23/02/06 07:38:40.28 yS1BqEcT.net
公開情報だとか言ってるが、そのツイート文面を１００枚印刷して
羽生の近所の家にポスティングしまくったら、ほぼ間違いなく警察沙汰になるだろう
しかも、ネットだと１００枚どころじゃ済まないだろうからより酷い
それこそ「ルフィ」みたいなのを引き寄せる効果は間違いなくある
551:名無し名人
23/02/06 07:39:27.72 BvfguX/u.net
まとめるっていうのは質的に異なることなんだよ。「世の中にデータ自体は出てる」っていうのとは違う。
わかりやすくなって人目につく。怖くなるのももっともなこと。なにしろ最近の強盗はヤバいから。
552:名無し名人
23/02/06 07:47:04.80 8qdaTd8Q.net
通算賞金額をまとめる→それを見てトップになればこれだけ稼げるの夢を見て棋士になろうとする子どもやそれを支援する親が増える
そのサイクルを断つんだよなあ。自分の利益を優先し、将来を潰すことになりかねない。
553:名無し名人
23/02/06 07:48:26.71 yS1BqEcT.net
昔の将棋世界には棋士の住所が載っていたが
これを「まとめて」住所録を作って公表するしたら許されるわけがない
それと一緒の話だ
554:名無し名人
23/02/06 07:51:12.03 L0yr6SAP.net
藤森と松尾の褌騒動に似てるな
あの時の藤森は言い返さずに自粛したから褌の称号は無事松尾のものとなった
今回も同じような対応を取ればやっぱ羽生嫁はおかしいって結論になっただろうに
555:名無し名人
23/02/06 07:51:31.29 Ce0hyhSd.net
YouTubeで記事にしてるの出てきたな。そろそろゴシップ紙あたりが食いつきそう。そうなったらmtmt終わるぞ。一般人は99%羽生嫁側につくからな。
556:名無し名人
23/02/06 07:54:24.31 8qdaTd8Q.net
>>540
住所は個人情報保護法の対象で、法施行前の情報を施行後載せたらアウトなのは当たり前。同じじゃないぜよ。
557:名無し名人
23/02/06 07:56:30.42 D41bBeyK.net
住所は今の時代個人情報だけど
プロの獲得賞金総額はどこまで行っても個人情報にはならないだろｗ
公開してる競技団体もあるのに
それを同一視するって頭やべーな
558:名無し名人
23/02/06 07:59:19.30 XAWrkG5z.net
>>542
いや、だから将棋と関係ないはてなブックマークでホットエントリーに入ってるって
559:名無し名人
23/02/06 08:00:04.08 SokVplVx.net
>>539
いままでまとめた人がいなかったのだから、そんなサイクル存在しなかったよ
560:名無し名人
23/02/06 08:02:25.55 yS1BqEcT.net
>>543
その古本を売るのはセーフだが、まとめるのはアウトだろ
つまり公開情報でもまとめるのはアウトになるというワケ
561:名無し名人
23/02/06 08:04:17.04 N+vOUy1b.net
mtmt氏の性格に難があるとしか思えないけど。
mtmt: 羽生九段の生涯獲得賞金を計算しました。３０億円です。
理恵: そういうの止めて欲しいわ。また怪しい連中が寄ってくるから。
mtmt: 私の行為は完全に合法です。弁護士を立てて白黒はっきりつけましょうか？
今まで、羽生九段の活躍を記事にして、
稼がせてもらってきたのに、
その羽生さんの妻にこの言い草ですよ。
なんだ、こいつ？
562:名無し名人
23/02/06 08:05:35.40 qaogbCxh.net
こんなことに目くじら立ててたら、年俸何億～何十億とか公表されまくってるスポーツ選手やら芸能人やら大物実業家やらメガ企業役員やらはどうなるねん
563:名無し名人
23/02/06 08:12:09.99 L0yr6SAP.net
将棋界は他所の業界ほど賞金がステータスじゃないからな
棋士の経歴を紹介するときに対局料ランキングを持ち出してる場面なんて見たことない
564:名無し名人
23/02/06 08:13:14.07 Np+mNNTF.net
憧れ持たせるだけなら大会の賞金額で十分だろとは思う
565:名無し名人
23/02/06 08:13:51.49 PhwIth3u.net
>>217
これ
566:名無し名人
23/02/06 08:14:18.84 1pDpvqBn.net
昨今の強盗殺人に誰もが不安を覚えてるのにさ。
30億と堂々とTwitterに書かれて、頭悪い奴に目をつけられるわ。
買い物や留守番も不安になるでしょ。
なのになんで弁護士が急に出てくるんだろ、不思議。
mtmtさんはよくデータをかかげるけど、意味無いものも多いよ。
567:名無し名人
23/02/06 08:15:03.30 BvfguX/u.net
棋士は他のスポーツ選手や芸能人と違って大きな事務所や企業が守ってくれるわけでもなく
極めて脆弱な存在。しかも強盗犯などの類型に属する人間にとってはある意味盲点とも言える
高額所得者。残虐非道な強盗事件が続発しているこのタイミングで、そのような人たちのデータを
まとめて世間の目に晒すというのは、どう考えてもおかしい。
568:名無し名人
23/02/06 08:15:25.53 MMCTVvcq.net
嫁が公的に訴え起こせば勝ち負け関係なくこのおっさん仕事できなくなるだろ
569:名無し名人
23/02/06 08:18:12.29 8qdaTd8Q.net
羽生 生涯獲得賞金
で検索すれば、mtmtだけでなく過去にも分析した記事はいくつもある。
羽生嫁を一方的に擁護する方々はこれらのサイトにも圧力をかけるのかな？
570:名無し名人
23/02/06 08:21:15.33 PFm3smzj.net
コイツ本当に東大出？
571:名無し名人
23/02/06 08:21:32.96 VdnHV34D.net
コミュ障にありがちな他人を敵か味方でしか認識できないタイプなんだろうな
いつもそこから逆算して物事考えるから失敗だらけ
mtmtにとって羽生は味方だが羽生嫁は敵
572:名無し名人
23/02/06 08:22:59.48 1pDpvqBn.net
>>556 あんた影でこっそり馬鹿と言われない？
令和世代で頭悪い奴は「羽生の年収」で検索なんてしないわw
そもそも興味がないし。
将棋なんて眼中にない奴に目をつけられやすくなったから、理恵夫人が怒ってるんだろ。
ただmtmtの記事なんて話題にもならないから、そこまで目くじら立てて怒る程でも無いけどな。
573:名無し名人
23/02/06 08:24:30.83 yS1BqEcT.net
>>549
納税額(長者番付)の発表はしなくなった
574:名無し名人
23/02/06 08:25:30.57 MMCTVvcq.net
奥さんもアレだから｢法的措置を取る｣とか言い出して泥沼になりそう
575:名無し名人
23/02/06 08:25:31.52 /nINghjj.net
藤井年収一億超え！と同じだからやっぱ問題ないやん
576:名無し名人
23/02/06 08:26:02.04 yS1BqEcT.net
>>556
出たwhataboutism
577:名無し名人
23/02/06 08:26:40.31 uovVhjLU.net
>>540
ガイジかよ😅
578:名無し名人
23/02/06 08:32:00.15 yS1BqEcT.net
>>564
頑張っても少しなんか書かないと
安価の打ち間違いかすら判別できんぞ
579:名無し名人
23/02/06 08:32:33.42 ifIyrVr+.net
>>537
>>547
的外れの例えに極論ガイジ
アウトならお前が告発してみろや
そんな知能で良く今まで生きてこられたな、ゴキブリの方がお前より賢いんじゃないか？
580:名無し名人
