのかもしれないな。
383:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 022d-mLld)
23/05/08 14:28:38.13 C6YpECdB0.net
完全にノータイムうっかりだったからなあ
少しは確認に時間使えばいいのに
384:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c602-x+Zz)
23/05/08 14:28:58.79 TN2SmlBg0.net
豊島の角換わりは受けるが藤井の角換わりは受けない羽生の判断は正しい
385:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 62ee-/SWE)
23/05/08 14:29:02.10 pje+jRCo0.net
>>377
ソフト以前でも
NHK本戦出る棋士でも序盤からすっぽ抜ける棋士はたまにいた
386:名無し名人 (JP 0H0e-Eoas)
23/05/08 14:29:03.89 mebhTnU3H.net
>>380
弟子の大地に羽生さんを倒して欲しいって言ってたからそりゃ大地応援やろな
387:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Apl+)
23/05/08 14:29:22.07 J/zx/9oOa.net
>>367
気づいてるのか
じゃあ今は相当しんどい時間だな
388:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spc7-d6uz)
23/05/08 14:29:40.08 8C/TMWq8p.net
豊島これタイトル戦じゃなくてよかったな
二日制でこれやったらまじで恥ずかしいだろ
羽生さんは怒っていいと思う
389:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 936e-uOqo)
23/05/08 14:29:54.42 OcsRTnst0.net
ソフト筋暗記勢に対する罠の掛け方を会得した感じあるよな羽生は
ただそれだけだと藤井には、というか先手藤井にはなかなか勝てないわ
390:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 14:29:57.66 3djYQV5cd.net
>>375
上でも書いたがこの局面で37歩成同金が入ってるだけで先手よしだから速度的には際どい
最善を続ければこの差ってだけで何を指しても普通の手なら大丈夫って感じではない
391:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef65-kq1q)
23/05/08 14:30:10.68 Oug7hbju0.net
佐々木大地も良いけど、棋聖挑戦するし王位は羽生-藤井対決再びを見たいな
会長職始まると、もうそんなタイトル戦出れないだろうしな
392:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e6e6-O5MS)
23/05/08 14:30:20.48 bUe2aZgj0.net
ABEMATVさんも、土曜日に良い対局を放送したのに、
今日は最悪の対局を放送だあ～！！
393:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef65-kq1q)
23/05/08 14:31:15.28 Oug7hbju0.net
>>389
羽生さんは対人戦の鬼だね。
394:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef32-kHZV)
23/05/08 14:31:29.11 Y2pIziHj0.net
イシケン永瀬一瞬永瀬53％になったと思ったら58-42に戻った
395:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1610-KeI6)
23/05/08 14:31:49.27 oOA6SWVe0.net
>>333
永瀬もう２敗しているんだ。
羽生 と 「ナベと大地の勝者」 か
王位戦に挑戦してほしいなあ。
でも好調の藤井七冠王には今度こそ４タテだろうなあ
396:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 022d-mLld)
23/05/08 14:31:49.24 C6YpECdB0.net
今年の藤井合宿参加者は大地か
濃厚な数ヶ月を過ごせるな
397:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-wHIl)
23/05/08 14:32:13.79 uq/b+20j0.net
会長がタイトル戦に出る場合、第一局の対応は理事がやるのかね
398:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef32-kHZV)
23/05/08 14:32:37.03 Y2pIziHj0.net
関西の方は稲葉とさいたろうまだいるのね
399:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 936e-uOqo)
23/05/08 14:32:38.97 OcsRTnst0.net
>>397
大山の前例に倣うのでは
400:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef51-CSfr)
23/05/08 14:33:20.16 0PLXWX890.net
今回のは言い訳できないミスだよね対局料返納やな
401:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3302-O5MS)
23/05/08 14:34:04.99 btZO+xhz0.net
この二人はマスクしてないのね
402:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e702-AMGJ)
23/05/08 14:34:20.03 WdAagApl0.net
豊島ダサ
403:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 62ee-/SWE)
23/05/08 14:34:27.12 pje+jRCo0.net
>>399
大山時代ってちゃんと記録残ってるのか？
404:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef32-kHZV)
23/05/08 14:34:34.48 Y2pIziHj0.net
>>395
ナベが勝っても大地も勝てば大地が組優勝
大地●ナベ○で初めてプレーオフ
405:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-uTq/)
23/05/08 14:34:41.89 d67sXH910.net
永瀬の24金がいい位置だな
81飛車打ちは強引に見えたけど24金いるから右辺に逃してもいいということか
406:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c634-UkQU)
23/05/08 14:35:04.98 W1X/04/l0.net
>>339
ガールとは？？？？
407:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-E5B4)
23/05/08 14:35:35.58 I2Sm3ImJd.net
>>388
会長になったらこういう対局には感想戦で怒るような気はする
408:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12c9-KeI6)
23/05/08 14:35:53.81 zCSlYZtm0.net
暗記ミスって言われ続けるってｗ
409:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-QNJc)
23/05/08 14:35:53.94 2qah8eokd.net
たけべ｢雑談しましょうかwww｣
410:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfab-tcUg)
23/05/08 14:36:52.55 3HjfTPvr0.net
>>406
えっ、ボーイだったの！？
411:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-D65E)
23/05/08 14:36:59.75 H1uB0Dzw0.net
羽生を対藤井のライバルに仕立て上げようとするのは老人虐待
桑田と佐々木朗希ぐらいの年齢差あるのに
412:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-wHIl)
23/05/08 14:37:14.77 uq/b+20j0.net
>>399
普通に考えるとそうだろうね
てか、前例はやっぱ大山まで遡らないといけないのか・・
413:名無し名人 (JP 0H0e-Eoas)
23/05/08 14:38:00.31 mebhTnU3H.net
>>411
王将戦で上手くやってたから期待しちゃうんでしょ 多分数回やれば豊島渡辺と同じように見切られるだろうに
414:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3302-O5MS)
23/05/08 14:38:00.93 btZO+xhz0.net
打開策が見当たらない
415:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-wHIl)
23/05/08 14:38:23.94 uq/b+20j0.net
>>411
野球と将棋の特性の違いを考えてね
全くの別物だから
416:名無し名人
23/05/08 14:38:33.57 gLTfcBTq0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
417:名無し名人
23/05/08 14:39:00.69 fKULl/mz0.net
今見始めたら既に大差じゃねーか
マジで羽生復活か
418:名無し名人
23/05/08 14:39:13.39 JjtEs7FAa.net
豊島全然時間使わないでミスったのか
419:名無し名人
23/05/08 14:40:00.76 +AExqoGd0.net
>>411
羽生｢私は藤井くんと戦うために生まれた｣
森内｢えっ｣
康光｢えっえっ｣
420:名無し名人
23/05/08 14:40:13.98 ojMCr0Eb0.net
豊島だからまだ荒れてないけど、アンチが多い永瀬だったらスレがとんでもないことになりそうだ
豊島は角換わりソフト研究から距離を置いたらどうだろう
421:名無し名人
23/05/08 14:40:18.77 2Hh7Cqua0.net
やらかしてから長考すんのやめて
422:名無し名人
23/05/08 14:40:31.67 H1uB0Dzw0.net
>>415
32才差でライバルなった例はないだろ。大山ー中原でも24才差で大山が
タコ殴りにされたのに
423:名無し名人
23/05/08 14:40:54.76 I/RS9hne0.net
>>419
藤井猛「えっ？」
424:名無し名人
23/05/08 14:41:20.92 uq/b+20j0.net
>>422
これからその新例を作っていくんじゃないか
425:名無し名人
23/05/08 14:41:40.74 W1X/04/l0.net
>>410
そっちじゃねえだろwww
426:名無し名人
23/05/08 14:42:17.65 gfUbn4RIa.net
レーティングTOP20にランクインしている40代以上の棋士は52歳の羽生(4位)ただ一人のみ
427:名無し名人
23/05/08 14:43:02.14 uq/b+20j0.net
跳ねる落日
428:名無し名人
23/05/08 14:43:02.58 BTsr1DYy0.net
これ、まじでこのまま雑談で時間を凌いていくのか...
429:名無し名人
23/05/08 14:43:07.60 459B+bLUa.net
>>413
豊島はともかく渡辺さんが見切られてなかったことありましたっけ？
430:名無し名人
23/05/08 14:43:16.32 wznv4EOD0.net
アンチ「豊島は羽生オタ」
431:名無し名人
23/05/08 14:43:25.64 TP1br//LM.net
豊島がまたやってしもたんか
53角成しかないんちゃうの、合駒に銀使てくれたら47に打ち込めんし
432:名無し名人
23/05/08 14:43:29.09 7ulVukdu0.net
>>426
一気に若返り進んだなあ
433:名無し名人
23/05/08 14:43:57.39 3djYQV5cd.net
ナベ玉固いな
これは得意パターン
434:名無し名人
23/05/08 14:43:58.26 gfUbn4RIa.net
今期33歳の豊島九段は不調に陥る可能性が非常に高い
レーティンググラフで調べてみるとタイトル獲得が多いトップクラスの棋士は33歳近辺に急降下している
羽生
32.7歳から33.2歳まで急降下(王座の一冠)
大山
33.7歳が天井で34.4歳が底(無冠)
中原
33.0歳が天井で33.9歳が底(無冠)
(この歳の中原はタイトル戦6連勝中の大山に王将を奪われ、タイトル戦負け無しの二上に棋聖を奪われ、加藤一二三に9連覇中の名人を奪われ無冠)
谷川
33.0歳から34.0歳まで釣瓶落とし(羽生の七冠制覇を許し無冠)
渡辺
28.9歳を天井に33.9歳の大底まで段階的に降下(A級陥落、棋士人生初の負け越し、羽生の永世七冠を許す)
435:名無し名人
23/05/08 14:44:00.08 gYyeo5n50.net
何でもいいから早く指して
TKBの話聞くのしんどい
436:名無し名人
23/05/08 14:44:14.66 fKULl/mz0.net
竹部「コンピュータの指す手が必ず正解というわけではないことを分かってほしいとプロの先生はよく仰っていますね」
渡辺和史「コンピュータの言うことを鵜呑みにしてはいけないということですね」
聞いてるか豊島よ
437:名無し名人
23/05/08 14:44:33.06 OcsRTnst0.net
しかし羽生が会長職つくのもったいねぇなぁこう見ると
まだ現役として全然やれるだろうに
438:名無し名人
23/05/08 14:44:45.73 Y2pIziHj0.net
>>420
名人戦でナベに負ける前から対人復活させたいって言ってて
最近の言動的にVS復活させてる気はする
深浦も去年豊島が東京に来た時に研究会やってるって言ってたような
439:名無し名人
23/05/08 14:44:56.60 pje+jRCo0.net
ハム将棋
440:名無し名人
23/05/08 14:45:34.33 whemBxRd0.net
え？なにこれ
豊島って羽生に弱みでも握られてるの？
441:名無し名人
23/05/08 14:45:44.66 uq/b+20j0.net
>>433
鍋は必死にモデルチェンジを試してるよね
ゆっくりした、落ち着いた将棋の作りで五分以上の中盤を迎える形を模索してるような気がする
442:名無し名人
23/05/08 14:45:49.88 lR9UwT7hM.net
あと二時間反省して投了かな。
443:名無し名人
23/05/08 14:46:37.91 W1X/04/l0.net
>>423
あんたは間違ってない。一時期は全棋士vs藤井システムの時代が確かにあった
444:名無し名人
23/05/08 14:46:44.62 PE3Gw0wu0.net
>>431
53角成だと角の効きが逸れるから逃走されちゃう
AI最善ではあるけど王手は追う手の典型なんで指しにくい
445:名無し名人
23/05/08 14:46:50.38 BTsr1DYy0.net
局面の振り返り解説しとるが()...
