23/02/06 14:59:46.35 QWuKWjwc.net
>>772
家族だろうが当人だろうが、公益法人の所属棋士の公開情報に対して「やめて欲しい」などと報道の自由を攻撃する権利は無いぞ
実際にTweetが原因で記者への誹謗中傷が繰り返されているし弁護士の名前を出すのは当然。実害が発生している
801:名無し名人
23/02/06 15:04:01.65 HPR6g4qm.net
連盟やスポンサーが公表することと
1記者が公表することとでは意味がまるで違うんだよなあ
責任能力の大きが異なるからな
しかも連盟やスポンサーは過去に遡ってまで合算はしてないだろ？
802:名無し名人
23/02/06 15:04:09.82 PeJjopHD.net
>>740
嫁の文章読解にだいぶ慣れたので
「先行するのやめて」は
「扇動するのやめて」と書きたかったんだろうなと思っている
扇動も「囃し立てる」くらいの意味で使っているんだろうなと思っている
803:名無し名人
23/02/06 15:07:25.39 BWXkytMU.net
mtmtは連盟お抱えでもなければマスコミディアお抱えでもない。
ただ自称してやってってるだけの奴。
今回の話を大きくするようなら連盟側も棋士側も得しないから避けられると思う。
それ覚悟なのかね
804:名無し名人
23/02/06 15:09:12.96 /z7ioEKE.net
公開情報だからって拡散する必要無いんだが？
805:名無し名人
23/02/06 15:15:29.44 DJPxMxSA.net
羽生家はもとより藤井家やナベ家も地元では有名だろうからセキュリティ心配だ
ナベ家は漫画によるとセコム入ってるらしいから一安心か
川崎家も現金商売だから気をつけてほしい
806:名無し名人
23/02/06 15:18:24.31 x9fbr2V1.net
毎年連盟が公開していて新聞記事になる獲得賞金を合算するな」は意味不明だし、業務妨害に弁護士の名前を出して批判される理由も不明
807:名無し名人
23/02/06 15:20:59.56 WdAA1AIv.net
いや合算→SNSで公開する方が意味不明
808:名無し名人
23/02/06 15:23:07.94 QzNaq14x.net
羽生嫁うぜ～
809:名無し名人
23/02/06 15:24:48.18 ze7IIIEC.net
>>780
権利はあるんじゃないの？
認められるかどうかはともかく
810:名無し名人
23/02/06 15:25:38.88 WdAA1AIv.net
あるよな普通に
811:名無し名人
23/02/06 15:29:20.28 4RPOl02b.net
mtmtだってLPSA女流の写真をupした数とかカウントされたら嫌だろ
1位の女流は2位の3倍でした、なんででしょうねとか
812:名無し名人
23/02/06 15:29:35.98 F3IGv8Ps.net
>>780は本人かな
ズレっぷり甚だしいから
813:名無し名人
23/02/06 15:31:11.30 x9fbr2V1.net
>>787
ヤフートップで新聞記事になっている棋士の獲得賞金（完全公開）の話題をSNSで出しちゃ駄目なのか？ 意味不明だが
814:名無し名人
23/02/06 15:31:18.13 JdSs79GL.net
将棋界こんなことでゴタゴタしてる間に囲碁のすみれちゃんが
中学生タイトルホルダーになったぞ
815:名無し名人
23/02/06 15:32:37.50 WdAA1AIv.net
「死んでもツイ削除しない」 「公開情報だから問題無い→嫁は黙ってろ」てレス全て、松本本人と自演
816:名無し名人
23/02/06 15:33:19.02 yS1BqEcT.net
>>780
日本の場合「やめて欲しい」とツイートする権利はあると思うよ(アンタの住んでる国では知らんが)
817:名無し名人
23/02/06 15:33:23.21 GPqT8dgI.net
>>789
そういうクレームが萎縮を生んで発展を阻害するんだよ
818:名無し名人
23/02/06 15:34:00.35 0VlWGa4J.net
>>780
> 「やめて欲しい」などと報道の自由を攻撃する権利は無いぞ
ファッ！？ｗｗｗｗ
819:名無し名人
23/02/06 15:34:00.39 Pg/C4avn.net
しれっと囲碁のツイートしてるが、土下座はまだかいmtmt
それとも批判したフォロワーと羽生嫁と連盟相手に裁判やるか？まあ、どうせ相談したとか言う弁護士も「脳内」だろうけどな。詳細書いてない時点でお察し。恫喝したかっただけだろ。
820:名無し名人
23/02/06 15:34:31.67 WdAA1AIv.net
>>793
ヤフーは「合算30億」なんて報じてない
ﾊｲ論破w
821:名無し名人
23/02/06 15:34:44.19 x9fbr2V1.net
そう、ただのキチガイのクレーム
822:名無し名人
23/02/06 15:35:25.99 x9fbr2V1.net
>>800
合算に問題がある理由は何ですか？
823:名無し名人
23/02/06 15:35:39.46 WdAA1AIv.net
自白乙
824:名無し名人
23/02/06 15:37:05.50 0J/QjsEl.net
>>780
司法試験の憲法論文試験で出題されても良い題材だな。被害者遺族のメディアスクラムは模範解答的に言うと合憲だったから今回も合憲だな（報道の自由とプライバシー権）
825:名無し名人
23/02/06 15:37:24.21 4hlJ2LCo.net
言論の自由とか報道の自由は
政府に言論や報道を検閲されない自由であって
好き勝手にものを言って当事者間で問題が起きたとき
好き勝手に言った側が何の責任も取らなくていいよという自由ではない定期
826:名無し名人
23/02/06 15:39:02.13 WdAA1AIv.net
>>802
合算→高額なると犯罪者の目に止まり、おまえ並のバカがルフィらの指示で強盗入る可能性有るから
827:名無し名人
23/02/06 15:39:14.07 0VlWGa4J.net
>>805
そもそも事実なら何でも言っていいわけじゃないからなｗ
828:名無し名人
23/02/06 15:39:55.55 GPqT8dgI.net
>>805
公開されてるものに文句を言う自由はないよ
829:名無し名人
23/02/06 15:40:08.96 F3IGv8Ps.net
他人の個人情報を嬉々として記事にするようなゲス行為、この御時世やめとき
830:名無し名人