23/02/06 08:33:59.67 a3sR9wBH.net
まー藤井ファンには元々mtntはすごい嫌われてるけど、今回ので新たに大幅に羽生ファンにも嫌われたな
藤井賞金トップの記事発表時に羽生の賞金総額ツイートして、藤井ファンは何で羽生の件でマウントしてくるの？と怒る
羽生ファンは羽生の家族危険にさらして正気なの？と怒る
二大総数の多い大棋士のファンを敵に回すようなライターとか、迷惑そのものじゃん
581:名無し名人
23/02/06 08:34:16.56 SokVplVx.net
時勢読めよという話さ
去年なら問題なかっただろうけど、強盗団騒がれてる時期にやるのはアホだろ
「注意不足でしたゴメンナサイ」とすぐに引っ込めれば何でも無かったのに
「弁護士に相談した！問題ない！」と突っぱねたのは更にアホ
相手の頭が良くて性格悪かったら、今回のことで人生終わってたぞ
582:名無し名人
23/02/06 08:36:09.75 L0yr6SAP.net
松本の最初の収入ツイート自体の善悪はそんなに関係ない
それに対する身内からの一理有る苦言にあたおか対応を返したのが騒動の始まり
583:名無し名人
23/02/06 08:36:12.74 yS1BqEcT.net
>>566
ガイジだのゴキブリだのｗ アホそう
584:名無し名人
23/02/06 08:38:25.08 D41bBeyK.net
今時普通の家にキャッシュタンスに置いてあるのかｗ何盗んでいくんだよ
なんで犯罪の主流がオレオレ詐欺に移行したのか分かってない人多そうだな
585:名無し名人
23/02/06 08:42:06.24 a3sR9wBH.net
将棋の記事って一番多く読むのは将棋ファン
その将棋ファンがいやがる行動する人の記事なんて誰が読むわけ？
586:名無し名人
23/02/06 08:43:20.95 TG68JAQo0.net
>>561
そういうのって連盟の弁護士がやるの？
個人かな？有名事務所の弁護士雇いそうだね
そういや島さんと某職員の竹俣さんにパワハラかなんかしたの？
あっちも有名事務所の弁護士さんでやってるらしいよ。
587:名無し名人
23/02/06 08:43:59.84 ps307LNr.net
とりあえず来週のフォーカスに出すなとNHKに抗議殺到するんじゃね。
588:名無し名人
23/02/06 08:45:52.24 yS1BqEcT.net
>>121
観戦記なんて書かせてもらえないから
観戦記者じゃなくて中継記者なんだわ
しかも元
589:名無し名人
23/02/06 08:45:54.64 0cgNm/dv.net
記事「藤井最年少で獲得賞金1億超え！」
↓
ｍｔｍｔ「いや羽生の生涯獲得賞金30億超えてるから」
↓
羽生嫁「そういうのやめてもらえますか」
↓
ｍｔｍｔ「弁護士通して話し合いましょう」
何だこの流れはたまげたなあ
590:名無し名人
23/02/06 08:47:55.84 2Viv4Cm4.net
自分は引用リツイートしてわけのわからん
いちゃもんつけまくる癖に
自分のは引リツすべてお断りだ！
とかどういう理屈なんや？
ブーハー当人が言うのならともかく、
なんで嫁がしゃしゃって極めて普通の
むしろ凡庸なたぐいの記事に難癖つけてんやか
591:名無し名人
23/02/06 08:49:03.90 I6LVqWD50.net
mtmtは東大法だから知り合いの弁護士はたくさんいるだろけど誰も受けないよな
最大のマウントとったつもりなんだろうけど
592:名無し名人
23/02/06 08:50:04.24 I6LVqWD50.net
いま強盗流行りなのに収入多いとか公言されたら娘さんさえ危険に晒すことになるから羽生理恵さんは今回は正しいよ
593:名無し名人
23/02/06 08:50:46.49 xKRS0gpt0.net
>>573
文春の件でしょ
594:名無し名人
23/02/06 08:51:55.67 D2ByjCnr.net
マスク失格もだが、将棋の盛り上がりに負の話題を持ち込む奴らだな。
595:名無し名人
23/02/06 08:52:23.17 yS1BqEcT.net
>>578
東大は出身高校で派閥ができるから
mtみたいな僻地の島出身の奴なんて知り合いは比較的少ないはず
596:名無し名人
23/02/06 08:53:42.08 G75moVVw.net
>>571
そのオレオレ詐欺の手法を転用した強盗で、実行犯は窃盗専業じゃなくて素人じゃん
勢いでやっちゃうようなヤツら。捕まえてもそいつらは末端
597:名無し名人
23/02/06 08:55:27.73 mICr6Klj.net
>>531
出禁とかmtmtは何したの？
598:名無し名人
23/02/06 08:55:34.93 9En8vVMI.net
以前粟野のクソ記事をmtmtがドヤ顔で批判してたことあったなぁ ヤフーで
粟野よ このクソの投げ合いを記事にすればきっとバズれるぞww
599:名無し名人
23/02/06 08:56:17.16 qaogbCxh.net
>>560
長者番付の発表は無くなったが、スポーツ選手の年俸などは当たり前に報道されてるじゃん
あと、億単位の収入がある役員の報酬や実業家の資産などは普通に公表されてたりする
600:名無し名人
23/02/06 08:57:52.39 0cgNm/dv.net
野球選手の年俸もあくまで推定だからな
601:名無し名人
23/02/06 08:58:55.89 MxiqUC8h.net
602:学歴自慢のお年寄り記者が インターネットの匿名掲示板で侮蔑語「ガイジ」を連発しながら 自身への批判を自作自演で擁護 いや、擁護じゃないのか どっちもどっちに持ち込もうとしてる おい、醜すぎるぞ
603:名無し名人
23/02/06 08:59:13.52 +EzlfrhB.net
mtmtは悪いことをしたわけではないし
羽生嫁に理があるわけでもないが「弁護士が～」は大悪手だわ
「羽生先生の偉大さを伝えたいと思いまして」とでも言って嫁を放置すれば良かったのに
604:名無し名人
23/02/06 08:59:16.98 qaogbCxh.net
>>567
とりあえず、羽生嫁スレを読むことをおすすめする
>>587
推定なのは知ってるが、それならなおさらタチが悪いじゃん
605:名無し名人
23/02/06 08:59:19.37 /Ku+wQx3.net
>>567
将棋ファンの2大派閥に嫌われたら真面目にヤバいだろ
もう豊島バb…じゃなかった区民に媚びるしかないなw
606:名無し名人
23/02/06 09:00:06.36 2Viv4Cm4.net
セキュリティ対策は金持ちなんだら
自分とこでやるもんだろ
あんな程度のネット記事で羽生家の
治安に影響なんかあるかーい
607:名無し名人
23/02/06 09:00:18.18 MxiqUC8h.net
あー
>>575の通り
記者というか元記者なのか
608:名無し名人
23/02/06 09:01:03.76 qaogbCxh.net
>>591
おまえは羽生ファンのことを誤解してるな
609:名無し名人
23/02/06 09:01:25.93 MxiqUC8h.net
羽生夫人はこのスレを誹謗中傷で訴えたらいいんじゃねえかな
自作自演の臭いがプンプンしてるぞ
610:名無し名人
23/02/06 09:02:12.75 ybqzYx7D.net
すぐに「弁護士がー」というやつはろくな人間ではない。本件は弁護士が出てくる問題でもない。勘違いする東大法学部出身のほぼニート
611:名無し名人
23/02/06 09:02:14.86 L0yr6SAP.net
普通
記者 ネガティブ記事書いたろ 分かる
身内 やめて 分かる
記者 法律上は問題ない 分かる
今回
記者 ポジティブ記事書いたろ 分かる
身内 危ないからやめて まぁ分かる
記者 法律上は問題ない ???