446:名無し名人
23/05/08 14:47:08.52 MkKK6bc20.net
>>434
よう調べるなｗ
447:名無し名人
23/05/08 14:47:30.17 gfUbn4RIa.net
脳科学の研究で顔貌識別能力、将棋でいうと盤面の駒の配置の違いを鮮明に把握し記憶する能力のピークが33歳前後であることが分かった
この能力が衰えても集中力でカバーして克服できる、そしてその集中力のピークは43歳前後
最後にタイトルを獲得した年齢ランキングを見ると一番層が固まっているのがこの43歳前後になっている
羽生は44歳、大山は45歳を最後に名人+勝率7割に届かなくなる
中原は42歳を最後にタイトル保持+勝率6割に届かなくなる
谷川は42歳を最後に勝率6割が、43歳を最後にタイトル挑戦が届かなくなる
佐藤康光は43歳を最後にタイトル挑戦が届かなくなる
森内は44歳を最後にタイトル戦とA級+勝率6割が届かなくなる
448:名無し名人
23/05/08 14:47:46.63 Y0Nc1oqAM.net
>>419
2015年にもうこんな漫画描かれてたw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
449:名無し名人
23/05/08 14:48:58.85 3djYQV5cd.net
>>441
モデルチェンジじゃなくて
それが元々ナベのスタイルだろ
固い玉で細い攻めを繋げる
だから藤井はナベ相手には徹底して固めさせないように指してる
450:名無し名人
23/05/08 14:49:06.61 uq/b+20j0.net
>>448
名作だなあ
渡辺嫁とはまた違う意味での毒舌炸裂だわ
451:名無し名人
23/05/08 14:49:24.91 3HjfTPvr0.net
>>448
ナベの巻き込みはひどすぎる
452:名無し名人
23/05/08 14:49:40.57 CmGocF/Jd.net
消費時間17分で67手目まで進めて
現在1時間46分固まり中の豊島
13時03分の着手。
10分の考慮。☖４六歩は、挟撃態勢を築く大きな取り込みだ。次は☖４七銀☗同金☖同歩成☗同玉☖３五桂が厳しい攻めになる。
局面が動かないまま、時刻は14時30分になった。豊島はほとんど動くことなく、じっと盤上に視線を注いで読みを入れている。
後手の攻め駒が急所に配置されており、先手は適切な順を選べないとあっさり一手負けになってしまいそうな雰囲気。
うまくバランスを保つことができるかどうか。
【バランスを保てるか】
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
453:名無し名人
23/05/08 14:49:41.64 pje+jRCo0.net
2時間以上考えたらもう投げろよ
454:名無し名人
23/05/08 14:49:46.63 uHj+STkcM.net
これを藤井がやってたらアンチがうっきうきで暗記将棋の末路って大喜びしてるよな
455:名無し名人
23/05/08 14:50:11.00 +AExqoGd0.net
11時30分
ほんさゆ｢夕休はないのでたくさん食べないと｣
13時30分
横山｢憧れの羽生さんと指せました｣
15時30分
竹部｢月曜日の次の日は火曜日だってよww｣
456:名無し名人
23/05/08 14:50:33.10 d67sXH910.net
まっすーは切り込むなあ
桂食いちぎって44桂とかじゃダメなのか
457:名無し名人
23/05/08 14:50:41.86 2Hh7Cqua0.net
>>451
一部分は最年長級なのでへーきへーき
458:名無し名人
23/05/08 14:51:06.50 mebhTnU3H.net
豊島は今期タイトル挑戦できないんじゃないか？
459:名無し名人
23/05/08 14:51:27.75 I/RS9hne0.net
>>453
千田「日の明るいうちに勝負が終わるんですか？」
460:名無し名人
23/05/08 14:52:05.57 wFngCLJ6d.net
大地40分長考中
461:名無し名人
23/05/08 14:52:39.19 NH2yRTRV0.net
豊島108分経過・・・
462:名無し名人
23/05/08 14:53:00.45 GPlhPGnh0.net
持ち時間4時間で2時間長考する気か豊島
463:名無し名人
23/05/08 14:53:06.93 gfUbn4RIa.net
藤井聡太は｢棋士のピークは25歳｣と発言していたが将棋、囲碁、チェスのレーティング上位者の平均年齢を見ると多くの人にとっては実際のピークは30歳前後であることが予測される
レートTOP10の平均年齢
将棋:31.4歳(TOP20は29.3歳)
囲碁:29.1歳(TOP20は28.7歳)
チェス:32.1歳(TOP20は31.7歳)
464:名無し名人
23/05/08 14:53:32.62 X2vD8snTd.net
何これ47銀69玉48銀成って
真上に歩がいるし投了だよね
465:名無し名人
23/05/08 14:53:35.34 L7uoKfci0.net
>>388
竜王戦でもやらかしたんだけどな
466:名無し名人
23/05/08 14:53:50.77 J/zx/9oOa.net
ここで悩んでもしゃあないだろうに
この後に羽生が間違えて逆転する可能性もあるんだから時間とっておけば良いのに
467:名無し名人
23/05/08 14:54:01.44 7F8uJ6Pha.net
>>463
読みのピークが25で
30過ぎまでは経験則で騙し騙しいけるとかそんなことはないか
468:名無し名人
23/05/08 14:54:21.83 3djYQV5cd.net
大地互角だけど時間面で苦戦
プレーオフある
469:名無し名人
23/05/08 14:54:50.63 S6uQdLVra.net
これもう差さないで投了するんじゃないか
470:名無し名人
23/05/08 14:55:29.81 I/RS9hne0.net
>>467
ナベ曰く、将棋棋士のピークは３０代から４０代前半
なお、ナベは現在３９
471:名無し名人
23/05/08 14:55:50.36 EVMvn2BlM.net
こういう局面でも2時間考えられるって豊島すげえな
472:名無し名人
23/05/08 14:55:51.49 PE3Gw0wu0.net
豊島「投了級のやらかしだったんですけどぉ」
473:名無し名人
23/05/08 14:56:00.69 uHj+STkcM.net
大地とナベはどっち応援してる人多いんだ？
474:名無し名人
23/05/08 14:56:51.74 f9ok2C/da.net
>>473
大地
475:名無し名人
23/05/08 14:56:56.78 I/RS9hne0.net
羽生「理事の仕事が…（さて、局面を考えよう）」
476:名無し名人
23/05/08 14:57:03.27 3HjfTPvr0.net
>>470
藤井先生のピークが来る前に名人死守できるやんけ
477:名無し名人
23/05/08 14:57:48.22 NjaQMGNOM.net
>>473
聞くまでもないだろ
478:名無し名人
23/05/08 14:57:51.53 Y0Nc1oqAM.net
>>468
＿＿＿
／ ＼
/ |
| |
| ⌒ '' ノ |
ｒ-─| （・）H（・） .|
|り| ー一( )ー一'|
,＿＿__ー l `ｰ=-' l
r'"ヽ t､ ヽ､＿＿＿＿ノ
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐---''
479:名無し名人
23/05/08 14:57:52.41 I/RS9hne0.net
>>473
大地だな
ナベがPO勝っても、どーせ藤井に負けるし
480:名無し名人
23/05/08 14:58:00.69 pje+jRCo0.net
豊島帰宅したか？
481:名無し名人
23/05/08 14:58:18.40 fKULl/mz0.net
プロは良くなってから考える。アマは悪くなってから考える
のお手本みたいな将棋だな
482:名無し名人
23/05/08 14:58:22.82 4FV/SBfxM.net
>>444
そこで角取ってから73桂取っとくとかアカンのかな
飛車の走りを防ぎつつ44角のラインとか見て
483:名無し名人
23/05/08 14:59:04.72 gfUbn4RIa.net
現在30,31歳である菅井、永瀬、大橋、斎藤は現在がピークになる可能性が非常に高い
しかし過去の晩成型棋士を見ると大山、森内、木村一基らがおり受けが得意な永瀬は30代になっても活躍し続ける可能性がある(攻めは計算量頼りだが受けは経験値や大局観で補える部分もあるため)
484:名無し名人
23/05/08 14:59:35.56 3djYQV5cd.net
ナベはいつ勝てなくなってもおかしくない年齢って30中盤でAから落ちる時も思ってたぐらいし
ピークとは思ってないだろ
何処で言った話だ？
基本は20代がピークと棋士は大体言ってる
485:名無し名人
23/05/08 14:59:48.46 oOA6SWVe0.net
>>404
棋聖戦と王位戦で同じ挑戦者は堪忍ですなあ
486:名無し名人
23/05/08 15:00:09.75 d67sXH910.net
>>464
78に逃げて詰みまではまだまだかかる
53に成った角が8筋に効いてくるからアマ同士なら絡れる可能性もなくはない
487:名無し名人
23/05/08 15:00:13.63 zmfid8No0.net
筋トレから戻ってきたら評価値が凄いことになってるじゃん
豊島は何かうっかりしたの？
もしうっかりなら早指しの糸谷とか変態指しの山崎は置いといて、それ以外の棋士の中では年齢の割に豊島ってうっかりが多くない？
488:名無し名人
23/05/08 15:00:32.83 oOA6SWVe0.net
>>416
まだわからないよね。先日この形勢から自滅して永瀬に負けた。
ただ、夕方に掛からないから今日はいけるか？
489:名無し名人
23/05/08 15:00:57.69 whemBxRd0.net
まあ今日俺も龍取りウッカリしたけど豊島がやらかしてるの見たら元気出てきた
サンキュー豊島
490:名無し名人
23/05/08 15:01:11.82 I/RS9hne0.net
>>487
投了級の悪手
491:名無し名人
23/05/08 15:01:14.78 gLTfcBTq0.net
>>488
明るいうちなら大丈夫やろ
492:名無し名人
23/05/08 15:01:35.88 oOA6SWVe0.net
>>448
ボク毛、、、、と読めるのだがｗ
493:名無し名人
23/05/08 15:01:52.80 qrbfCfrvd.net
ポカるのはしゃーないとして気付かず次も指したんがヤベーよ
494:名無し名人
23/05/08 15:02:11.77 qD6kp4eUa.net
豊P、手が止まるの巻
495:名無し名人
23/05/08 15:02:24.98 oOA6SWVe0.net
>>491
お年寄り相手のレスの掛け合いですねｗ
496:名無し名人
23/05/08 15:03:05.16 d67sXH910.net
>>482
粘るならそれしかないと思う
全駒されるかもだが
497:名無し名人
23/05/08 15:03:19.43 lwVTBrbl0.net
ほんさゆ｢将棋の事考えてるんですかね?｣
草
498:名無し名人
23/05/08 15:03:36.53 7ulVukdu0.net
ホンサユ「（豊島さんは）将棋のこと考えているんですか？」
すげー毒舌だなｗ
499:名無し名人
23/05/08 15:03:38.95 fKULl/mz0.net
>>487
うっかりと言っても読み抜けならまだ許せるが何も考えず暗記のままに指した手が暗記局面と違っていたという惨事
プロの将棋としてただただ酷い
500:名無し名人
23/05/08 15:03:47.48 ZATBi/kN0.net
解説もヤケクソ気味で草
501:名無し名人
23/05/08 15:04:04.10 2Hh7Cqua0.net
>>497
うぅ
502:名無し名人
23/05/08 15:04:07.08 3HjfTPvr0.net
「その玉はどこから来ましたか」
503:名無し名人
23/05/08 15:04:11.06 zmfid8No0.net
>>490
羽生との対局では王将リーグでもやらかしたよね
あとは藤井とのタイトル戦でも一手ばったりがわりかし多い印象がある
タイトル戦はハイレベルだから一概にうっかりとは言い切れないけどそれでもうっかりみたいな手がたしか1局か2局あったような気がする・・・
504:名無し名人
23/05/08 15:04:35.73 Y0Nc1oqAM.net
黒さゆ怖いw
505:名無し名人
23/05/08 15:04:52.89 rWcEslhCa.net
>>473
ナベはもうこれ以上藤井と戦っても辛いだけやろ
506:名無し名人
23/05/08 15:05:17.52 IynsSWTD0.net
豊島、大事な一局でこれは哀しいな
ほんとに3時間反省して形作りするのかも
507:名無し名人
23/05/08 15:05:20.39 4FV/SBfxM.net
>>496
棋譜コメの筋の47打ち込みからの35桂やったら上に逃げてワンチャンありそうにも見えるけど
そうはならんねやろな
508:名無し名人
23/05/08 15:05:23.99 dkHOXhCaa.net
>>471
反省と後悔をしてるだけでは
509:名無し名人
23/05/08 15:05:25.88 TN2SmlBg0.net
>>449
名人戦第一局はナベは囲って、藤井は居玉だった。藤井相手にも普通に囲ってる、ナベは。
510:名無し名人
23/05/08 15:05:47.14 zmfid8No0.net
>>499
なるほどｗ
如何にも現代将棋でやりそなミスですなー
511:名無し名人
23/05/08 15:05:50.49 pB2i2hDJa.net
ほんさゆ、家でなんかあったんかくらい毒舌で草
512:名無し名人
23/05/08 15:06:13.63 3HjfTPvr0.net
>>511
通常営業では？
513:名無し名人
23/05/08 15:06:28.80 lYZCykn40.net
まだ考えてんの草
514:名無し名人
23/05/08 15:07:01.19 VjVh902D0.net
丸ちゃんや島だったら投げてるな
515:名無し名人
23/05/08 15:07:36.58 +AExqoGd0.net
中国製のDVDプレイヤーをすっとぽけて売りつける
夢グループのCMみたいな雰囲気に
516:名無し名人
23/05/08 15:07:37.30 3d9us0N+0.net
>>349
水匠の作者が角換わり後手良しの鉱脈を探る動画を上げていたが、本譜豊島の手順で先手勝ちらしい
豊島が勝っていれば角換わり終焉の象徴的な対局になるはずがポカで台無しに…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
517:名無し名人
23/05/08 15:07:44.38 BTsr1DYy0.net
ほんさゆ「（豊島九段は）将棋のこと考えているんですかね？」
直球過ぎるだろ...
518:名無し名人
23/05/08 15:07:59.20 quvOgVhf0.net
藤井が存在しなかったら羽生が50代で複数タイトルの世界線もあったかも知れんのか
519:名無し名人
23/05/08 15:08:09.67 bUe2aZgj0.net
ほんさゆ「一人だけ終盤ですか？」
520:名無し名人
23/05/08 15:08:15.05 JdR8Jvb30.net
島なら投了してるな
521:名無し名人
23/05/08 15:08:24.20 I/RS9hne0.net
豊島（角ワープして伝説を作るか…）
522:名無し名人
23/05/08 15:08:37.98 MkKK6bc20.net
感想戦が楽しみだな
第一声聞きたい
523:名無し名人
23/05/08 15:08:44.42 Y0Nc1oqAM.net
>>516
もう角換わりは先手必勝って解析されたのか
524:名無し名人
23/05/08 15:08:58.01 pB2i2hDJa.net
>>512
いつもはもう少しストライク気味にボールに逃げる辺りを掠る感じがするけど、今日のは直球過ぎん?
525:名無し名人
23/05/08 15:10:04.93 gLTfcBTq0.net
中継解説付きでこれはキツいな
526:名無し名人
23/05/08 15:11:12.94 I/RS9hne0.net
あれ？
大地劣勢？
527:名無し名人
23/05/08 15:11:25.69 v3GacsZK0.net
まだ動いてないのか
もう投げちゃえ
528:名無し名人
23/05/08 15:11:35.00 O1JZCiAA0.net
トヨピ 壊れた？？
529:名無し名人