23/02/06 15:41:52.71 WdAA1AIv.net
公開されてるからって他人がSNSで拡散していい訳無いだろアホw
831:名無し名人
23/02/06 15:42:15.67 JKCbyBeC.net
文句を言う自由が無いってどこの北朝鮮？
832:名無し名人
23/02/06 15:42:25.80 x9fbr2V1.net
>>806
毎年の収入がトピックとして完全公開されているのに「強盗が来るよ合算して高額なると」の意味が不明だがｗ
833:名無し名人
23/02/06 15:42:32.80 ze7IIIEC.net
報道の自由があるからって犯罪犯してもいない一般人に不利益与えることが無条件に許されるわけじゃないぞ
834:名無し名人
23/02/06 15:44:35.57 WdAA1AIv.net
>>812
日本語も分からないの？
835:名無し名人
23/02/06 15:44:40.23 x9fbr2V1.net
タイトル99期も「合算しちゃ駄目、それが強盗に繋がる」「今年0期、それだけ言って」とかになるのか
この珍妙な理屈だと
836:名無し名人
23/02/06 15:45:32.28 eQ70gruM.net
>>780
所属団体じゃなく記事に対しての文句じゃん
記事に対して家族がどう思ったかをTwitterで発言するのは自由
837:名無し名人
23/02/06 15:45:51.79 0J/QjsEl.net
>>780
200ｘ年、将棋界は才能ある若手が古豪を席巻し賞金ランキングが首位�
838:ﾆなった。そんな中フリーのエディタ甲はとある古豪についてのこれまでの獲得賞金額を公開する記事を作成しこれを公開した。それを読んだ当該棋士の配偶者乙はこれについて公開を止めるように申し向けた 設問 甲はこれを不服として弁護士丙に相談に来た。貴方が相談を受けた弁護士丙であるとしてどのような憲法上の主張をするか述べなさい。 こんな感じの問題出せそう
839:名無し名人
23/02/06 15:47:19.58 0VlWGa4J.net
かつて日本には長者番付があったが廃止された
840:名無し名人
23/02/06 15:47:39.41 FDFdC0E6.net
まぁ法的には問題ないのは事実だけど
問題は法律の話じゃないからなぁ
841:名無し名人
23/02/06 15:47:54.66 xIVq6oqh.net
報道の自由は憲法21条に基づく基本的人権
プライバシー権、名誉権は憲法13条に基づく基本的人権
両者の調整原理が公共の福祉
842:名無し名人
23/02/06 15:47:55.23 +l4qAMwL.net
mtmtの例のツイートの文をここにコピペする
何がアカンの？
賞金・対局料。羽生九段の生涯獲得額は約30億円（既発表分のみ集計）。
賞金・対局料。羽生九段の生涯獲得額は約30億円（既発表分のみ集計）。
賞金・対局料。羽生九段の生涯獲得額は約30億円（既発表分のみ集計）。
843:名無し名人
23/02/06 15:48:21.17 0J/QjsEl.net
>>805
もちろん何か損害受けたら民法709条により賠償責任負う
844:名無し名人
23/02/06 15:48:31.69 WdAA1AIv.net
>>815
タイトル99期は金額じゃありません
ﾊｲ論破w
845:名無し名人
23/02/06 15:49:14.15 XKGOA4YR.net
>>813
将棋連盟は公益法人でその賞金は免税されてるうちから払われてるし、100%私人ではないだろ
まぁmtmtの行動はどうかと思うが
846:名無し名人
23/02/06 15:49:41.81 x9fbr2V1.net
>>821
「足したら駄目、強盗ルフィくる」らしいｗ
847:名無し名人
23/02/06 15:49:53.53 0J/QjsEl.net
>>820
司法試験受験者なら論述してみてくれー
せっかく作ったから解いてほしいｗ
848:名無し名人
23/02/06 15:50:19.67 F3IGv8Ps.net
嬉々として個人情報を書いた家族の人に、恐怖心を与えただけのゴミ記事てこと
849:名無し名人
23/02/06 15:50:28.43 R43DothQ.net
法律問題として何とかしたろってのがいかにも東大出身の発想っぽい
850:名無し名人
23/02/06 15:51:24.30 0cgNm/dv.net
本人サイドがやめてほしいと言ってるんだから削除するのが大人の対応
藤井賞賛の記事に羽生のNHK杯の話持ち出したり対応がいちいちガキっぽい
法的とかそういう問題じゃないから
851:名無し名人
23/02/06 15:52:51.14 /z7ioEKE.net
>>825
強盗来るのはルフィじゃないから
ちゃんとニュース見てからレスしようね、情弱w
852:名無し名人
23/02/06 15:54:33.53 yS1BqEcT.net
>>828
mtmtは何年も留年してやっとこさ卒業しただけだし
まともに就職すらしてないし
いかにも東大というのからはかけ離れてる
853:名無し名人
23/02/06 15:55:34.87 oWUDnmaC.net
>>826
そんなもんいらんよ
日本将棋連盟が公開してる既知の情報でしかないから
854:名無し名人
23/02/06 15:57:22.06 0J/QjsEl.net
>>820
今回の案件は公共の福祉というより私人間効力が論点だな。憲法は対国家規範なんで私法に憲法規範を意味充填して関節適用する必要がある
これが仮に政府からmtmtへの差止め命令だったら適用違憲
国会で年収の公開を禁じる法令が制定された場合は法令違憲を論じる必要がある
プライバシー権の違憲審査基準は中間かな
目的が重要で目的と手段に実質的関連性があれば合憲
855:名無し名人
23/02/06 15:57:22.64 ioY6DLmv.net
羽生嫁さんができるのは「恐怖心感じるから記事差し止め」を訴えることくらい
これ法律の問題じゃなくて
羽生さんの嫁さんが「怖い」と言ってることに関してどうするかだから
856:名無し名人
23/02/06 15:58:02.58 EEmjCHD3.net
羽生ですらプロ野球で言ったら金本程度。ナベでも10億い
857:かない。将棋界ショボいって文脈で散々普通に語られてた事なのにね
858:名無し名人
23/02/06 15:59:43.52 0J/QjsEl.net
>>832
そんなもんいらんやろっていう問題を俺らは必死こいて論述しないといけないんだぞｗ
受刑者に喫煙自由が認められるか?