612:名無し名人
23/02/06 09:02:23.07 N+vOUy1b.net
スポニチが
羽生九段、巨額の賞金も貯金は“全然なかった” 妻・理恵さん「収入の半分を方々に寄付したり」
という見出しの記事を書いて、
ネットの各ニュースサイト（msn、biglobe、mainichiなど）がその記事を転載してたけど、
今はgoogle検索しても出て来ないでしょ？
スポニチもニュースサイトも、
当事者に配慮して、その記事は削除したんだよ。
mtmt氏だけが「完全合法！」とか言って、突っ張ってる。
あほ。
日浦八段に似てる。
613:名無し名人
23/02/06 09:02:59.94 4sNiWX4Y.net
なんや、松本博文と羽生理恵が喧嘩しとるのか
614:名無し名人
23/02/06 09:04:19.53 Np+mNNTF.net
2ch名人更新されたけどやはりここでははないか
615:名無し名人
23/02/06 09:06:57.39 JdSs79GL.net
毎年公表している獲得賞金でさえ
このご時世に大丈夫かな？と思った
だから羽生九段公表の件が
藤井竜王へのマウントの為なら
誰得なの？と感じる
羽生ファンに媚びる意図でもあったのか？
616:名無し名人
23/02/06 09:07:43.93 hD3Bhdob.net
>>595
いや、ここより本人のスレの方が遙かに…
617:名無し名人
23/02/06 09:09:32.02 yS1BqEcT.net
>>584
米長の発言だとして女流の名前を含む一文をブログに投稿した
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(mtmt-blog.com)
mixiの日記はマイミク限定で非公開でやっているつもりだったんですけど、まあ張られてしまったものはしょうがない。
もっとも、公開されてもウソを書いているわけではないですからね。実際そういうこと�
618:ｪあるわけです。 例えば以下もmixiの日記で、昨年度名人戦第５局の際の会話メモより。 ※「しかし女流っていうのは、どちらもロクでもないな。君もそうは思わんかね」 mt「先生のところはどうだか知りませんけどね。うちはそうでもないんじゃないですか」 ※「ところで君は連盟に戻ってくる気はないのかね？」 mt「先生が女流をいじめているうちは無理ですね」 ※「なに言ってるんだ。いじめられてるのはおれの方だ。おれがどれだけ石橋の母ちゃんにいじめられてるのか知らないのか」 mt「さあ。ところでよく知らないですけど先生の方は、●●●●に逃げられたんですか？」 ※「おれはね、今でも●●●●のことを思い出すと胸がキュンとなるんだ」 mt「それはお気の毒でした。先生も●●●●ファンでしたか」 ※「あと▲▲▲▲と◆◆◆◆」 mt「はあ。ずいぶん気が多いですね」
619:名無し名人
23/02/06 09:11:25.69 yS1BqEcT.net
>>586
書かれる側が「やめて欲しい」と言うことが許されない理由はない
620:名無し名人
23/02/06 09:14:38.13 s+vhVgTK.net
他人の年収を累計してわざわざ記事にせんでよろし
それやったら自分の生涯年収でも書いて笑てもらえや
621:名無し名人
23/02/06 09:24:30.19 L0yr6SAP.net
どんな顛末になるかは分からんけど、現時点で一つ確かなことは松本が藤井のNHK杯と棋王戦の勝利を記事にしてないってことだな
622:名無し名人
23/02/06 09:25:06.18 /sI2uqY0.net
申し訳ありませんでした、の謝罪ひとつで済む話なのにな。プライド高いのか何か知らんが、ヤフーや連盟に抗議が殺到してるんじゃないか？記事になったら炎上どころじゃない話になるぞ。
623:名無し名人
23/02/06 09:25:38.40 n136fnOn.net
統合失調症は不治の病
バンが止まってたとかは十中八九、羽生理恵の妄想
624:名無し名人
23/02/06 09:29:19.88 08QHf5BW.net
>>542
一般人の99%は生涯獲得賞金をまとめるのは
問題だと言われても将棋界はおかしなこと
いってるなあとなると思うよ
625:名無し名人
23/02/06 09:29:45.70 izPjeYRN.net
身内が嫌だからやめてくれっていう頼みに対して
法的に問題ないからやめませーんってひろゆきレベルやんw
626:名無し名人
23/02/06 09:33:18.09 YbN90aEf.net
まあフリーライターだからな
どっかの所属記者じゃないから
627:名無し名人
23/02/06 09:35:36.66 Y71ZB7Vf.net
東大卒のブランドが通用しなくなって、数十年
628:名無し名人
23/02/06 09:39:24.61 Y71ZB7Vf.net
>>603
当然だわな
629:名無し名人
23/02/06 09:43:04.30 Y71ZB7Vf.net
>>590
社会人の経験がないからね
某氏のように介護施設で働いてみると、
実社会の裏側が見えてくると思うけどな
630:名無し名人
23/02/06 09:50:34.19 JKCbyBeC.net
ところでヤフーのmtmtの記事が2月2日以降上がってないけど偶々か？
631:名無し名人
23/02/06 09:53:52.04 iXIMUJ9Q.net
アマ素人のおれの気持ちで言えば、棋士の年収に目くじら立てて関心があるわけでなく、新聞などで聡太が1億の収入などの記事がでても見出しだけみて本文までは丁寧に読まない。
mtmtさんもなにやら書いてるな思うだけで、年収の記事を読もうとも思わない。
632:名無し名人
23/02/06 09:54:42.44 SMr+VAKq.net
理はmtmtにあると思うが
羽生嫁に喧嘩売るメリットってなんだ？
mtmtって渡辺と仲良かったけど、羽生と仲良くないんかな？
633:名無し名人
23/02/06 09:54:45.69 iLqM74uE.net
お互いの言い方がなあ
攻撃的すぎる
634:名無し名人
23/02/06 09:55:20.84 Y71ZB7Vf.net