23/05/08 15:11:36.64 WdAagApl0.net
勇気「もう投了ですね」
530:名無し名人
23/05/08 15:11:36.85 krQG4Z2x0.net
豊島は天才だった。だが何度挑戦しても羽生に勝てなかった
つまんない将棋してすいませんとまで羽生に言われた
だから研究会を辞め人間を辞め一人でひたすらAI研究をしてハメて勝つ方法で羽生からタイトルを取った
そこまでした豊島が結局羽生にまた勝てなくなる。これが将棋というゲーム
531:名無し名人
23/05/08 15:11:46.69 L34jh0Rt0.net
>>518
渡辺豊島二強に割って入る老獪羽生
とか言われてたかもしれんね
永瀬「わいは？」
532:名無し名人
23/05/08 15:12:05.57 gfUbn4RIa.net
>>521
唐突に奇声を発しながら将棋盤ひっくり返して暴れ回るぐらいしないとダメだと思う
533:名無し名人
23/05/08 15:12:14.26 GHVqrwuba.net
そろそろ2時間考えた？
534:774
23/05/08 15:12:15.28 hUn2rPtUH.net
>>518
それはそれで覚醒スイッチがなかったんじゃね？
535:名無し名人
23/05/08 15:12:17.00 CmGocF/Jd.net
>>523
だけど人間最強の藤井聡太が角換わりから逃げずに受けるんだから後手もやれるはず。
536:名無し名人
23/05/08 15:12:24.52 37Qe35D3d.net
きょうの聴き手が野原とかだったら地獄の上塗りだった
537:名無し名人
23/05/08 15:12:47.92 I/RS9hne0.net
>>533
とっくに
538:名無し名人
23/05/08 15:13:01.14 pB2i2hDJa.net
>>523
現状でのAI同士なら、角換わり腰掛け銀なら先手必勝らしいね。入玉24点法なら後手は頑張って引き分けかもという話みたい。
539:名無し名人
23/05/08 15:13:20.33 2Ue8R/dva.net
？
15分くらいしか使って無かったのに暗記ミスの手を指したんか？
(´・ω・｀)
540:名無し名人
23/05/08 15:13:29.76 ZD3BcqRX0.net
>>535
藤井も角換わりで後手は苦しいっていう結論を自分で出したら
受けなくなるんじゃないか？
受けて悪くなるならそれは棋理に反することになるし
541:名無し名人
23/05/08 15:13:37.94 zCSlYZtm0.net
ほんとに３時間考えるのかもしれないね
542:名無し名人
23/05/08 15:13:50.41 whemBxRd0.net
指した
543:名無し名人
23/05/08 15:13:54.17 ToLHKhRt0.net
あと1時間考えて投了すりゃええ
544:名無し名人
23/05/08 15:13:56.18 X2vD8snTd.net
藤井くんがいなかったら羽生さんがこんなにやる気出したかどうか。藤井くんに挑戦していろいろ考えて試してみるのがモチベーションになってるのかも。
545:名無し名人
23/05/08 15:14:01.45 n2+NNCeF0.net
行ったか
546:名無し名人
23/05/08 15:14:01.72 wFngCLJ6d.net
イシケン永瀬も中々の時間差が
547:名無し名人
23/05/08 15:14:09.12 I/RS9hne0.net
>>541
このまま時間切れになったりして
548:名無し名人
23/05/08 15:14:12.37 lwVTBrbl0.net
やっと指したあああ
549:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Apl+)
23/05/08 15:14:36.49 GHVqrwuba.net
ついに打開の道が見えたか
550:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-gSUC)
23/05/08 15:14:44.48 gfUbn4RIa.net
ここまできたら豊島には白目剥いて中継カメラに歯茎見せつけながらヨダレ垂らして｢俺は天野宗歩の生まれ変わり、神がそう囁いたんだあああああああ！！！｣とか叫んでほしい
551:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 16b9-tcUg)
23/05/08 15:15:01.55 fKULl/mz0.net
ソフト最善手きたな
やはりこの局面も暗記していたか
全て豊島先生の読み通り
552:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3779-wFCX)
23/05/08 15:15:07.04 I/RS9hne0.net
>>544
そして出てきた結論が「豊島の作戦に行き着く」らしい
553:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd52-ljS2)
23/05/08 15:15:45.03 X2vD8snTd.net
三浦さんに「さっきから一人で納得してないで何かしゃべってください」と言った本田さんだから
554:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffe2-KeI6)
23/05/08 15:16:09.79 ZD3BcqRX0.net
>>544
藤井っていうよりAIとの付き合いかただろ
藤井がデビュー２９連勝とかなってるときに羽生はどんどん落ちぶれていったんだし
555:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 936e-uOqo)
23/05/08 15:16:48.72 OcsRTnst0.net
24点法なら角換わり腰掛け銀は持将棋引き分けならまあ受けてもいいのか
ソフト将棋は27点法だから先手勝ちってこと？
556:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0311-fqZS)
23/05/08 15:17:59.84 lwVTBrbl0.net
>>523
1900局面憶えればそうらしいねw
人間同士ならへーきへーき(とよぴーを眺めながら)
557:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efda-x+Zz)
23/05/08 15:18:09.45 xKn+rl680.net
42歩打たなきゃ勝ちか
558:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0311-fqZS)
23/05/08 15:18:45.66 lwVTBrbl0.net
マンモスの駄洒落の受け方を問い糾すほんさゆw
559:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-uTq/)
23/05/08 15:18:49.22 d67sXH910.net
>>507
仰る通りで35桂は逃しちゃうから互角に戻る
ただ46歩の叩きでどう応じても35銀の押さえ込みを見せて後手がいい
プロが46歩見えないとは思えないから78逃げるしかないねえ
560:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfab-tcUg)
23/05/08 15:19:06.46 3HjfTPvr0.net
渡辺「（豊川師匠のダジャレは）新手以外は価値がないのでスルーする」
561:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-KeI6)
23/05/08 15:19:11.95 7ulVukdu0.net
定跡オヤジギャクはナチュラルスルー
562:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 022d-mLld)
23/05/08 15:20:55.72 C6YpECdB0.net
ここで2時間使うなら65手目に5分使ってれば…
563:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 127d-lldV)
23/05/08 15:21:36.90 whemBxRd0.net
そういや6月のNHK講座は角換わりだったっけ
564:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd32-kHZV)
23/05/08 15:22:39.48 wFngCLJ6d.net
佐々木さん？
565:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-4Kyd)
23/05/08 15:22:44.32 klBk/2IdM.net
ドSの方のさゆり
566:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efda-x+Zz)
23/05/08 15:22:46.10 xKn+rl680.net
つーか覚え間違いとかお前らよくわかるな
こんな早くに大差つくのは確かに異常だけどさ
567:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 15:23:04.40 3djYQV5cd.net
羽生が形勢どう思ってるか
自信があるなら22玉で勝ちに行く
まだ難しいと思ってるなら42銀も考える
568:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3779-wFCX)
23/05/08 15:24:46.51 I/RS9hne0.net
>>566
実況の連中はAI見ながらやってる
今や序盤はAIの暗記大会になった
569:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4684-d6uz)
23/05/08 15:25:08.50 ojMCr0Eb0.net
>>422
32歳差は大きいが、若い方がまだ20歳の未熟な面もあるので勝負になると思う
同じ32歳差でも30歳と62歳では全く勝負にならん
570:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efe7-KeI6)
23/05/08 15:25:53.35 zmfid8No0.net
豊島のことだから再浮上する可能背はゼロではないが今のところ藤井以下は永瀬、ナベ、羽生の3強なんだね
大地は勢いがあるがC級だし様子見として
571:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-NztY)
23/05/08 15:26:06.23 gYyeo5n50.net
>>553
矢内にそう言われてたの
昔見た記憶あるけど
ほんさゆにも
言われてたのか
572:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-krwn)
23/05/08 15:26:21.92 PE3Gw0wu0.net
>>569
現王位に未熟な面とかあるか？
栓抜き使えなかったくらいじゃないか？
573:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-z39R)
23/05/08 15:26:29.41 Y0Nc1oqAM.net
>>560
www
さすが弟子
574:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6208-36lR)
23/05/08 15:26:38.52 gLTfcBTq0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
575:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 127d-lldV)
23/05/08 15:27:03.46 whemBxRd0.net
角をワープさせた菅井は反則対策で形勢が良くなったら駒の裏を確認してためらいながら指すのにな
豊島の場合はなんか対策ないんか
576:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 15:27:18.08 3djYQV5cd.net
>>509
いや囲い切れてなかっただろ
42玉とかすると思ってたら攻めてこられて意表付かれたわけだし
577:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-8M0Q)
23/05/08 15:27:56.37 4FV/SBfxM.net
>>559
なるほど、かなり苦しそうでんな
その順は桂馬がよう利いてて
578:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c634-UkQU)
23/05/08 15:28:09.65 W1X/04/l0.net
>>526
時間差あるけど、まだ互角範囲じゃね？
579:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3779-wFCX)
23/05/08 15:28:11.89 I/RS9hne0.net
>>569
３２歳差か
谷川（６１）ー八代（２９）
島（６０）ー出口（２８）
まあ、そうだな
580:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-khrY)
23/05/08 15:28:35.16 uaTC5VyTr.net
記憶勝負なら羽生有利だろ
記憶力に定評あるし
581:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-xiJI)
23/05/08 15:29:14.04 L4QKLqWOd.net
>>555
もし持将棋持ち込めるなら今度は相掛かりが結論になりそうだな
相掛かりの方が入玉展開になりづらいやろ
582:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb08-7X9T)
23/05/08 15:29:26.41 L2ip44pT0.net
徳田はきつそうかな。イシケンに期待するしか無い
583:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebad-9XJy)
23/05/08 15:29:32.85 KoncatsC0.net
22玉で何も問題ないと思う
584:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-QNJc)
23/05/08 15:31:30.26 GFaqlc4fd.net
｢現局面は、実は凄く難しい局面だ｣
と羽生に思わせるためだけに２時間使った豊島
585:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-uTq/)
23/05/08 15:32:40.18 d67sXH910.net
豊島や永瀬の時間の使い方はピーキーすぎて不安になるな
586:名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-6vcQ)
23/05/08 15:32:47.52 9YGKiJs8M.net
今日の予定キャンセルして家で中継見るか悩んだけど、キャンセルしなくてよかった
587:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1201-2mlr)
23/05/08 15:32:53.90 n2+NNCeF0.net
服部が珍しく時間使って慎重に指しておる
588:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a701-A2Fc)
23/05/08 15:33:02.89 ktWnweJ60.net
これイシケン優勢かな？
589:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c602-x+Zz)
23/05/08 15:33:16.69 TN2SmlBg0.net
>>569
二十歳の時点で老獪さもあると言われてるよ、藤井は
590:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1660-KeI6)
23/05/08 15:33:37.74 PLGY+Qnf0.net
永瀬もやらかしてるな
591:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-/Fzw)