とかwwwwww
859:名無し名人
23/02/06 16:00:12.89 xIVq6oqh.net
>>826
無理矢理立案するなら間接適用になるから
不法行為の権利侵害性の中に報道の自由を挙げるしかない
しかしそもそも乙に加害行為があるとはいえないし甲に損害が発生したともいえない
それも無理矢理あてはめるなら精神的損害及び記者活動が事実上制約されることに伴う将来収入の逸失利益か？
しかしいずれも因果関係が立証できない
他方乙側にも甲による不法行為の立証は不可能だろう
要するにどっちも無理筋なのでこれ以上事を荒立てずに放置しておきなさいと助言して帰ってもらう
860:名無し名人
23/02/06 16:01:05.62 GIC/+Rom0.net
>>831
東大ニートといわれる部類ですか
861:名無し名人
23/02/06 16:01:54.17 0J/QjsEl.net
>>834
いやそれも法律の問題として成り立つよ
自分としては論述の論点拾う良い練習になる
862:名無し名人
23/02/06 16:02:01.78 xRXFS6RF.net
「けつあな確定」くらいの明言出せんかね
「べんごし確定」とかさ
それくらい弾けろよ
863:名無し名人
23/02/06 16:02:45.13 0J/QjsEl.net
>>837
民法の条文引かないと減点なると思う
864:名無し名人
23/02/06 16:03:52.28 xIVq6oqh.net
>>841
709条、710条あたりは脳内補完してくれ
865:名無し名人
23/02/06 16:04:48.73 Q2SxmNpd.net
嫌われもの同士の喧嘩
866:名無し名人
23/02/06 16:04:55.05 2Yv8c4Av.net
スシローペロペロ君が学校でイジメられるからこれ以上は報道しないでくれ！動画も削除してくれって訴えたらみんな従うべきなのか？
法律解釈云々置いといて人としてさ
867:名無し名人
23/02/06 16:09:16.24 HPR6g4qm.net
なんで2ch名人はこの件を取り上げんのだ？
868:名無し名人
23/02/06 16:09:17.58 JKCbyBeC.net
>>844
羽生と羽生嫁がどんな悪い事をしたんだ？
869:名無し名人
23/02/06 16:09:53.07 6U7EjQ80.net
>>844
人殺したわけでもないのに騒ぎすぎだと思うよ
これ言うと時価総額が下がって自殺者が出るかもしれないとかいうやついるけどまだ出てないし
そもそも騒がなきゃ株価下がらないし
870:名無し名人
23/02/06 16:15:10.25 bu+W0NFG.net
公表されてる数字を合算して記事にするのは別に問題なかったと思うが、やめて欲しいという気持ちに配慮があってもいいのかなと。別に将棋の本質に関わる重要なことでもなく、枝葉の内容だし。
871:名無し名人
23/02/06 16:16:24.30 9mPb8r+K.net
複雑な分析をしたわけでも無く、数十個の数字を足し算しただけで文句言われるとは思わんわ。
872:名無し名人
23/02/06 16:17:46.68 4hlJ2LCo.net
ただのお気持ち表明に
報道・言論の自由を侵害するんですか弁護士呼びますねとか言い出すから
指しすぎで一般的な常識をもった人から滑稽に見えてバカにされてるんだといつ気付くのか
873:名無し名人
23/02/06 16:19:44.26 xIVq6oqh.net
>>849
でも実際に関係者がやめてほしいって言うてんだからやめてあげたらいいんやないか？
そうまでしてあのツイートを維持する意味が分からんよな
874:名無し名人
23/02/06 16:22:32.54 bu+W0NFG.net
この騒動で「羽生30億」がさらに知られてしまう結果にw
875:名無し名人
23/02/06 16:24:18.19 JKCbyBeC.net
>>852
5ちゃんのスレが伸びてるだけでどこでも報道されてないけどな
876:名無し名人
23/02/06 16:40:01.24 BZKY/nLp.net
生涯獲得額を公表するのも
それをやめてと言うのも双方の立場に立てば悪くはない
どちらかが諦めて譲るまでは平行線
877:名無し名人
23/02/06 16:41:00.77 Gb+Ay6n2.net
羽生ヲタ筆頭の松本が羽生嫁に喧嘩売ってる構図は滑稽だなw
松本的には「羽生さんへの道のりはまだまだ！」ってマウント取ってるつもりだったのに
羽生嫁的にはオワコン＆ランキング圏外晒すな！っていうのが本音だろ
ちゃっかり寄付アピールしてんのが羽生嫁らしいけど
878:名無し名人
23/02/06 16:43:00.29 O6nGC8bT.net
>>550
まあ一応JT杯がある
879:名無し名人
23/02/06 16:43:24.51 XkuAoKFS.net
>>712
藤井の賞金が1億越え？
はん！我らが羽生さんは総額で30億超えてんだよ！どーだ参ったか！えっへん！！！
ってドヤってたら何故か羽生嫁に後ろから刺されて怒り心頭ってところだろ
880:名無し名人
23/02/06 16:44:33.18 NSplYmdi.net
>>844
あれ比例原則的に言うとかなり際どいラインと思うわ。特に撮影してアップしたやつはペロペロの実行犯に訴えられても文句言えない
881:名無し名人
23/02/06 16:45:47.49 mx28FM8E.net
マジで>>821の何がアカンの
882:名無し名人
23/02/06 16:51:17.87 7LhjGhxW.net