>>615
孫さんのご命令で出入禁止かも
今の世情なら、当然の一手やろな
635:名無し名人
23/02/06 09:55:52.60 SMr+VAKq.net
>>603
とっくに出禁解除されてるぞ
佐藤康光に許可貰ってる
636:名無し名人
23/02/06 09:56:14.36 Y71ZB7Vf.net
>>617
利があるとは思えないけどね
637:名無し名人
23/02/06 09:56:54.17 Y71ZB7Vf.net
>>620
会長ヤバイよ
638:名無し名人
23/02/06 09:58:03.14 SMr+VAKq.net
>>621
法的云々とかはmtmtが弁護士に確認取ってるようにmtmtが正しいよ
確かに公開されてる情報だし、別に住所晒したわけじゃないし
639:名無し名人
23/02/06 10:00:17.44 Y71ZB7Vf.net
>>623
俺は利と書いたぜ
あんたは理
640:名無し名人
23/02/06 10:00:43.40 9riKG4MD.net
大して読まれない上に棋士の身内に迷惑かけてることになるから純度の高い害悪記事だな
641:名無し名人
23/02/06 10:02:20.72 YG7kNCDq.net
mtmtのフォロワーってほとんど羽生オタでしょ
羽生の家族と喧嘩することに利はないと思うが
642:名無し名人
23/02/06 10:04:04.72 SMr+VAKq.net
>>626
それがマジでわからん
将棋連盟内部での羽生の影響力ってめっちゃ低いんかな？
確かにmtmtって羽生あんまり持ち上げてるイメージ無いけど
643:名無し名人
23/02/06 10:04:28.30 iXIMUJ9Q.net
羽生嫁の被害妄想?
お二人ともプライド強そうで、正しいがどうかは別にプライドが強いお二人のぶつかり合いの様相になりそう。
644:名無し名人
23/02/06 10:05:26.36 D3eOv1I5.net
報道の自由って難しいな。
夢のある話だし、配慮しすぎるのも変な気も。
まあ、連盟とも相談してみますね、
程度で誤魔化すのも手だったのかね。
645:名無し名人
23/02/06 10:06:27.78 EPJq+dAB.net
法的にどうとか、ズレまくっとるもんなァ
無神経さとか配慮の無さを指摘されとることすら分からんとはな
646:名無し名人
23/02/06 10:08:16.52 yS1BqEcT.net
>>620
それは比江嶋が代わりに聞いてみただけの簡単なやりとりで正式なものではない
なので実際mtmtは長らくの間ほとんど将棋会館には行っていないはず
647:名無し名人
23/02/06 10:08:17.68 Ir2pFmFX.net
>>528
藤井さんが居なきゃ食っていけないのに
mtmtは典型的な藤井アンチの羽生オタだよ
5chにアンチコメと同じツイしてるし
648:名無し名人
23/02/06 10:08:50.89 YG7kNCDq.net
いや家族が記事に対してどう思ったか発言するのも自由だから
嫌な思いをしたならしたと言っていい
649:名無し名人
23/02/06 10:13:13.00 BKmJPU+V.net
強盗とか犯罪者がくるかはわからんけど寄付のお願いなんかは増えそう
650:名無し名人
23/02/06 10:14:09.60 6I2Vjvc2.net
過敏だと思うが実際昔襲われたのと、🍙の件でも散々叩かれてたし色々トラウマになってんじゃないの？
651:名無し名人
23/02/06 10:14:44.49 Bqq4EMiy.net
最近は一般人でも生涯賃金３億だとか男女差1億とか比較される
652:名無し名人
23/02/06 10:14:46.16 zI0YA357.net
>>488
そもそもが、法的に問題なければそれでいいって話じゃなくて、
道義的な問題だからね。
ツィートを撤回しろとかいうのでなければ、時節柄ご心配もごもっともなので、
今後は気をつけますくらいで済む話だろうに。削除しても不利益ないしね。
上から目線で合法的なツィートだから文句言うなって態度はどうかしてる。
653:名無し名人
23/02/06 10:17:36.68 JKCbyBeC.net
>>629
個人のtwitterで書くのが報道の自由？
654:名無し名人
23/02/06 10:21:08.08 0cgNm/dv.net
羽生ヲタの中にも嫁のことが嫌いな人一定数いそうだし
ｍｔｍｔもたぶんそれじゃない
655:名無し名人
23/02/06 10:25:27.14 GiSwTDwX.net
>>627
羽生オタは羽生嫁が嫌い(とmtmtは思っている)
ゆえに羽生オタであることと嫁と対立することは別に矛盾してない(とmtmtは思っている)
実際ネットの羽生オタの多くは嫁攻撃好きだからあながち間違いでもない
でも本当は羽生夫妻は円満で嫁�
656:Gに回すのと羽生を敵に回すのはほとんど同じかもしれないし、それは他人にはわからんこと 自分が羽生嫁を嫌いだからといって羽生と羽生嫁を切り離して考えるのは手前勝手すぎる 真相がどうであってもmtmtが「羽生嫁と対立しても羽生には関係ない」と公言してるも同然なのはまずいわな
657:名無し名人
23/02/06 10:36:03.51 zI0YA357.net
羽生が大好きだから、羽生嫁を敵視するんだろうな。
羽生に好かれたい気持ちよりも、恋敵を憎む気持ちのほうが強いんだろうね。
658:名無し名人
23/02/06 10:36:47.30 a2iVRdqB.net
普通の将棋記者なら棋士嫁に苦言呈された時は忖度するのに、なんだ？このバカw
659:名無し名人
23/02/06 10:37:05.84 C2Hn+rMD.net
そもそも将棋に専念してる年若き天才が自分の御本尊の記録塗り替えるのがつまらねぇとアンチしてるmtmtがまともなわけないじゃん
660:名無し名人
23/02/06 10:38:51.60 DDn0okHp.net
流石にこれは羽生嫁持ち
661:名無し名人
23/02/06 10:39:49.88 cvNMtMxH.net
まっちゃんってLPSA派のイメージやったけど連盟とは和解したんか？