23/05/08 15:33:56.21 WoF4iXwVd.net
41玉やりそう
592:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 127d-lldV)
23/05/08 15:34:55.68 whemBxRd0.net
イシケンは今季のリーグ中盤で必ず一回は形勢を良くしている
羽生徳田豊島服部そして永瀬相手にも
しかし勝てたのは服部のみ
さあどうなるかな
593:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-krwn)
23/05/08 15:35:05.76 PE3Gw0wu0.net
銀打ったか
594:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-z39R)
23/05/08 15:35:11.64 Y0Nc1oqAM.net
永瀬もがっつり下がったぞ
595:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-9irF)
23/05/08 15:35:36.51 EVMvn2BlM.net
ギンダはワイの第一巻
596:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3302-O5MS)
23/05/08 15:36:11.68 btZO+xhz0.net
王座 劣勢なのか
597:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-/Fzw)
23/05/08 15:36:16.23 WoF4iXwVd.net
これはまだわからんな
598:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-EbAc)
23/05/08 15:36:21.24 rWcEslhCa.net
>>569
25とか30ならともかく20ならまだまだピーク前だからね。単純に32年分不利とは言えんわな。
599:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a701-15tC)
23/05/08 15:36:34.18 ep+N8eZU0.net
藤井ならここからまくって勝てる可能性あるがとよぴはどうか？
600:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 936e-uOqo)
23/05/08 15:36:46.37 OcsRTnst0.net
42銀だと攻め味やや減るから先手即死的な感じでもなくなる
まあ苦しいけど
601:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e32-DcLw)
23/05/08 15:36:48.82 GPlhPGnh0.net
結構溶けたけど絶対負けないぞって手か
602:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1201-2mlr)
23/05/08 15:37:05.11 n2+NNCeF0.net
豊島王位リーグ残れるなこれは
603:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9232-Xl9z)
23/05/08 15:37:16.69 YFSK2qmj0.net
これは 慈善手 やな
604:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-krwn)
23/05/08 15:37:26.07 PE3Gw0wu0.net
ここで26馬と引いたから35銀でお馬さんが馬鹿になるのか
605:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 127d-lldV)
23/05/08 15:37:31.98 whemBxRd0.net
例えば羽生が一分将棋ならワンチャンある
でもなあ
606:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3302-O5MS)
23/05/08 15:37:32.50 btZO+xhz0.net
あー3善でだいぶ減らしたか
607:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c634-UkQU)
23/05/08 15:37:42.80 W1X/04/l0.net
ええ？銀使っちゃったの？
２時間考えて無かったのか、羽生は
608:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-z39R)
23/05/08 15:38:10.52 Y0Nc1oqAM.net
永瀬1分で指した34金でマイナス20%
609:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 15:38:41.03 3djYQV5cd.net
やっぱり羽生は難しいと思ってたか
楽観しなさすぎるからな
むしろ悪いと思ってる可能性すらある
これでまだ豊島も逆転の望みあるな
610:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Apl+)
23/05/08 15:38:52.09 GHVqrwuba.net
今日の羽生は全然見えてないっぽいからまだ逆転できそう
611:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb7c-O5MS)
23/05/08 15:39:06.95 3bd83ThX0.net
ジワジワ行きすぎるなよ
612:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 15:40:02.25 3djYQV5cd.net
>>607
形勢判断が常に悲観的だからな羽生は
そんな一気に決まるわけないって方にいく可能性は高いと思った
613:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 127d-lldV)
23/05/08 15:40:13.88 whemBxRd0.net
豊島は4年前だっけ、棋聖戦で渡辺相手にやらかした時も頑張って捲ってたけどこれ捲ったら笑うな、無いと思うが
614:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6368-e1/m)
23/05/08 15:41:04.24 /M9ikfJw0.net
豊島羽生戦は銀打たせたなら先手も即負けじゃないからそこまで悪い感じはしないな
両側から歩の圧がきつすぎるけど
615:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1213-CJdN)
23/05/08 15:41:20.26 p6lngddz0.net
羽生は優勢のときは固く指すことが多いよ
そこらへんは藤井と明らかに違う
616:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 15:42:35.05 3djYQV5cd.net
>>615
いや絶対優勢と思ってない
617:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-krwn)
23/05/08 15:42:43.93 PE3Gw0wu0.net
AI読み筋の65桂タダかと思ったら同歩同角が味よしか
618:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6208-36lR)
23/05/08 15:42:51.89 gLTfcBTq0.net
永瀬劣勢に
619:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6368-e1/m)
23/05/08 15:43:30.37 /M9ikfJw0.net
ガッチリ受けて盤上の銀桂を使っていくほうが筋がいいし固いか
36馬になるとキモすぎるから銀でいきたいな
620:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef51-CSfr)
23/05/08 15:43:38.06 0PLXWX890.net
あらまだ投了してないの？
621:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-L/lz)
23/05/08 15:43:59.09 D6fF69/Id.net
豊島にしろ永瀬にしろ暗記ばかりに力を入れてる内に読みの力が落ちて来てるんじゃ？
622:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-uTq/)
23/05/08 15:44:00.33 d67sXH910.net
35銀と立つのが歩を支えて馬に当てて見るからに味良しだから銀打ちも冷静か
623:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7xlh)
23/05/08 15:44:20.16 EuHyHlXba.net
永瀬、今年度に入ってから調子悪そうやな
624:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-x+Zz)
23/05/08 15:44:31.08 rjr1AfCW0.net
永瀬も冴えないな
菅井に負けた後からちょっと
625:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebad-9XJy)
23/05/08 15:44:35.25 KoncatsC0.net
銀使っちゃうのは3ラウンドKOの流れと違うけど
12ラウンドで判定勝ちはまず揺るがないみたいな一手
626:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb08-7X9T)
23/05/08 15:44:53.42 L2ip44pT0.net
まぁ固めた方が流れ弾に当たる可能性が減るからな
627:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6208-36lR)
23/05/08 15:45:36.62 gLTfcBTq0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
628:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-376Q)
23/05/08 15:45:39.75 NerEiy3S0.net
永瀬もドカンといってるな
629:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2ypK)
23/05/08 15:45:52.48 459B+bLUa.net
これ好き
140 名前：風吹けば名無し [] 投稿日：2020/06/04(木) 20:12:33.09 ID:LBcBCEjx0
永瀬こいつ指導対局でワイが一手指す度首かしげたから嫌い
630:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1660-KeI6)
23/05/08 15:47:15.11 PLGY+Qnf0.net
まあ石井は終盤でもたつくのは間違いない
631:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-9irF)
23/05/08 15:47:23.36 SUl9jR1bM.net
横山先生ゆっくりしとる
632:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 15:47:42.11 3djYQV5cd.net
>>625
そこまで実戦的に差はないと思うけどね
またここで考えてるし
単にそんな良く思ってないだけだと思うよ
絶対楽観しないから難しい手を上手く指すけど逆に大差を大差と認識して勝つのは上手くない
633:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 62ee-F/RP)
23/05/08 15:48:01.13 pje+jRCo0.net
指導対局で好印象だったのは本田圭新4段
怖かったのは窪田
634:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-EPrg)
23/05/08 15:50:23.80 rL8Bkblmd.net
永瀬は細胞を入れ替えてる最中
635:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd32-kHZV)
23/05/08 15:50:28.82 wFngCLJ6d.net
なんか永瀬も派手に逝ってるんだけど大丈夫なんこれ
636:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-L/lz)
23/05/08 15:50:44.10 D6fF69/Id.net
やっぱり、藤井の無駄にさえ感じる考慮の積み重ねは確実に血肉になってるな
637:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47a1-bwBz)
23/05/08 15:50:49.62 HOgF2Mzv0.net
永瀬は挑決で負けると露骨にモチベ下がって成績落ちる
638:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 936e-uOqo)
23/05/08 15:51:21.76 OcsRTnst0.net
永瀬も好不調長いし波も大きいわ
こう考えると藤井の安定感はすごい
最近ずっとうっすら不調な気はするけどそれでも負けにはなかなかしないんだから
639:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 022d-mLld)
23/05/08 15:51:38.15 C6YpECdB0.net
永瀬はどうでもいい
640:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1201-2mlr)
23/05/08 15:52:08.25 n2+NNCeF0.net
服部は92歩がベストとかAI言ってたけどちょっとよく分かんなかったしな
641:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-L/lz)
23/05/08 15:52:29.26 D6fF69/Id.net
>>638
まあ、藤井は不調時でも2位以下を離した断トツの棋力だからな
642:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 46bd-Fy1Z)
23/05/08 15:52:52.51 cmc8Nawj0.net
羽生「豊島、お前が今いる場所(すっぽ抜け)は俺がかつて既に通った道だ！」
かっこいい事言ってる風でそうではない
643:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 15:53:09.66 3djYQV5cd.net
>>638
終盤力のスランプってあまりないからな
感覚が冴えない時はあっても
644:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-sJTM)
23/05/08 15:53:25.28 BTsr1DYy0.net
記録くん「羽生先生、2時間使われました。」
羽生九段「はい〜〜＿↑」
645:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a701-A2Fc)
23/05/08 15:54:58.78 ktWnweJ60.net
イシケン押し切れるかな？
646:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c602-x+Zz)
23/05/08 15:55:28.42 TN2SmlBg0.net
>>638
叡王戦第三局見て、ひふみん的には藤井絶好調だってよ
647:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebad-9XJy)
23/05/08 15:55:31.18 KoncatsC0.net
>>632
常に悲観的な人だしなぁ
しかし今も盤上解説で言ってるけど後手の選択肢の方が楽しみが多いね
648:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-x+Zz)
23/05/08 15:55:36.90 rjr1AfCW0.net
銀を自陣に投入したんだな
22玉はちょっと危ない筋あったか
649:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-gSUC)
23/05/08 15:55:43.60 gfUbn4RIa.net
歴代棋士の2日制、1日制、NHK杯のレーティングを棋譜解析から割り出した結果がこちら
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
650:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-khrY)
23/05/08 15:57:15.44 /Wgw9mdu0.net
大地池永は池永の模様よしだな
651:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 15:57:48.56 3djYQV5cd.net
豊島は逆転上手いから一気に不安になってくるな
またここで時間使ってるのは明らかに形勢実際より悲観してる
652:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-EbAc)
23/05/08 15:58:11.91 rWcEslhCa.net
>>649
藤井のデータは無いん？
653:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-L/lz)
23/05/08 15:58:31.95 D6fF69/Id.net
>>646
ひふみんコラムほどあてにならんものは無い
ひふみんがドヤ顔で推奨する手が悪手なんてこともザラだからな
654:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-8M0Q)
23/05/08 15:58:40.24 4FV/SBfxM.net
>>622
22歩〜34桂の筋が残るからそれはそれでやりにくそうな
655:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-x+Zz)
23/05/08 15:59:01.97 rjr1AfCW0.net
白はPOかもしれないねえ
656:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-sJTM)
23/05/08 15:59:03.27 BTsr1DYy0.net
>>650
深浦「大地〜！！」
657:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-z39R)
23/05/08 15:59:17.09 Y0Nc1oqAM.net
ナベ冨田は安定してるな
玉が固くて大事な飛車も交換で済みそう
658:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-KeI6)
23/05/08 15:59:53.85 7ulVukdu0.net
>>649
最新のソフトでやってほしいわ
659:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-gSUC)
23/05/08 15:59:54.51 gfUbn4RIa.net
指導対局でプロ棋士に平手でお願いしたらどんな反応するかふと気になってその日いた棋士に試してみたら三枚堂はふつうに指してくれたけど竹部はこっちのこと殺しそうな目で睨んできてすぐ投了した
660:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-uTq/)
23/05/08 15:59:54.71 d67sXH910.net
永瀬どうしたんだ
あまりにもらしくない無理攻めじゃないか
661:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-EPrg)
23/05/08 16:02:03.78 rL8Bkblmd.net
永瀬はなんかいろいろちぐはぐよね
プライベートでなんかあった？
662:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 16:02:13.29 3djYQV5cd.net
>>660
最近の永瀬はこうでしょ
負けない将棋は捨てた
663:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd32-kHZV)
23/05/08 16:03:14.28 wFngCLJ6d.net
>>650
？？「佐々木くん？佐々木くーん？！」
664:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c602-x+Zz)
23/05/08 16:03:59.26 TN2SmlBg0.net
>>653
相手の誘導で力戦形に持ち込まれて終盤で捲るのはAI以前の藤井本来の姿だと思うが
序盤ボロボロだけど終盤力で最年少三段まで上がった奨励会時代の
665:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 46bd-Fy1Z)
23/05/08 16:04:42.71 cmc8Nawj0.net
>>659
女流相手にガッチガチに対策して勝ちに来るおっさんけっこういるらしいからな
そういう嫌な奴の1人と認識されて睨まれたんちゃうか
666:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-gSUC)
23/05/08 16:05:08.17 gfUbn4RIa.net
>>629
永瀬が指導対局してるところ見たことあるけど子供にはしゃがみこみながらここの手はこうで〜とか優しくしてたけど大人相手だとずっと見下ろしてた
大人がいや待って…そんな手が…とか言ってもずっと無表情無言で盤面を上から見つめるだけだった
667:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-uTq/)
23/05/08 16:05:25.16 d67sXH910.net
>>654
35銀に22歩なら33桂と逃げて45桂見せるんちゃうかな？
26銀、21歩成りの決戦は羽生さん選ばなそう
668:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-z39R)
23/05/08 16:06:05.99 Y0Nc1oqAM.net
>>663
投了係みたいに呼ぶのやめてw
669:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Apl+)
23/05/08 16:07:01.00 JAc9mkpza.net
みんな藤井とやりたくないから譲り合ってるんじゃなかろうか
670:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-z39R)
23/05/08 16:07:18.51 Y0Nc1oqAM.net
本日は深浦康市九段＆佐々木大地七段「ぐるぐる指導対局会」を開催しております。
2コマ目も終盤。
深浦先生「佐々木くーん」（呼び出し）
佐々木先生「負けました」（投了）
深浦先生「もう、戻っていいよ」
そして感想戦に入る深浦先生、ぐるぐるに戻る佐々木先生（役割分担）
671:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-/Fzw)
23/05/08 16:07:37.04 WoF4iXwVd.net
羽生は考えすぎだろ
672:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a701-Z5M7)
23/05/08 16:07:46.31 KXLL6gET0.net
>>636
そこが既に六冠であの年齢で七冠になるだろう竜王の伸び代がまだある怖さよ
調子いい若手(20代)で相手より時間あるのに使わずにパパっと指す棋士に伸び代感じない…名前は出さないけどな
673:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1282-tcUg)
23/05/08 16:08:03.80 NH2yRTRV0.net
渡辺-冨田は居飛車不満無さそうか、トミー頑張れ
674:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 936e-KeI6)
23/05/08 16:08:42.43 wznv4EOD0.net
アユムは乞食配信できなくなるから辞めるのかｗ
675:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6208-36lR)
23/05/08 16:09:47.18 gLTfcBTq0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
676:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 022d-mLld)
23/05/08 16:10:48.18 C6YpECdB0.net
>>672
わかってても10秒将棋になれてると早指ししてしまうんよ
関西人は麻雀でも鳴きまくるからな
677:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-KeI6)
23/05/08 16:11:19.25 7ulVukdu0.net
>>666
永瀬の基準として11歳までは親切で、それより上は手を抜かないらしい
自分が奨励会入りした12歳が基準なんだと
678:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1610-047h)
23/05/08 16:12:45.48 ypOKCBKi0.net
羽生さん自分の方が悪いと思ってそう
679:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-/Fzw)
23/05/08 16:13:12.63 WoF4iXwVd.net
またやったなー羽生は
680:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1201-2mlr)
23/05/08 16:13:22.05 n2+NNCeF0.net
！？
681:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-8KSn)
23/05/08 16:13:25.57 bmy+YHVi0.net
手順前後か
682:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb7c-O5MS)
23/05/08 16:13:36.70 3bd83ThX0.net
さあ解説しろ横山
683:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd32-kHZV)
23/05/08 16:13:39.89 wFngCLJ6d.net
指した
時間もほぼ並んだ
684:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-q+Tu)
23/05/08 16:13:50.46 YO+dFn8ad.net
>>629
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
685:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1eba-m9Nl)
23/05/08 16:14:07.17 K0BnnFGm0.net
大丈夫そうな手順前後
686:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef51-CSfr)
23/05/08 16:14:07.46 0PLXWX890.net
>>677
ナルホド
687:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c602-zFqc)
23/05/08 16:14:09.12 uAp7Rnij0.net
>>629
めちゃくちゃ永瀬らしいwww
688:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6368-e1/m)
23/05/08 16:14:20.00 /M9ikfJw0.net
これは勝負手のつもりだろうな
同歩同角だろうけどこれ指すなら打ち込む銀は残しておきたかったような
689:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-D65E)
23/05/08 16:14:42.07 H1uB0Dzw0.net
>>677
やっぱりや相当頭おかしいなｗ12歳以降に将棋覚えた人もいるだろうに
690:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c634-UkQU)
23/05/08 16:15:33.30 W1X/04/l0.net
大地池永は相掛かりから駒ぶつかってガチャガチャやったあとで、角換わりの中盤入口みたいな形になって第二ラウンドかよ
691:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-uTq/)
23/05/08 16:15:39.63 d67sXH910.net
35銀の方が手堅く見えたけど角逃すのも手堅いか
角逃してから35銀行けるならその方が得か
692:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-8+TZ)
23/05/08 16:17:08.78 mbEVCPoRp.net
永瀬、ギリギリ羽生豊島に勝って残り全敗かよ...何という逆張り将棋！
693:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-Lm3Y)
23/05/08 16:17:50.19 4flsPdwl0.net
久々覗いたら永瀬どうした
694:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-4Kyd)
23/05/08 16:18:03.24 gnkJjr/ZM.net
こりゃわからんくなったな
695:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-8M0Q)
23/05/08 16:18:27.17 4FV/SBfxM.net
へー、65桂
どっちみち取られる桂やし活用したんか
696:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-x+Zz)
23/05/08 16:18:32.89 rjr1AfCW0.net
まだ後手良さそうだけど、だいぶ接近したなあ
まだまだ分からないか
697:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 16:18:34.70 3djYQV5cd.net
水匠だと1700ぐらいあったのが600ぐらいまで下がったな
まあ65桂が見えるのはさすがだけど
難しい手が見えてシンプルな手はそんな上手くいかないってなるのが長所であり短所でもある
698:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c634-UkQU)
23/05/08 16:19:02.94 W1X/04/l0.net
>>688
形勢いい方がそんな勝負手必要か？
普通に３５銀で抑え込み勝ち出来るだろうに。
699:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 127d-lldV)
23/05/08 16:19:40.60 whemBxRd0.net
なんか永瀬っておかしいな
悪くなってから暴れるのは攻め将棋でも何でもないだろ
700:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-L/lz)
23/05/08 16:20:35.76 D6fF69/Id.net
>>664
それは藤井本来の姿ではなく、「古い時代の未熟な頃の藤井」の姿だろ
701:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 16:20:39.70 3djYQV5cd.net