>>849
頭おかしいわおまえ
複雑か単純かて関係無いからw
883:名無し名人
23/02/06 16:53:17.98 S0CPqxqN.net
>>859
別に悪くはないぞ
羽生嫁がやめてほしいと言った事も別に無視したっていい
にも関わらずブチ切れて、弁護士がどうとか言い出すから嘲笑されてる
884:名無し名人
23/02/06 16:53:48.12 NSplYmdi.net
>>859
法律的には羽生嫁もmtmtもどっちも悪くない。子供の口喧嘩と同じ
ただmtmtの記事で羽生嫁に損害が出たら賠償責任負うってだけ
因果関係の挙証責任はどっちが負うんだっけな。民事訴訟法まだ全然手付けてないから分かんね
885:名無し名人
23/02/06 16:54:44.99 7LhjGhxW.net
いや、棋士の家族がやめて欲しい事なんか最初からするな
てだけの事
886:名無し名人
23/02/06 16:56:41.32 mx28FM8E.net
>>861
そもそも賞金を公開するな（足すな？）の意味が分からん
それは将棋連盟に言う事だろ
887:名無し名人
23/02/06 16:57:23.46 mx28FM8E.net
>>863
こんな正当性ゼロのクレームに一々従っていたら記事が書けなくなるだろ
888:名無し名人
23/02/06 16:58:18.22 /z7ioEKE.net
当事者やその家族からクレーム来るような記事なんか書くな
889:名無し名人
23/02/06 17:01:44.89 S0CPqxqN.net
>>864
羽生嫁のツイートを信じるなら一時期不審な車が家の近くにいたみたいだからな
最近は強盗やらが騒がれてるし
「羽生の家は金持ってるぞ！」
みたいな事を一応それなりにフォロワーもいる人間に拡散されるのは怖いってとこだろ
890:名無し名人
23/02/06 17:02:24.06 PdR/bnsi.net
クレームを受けた側が常に悪いとする論方はおかしい。クレーマーってのがいる
羽生嫁は有名なキチガイクレーマーだし、他の棋士や家族からクレームが来た例も無いし
891:名無し名人
23/02/06 17:02:37.09 N50/g6e9.net
別に嫁からクレームきたからツイート削除しろとか言ってないぞ
いきなり｢弁護士に相談した｣とか｢法的には問題ない｣とかあさっての反応してるから嘲笑してるだけで
892:名無し名人
23/02/06 17:05:23.39 mx28FM8E.net
>>867
では羽生の賞金を公開しない様に連盟やスポンサーにクレームを入れれば良いのでは。先日もヤフートップニュースだった。
遥かに影響力の小さい松本のTweetに噛み付くのは不合理。（足したから罪なんだ～なる珍妙な理屈は論外ｗ）
893:名無し名人
23/02/06 17:07:22.54 S0CPqxqN.net
>>870
松本はそれだけを羽生嫁に言えば羽生嫁がまたお気持ち表明芸してるよで終わったんだよ
弁護士がー！とか明後日の方向に喧嘩腰だから嘲笑されてる
894:名無し名人
23/02/06 17:08:40.61 mx28FM8E.net
>>871
嘲笑って誰がしてるんだ？
このスレで誹謗中傷を繰り返してる匿名5ちゃんねらか
彼らは笑われる側では
895:名無し名人
23/02/06 17:10:03.31 JKCbyBeC.net
スレにmtmtがいるな
896:名無し名人
23/02/06 17:11:17.48 /z7ioEKE.net
>>870
おまえだ
論外で老害なのは
897:名無し名人
23/02/06 17:13:54.23 HPR6g4qm.net
このスレの10分の1は「m」と「t」で出来ています
898:名無し名人
23/02/06 17:16:15.45 bDG+L7kl.net
1/3は松本本人の自演レスさw
899:名無し名人
23/02/06 17:17:25.72 S0CPqxqN.net
>>872
この板は嘲笑ですんでるがTwitterだとはっきり反感買ってるみたいだな
俺はmtmtには本当に弁護士に相談してほしいと思うけどね
弁護士も絶句するだろくだらない話すぎて
900:名無し名人
23/02/06 17:20:14.46 ptD5rla/.net
2ch名人がこの件まとめないから管理人mtmt疑惑出てるのが笑える
901:名無し名人
23/02/06 17:22:03.84 bDG+L7kl.net
×疑惑
〇確定
902:名無し名人
23/02/06 17:22:59.02 7wt7UzCz.net
心配しなくても下世話な配信者がゆっくり動画とか出すから
903:名無し名人
23/02/06 17:32:58.63 HPR6g4qm.net
>>878
あんだけハッシーや三浦さんの件はまとめたのにね
904:名無し名人
23/02/06 17:40:15.24 xIVq6oqh.net
>>877
弁護士的には30分5000円の相談料貰ってお帰りいただきます
905:名無し名人
23/02/06 17:42:21.47 XatUB78n.net
どっちもクズだからとことんやり合えとしか
906:名無し名人
23/02/06 17:43:19.84 4hlJ2LCo.net
２ch名人はひょっとして一般人のトラブルはまとめないポリシーなのかと思って
過去記事漁ってたら将棋Youtuberのソフト指し疑惑とか扱ってるし
羽生嫁の記事も当然いくつもあったｗ
907:名無し名人
23/02/06 17:44:21.61 n06sMwFy.net
>>882
これだなｗ