662:名無し名人
23/02/06 10:40:25.32 S0CPqxqN.net
>>617
mtmtは羽生信者だよ
藤井が1億稼いでるけど羽生は通算30億でもっと凄いんだ！と主張したかった
羽生信者は羽生嫁を馬鹿にしたり認めてない人間も多いから癪に障ったのだろう
663:名無し名人
23/02/06 10:40:58.21 BWXkytMU.net
mtmtのゲスさが嫁を超えたって感じ
664:名無し名人
23/02/06 10:43:29.78 C2Hn+rMD.net
どっちも持ちたくないわ
旦那タイトル戦中で大事な時期に場外乱闘だなんて
665:名無し名人
23/02/06 10:43:53.14 nsXe0hiX.net
なんだかんだ下世話な話を大衆が好きで金の話はPVが稼げるから
今後気を付けますなんて忖度したら他から要望きたらそちらも忖度しなきゃ可笑しな話になる
嫁のご機嫌とっても羽生から贔屓な取材なんて取れないだろうから、合理的な判断ではある
配慮しますなんて仮に言っても、配慮なんて上の理由でしないんだから
後で外野含めとやかく言われん為にも法を持ち出すのも別に変な話じゃ無いわ
感情論で物事言ってる奴とスタンスが違うだけ
666:名無し名人
23/02/06 10:46:07.76 BWXkytMU.net
左翼ってすぐ法をちらつかせる。巷で話題の某団体とかな
667:名無し名人
23/02/06 10:47:03.39 G75moVVw.net
新潮粟野と同族だということね
668:名無し名人
23/02/06 10:50:46.17 MxiqUC8h.net
mtmt元記者は、このスレの醜さが自身にとってマイナスになることを自覚した方がいいぞ
669:名無し名人
23/02/06 10:53:12.10 8SchKb2s.net
2ch名人運営ってお金になるの？
670:名無し名人
23/02/06 10:58:01.93 JKCbyBeC.net
>>649
レジェンド棋士の嫁にわざわざ敵対して将棋村でやっていける訳ないだろ
頭悪過ぎ
671:名無し名人
23/02/06 11:07:13.25 0seK7St9.net
物騒な世の中なのにこういうの出すって
人に対する配慮とか無い人間なの？
だから嫌われてるの？
672:名無し名人
23/02/06 11:17:07.18 8AjOig1a.net
法的には問題ない！弁護士通して！(勝った！ｷﾘｯ)
673:名無し名人
23/02/06 11:19:09.80 ECFAM4gO.net
王将戦渦中の羽生さんには頭痛の種だな、、
674:名無し名人
23/02/06 11:21:38.65 j2RD1VeE.net
松本博文も50歳になって何やってんだか
675:名無し名人
23/02/06 11:21:38.65 j2RD1VeE.net
松本博文も50歳になって何やってんだか
676:名無し名人
23/02/06 11:35:39.68 k6ZUA2qc.net
ハブ嫁ってどんな人なん？
ジャイアント馬場夫人と野村沙知代を足して2で割ったみたいなのを想像してればいいのか？
677:名無し名人
23/02/06 11:46:07.55 11V+3Pz3.net
将棋に明るい弁護士の伊藤匠父とか杉村も呆れてそう
678:名無し名人
23/02/06 11:48:20.32 9riKG4MD.net
まだ50で逃げきりには苦しい歳なのにな
679:名無し名人
23/02/06 11:55:40.87 uh
680:+VZlS7.net
681:名無し名人
23/02/06 12:03:23.93 xq1munRr.net
止めて欲しいって気持ちの話に
いきなり弁護士がどうとかって飛躍が過ぎるんだよね
682:名無し名人
23/02/06 12:06:29.80 3XCnHYBS.net
なんかコミュニケーションが得意じゃない人どうしが邂逅してえらいことになった感じ
最初の「やめてほしい」もライターとして普通のことをやってる相手を責める感じでアレだし、
それに対していきなり「弁護士」を持ち出す方も、誰のお陰でライターの仕事が出来ているかを、全然意識できてない感じでアレ
683:名無し名人
23/02/06 12:10:07.40 JKCbyBeC.net
>>663
twitterもだけどNHK杯と棋王戦の記事も上がってないな
684:名無し名人
23/02/06 12:12:41.46 3XCnHYBS.net
>>740
ただ、mtmtの側からしたら、かなり発言力の強い人間から出てきた
「やめてほしい」は、実質的には削除を強く要請する言葉として機能するので、
メディアの人間として報道する権利っていう結構コアな部分に踏み込んできて、
これをやられると何も安心して書けなくなるっていう危機意識を感じて、
過剰反応になるのは理解できるよ
はっきり言って、あの書き方では「やめてほしい」という気持ちの問題とは実際上は取れない
685:名無し名人
23/02/06 12:15:04.22 iXIMUJ9Q.net
オレは棋士の年収の話などどうでもいいと思ってるので、こんなことでネチネチもめている様子をみてると、「うるさい、いい加減にしろよ」と言いたくなる気分になる。
686:名無し名人
23/02/06 12:15:09.61 nzLiEdfp.net
>>598
当事者に配慮？
駄記事でゴタゴタに巻き込まれるのを嫌ったんやろw
687:名無し名人
23/02/06 12:15:39.36 3XCnHYBS.net
もちろんだからといって、その危機意識をそのまんま叩きつけちゃったら、こじれるばかりだから、mtmt側は受けが難しいところをかなり巧みに上手にいなさないといけない場面だった
将棋ライターなんて棋士の善意に因る有形無形の協力があってこその存在なんだから、それを忘れて敵対したら、おしまいじゃないの
688:名無し名人
23/02/06 12:21:08.14 1254eMyO.net
まぁ東大卒同級生中じゃ年収最低で結婚も出来てないから、人間こじらせるはなコイツw
689:名無し名人
23/02/06 12:21:21.62 U3oWiDIc.net
今週のフォーカスェ....