>>698
いいと思ってないんだろ
羽生の感想戦をソフトで検証して見るといいよ
優勢でも大体自信ない言うからな
702:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a701-Z5M7)
23/05/08 16:21:02.98 KXLL6gET0.net
>>677
銀英伝のラインハルトが言ってたような事を…と思ってウケてググったw
私が幼年学校にはいったのは10歳のときだった。その年齢までは半人前と言っていいだろう。だから助命する。もし、成長して私を討とうとするなら、それもよい
703:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-3HOx)
23/05/08 16:21:04.80 hAXai2vbM.net
池永大地戦が角換わりになった
704:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-wUzf)
23/05/08 16:21:13.53 c8QPSUCmM.net
>>633
確かに怖い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
705:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6368-e1/m)
23/05/08 16:21:59.64 /M9ikfJw0.net
>>698 だからそこまで良いと思ってないんでしょ
ソフト通りの読みと形勢判断があればそもそも銀残してるし
706:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd32-kHZV)
23/05/08 16:22:10.87 wFngCLJ6d.net
今の関西棋士室
東先生（立会人）、稲葉、さいたろう、井田
707:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-wUzf)
23/05/08 16:22:57.91 c8QPSUCmM.net
>>644
元自衛官やす子リスペクトだな
708:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 16:23:05.97 3djYQV5cd.net
もう実戦的には難しい形勢だなこれぐらいの差だと
難しい方が力出すかもしれないが
後手玉が鉄壁でもないし駒得も消えた
709:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e5b-d8KK)
23/05/08 16:23:14.05 GrsA9WGV0.net
勝負系に持って行けた感じ
710:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 16:25:19.71 3djYQV5cd.net
王将リーグの時とはやはり違った
あれは悪手すらほとんどないような大差だからね
評価値と人間の体感は違うから
711:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Apl+)
23/05/08 16:25:58.82 JAc9mkpza.net
羽生が自分から悪くしたように見える
712:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd32-kHZV)
23/05/08 16:26:35.18 wFngCLJ6d.net
>>703
副リーダー決め動画で角換わり指して山ちゃんと太地をびっくりさせた大地
713:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 16:27:06.07 3djYQV5cd.net
>>711
85％って知ってたら羽生も銀残して一手勝ち目指しただろうけどな
714:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e6e6-O5MS)
23/05/08 16:28:06.07 bUe2aZgj0.net
豊島さん、☗６九飛車で勝負！！
715:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef36-KeI6)
23/05/08 16:29:49.29 APTkjNtU0.net
差がかなり詰まったが
後から聞いてそんなに差が開いてたのか知るパターンか
716:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c634-UkQU)
23/05/08 16:29:51.99 W1X/04/l0.net
>>703
８筋の難しい攻防末に角換わりの形になっちゃうのはなんだかな。ここまでやり合った末に両者下段飛車にするとか。形勢もほぼ互角だし。
717:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a701-zJTe)
23/05/08 16:30:32.14 5hTS09hO0.net
>>715
コンピューターが差し続ければ大差というだけで実際そこまで差はなかったて奴だろうな
718:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-l6Qk)
23/05/08 16:30:44.89 FFFPygXj0.net
このくらいならまだ一局
719:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-z39R)
23/05/08 16:30:59.36 Y0Nc1oqAM.net
大地盛り返してきた
時間も並んだ
720:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-L/lz)
23/05/08 16:31:09.58 fWt9+NpNd.net
>>717
解説の横山は逆転しにくい差に見えると言ってたぞ
721:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-uTq/)
23/05/08 16:31:21.94 d67sXH910.net
66歩には76歩と突きたいけど83に逃げられると大して響かないか
722:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 16:32:53.17 3djYQV5cd.net
これぐらいの差だとむしろ最近豊島は負けたことがない、最後は勝ってるから
羽生の今の地力が試されるな
723:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 127d-lldV)
23/05/08 16:33:02.60 whemBxRd0.net
>>703
まあ飛車先の歩をお互い交換してるから角換わりより過激
724:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c634-UkQU)
23/05/08 16:33:13.64 W1X/04/l0.net
池永大地、６４手目で先後同型に
725:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-x+Zz)
23/05/08 16:33:54.65 rjr1AfCW0.net
こうなると豊島は不気味だな
もう最大限のやらかしはやっちゃったから、開き直ってくる
726:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6368-e1/m)
23/05/08 16:33:58.63 /M9ikfJw0.net
83角のほうがいい理由なんだよｗ
俺なら1秒で92まで引くけど
727:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-KeI6)
23/05/08 16:34:07.24 eswtd1nja.net
こりゃまだまだ分からんぞい
728:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e4b-O4HW)
23/05/08 16:35:36.63 sSXm3wVA0.net
大ポカした豊島も恥ずかしいしあそこから負けたら羽生も恥ずかしい
729:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 16:35:48.31 3djYQV5cd.net
良く相掛かりで角換わりみたいにってなるけど飛車先切れてる違いは意外とでかい
730:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Apl+)
23/05/08 16:36:00.85 JAc9mkpza.net
>>713
そういう判断ができないようじゃ藤井六冠には勝てないと思う
731:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1695-KeI6)
23/05/08 16:36:14.54 kfd1w18C0.net
ぷるぷる
732:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a701-zJTe)
23/05/08 16:36:25.23 5hTS09hO0.net
>>720
そうだったのか、まぁ逆転はしてないしそうみたいだな
733:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efe7-KeI6)
23/05/08 16:36:36.88 zmfid8No0.net
なんかこれ先手が勝ちそうな気がするんだけど大丈夫か？
734:名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 060f-khrY)
23/05/08 16:36:54.03 iTCZ5qWd6.net
今見たら「2リーグ制」って何なんだ
番勝負始まってもリーグの話するの？
735:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 16:37:00.41 3djYQV5cd.net
92は確かに飛車先に通るけど94歩突かれるのも嫌ってことでしょ
736:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a701-WTF/)
23/05/08 16:37:37.68 5WtZypoy0.net
この前も永瀬に負けたから時間に焦らず頑張ってほしい
737:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xiJI)
23/05/08 16:38:06.41 CN7SH4z6d.net
>>730
別に関係ないと思う
藤井も優勢時に一旦緩めるタイプだし
その後また突き放すから、羽生も本局でその勝ち方が出来れば問題ない。逆に出来なければ、そこが差と言えるだろうな
738:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-KeI6)
23/05/08 16:39:10.76 eswtd1nja.net
ポンポン進むなあ
739:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 16:39:16.13 3djYQV5cd.net
>>736
永瀬戦もずっと悪いと思ってて75桂馬に玉引かなかったの反省してるぐらいだからな
740:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-jN1N)
23/05/08 16:40:26.19 skvX8It90.net
羽生なんかわざと難しくしてないか？
741:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-L/lz)
23/05/08 16:40:40.75 fWt9+NpNd.net
>>737
＞藤井も優勢時に一旦緩めるタイプだし
またバカの妄想か
藤井はそう言うタイプでは無いだろ
たまたまそう言う評価値推移することはあるが、別に緩めてるわけでは無い
742:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-BEEe)
23/05/08 16:40:44.86 09XjPDf7d.net
51桂馬はみえねぇ
743:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 16:41:02.26 3djYQV5cd.net
51桂から71飛とか普通に難易度高いような
むしろ後手が勝ちにくいまである
744:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efe7-KeI6)
23/05/08 16:41:19.13 zmfid8No0.net
後手は大駒二枚とも抑え込まれてどうやって勝つん？
745:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1eba-m9Nl)
23/05/08 16:41:21.65 K0BnnFGm0.net
51桂わけわからん
746:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 936e-uOqo)
23/05/08 16:41:41.60 OcsRTnst0.net
51桂言われればわかる
銀をどかせば74角で王手飛車復活するから
でも指せないでしょこれ
747:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1233-tcUg)
23/05/08 16:42:04.53 8oZ2kGGW0.net
豊島羽生、これ飛車角抑え込まれて後手苦しそうだけどなあ
それでも後手よしなのか
748:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd32-kHZV)
23/05/08 16:42:13.52 wFngCLJ6d.net
服部くん？
749:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e5b-d8KK)
23/05/08 16:42:17.57 GrsA9WGV0.net
55桂馬とかじゃね
750:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-L/lz)
23/05/08 16:42:29.85 fWt9+NpNd.net
豊島陣もそこそこ安定してきたな
751:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1646-yjTO)
23/05/08 16:43:01.21 Y1numEVL0.net
51桂指せなくはなさそう
先手玉に歩が刺さりすぎてて銀渡せないだろ
752:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-9irF)
23/05/08 16:43:42.47 EVMvn2BlM.net
ぞいぞいのぞい
753:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-iUng)
23/05/08 16:43:43.90 1H6fwsca0.net
羽生これ自分が悪いと思ってんじゃないの
754:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efe7-KeI6)
23/05/08 16:44:00.44 zmfid8No0.net
51桂って銀をどかす以外に使い道がないところに打つって普通に後手が苦しいよね
755:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 96bb-O5MS)
23/05/08 16:44:10.55 2Hh7Cqua0.net
服部も…
756:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 16:44:14.87 3djYQV5cd.net
藤井も楽観はしないが終盤は読みが凄くてベタ読みして余り逃さないからね
もう50代で大局観メインの羽生とはそこにさが違う
羽生ぐらいの年齢だと全部読むことは到底無理で感覚重視でいらなそうと思うの切り捨てないといけないから
757:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b710-2iDW)