とりあえず美味しい案件ではあるｗwww
908:名無し名人
23/02/06 17:46:17.76 gU33WqUR.net
脳内弁護士なら金なんか要らんぞ。
909:名無し名人
23/02/06 17:47:16.53 Sbn+19A7.net
>>734
東大卒にもバカはいるぜ
部下にいたが、使えなかった
試験問題解くわけではないからね
910:名無し名人
23/02/06 17:49:42.25 YqREyegp.net
>>882
30分5千円って激安弁護士過ぎるだろw
911:名無し名人
23/02/06 17:50:00.45 Pg51jF5S.net
この記事問題ないですよアピールは別にいいけど、なんであんな攻撃的なんだろ。自称ライターならもっと上手くやればいいのに。病んでんの？
912:名無し名人
23/02/06 17:50:01.41 HPR6g4qm.net
>>884
それは貴重な情報
913:名無し名人
23/02/06 17:51:22.68 xIVq6oqh.net
>>888
個人の依頼者ならそんなもんやで
そもそも初回相談なら無料にするとこもある
顧問会社のタイムチャージなら１時間５万とかもあるけど
914:名無し名人
23/02/06 17:57:40.64 HvtbOPqR.net
羽生嫁がスルーすればいいだけなのに
915:名無し名人
23/02/06 17:58:56.06 rMkueXjO.net
mtmtが言ってるのはもし仮に羽生嫁がツイートは消せ今後一切書くなとまで要求してるんだとしたら弁護士を通して話すってことで
そこまでは望まないならまた別の対応をするんだろ？
まぁ理屈としてはおかしくもない気もするが先回りしすぎな感はあるわな
916:名無し名人
23/02/06 18:03:45.29 O6nGC8bT.net
>>598
夫人が記事削除を要求したと思われ
917:名無し名人
23/02/06 18:04:43.92 n06sMwFy.net
>>891
交通事故とか離婚（女側）は大抵無料だな
美味しい案件なので
918:名無し名人
23/02/06 18:05:58.69 n06sMwFy.net
で、無料で集客しておいて筋悪案件は断れば良いっていう考え
919:名無し名人
23/02/06 18:06:26.12 wxOpA7fK.net
>>389
しょぼくて夢がないから
920:名無し名人
23/02/06 1
921:8:07:51.63 ID:n06sMwFy.net
922:名無し名人
23/02/06 18:13:15.25 yZeOQ4wX.net
>>1
>貯金は億どころか全然なかった。
裏を返すと、通帳見るまでは貯め込んでると思ったんだろうね
923:名無し名人
23/02/06 18:13:18.90 rMkueXjO.net
羽生嫁のお気持ち表明をmtmtがスルーというのはこの狭い業界では難しいのかね
924:名無し名人
23/02/06 18:14:23.49 xIVq6oqh.net
>>895
そのまま受任する場合は着手料に込みにするのが良心的やな
925:名無し名人
23/02/06 18:15:07.60 k8fmlTR5.net
>>900
ぶっちゃけどっちの肩も持ちたくはない
926:名無し名人
23/02/06 18:15:25.76 J041gt42.net
mtmtフォローしてるプロ棋士は誰が居るの？
今出先で調べられないから誰か調べてちょ
927:名無し名人
23/02/06 18:15:47.23 j2RD1VeE.net
>>663
リツイしまくりで話題をそらそうとしてるな
928:名無し名人
23/02/06 18:16:57.22 CuPRwqaH.net
法的には問題ないでしょうけど取材しにくくなりますよ
弁護士でないおれでもこのくらいは言えるな
929:名無し名人
23/02/06 18:17:49.21 JKCbyBeC.net
>>904
現実逃避してるようにも見える
930:名無し名人
23/02/06 18:19:52.83 BpYGjDmw.net
おにぎり屋の負債で貯金はありませんぐらい言えよ
931:名無し名人
23/02/06 18:20:20.53 JKCbyBeC.net
>>905
発表されてるデータをまとめてるだけで取材してないからセーフ とか？
932:名無し名人
23/02/06 18:25:34.52 aIqU9caO.net
羽生はリスペクトしてるけど嫁は……の人多いからね
933:名無し名人
23/02/06 18:26:37.91 bu+W0NFG.net
水面下で弁護士でやり取りしてるんじゃないの？知らんけど。
934:名無し名人
23/02/06 18:27:21.25 gcDij1pK.net
俺も羽生リスペクト羽生嫁クソ派
935:名無し名人
23/02/06 18:27:47.30 rMkueXjO.net
>>902
まぁ将棋板で嫌われてる2人の争いだしな……
936:名無し名人
23/02/06 18:28:14.09 qHRU4xWE.net
取材受けない棋士がかなり出るだろうな
俺なら何か聞かれたら弁護士通せって皮肉るわ
937:名無し名人
23/02/06 18:28:58.37 BpYGjDmw.net
そもそもmtmtって直接の取材記事やってなくね
938:名無し名人
23/02/06 18:31:37.91 rMkueXjO.net
棋界も記事書く人がいないとやってけないんだからさ
羽生嫁が取り上げて頂けるのはありがたいんですがとか一言つけてればまだマシだったのではという気はせんでもない