690:名無し名人
23/02/06 12:21:33.80 0cgNm/dv.net
ｍｔｍｔにしたらせっかく羽生賞賛のツイートしたのに何でよりにもよって
その周りの人間に否定されなきゃならないんだって感じなんだろうな
ヲタが良かれと思ってやった行為が実は本人サイドにとって迷惑な話だったっていう典型的な例だな
691:名無し名人
23/02/06 12:22:49.24 DW2omPLQ.net
なんで急に法的がー弁護士にーなんて話になってんのこれ
嫁はそういうの遠慮してって言っただけなのに
それともなんか裏でごちゃごちゃあったん？
692:名無し名人
23/02/06 12:25:23.42 PFm3smzj.net
何で急に弁護士がぁになるのか不思議なんだけど。
水面下で何かあったのか？
693:名無し名人
23/02/06 12:25:30.06 qqMYJ6od.net
すぐに謝罪してツイート消せば羽生嫁が叩かれる流れだったのにな
694:名無し名人
23/02/06 12:27:56.59 L0yr6SAP.net
>>667
発言力の強い人じゃなくて当事者と揉めようとしてるのから大事になってるのよ
まして現在の松本の立場は将棋連盟とほぼ無関係に近いし
695:名無し名人
23/02/06 12:30:10.65 9mPb8r+K.net
そもそも羽生嫁のコメントが、純粋な危機意識から出ているとは思えない。
自分の夫の収入が、藤井聡太の話のダシに使われたのが不快とか、
今後の収入が減ることが想起させられて不快だとか、いつもの勝手な感情だろう。
696:名無し名人
23/02/06 12:30:16.71 Ir2pFmFX.net
知らないんだけど
連盟出禁になってた経緯もこんな感じだったのかな
�
697:ｸっと出禁でいいのに どうぶつ将棋作者が余計なことしやがって
698:名無し名人
23/02/06 12:31:00.73 HPR6g4qm.net
>>674
>>675
他人に代弁させるのがこいつの得意技なんよ
699:名無し名人
23/02/06 12:31:03.54 xIVq6oqh.net
>>598
多分誰も読んでないけど夫人のヘッダー文にはツイートの無断利用拒否が書いてある
夫人はこれを根拠にスポニチに記事削除を求めたとみる
700:名無し名人
23/02/06 12:31:09.67 cjIyF/Q0.net
金持ち狙った強盗団が世間を賑わせている時期だし嫁の気持ちは理解できる
701:名無し名人
23/02/06 12:31:38.29 3XCnHYBS.net
>>752
まあしかし、あの状況で謝罪してツイート消すってのは、
ライター稼業としては死んでも出来ないことではあったんでは
偉い人に言われたから慌てて消す、みたいなことやってたらそれはそれで報道屋や言論屋としては失格だし
ただ、収入に注目っていう下品なネタではあったんで、後ろめたさがあるところを突かれたから、余計引っ込みがつかなくなったのはあるよね
702:名無し名人
23/02/06 12:33:07.40 JKCbyBeC.net
>>680
アンケートとかな
お前はイーロンマスクかと
703:名無し名人
23/02/06 12:33:14.90 xIVq6oqh.net
>>671
結婚はしてるやろw
704:名無し名人
23/02/06 12:35:46.04 bDG+L7kl.net
ライターが謝罪してツイ消すて日常茶飯事だろ
“死んでも出来ない”て松本本人か？オマエw
705:名無し名人
23/02/06 12:37:43.07 3XCnHYBS.net
すぐ本人だろとか言い出す人間ってどういう脳みそしてるんだろうな
706:名無し名人
23/02/06 12:38:49.65 J6W6iI+i.net
対局スケジュールみたら旦那不在の日なんて一発でわかるしそらこんな記事をこのタイミングで書かれたら不安しかないわな
707:名無し名人
23/02/06 12:39:25.28 VRHtwQB/.net
このスレでやたら
「連盟が発表してることを書いて何が悪い」
という論調を見かけるけど（もしかしたら本人？）
問題は2点あると思う
まず、単年の賞金を発表することと
過去に遡って累積を集計する二次情報とは別物であること
そして、金を払ってるスポンサーや主催の連盟が発表することと
1ライターが書くこととでは立場的な違いがあること
何か問題が起きた時にライターでは責任を負いきれんだろ
この2点が大きな違いだと思われる
708:名無し名人
23/02/06 12:39:54.62 bDG+L7kl.net
>>687
ほらな
709:名無し名人
23/02/06 12:41:51.47 a2iVRdqB.net
極端なmtmt擁護レスは全部松本の自演だから、からかって遊ぼうぜ
710:名無し名人
23/02/06 12:44:16.00 3XCnHYBS.net
公表されているデータから適切に導き出せるデータを出すことには問題がないどころか、
それこそがメディアのやるべきことだから、記事自体には問題がないし、
それに圧力がかかってしまうようなことには慎重であるべきでしょ
ただ、報道する権利ってのがあり、メディアの人間は報道される人間の気持ちなんか忖度する必要はないってのが正しい一方で、
報道される側からの「こういう記事書かれると気持ち悪い」「嫌だ」みたいな主張は、
実は100%感情論ってわけでもなくある意味合理性があるんで、どっかで落とし所を探さないといけないよねって話
711:名無し名人
23/02/06 12:45:04.63 3XCnHYBS.net
で、こういう事を書くと「本人の自演」って流石にそういう事言うやつの知能が低すぎてついていけないわ
712:名無し名人
23/02/06 12:46:06.70 yS1BqEcT.net
>>667
やめてほしいと言われたら弁護士なの？
じゃあやめて欲しいと思ってる人はガマンせにゃいかんの？
713:名無し名人
23/02/06 12:47:12.55 q5sEOlWX.net
なんでいつものまとめサイトにまとめられてないんだよ
714:名無し名人
23/02/06 12:47:35.61 yS1BqEcT.net
>>598
これだな
羽生九段、巨額の賞金も貯金は“全然なかった”
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
715:名無し名人
23/02/06 12:47:40.46 D2ByjCnr.net
空気読めないから出入り禁止になるんだよ。
空気読めたほうが正義なのかは解らないが。
716:名無し名人
23/02/06 12:48:05.39 xq1munRr.net
スルーで良かった気がするけどな
どうしても反論したかったのなら
記者としての信念を文章で書くべきだった
弁護士はズレすぎ
717:名無し名人
23/02/06 12:49:54.51 bDG+L7kl.net
ID:3XCnHYBS 見てもスルー出来ない人間なのは明白ｗ
718:名無し名人
23/02/06 12:50:36.56 s3+CkOJs.net
以前の功績は幾らかあれど現状ただの寄生虫
その認識どん位あるんだろうか
719:名無し名人
23/02/06 12:50:53.48 0cgNm/dv.net