23/05/08 16:44:15.81 x02Mppzl0.net
永瀬はなんで羽生九段や豊島九段に余計なことしたんだよ
全敗で良かったんに
758:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-BEEe)
23/05/08 16:44:21.91 09XjPDf7d.net
銀が好きだから、やるかもしれんが、
なかなか見えない
759:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 637c-lpWz)
23/05/08 16:44:27.53 ZATBi/kN0.net
おそらくは（またやっちまったー！）となったのだろうに
ぐっと長考して諦めずに局面を複雑化させて頑張るのはやっぱ凄いな
760:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-8M0Q)
23/05/08 16:44:32.32 4FV/SBfxM.net
へー、51桂から71飛
まァ次に73銀成くらうとヤバそうではあるな
761:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b710-2iDW)
23/05/08 16:45:18.46 x02Mppzl0.net
これ以上長引いたら羽生九段悪手増えてくるなぁ
762:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xiJI)
23/05/08 16:45:52.90 CN7SH4z6d.net
>>741
評価値上緩むことを緩めると定義するんだよ馬鹿はお前
藤井自身が発言してる訳だしな、中盤までは互角で良いと。というか人間的安全勝ち目指すと必ず緩手になり兼ねないと分かりつつも指す手がある。その方が最終的には勝ちやすいから
763:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 127d-lldV)
23/05/08 16:46:05.88 whemBxRd0.net
銀多伝がデカイわ
俺駒落ち嫌いやけどこういうの見せられるとやっぱ駒落ちで指す経験もしとくべきなのかと思わされる
764:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6368-e1/m)
23/05/08 16:46:39.15 /M9ikfJw0.net
36馬も入って飛車角も使えず相当おかしくなってる
候補手見てないけどそろそろ人間には難しいベストを行かないと逆転みたいなとこまできてない？
765:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3302-lFiC)
23/05/08 16:47:24.48 UTYybGf90.net
ここまではいいのよ問題はここからよ
夕方以降の羽生さんには藤井が憑依するから怖いんだ
同じ藤井でもよく滑る鰻の方な
766:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6208-36lR)
23/05/08 16:47:44.19 gLTfcBTq0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
767:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efe7-KeI6)
23/05/08 16:47:47.90 zmfid8No0.net
羽生さん相当困ってるんじゃないかなぁ
768:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 16:47:57.60 3djYQV5cd.net
服部徳田互角に戻る
769:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-Eoas)
23/05/08 16:48:07.31 XaZszZyid.net
5一桂は理屈としてはわかるけど、実戦で何も見ずに指せるかというと… 自分はベタに5七歩成とかかな
770:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efe7-KeI6)
23/05/08 16:48:09.01 zmfid8No0.net
解説は無駄話してるけどさ・・・
771:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-/Fzw)
23/05/08 16:48:23.29 WoF4iXwVd.net
51桂はいい手には見えないけど
772:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efe7-KeI6)
23/05/08 16:48:44.23 zmfid8No0.net
難しい局面だから解説してほしいよなぁ・・・
773:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-AVDq)
23/05/08 16:49:00.44 +wtfJpqG0.net
５１桂はあんまり考えない手だな
銀をどかして７４角と使えるようになるから無い事も無いけど強気な手
774:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-/Fzw)
23/05/08 16:49:11.99 WoF4iXwVd.net
解説は将棋の話してくれ
775:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1610-KeI6)
23/05/08 16:49:17.14 oOA6SWVe0.net
>>767
羽生、１０００もとかしたのか、、、是は負けるかもな
776:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-L/lz)
23/05/08 16:49:32.52 fWt9+NpNd.net
>>762
途方も無いバカだな
おまえのようなバカが勝手に考えた定義(笑)とか知らんわ
だから羽生オタはキチガイ扱いされるんだよ
777:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efe7-KeI6)
23/05/08 16:50:20.30 zmfid8No0.net
横山だったら真面目だから解説してくれるんだろうな
778:名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF32-BEEe)
23/05/08 16:50:29.67 OBMekuvIF.net
>>766
こんな最善手、疑われる。
779:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-8KSn)
23/05/08 16:51:00.32 bmy+YHVi0.net
評価値見ないと先手がよく見えてきた
780:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-uTq/)
23/05/08 16:51:41.85 d67sXH910.net
銀取れば先手詰みですって局面ならともかくここで51桂は打ちづらい
781:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efe7-KeI6)
23/05/08 16:51:47.96 zmfid8No0.net
まじで無駄話ばっかりで全然解説しねーな、こいつら
782:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-TX8/)
23/05/08 16:51:54.63 J9g4GTR20.net
(´･ω･`)△5一桂▲5四銀不成△7四角▲6五銀△同角▲同歩△4七銀かと思ってたが
▲5四銀不成には△7二角か？
783:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e5b-d8KK)
23/05/08 16:52:30.01 GrsA9WGV0.net
羽生は局面悲観してるまである
784:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 62ee-F/RP)
23/05/08 16:52:36.69 pje+jRCo0.net
下級棋士の羽生と豊島の将棋の解説ができるとでも
785:名無し名人 (JP 0H6a-X3pK)
23/05/08 16:53:10.67 zTdzfuxgH.net
これ先手良いでしょ。馬が守備に効いてるし後手の飛車角が先手のお荷物だった銀2枚に封じられてる。
786:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a701-A2Fc)
23/05/08 16:53:24.15 ktWnweJ60.net
まあどちらにせよ残留は出来そうか。
787:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-iUng)
23/05/08 16:53:31.80 1H6fwsca0.net
飲んでる途中に「えっ！？」って何か思いついたような動きしてる
788:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xiJI)
23/05/08 16:53:39.33 CN7SH4z6d.net
>>776
反論できなくなっちゃったね
俺の定義ではなく人間的な感覚で緩い手って評価値も下がるからな。そして下がった値の大小で「緩手」と普遍的に定義付けられている
羽生オタ云々言い出して、議論でも負けた上に尻尾まで見せちゃったな
789:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fff0-krwn)
23/05/08 16:53:51.56 PbhTM6NW0.net
とよぴー、大量に飲み物仕入れてきたな
790:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-z39R)
23/05/08 16:53:57.18 Y0Nc1oqAM.net
どの局もわからんなぁ
永瀬はさすがに駄目か
791:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-TX8/)
23/05/08 16:55:28.76 J9g4GTR20.net
(´･ω･`)緩めるつーか 藤井は手を渡すんだよね
これ一緒じゃないのよ
792:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd32-kHZV)
23/05/08 16:55:41.72 wFngCLJ6d.net
16:55時点の連盟アプリ白ビールの評価値
▲ナベ△冨田 67-33
62手目 残り時間1.27-1.14
▲石井△永瀬 84-16
74手目 残り時間1.55-0.30
▲岡部△増田 34-66
62手目 残り時間0.50-1.46
▲池永△大地 52-48
71手目 残り時間1.16-1.09
▲服部△徳田 52-48
84手目 残り時間1.18-1.13
793:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-BEEe)
23/05/08 16:55:44.94 txej2cZ10.net
永瀬はわっしょいでどうにかなるだろ
794:名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MM6e-jzi9)
23/05/08 16:56:16.08 vxj8iBKgM.net
服部マジ互角に戻ってるじゃん
795:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-z39R)
23/05/08 16:56:20.83 Y0Nc1oqAM.net
あららハットリくんもとかしま
796:名無し名人 (JP 0H6a-X3pK)
23/05/08 16:56:46.43 zTdzfuxgH.net
22玉ならもうとよぴー投了してたでしょ。
797:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-TX8/)
23/05/08 16:58:44.53 J9g4GTR20.net
(´･ω･`)渡辺ところはいつ△4六歩突くかだね
▲6七銀したいけどどうなんだろ
798:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e6e6-O5MS)
23/05/08 16:59:09.13 bUe2aZgj0.net
はっきり言う、羽生さんは、☖５一桂は指せない
799:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-8KSn)
23/05/08 16:59:47.88 bmy+YHVi0.net
羽生さんの方最善手難しくてどんどん溶かしていきそうだもんな
800:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfab-tcUg)
23/05/08 17:00:01.48 3HjfTPvr0.net
おっ
801:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 022d-mLld)
23/05/08 17:00:04.26 C6YpECdB0.net
あー羽生さん…
802:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a701-tcUg)
23/05/08 17:00:11.56 ZXEnz1zR0.net
まさか時間も形勢も互角に戻るとは
803:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 637c-lpWz)
23/05/08 17:00:11.85 ZATBi/kN0.net
まあ5一桂はやっぱ無いよねー
混戦だ
804:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-iUng)
23/05/08 17:00:15.64 1H6fwsca0.net
今日も羽生はダメそうだな～
805:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 17:00:20.21 3djYQV5cd.net
ついに互角
806:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c634-UkQU)
23/05/08 17:00:21.53 W1X/04/l0.net
池永は凄い構想するなあ
７７にいた銀がドリブルして４筋まで来たよ
807:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9232-Xl9z)
23/05/08 17:00:21.57 YFSK2qmj0.net
慈善手
808:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e6e6-O5MS)
23/05/08 17:00:23.13 bUe2aZgj0.net
羽生さん４８％～！！
809:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-5qhm)
23/05/08 17:00:27.82 190qLXMk0.net
互角になったか？
810:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1660-KeI6)
23/05/08 17:00:32.29 PLGY+Qnf0.net
何やってんのマジで
811:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-tcUg)
23/05/08 17:00:33.91 2qMpCbcrd.net
5時～
812:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 328c-3A+I)
23/05/08 17:00:35.00 krQG4Z2x0.net
私が帰ってきた！
・・・なんで互角に戻ってるのん？
813:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-TX8/)
23/05/08 17:00:35.24 J9g4GTR20.net