939:名無し名人
23/02/06 18:32:19.11 bDG+L7kl.net
記事書く奴位こいつ以外にも居るから問題ナシ
940:名無し名人
23/02/06 18:32:54.82 6TuTy1tR.net
>>911
将棋板のマジョリティはそうだな
941:名無し名人
23/02/06 18:33:02.73 FzqnEEdD.net
感情的な問題に法がどうこうって返すのはおかしいと思うけど、かといって単純に
謝って引っ込めるわけにもいかないんだろうな
例えば「羽生善治タイトル通算99期」ってツイートしても多額の生涯獲得賞金を
得ていることは簡単に想像できるので不審なバンが～ってことになる
942:名無し名人
23/02/06 18:34:32.79 bDG+L7kl.net
謝る必要無いけど削除は普通にするだろ
943:名無し名人
23/02/06 18:38:49.64 C2Hn+rMD.net
大金持ちと思って付き合ったら貯金なかったんですあの人！って話？
944:名無し名人
23/02/06 18:39:52.72 JKCbyBeC.net
>>917
ノイジーマイノリティだろ
945:名無し名人
23/02/06 18:41:03.53 bDG+L7kl.net
板マジョリティは藤井に関心持ってて、羽生嫁に興味無いしそのスレなんか開かない
946:名無し名人
23/02/06 18:41:51.32 zbyHC3Dy.net
>>919
まあ記事にする必然性はまったくないもんなあ
図書館行けば誰でも簡単に集計できるデータでもあり、着眼点が優れているわけでもない
謝って削除が妥�
947:魔ｾわな こんなもので表現の自由をこん棒にされてもな
948:名無し名人
23/02/06 18:46:10.71 zVElY5kr.net
羽生が聡明な女性を伴侶に選ばなかったのが全ての元凶
949:名無し名人
23/02/06 18:48:13.71 GS9OB/Oh.net
>>924
という意識が根底にあるから、つい感情的に悪手を放ってしまったんだなmtmt は
950:名無し名人
23/02/06 18:48:26.39 xIVq6oqh.net
沈黙してるのが怖いな
まさか忘れた頃に弁護士作成の見解書とか出てくるんだろうか
951:名無し名人
23/02/06 18:48:33.99 zVElY5kr.net
>>920
金目当ての結婚だと思われたくないんじゃない
前も玉の輿狙いって記事書かれた事に対するブチ切れツイートを連投してたよなこいつw
952:名無し名人
23/02/06 18:49:12.73 rMkueXjO.net
まぁご時世だわな
平時ならさすがの羽生嫁も何も言わんだろうが
世間が例の強盗で騒いでる中だから神経過敏になってんだろ
めんどくせーけどそこは慮って削除してやっても良かった気はするわ
理屈ではそんな義理はないにしてもな
953:名無し名人
23/02/06 18:50:50.73 qHRU4xWE.net
出禁にならずともどの面下げて会館に来るんだ
954:名無し名人
23/02/06 18:52:23.91 bDG+L7kl.net
率直な感想を申し上げるのであれば、松本博文記者のご発言は、品性下劣で醜悪かつ無礼、見苦しいものであるように見えます。
他者の金銭に関わる話題を『自らの収入と承認欲のために』記事として公開し、ご家族が安全のためにやめて欲しいと主張したことを【弁護士を通せ】と威圧したように見えます
955:名無し名人
23/02/06 18:55:46.12 Sbn+19A7.net
>>930
結論ですね
956:名無し名人
23/02/06 18:55:51.21 rMkueXjO.net
>>927
実際どうなのかはともかく金目当ての結婚と思われたいやつなんか普通いないだろうが
それをアピールしたいとしてももう少し上手くやってほしいというのはある
957:名無し名人
23/02/06 18:56:41.57 bDG+L7kl.net
将棋界にこれまで貢献して来た事実から自信があるような姿勢に見えますが、それ以上に将棋界のおかげでご飯を食べてこれた事実からすると、その将棋界のレジェンドの家族と積極的に争う理由を説明してください。なお仮に争った結果、今後もご自身が将棋ファンに必要とされる理由も説明してください。
958:名無し名人
23/02/06 18:58:16.89 Sbn+19A7.net
>>911
羽生さんが永世７冠になれたのも奥様の支えの賜物なんですよ
959:名無し名人
23/02/06 18:59:37.84 a3sR9wBH.net
>>915
将棋ファンの多数に嫌われてるmtmtの記事なんか不快になるだけだから要らない
間違いだらけで不快な粟野と一緒に囲碁界へ差し上げるよ
960:名無し名人
23/02/06 19:01:12.61 S0CPqxqN.net
>>933
mtmtって何か将棋界に貢献したか？
寄生の間違いかな
961:名無し名人
23/02/06 19:03:02.22 bDG+L7kl.net
※モラルの問題に対して法的に問題がないだとか、弁護士をチラつかせて相手を威嚇したりとなんだか信用できない人だなあ…
将棋をネタに飯を食ってる人間なのにリスペクトがないんですね…
※法的に問題ないという事と、当人あるいは関係者が迷惑しているから控えるべきというモラルの話は別です。週刊誌の低レベルなゴシップ記事と同じだと言っているのですよ。
※法的にOKだが、倫理、道徳的に当事者が不快に思うことなんて沢山ある。
それを考えて発言できる人間が大人なんだよな?