本人サイドがやめてほしいと言ってるんだからとっとと削除すればいいだけの話
報道の自由がどうとかそんな重大なニュースでもないだろ
720:名無し名人
23/02/06 12:51:31.67 LgHXKB0g.net
>>520
同銀
721:名無し名人
23/02/06 12:51:47.24 3XCnHYBS.net
>>698
これが、もっと堂々たる記事ならそうしてたと思うけど、
はっきり言えば下世話な記事だったから、それほどの信念はそぐわないんだと思うよ
下世話な記事こそ報道の自由の下守られるべきだ、みたいな事言う人もいるけど、
んなこたないからね
722:名無し名人
23/02/06 12:52:01.68 L0yr6SAP.net
無料公開されてる将棋の盤面をトレースして何が悪いって言ってたYouTube放送は指し手すら表示できないガチガチの規制が入った
連盟のデータベースを引っ張ってきて金儲けして何が悪いっていう質の悪いやつ増えたらそれの2次利用も許諾が居るようになるかもな
723:名無し名人
23/02/06 12:52:05.99 ECFAM4gO.net
>>692
「報道する権利ってのがあり、メディアの人間は報道される人間の気持ちなんか忖度する必要はないってのが正しい一方で」
ちょっと言ってることメチャクチャじゃないか？そもそも報道される側が嫌がってるのに報道していいわけない。犯罪者を暴く場合と違い普通の人間の私生活を覗いてるだけの記事だからなぁ。
報道の権利の前に個人の権利が優先されて裁判では確実に負けると思うよ。
724:名無し名人
23/02/06 12:53:29.85 oZWNjOU7.net
何だよ珍しく羽生嫁擁護の流れなのか
よっぽどmtmtって嫌われてるんだな
725:名無し名人
23/02/06 12:55:03.10 bDG+L7kl.net
羽生嫁じゃなく他の棋士嫁でも同じ事晒されたら嫌だからさ
mtmtを擁護する理由がない
726:名無し名人
23/02/06 12:55:32.28 3XCnHYBS.net
>>705
言論の自由とか報道の自由について小学校から勉強し直しなよ
法律上も社会通念上も物凄く強いし保護されてる権利だよ
裁判で確実に負ける、とか良くまあ法律のことも何一つ知らんのに断言できるなあ
その厚顔無恥さは見習いたい
727:名無し名人
23/02/06 12:56:07.48 LgHXKB0g.net
>>705
そもそも政治家とかに対しての報道の権利だろ
そこを細かくルール決めなんてできないんだよ学がなさすぎるだろ
728:名無し名人
23/02/06 12:56:29.32 s3+CkOJs.net
片山とmtmtは独善過ぎるから仕方ないね
729:名無し名人
23/02/06 12:57:51.90 JKCbyBeC.net
>>697
藤井に「大天才」なんていう枕詞を付けた見出しで記事を書いて小銭稼ぎをしてるのにNHKで何回優勝したの？みたいなツイートしてる奴が正義ねえ
730:名無し名人
23/02/06 12:58:50.39 fukqs8ig.net
そもそもとして棋士の生涯賞金なんてものに注目してる時点で野暮すぎる
731:名無し名人
23/02/06 12:59:11.05 J6OnWZlt.net
これだから将棋連盟から出禁になるわけだw
732:名無し名人
23/02/06 13:00:08.50 L0yr6SAP.net
同じことを村瀬がやったとして劣勢だと思う
便乗して過去の行動まで咎めようとする人も居るが大半は今回のことだけで松本を批判してる
733:名無し名人
23/02/06 13:01:34.36 Xpegshlc.net
>>708
報道される側の人間がそれで犯罪に巻き込まれたらどうするの？
それに関する裁判でも報道側は守られるってのはおかしいよね、犯罪の片棒担いでるやん
734:名無し名人
23/02/06 13:01:57.84 4RPOl02b.net
米長と対立してた頃は30代半ばでまだどうとでもなる歳だったからいざとなったら将棋界から去るという選択肢もあったろうけど
50になってはもう新しい道なんて相当困難だろうに、その立場でアホなの？それとも自分か嫁の実家が金持ちなの？
教えて松本さん
735:名無し名人
23/02/06 13:03:41.56 bDG+L7kl.net
嫁なんか居ないよコイツには
736:名無し名人
23/02/06 13:06:49.64 4hlJ2LCo.net
（あー過去にどんな会場間違え負けがあったが記事にして小銭稼ぎてー
でもほとぼりが冷めるまで書けねー、クッソクッソ）
737:名無し名人
23/02/06 13:09:50.57 J6OnWZlt.net
将棋フォーカス「プロの観る将・松本博文氏」
将棋連盟の内部から取材できない記者なのか？
それでプロの観る将を自称する記者はみっともないねw
738:名無し名人
23/02/06 13:12:10.97 Y71ZB7Vf.net
>>658
加齢により、自制心が弱くなるからね
739:名無し名人
23/02/06 13:13:57.36 bDG+L7kl.net
年齢関係無い
自制効かない人間は若い時からそう
実際30代でも出禁なってるしコイツｗ
740:名無し名人
23/02/06 13:19:19.95 kYPpBwOp.net
>>715
包丁を売っても犯罪にはならない
銃を売ると犯罪になる(日本では)
こういうのは程度問題なのでよく考えてみると良い
741:名無し名人
23/02/06 13:19:54.69 bczLaAra.net
擁護してくれる人がまったくいなかったからか、あれ以降RTしかしてないな
742:名無し名人
23/02/06 13:21:19.83 LgHXKB0g.net
関係者に滅茶苦茶叱られてると予想
743:名無し名人
23/02/06 13:24:54.57 kewVMNJm.net
羽生さんすごいな
結婚するまでほとんど寄付して貯金がなかったとは
天使のような人だ
744:名無し名人
23/02/06 13:30:48.38 BWXkytMU.net
mtmtって鍋と石田師匠が絡んでやってるだけで他の棋士と絡んでる印象ないな。
745:名無し名人
23/02/06 13:33:15.77 s3+CkOJs.net
mtmtはフリーだし怒る立場の関係者っているの？
746:名無し名人
23/02/06 13:33:45.04 TC6J8BB0.net
>>725
おまえそれ信じてるの？w
ピュアだなー
俺と結婚してくれよ
747:名無し名人
23/02/06 13:38:12.40 VlmngCJ0.net
闇バイトがワゴン車で来て
家に入ってくるとか
金持ちはリアルに怖いん
でしょうね
バイトは言われたまま
来るからね
748:名無し名人
23/02/06 13:40:47.65 zH8l2gnc.net
強盗流行ってるからな
749:名無し名人
23/02/06 13:41:57.85 FhCWR0MJ.net
羽生嫁「記事を削除してほしい」
mtmt 「今後は弁護士の方からご連絡をさせていただければと思います。」
mtmtのイキり方は、何でいつもこうなんだ...
とりあえず、もう1回、出禁にしろや...
