23/05/09 22:30:27.02 OpMVW+8I0.net
>>972
61手目の図
ここから継ぎ歩が浮かんだのは素晴らしい
この手は三段はある絶妙のタイミング
72手目は一目は△57飛だけど決まらないのか…
それに気づいて57金と言ってる>>977氏は強いね
100手目は△85飛で大体必至じゃないのかな？
多分、必至だと思うんだけど、必至を確認する（専用の）
ソフトって無いんだよね～
あと形と感覚で1手も読まずに必至と思う人間の感覚は
さすがにまだAI化できないようだからねえ
1016:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f274-0U9x)
23/05/09 22:32:31.22 ziFUWd3L0.net
そろそろ「玉探し将棋」のルール教えてくださいよ
1017:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-krwn)
23/05/10 00:00:29.08 9ZM9mKwj0.net
42手目
左銀を上がったけど右銀を54としても歩で取られないから本譜より早くアタック出来てたのか
1018:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e5f-mRyj)
23/05/10 04:18:33.91 RfpdTAwX0.net
>>974
10手目 △72金囲えなくする悪手、当然72玉
12手目 △82銀壁銀を自ら作る悪手
まず（片）美濃囲いに組めるようになろう
角交換振り飛車の序盤は▲78玉を巡る駆け引きがあるという意識が大切
何故、▲68玉を見たら△88角成ると交換するのか？
そこで交換すれば▲同銀しかないからだ
▲78玉の後に△88角成るだと▲同玉と取る手が有り
そこから穴熊や左美濃に組まれると後手面白くないからだね
次に実際に▲78玉とされた局面、本譜で言うと11手目
これで88の銀に紐が付いたので先手は次に▲25歩が突けるようになった
▲24歩△同歩▲同飛と出る狙いでその時に△33角と打たれないようになってる
なので▲78玉を見たら△22銀か32銀として▲25歩に△33銀を間に合わさないといけない
【この話続く】
1019:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e5f-mRyj)
23/05/10 04:36:08.32 RfpdTAwX0.net
【続き】
本譜12手目の局面は▲78玉に対する対応を見落としたところ
これを咎める先手の指し方は当然▲25歩でこれを受ける手が難しい
△32金では▲24歩△同歩▲同飛△23歩▲28飛と普通に歩交換されて
金が左右に分裂形で酷い
仮に後手玉が△82玉～72銀と片美濃にシッカリ囲ってあったとするならば
▲25歩に△32金という手は無いわけではない
▲24歩△同歩▲同飛に△33桂と軽く捌く手があるからだ
この△33桂に対し▲21飛成るは△22銀と缶詰狙いがあるし
▲23角と強引に来られても△同金▲同飛成るに△22飛と出来る
ただ本譜は囲いがどうしようもないので▲21飛成るに△22銀と出来ないし
飛車交換になったら即負けなので▲23角とぶち込まれても対応出来ないから悪い
【まだ続く】
1020:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e5f-mRyj)
23/05/10 04:47:46.37 RfpdTAwX0.net
【続き】
で、本譜12手目の局面から▲25歩と伸ばされた変化に戻る
ここで最悪なのは△32銀と受ける手で▲24歩△同歩▲同飛に△23歩くらいしかなく
▲28飛と戻られてみると銀が全く使えなくなってしまう
銀が22なら、まだ△32金～33銀と使う手もあるがそれも最悪を避けたというだけで
駄目は駄目
▲25歩に△33角では後手だけ一方的に角を打たされたことになり
大作戦負けでこれもダメ
となると、▲25歩には△22飛と回ってうけるしかないが
▲77角と打つ手がピッタリで△33角と合わせるしかなく
そこからは
・▲36歩～37銀～46銀という風に後手からもう1度角を換えさせて手得を狙う
・すぐに▲33角成る△同桂と取らせて▲36歩や▲56角で桂頭を狙って行く
どちらを選ばれても後手悪い
ということで「片美濃に囲う」「▲78玉を見たら▲25歩に備える」は覚えておこう
1021:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c232-5dVP)
23/05/10 10:26:02.91 eChAnlYR0.net
>>895
自分も角換わりを拒否して色々端折るけど先手番として26まで突いて76と66歩と角道を止めていかにも矢倉ですか？雁木ですか？みたいなことよくやるけど
超がつくくらいどっちにしても65を争点にされて
特に矢倉で右四間誘発して受けるというのをよくやるんだけど定跡通りやって勝っても色々苦労するからあんまり得じゃないなと思う事が多い
振り飛車含みでやった方がいいのかなと思うことは最近よくある
1022:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e5f-mRyj)
23/05/10 10:42:51.18 RfpdTAwX0.net
次スレ
[コテハン禁止] 将棋初心者のための質問＆雑談スレ 58局目
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
２０くらいまで書き込みが無いと即死判定でdat落ちのようなので
一旦20までは書き込みお願いします
（短時間連騰規制注意）
1023:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1228-tcUg)
23/05/10 14:08:26.16 FYKXMC+40.net
居飛車で38銀か48銀に上がるとき
腰掛銀も早繰り銀も棒銀もいける38銀がベストじゃない？
48銀で5筋から銀上がる形も目指せるってことかな68玉のコビンやしあんまやらんよね
1024:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-krwn)
23/05/10 14:12:20.27 9ZM9mKwj0.net
桂跳ねで57殺到された時どうやって受ける？
1025:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e5f-mRyj)
23/05/10 15:17:45.48 RfpdTAwX0.net
>>991
角換わりの右銀のことなら先手はその通りだね
ただ38銀は36突いた形で24に飛が出ると15角が王手飛車になることもあるんで
45桂速攻目指すときは今は48銀とやる人の方が多い気がする
後手だと62に上がったほうが受けやすいという意味もあるんで
72銀とやるより62銀のほうがおおいんじゃないかな
相掛りに関しては作戦の範疇なんで善悪というよりは好み
対振りなら当然48銀だよね
1026:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b710-zJTe)
23/05/10 17:50:52.74 wf899BoT0.net
>>986
クリップミスです
1027:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd32-376Q)
23/05/10 17:54:27.66 VfpiUeeBd.net
角換わりでも後手�
1028:ﾔなら、62銀で良いのかな？ 45桂速攻対策に ぬるい？
1029:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-krwn)
23/05/10 17:59:22.35 9ZM9mKwj0.net
角換わり後手番は全力拒否でw
1030:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e5f-mRyj)
23/05/10 18:10:51.04 RfpdTAwX0.net
アマ的には角換りは後手も相当稼げるよ
▲45桂の単騎攻撃に△22銀と引いて頑張る指し方がかなり強い
まあ、それをやる狙いで自分は62銀にする
（72銀と上がる時は44歩を早めにつく）
1031:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd32-376Q)
23/05/10 18:19:14.49 VfpiUeeBd.net
中途半端なので埋めますか
話題はもちろんだけど、次スレに引き継ぎます
興味深い内容なので
1032:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e5f-mRyj)
23/05/10 18:19:22.50 RfpdTAwX0.net
中川先生、厳しそうか～
居飛車党のパワーフターというとこが好きで
結構棋譜並べたり勉強したりしてきた棋士だけに
頑張って欲しいところだ
1033:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd32-376Q)
23/05/10 18:19:30.62 VfpiUeeBd.net
うめ
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