※こう言う情報を利用して強盗してる人間がいるのにわざわざ拡散する行為はあの連続強盗犯をアシストしてると言っても過言ではないと思う
962:名無し名人
23/02/06 19:03:26.21 kYPpBwOp.net
嫌だから記事を消してくれ、が通ったらそれはそれで問題だから難しいところだな
963:名無し名人
23/02/06 19:04:55.43 CuPRwqaH.net
弁護士が羽生嫁に何を言うかが気になる
よほど食い詰めてても逃げるんちゃうか
964:名無し名人
23/02/06 19:05:02.79 bDG+L7kl.net
記事じゃなくツイだからいいだろ
つかマスコミがもう記事削除してるしｗ
965:名無し名人
23/02/06 19:05:34.37 h+e9asCM.net
小暮やmtmt見てると片上が常識人に思えてくる
966:名無し名人
23/02/06 19:07:33.05 pc2u7B2O.net
ヤフーもアベマの記事上がってるし、文春の勝又先生の記事のほうがはるかに有用で面白い。速報性含めてmtmtいなくても全く問題ないな。
967:名無し名人
23/02/06 19:08:32.76 JKCbyBeC.net
>>940
記事じゃなくツイだからこそmtmtが突っ張る意味が判らん
968:名無し名人
23/02/06 19:09:25.02 bDG+L7kl.net
分からなくていいキチガイの胸中なぞ
969:名無し名人
23/02/06 19:09:48.59 zbyHC3Dy.net
>>938
それは記事なりツイートなりに何らかの意義があるならそうだが
報じる必然性、誰もが知り得ない情報であること、独自の着眼点
このどれも欠けてるからなあ
ましてやいまの社会情勢で
970:名無し名人
23/02/06 19:13:00.01 HPR6g4qm.net
2ch名人はこの問題をどうして取り上げないのかな？
971:名無し名人
23/02/06 19:15:24.51 k8fmlTR5.net
mtmtはこたつ記事しか書けないから将棋ファンにはなんの価値もないんだよな
972:名無し名人
23/02/06 19:17:13.29 bDG+L7kl.net
355 名前：名無し名人[] 投稿日：2023/02/05(日) 06:02:49.78 ID:EtfDkxaf
自分は散々好き勝手に書き散らかしてきた癖に一言注意されただけでピキりまくって弁護士！！とかヤバすぎ
何も言わない大人しい相手としか仕事成立しない記者とかクソ雑魚やん
クソ雑魚なのにプライドエベレストwww
973:名無し名人
23/02/06 19:20:42.08 rMkueXjO.net
mtmtが即削除した世界線の将棋板では羽生嫁が総叩きされてそう
974:名無し名人
23/02/06 19:21:24.95 bDG+L7kl.net
385 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2023/02/06(月) 14:35:03.15 ID:5naM3yF9
松本は、なんで素直に謝らなかったの？
ウサギ夫人は昔襲われたこともあるし、強盗が怖いわけで、
飯の種の嫁さんにとりあえず謝っておけば、次から気をつけて下さいねで、終わった話だろ？
975:名無し名人
23/02/06 19:24:33.03 .net
タイトル戦1局で3つも4つも記事を上げるmtmtが全く記事を上げてない件について
976:名無し名人
23/02/06 19:25:53.54 w+2dunEn.net
棋王戦の記事とか全然出してないのとか、やばいな。
mtmtさんの記事は嫌いでもないけど、今回の反応は拙いわ。東大のプライドに囚われてるやつたまに居るけどmtmtもその一人か。相当尾を引きそう。
977:名無し名人
23/02/06 19:26:21.96 bDG+L7kl.net
今日はこのスレで自己弁護カキコに忙しかったからさ
もう居なくなったから、今頃必死こいてタイトル戦記事作成してるさ
978:名無し名人
23/02/06 19:34:00.85 4RghhhPd.net
mtmtは客観視を身に着けよう
このスレもmtmtか？ってレベルのレスを散見したが
979:名無し名人
23/02/06 19:35:52.68 HPR6g4qm.net
>>949
そんな世界線存在しないからw
980:名無し名人
23/02/06 19:49:05.79 O6nGC8bT.net
冤罪事件で三浦を怪しいと吹聴 → 三浦ファンの怒りを買う
藤井ネタで稼ぐ一方で裏垢では藤井がNHK杯で勝てないと嘲笑 → 藤井ファンの怒りを買う
マスク事件で永瀬ヘイトを煽るツイート → 永瀬ファンの怒りを買う
羽生持ち上げツイートのつもりが嫁からクレームが入り弁護士を持ち出して逆ギレ → 羽生嫁のことをよく知らない多くの将棋ファンの怒りを買う ←今ココ
981:名無し名人
23/02/06 19:54:16.52 TAlK9snC.net
羽生嫁よく知ってるけど、この件では断然理恵側を持つわ
982:名無し名人
23/02/06 20:00:14.88
983: ID:j2RD1VeE.net
984:名無し名人
23/02/06 20:02:14.20 pc2u7B2O.net
ヤフー首になったのかもなw
985:名無し名人
23/02/06 20:03:45.95 N5f3wFuh.net
この人って将棋連盟から出禁食らうって
なんか不祥事を起こしたの？
986:名無し名人
23/02/06 20:04:37.03 7CvJxCIf.net
こういう時の最善を教えない東大サイドにも問題が有る
987:名無し名人
23/02/06 20:07:03.12 HPR6g4qm.net
>>959
首とかあるの？
988:名無し名人
23/02/06 20:08:23.51 oRqsP5zH.net
>>960
過去レス嫁
989:名無し名人
23/02/06 20:08:24.13 D7qZOmya.net
>>817
負け筋でも最善の粘りをするのが仕事なんだな…
990:名無し名人
23/02/06 20:09:32.64 N5f3wFuh.net
そもそも松本某とかmtmtとか言われてる
人が書いてるメディアはあるのか？
Twitterとかブログなら単なるファンの域
991:名無し名人
23/02/06 20:10:47.90 w+2dunEn.net
>>959
あー、まじでそうかも。
しかしこのスレざっと読んでみたけど、mtmtって相当ヤバいな。知らんかった。棋士やご家族とトラブル起こすなんて論外だわ。
以前は今ほど一般人が関心を持つ分野じゃ無かったから生き延びたんだろう。しかし今回は…
992:名無し名人
23/02/06 20:20:28.50 QWuKWjwc.net
>>966
はいはい
993:名無し名人
23/02/06 20:21:12.89 Lrc6pqZx.net
SNSなんて頻繁にやってりゃいつか地雷踏むよ
994:名無し名人
23/02/06 20:24:40.92 pc2u7B2O.net
様子見RTしてんじゃねえよmtmt
とっとと謝罪しろ
995:名無し名人
23/02/06 20:32:22.14 4RPOl02b.net