(´･ω･`)は？▲同歩？ △7六歩▲6五桂△8五桂には？
814:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-8KSn)
23/05/08 17:00:42.96 bmy+YHVi0.net
もうここまできたら馬が強くて豊島勝ちそう
815:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-/Fzw)
23/05/08 17:00:44.51 jGdpBg83d.net
あれ？
816:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-Hlkp)
23/05/08 17:00:45.22 nhStxwy00.net
面白くなって良かった
817:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1202-nMxP)
23/05/08 17:00:47.15 IhMUCvKQ0.net
カラスと一緒に帰りましょ
818:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e5b-d8KK)
23/05/08 17:00:49.43 GrsA9WGV0.net
豊島もすげえ腕力してんな
819:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1646-yjTO)
23/05/08 17:00:55.65 Y1numEVL0.net
ついに互角か
持ち時間も逆転された
820:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef36-KeI6)
23/05/08 17:00:57.70 APTkjNtU0.net
５１桂打ちたくはないよね
時間かければ歩が払われそうだし
821:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efe7-KeI6)
23/05/08 17:01:04.68 zmfid8No0.net
流れは完全に先手でしょう
822:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-l6Qk)
23/05/08 17:01:06.36 FFFPygXj0.net
さあおもしろくなってきた
823:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-9irF)
23/05/08 17:01:08.05 EVMvn2BlM.net
あらら😖
824:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-JfLa)
23/05/08 17:01:19.50 edkhKIdZa.net
面白くなってまいりました！
825:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1eba-m9Nl)
23/05/08 17:01:25.42 K0BnnFGm0.net
42銀がなー
826:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-8+/s)
23/05/08 17:01:26.13 cwemQKDoM.net
51桂はまぁないよなって思ってたけどこれはなぁ
827:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-L/lz)
23/05/08 17:01:31.07 fWt9+NpNd.net
>>788
おまえが勝手に考えた100％誤りのクソ定義(笑)を前提にされては、反論しようが無いだろ
本当に死ぬほどのバカっつーかキチガイだな
828:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-4Kyd)
23/05/08 17:01:31.56 Cb0bGlHfM.net
盛り上がってまいりました
829:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c602-x+Zz)
23/05/08 17:01:55.36 TN2SmlBg0.net
>>756
詰将棋界隈では藤井の詰将棋の読みはベタ読みではないと言われている。ベタ読みしてたらあんなに短い時間で全問正確は無理だって。センスが優れていると言われてる。
830:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-TX8/)
23/05/08 17:01:59.21 J9g4GTR20.net
(´･ω･`)えなになに 羽生か
えーと▲7三銀成したいけど
831:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-AVDq)
23/05/08 17:02:17.86 +wtfJpqG0.net
５１桂は人間的には１番に考える手じゃないからな
832:名無し名人 (JP 0H0e-Eoas)
23/05/08 17:02:24.32 ErBGGlxqH.net
お、豊島戻してるやん すごい腕力だ
833:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-8KSn)
23/05/08 17:02:26.28 bmy+YHVi0.net
羽生さん弱気の42銀で勝負あったか
834:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-wHIl)
23/05/08 17:02:27.08 uq/b+20j0.net
かなり複雑な形を羽生さん選んだな
豊島がここから最善させるとも思えないしまだ全然わからんわ
835:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 17:02:43.40 3djYQV5cd.net
これ勝てないと完全に地力負けってことだし
やはりこのレベルに届くまでにはなってないってことになっちゃうか
まあ年齢考えたら凄いけどこれから会長のデバフもかかるし
836:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-A2Fc)
23/05/08 17:02:58.62 oxhZUf+sp.net
どうしてこうなった！？
837:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e5b-d8KK)
23/05/08 17:02:59.50 GrsA9WGV0.net
のっぴきならない局面だが数字上は仕切り直し
838:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-xSSp)
23/05/08 17:03:08.19 ZH131X650.net
へー敗勢からよく戻したな。自陣に銀を打たせたのが良かったか
839:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-zoKh)
23/05/08 17:03:41.44 e68oa0sNM.net
やっぱ50越えるともう駄目だな
840:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1610-O5MS)
23/05/08 17:03:51.05 zUH5J6an0.net
なにやってんだよ羽生
841:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6208-36lR)
23/05/08 17:03:54.91 gLTfcBTq0.net
残り時間も同じか
842:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d27c-KeI6)
23/05/08 17:03:58.05 AEdeLFpK0.net
形勢の揺り戻しがあったか
解説的にも、ずいぶん好転して見えるらしいし
843:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 17:04:19.78 3djYQV5cd.net
>>829
詰め将棋はね
そもそも藤井は脳内盤を使わない特殊な思考方法だから他の棋士の感覚でも語れないし
844:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1610-1bBj)
23/05/08 17:04:31.78 BQNyp34z0.net
時間も互角だし面白くなってきたな
845:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-xSSp)
23/05/08 17:04:40.91 ZH131X650.net
将棋のこと考えてるんですかね?→将棋のこと考えてました
846:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1610-KeI6)
23/05/08 17:04:50.93 oOA6SWVe0.net
>>775
逆転したヤン。王位戦バイバイ
847:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-/Fzw)
23/05/08 17:04:56.34 WoF4iXwVd.net
やっぱり羽生はダメだよ
848:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Apl+)
23/05/08 17:05:08.66 cwtMPLbSa.net
やっぱり会長やっとけってことだな
849:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 467f-uTC/)
23/05/08 17:05:17.54 uiwEUvWu0.net
これ豊島が凄いのか羽生がやらかしてるのかどっちだ
850:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a701-zj5G)
23/05/08 17:05:36.41 QNNYnX6r0.net
ナベ富田はナベの攻めがだいぶ通りやすそうに見えてきた
851:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-uTq/)
23/05/08 17:05:36.88 d67sXH910.net
ゆうて44歩以外だとまた後手に振れるぞ
852:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6208-36lR)
23/05/08 17:05:48.47 gLTfcBTq0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
853:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a701-tcUg)
23/05/08 17:05:57.36 ZXEnz1zR0.net
ノータイムで指してた豊島がまさか覚え間違えしてたとは思わず
信頼しすぎたのかねー
854:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efe7-KeI6)
23/05/08 17:06:08.66 zmfid8No0.net
流れ的に先手勝ちだね、羽生挑戦をちょっとでも期待した俺がバカだったわｗ
855:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-/Fzw)
23/05/08 17:06:15.97 WoF4iXwVd.net
もう会長だか理事に専念すればいい
856:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 975f-krwn)
23/05/08 17:06:20.74 t5XjYz+X0.net
中日新聞のライブ見てるけど評価値ってどこで見れるの？
857:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 17:06:24.00 3djYQV5cd.net
羽生は圧勝が苦手だからねほんとに
王将リーグも銀損大差から勝つまでかなり迷走してたし
858:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 96bb-O5MS)
23/05/08 17:06:25.18 2Hh7Cqua0.net
チャンスをものにできるか
859:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-x+Zz)
23/05/08 17:06:37.03 rjr1AfCW0.net
なんか丁度豊島のミスが帳消しになった感
やっぱ難解になったね
860:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-tcUg)
23/05/08 17:07:19.94 kTANs2Mb0.net
４４歩は後手の攻撃のお手伝いにしか見えない
861:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-zoKh)
23/05/08 17:07:30.05 e68oa0sNM.net
>>856
abema
862:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-KeI6)
23/05/08 17:08:00.51 Y0Nc1oqAM.net
粘ってみるもんだねぇ・・・
863:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1610-O5MS)
23/05/08 17:08:03.68 zUH5J6an0.net
やっぱポーカーフェイスはやるもんだな
豊島は全く表情に出ないもんな
864:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e5b-d8KK)
23/05/08 17:08:12.71 GrsA9WGV0.net
35銀入れときたかったなあ
865:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 127d-lldV)
23/05/08 17:08:29.63 whemBxRd0.net
羽生と豊島
二人は何かとやらかすよな
94%で投了(羽生)→銀ウッカリ(豊島)→コレ
そういやタイトル戦でも歩打ってすぐに成り捨てもやってたな
866:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-/Fzw)
23/05/08 17:08:30.06 WoF4iXwVd.net
あの42銀打ちからずっと悪手ばかり
867:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efe7-KeI6)
23/05/08 17:08:35.64 zmfid8No0.net
先手は馬できて後手は飛車角が封じ込まれてるからなー
拠点の歩が払われたら先手は不敗の体勢になるけどその前に後手が手を作れるんか？
868:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1610-y4C+)
23/05/08 17:08:36.42 j51A+7IX0.net
羽生さんまた遊んだか
今日はアベマで中継あるから1回互角に戻してやろうと
ファンサービスよ
869:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd32-6KbX)
23/05/08 17:08:58.02 3djYQV5cd.net
羽生本人は一度も良いとは思ってなかった可能性はかなりあると思う
870:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-/Fzw)
23/05/08 17:09:12.53 WoF4iXwVd.net
>>868
そんなのいらないよ
871:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd32-kHZV)
23/05/08 17:09:15.98 wFngCLJ6d.net
44歩来たー
872:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd52-nLn4)
23/05/08 17:09:17.20 6zV1Vh6Dd.net
え、互角に戻っててワロタ