改めて見るとmtmtのヤフー記事ってものすごい数なんだな
ほとんどは番勝負やトーナメント表やリーグ表を張って今日藤井聡太は誰それと対戦です～何時何分に勝ちました～みたいなアレと
歴代の◯◯ランキングを集計してみました！みたいなアレ
まあライト層や入門者にはそれなりに価値があるんだろう
これで過去の数字まとめてみました！を封じられると対局予定や結果を羅列してるだけのホントにつまんない記事だけになっちゃうから
mtmtにとって死活問題なのはなんかわかったわ
996:名無し名人
23/02/06 20:35:20.11 PFm3smzj.net
>>782
あんた、嫁日本語の読解、天才的ね。
997:名無し名人
23/02/06 20:36:05.95 JKCbyBeC.net
>>970
金の話はしないでって言ってるだけで対局の記録をまとめるなとは言ってないだろ
998:名無し名人
23/02/06 20:36:55.02 PFm3smzj.net
mtmtが死んでも、社会に影響はない。とっとと、記事削除しやがれ。
999:名無し名人
23/02/06 20:37:31.63 MxiqUC8h.net
>>951
匿名掲示板での火消し工作で忙しかったんだろうな
グラゼニっていう野球漫画で
お年を召したそれなりの地位にある方がネット上で罵声語を書き込みしまくってる回があるんだけど
このスレッドを見てそれを思い出したわ
1000:名無し名人
23/02/06 20:38:48.65 TAlK9snC.net
死んだ方がいい
一方羽生嫁は居ないと羽生や娘達が困る
1001:名無し名人
23/02/06 20:40:24.13 a3sR9wBH.net
>>956
観る将の金も行動力もあるマダムは羽生夫人の味方なんでは？
お金のある奥様は夫人の気持ちがわかるでしょう
その層を怒らせると、真面目にイベントや物販に悪影響
1002:名無し名人
23/02/06 20:44:22.94 w+2dunEn.net
Twitterの反響も見たけど酷いね。総スカン喰らってる。
Yahooももう3日間掲載なし。
可哀想だけどmtmtさんマジで終わったかも。
今からでも「つい感情的になってしまい…」と謝罪すれば、、、しかしプライドが許さんのかな。
1003:名無し名人
23/02/06 20:44:31.23 mOwkjvQT.net
>>975
死ぬまではいかんでもmtmtが将棋関連の記事をあげなくなっても誰も困らんからな
消えてくれていいわ
1004:名無し名人
23/02/06 20:45:55.35 K6VXJj2+.net
mtmtが消えても別に困らんしな
職にしてる以上そういうとこ敏感になっとけよ
1005:名無し名人
23/02/06 20:46:05.23 NqaBM66w.net
>>976
確かにそれはデカイね。
1006:名無し名人
23/02/06 20:47:52.99 Lrc6pqZx.net
>>977
今のSNS社会は鬱憤溜まったやつの発散場でしかないからな
まあ昔からそうなんだけど、社会情勢の悪化でさらに拍車かかってる
mtmtのようなネット主戦場の人で頻繁にツイートや記事上げるスタイルはいつか地雷踏んでしまうと思う
1007:名無し名人
23/02/06 20:48:13.21 SokVplVx.net
>>976
そうだろね
基本的に女の方が男より危険に対して神経質だし、ましてやそれが金のあるマダム達となるとな
1008:名無し名人
23/02/06 20:48:35.81 pfcQhB06.net
将棋ファンってひでーな
1009:名無し名人
23/02/06 20:50:12.93 ERznBIbP.net
>>956
敵ばっか作って何がしたいのこの人
棋士(とその家族)にも忌憚ない言葉吐ける俺カッケーって感じ？
1010:名無し名人
23/02/06 20:51:57.53 mOwkjvQT.net
>>984
mtmtは基本的に全包囲で棋士を馬鹿にしてる感じ
羽生のことは多少好きみたいだが2ch名人管理人がマジでmtmtだとするとそれも怪しいな
あそこは羽生すら愚弄したまとめしてるし
1011:名無し名人
23/02/06 20:53:14.26 aIXCpvcq.net
次回の将棋フォーカスってこいつ？
1012:名無し名人
23/02/06 20:56:44.24 0J/QjsEl.net
>>964
実務の世界では違憲主張し始めると負け筋らしい。司法試験のブログに書いてあった
1013:名無し名人
23/02/06 20:57:30.63 TxruEXXJ.net
松本って記者の格としては最低ランクだしな
村瀬 新聞記者 上級
粟野 雑誌記者 中級
松本 フリー 下級
棋士の知り合いが何人か居るからプロっぽく振る舞ってるけど立場としては素人YouTuberと大差ない
1014:名無し名人
23/02/06 20:57:46.40 JdSs79GL.net
>>986
HPみたらこの人だった
視聴率上がりそうね
1015:名無し名人
23/02/06 21:01:23.70 D7qZOmya.net
>>987
はえー
1016:名無し名人
23/02/06 21:01:56.44 4rlDWoWc.net
>>965
かつてあった将棋パイナップルというサイトの管理人をしていてインターネット中継の実況も担当してたとか
将棋もそれなりに指せる人だからネット中継が主流になるまでは結構重宝されていたイメージがある
俺も将棋からは距離を取って久しいから今どういう扱いなのかは存じ上げないが
1017:名無し名人
23/02/06 21:06:06.03 4rlDWoWc.net
補足>>991
インターネット中継の実況：棋譜中継の棋譜コメントの記入者の意
ネット中継：niconicoやAbemaのリアルタイム中継の意
1018:名無し名人
23/02/06 21:18:04.82 Ij28pTu/.net
>>930
多くの人はそのように見ているでしょうね。
1019:名無し名人
23/02/06 21:18:17.69 0VlWGa4J.net
関係者にいきなり弁護士召喚は神の一手
1020:名無し名人
23/02/06 21:21:16.18 HPR6g4qm.net
なんで2ch名人はこのスレまとめないの？
1021:名無し名人
23/02/06 21:21:34.99 N50/g6e9.net
穏便にすます大人のやり方はいくらでもあったからなー
炎上しても自業自得だわ
1022:名無し名人
23/02/06 21:24:41.23 zbyHC3Dy.net
>>989
上がるわけないでしょ
どんだけ狭い世界に生きてるんだよ
1023:名無し名人
23/02/06 21:50:53.65 qrpt/WLr.net
松本本人が
1024:スレから去ってすっかり平静なったな アホだから自演が分かりやすいわこいつw
1025:名無し名人
23/02/06 21:52:59.44 w+2dunEn.net
続報が気になるから次スレ求む
1026:名無し名人
23/02/06 21:53:11.89 R43DothQ.net
>>631
藤井に注目対局とかで普通に対局室まで取材に来てる
1027:1001
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