750:名無し名人
23/02/06 13:42:57.92 Ic2fLKBv.net
グラノード
大和ハウス工業
シーレックス
テイケイ西日本
裏社会
広島県警察
公安警察
検察庁
草津病院
岡田外科医院
751:名無し名人
23/02/06 13:43:43.29 HPR6g4qm.net
なんでだろ〜
なんでだろ〜
いつもは嬉々として更新する2ch名人が
この話題には全く触れない（早口で）
ななななんでだろ〜？
752:名無し名人
23/02/06 13:45:15.50 S1A+XbdP.net
>>642
バカとは何だ。
東大卒だぞ、東大。次元、レヴェルが違うぞ？
753:名無し名人
23/02/06 13:45:35.25 2D6/FJFf.net
>>731
羽生嫁は記事を削除しろなんて言ってる？
見出しで煽るのやめろと言っただけのような
754:名無し名人
23/02/06 13:46:49.07 w
755:Zu5ziX8.net
756:名無し名人
23/02/06 13:47:00.03 yS1BqEcT.net
>>731
ただ「やめて欲しい」と言っただけで
ニュアンスとしてはやめろと命令はしていないと思われる
757:名無し名人
23/02/06 13:49:53.64 IYZA13nF0.net
>>628
ナベと仲良いから
758:名無し名人
23/02/06 13:50:21.99 NMdlZSoX.net
>>737
それで弁護士呼ぶのは頭どうかしてるな。
759:名無し名人
23/02/06 13:51:32.37 9g480ZrN.net
「30億とか先行するのやめてほしい」
この先行ってどういう意味なんだよ？
ヘッダーに30億と書くのはやめてくれという意味なのか？
日本語不自由な元アイドルクズレだから分かりにくい
760:名無し名人
23/02/06 13:52:56.18 VRHtwQB/.net
この人、連盟の記録関係諸々を自分の私物と思ってる節があるよね？
1ライターなのにね
今回の件も、1億円と聞くと「まあそんなもんね」って程度だけど、
30億円と聞くとまるでインパクトが違うからね
しかも今その金額を稼いでる訳じゃないのに
見た人にあらぬ誤解を与える可能性がある
治安の悪くなってる昨今の世相において、
羽生嫁さんが心配に思うのは至極ごもっともな話
そういう諸々のことに対する「想像力」が欠けてるんだろうね
761:名無し名人
23/02/06 13:54:12.11 BWXkytMU.net
TBSのオ〇〇による弁護士へのあれもあるからな。
あいつら汚いんだよ
762:名無し名人
23/02/06 13:56:27.72 zYX6xtXP.net
>>741
30億と聞いても「まあそんなもんね」なんだが
そんなもんは各々違うだろ
763:名無し名人
23/02/06 13:58:08.08 kewVMNJm.net
>>741
事実であってもあらためて書かないでくれと頼む権利はあるからな
書いたことを違法と主張してるわけでもないのになんで弁護士がどうとか言いだすんだろう
764:名無し名人
23/02/06 13:58:22.32 ECFAM4gO.net
>>708
大丈夫か？w 君が法律にどれほど精通しているかは極めて怪しいが、例えばこれが裁判になったとして松本氏が不利なのは明らかだよ。
そこに法律の深い知識は全く必要ない。
客観的に見ておかしい方が裁判ではだいたい負けるから。
報道の権利は、裁判を戦う材料にはなっても、このケースでは、どう考えても勝つのは無理でしょ。
あとIDをコロコロ変えるなよ。
765:名無し名人
23/02/06 13:58:50.94 3mHF1y0D.net
寄付は分かんないけどあんまり使ってなくても驚かない
米長は株でめっちゃ当てたけど電話一本かけるだけで脳みそ振り絞って金もらってる将棋より稼げるのはおかしいと思い止めたって言ってたから棋士はあまり執着が無いのかもしれない
766:名無し名人
23/02/06 13:59:01.00 4hlJ2LCo.net
お得意の記録いじり芸も藤本渚の遅刻をいじったら
「１７歳の少年の間違いを大人が晒してひどい」とか炎上に参加してる民がコメント書き始めるやろし
土下座ツイート削除して詰めろ解除しか指す手がない
767:名無し名人
23/02/06 13:59:39.14 xRXFS6RF.net
河野義行さんは醜かったな
警察とマスゴミで一夜に犯人扱い
日本社会のウジウジした湿度高い側面がこれでもかと出てしまった
その反省が今も生かされているかといえば・・・
768:名無し名人
23/02/06 14:01:26.22 TVhauaHb.net
IDコロコロ変えないと松本本人とばれちゃうだろ
バレてるけど
769:名無し名人
23/02/06 14:04:32.10 TVhauaHb.net
>>746
米長がやめたのて株で大損したからだぞ？御多分に漏れず
そんな綺麗事真に受けるなよw
770:名無し名人
23/02/06 14:07:48.58 hmTeJB0c.net
記録いじり・言葉あそびも直接取材できないからそこに逃げてるんだろうにこれでますます避けられるじゃん
771:名無し名人
23/02/06 14:07:58.25 M1JVbPz0.net
>>740 あなたが日本語できないひとネ
773:名無し名人
23/02/06 14:11:52.19 MOeW3tfz.net
>>740
棋士に対して金額先行の記事をこのタイミングで晒し上げる無礼をどうしてくれようか、許さんしこちらは怒っている、と普通なら読む
そう読まないのはお前が羽生嫁をナメてるから
774:名無し名人
23/02/06 14:13:51.12 Ij28pTu/.net
>>568
本当にそう思う。
絶望的に空気が読めないタイプなんだろうね。
775:名無し名人
23/02/06 14:13:56.00 ew/6VxDn.net
>>703
藤井の1.2億の歴史上の比較のために出した数字が下品っていうなら
過去の賞金ランキングの数字は全部葬り去るべきだな
776:名無し名人
23/02/06 14:17:23.23 yS1BqEcT.net
>>740
先行というのは寄付について何も語られず３０億という数字ばかりが先走ると言う意味だと思う
777:名無し名人
23/02/06 14:17:40.97 ew/6VxDn.net
>>578
mtmtが米長の圧力でネット中継から干された時も
LPSAのサイトで弁護士付きの声明を発表してるだろ
弁護士がつくつかないの心配を外野がする必要はない
778:名無し名人
23/02/06 14:18:12.35 ew/6VxDn.net
>>756
寄付の話なんか本人すらしてないのに先行もクソもないだろう
779:名無し名人
23/02/06 14:20:13.55 hmTeJB0c.net
お金の数字は基本下品な話だろ
棋戦の賞金額も基本非公開だし
それでも賞金ランキング出すのはJＴ杯があるからやし
780:名無し名人
23/02/06 14:21:09.65 HPR6g4qm.net
今評価値どれくらい？
781:名無し名人
23/02/06 14:22:01.44 O732l/BB.net
寄付の話なんて100%嘘だろw
そんなにしてたのなら話題になってたはず
782:名無し名人
23/02/06 14:22:25.55 yS1BqEcT.net
>>758
mtmtがつまんねえツイートさえしなければ寄付の話もせずに済んだんだよ
783:名無し名人
23/02/06 14:25:26.98 eql+kUbJ.net
>>216
＞強盗殺人が大盛況
昭和のほうが盛況だぞアホ
784:名無し名人
23/02/06 14:29:01.63 sYy0A8Xh.net
羽生嫁は引用リツイートで文句じゃなくDMでmtmtにツイート消してほしいんだけどって言えばmtmtも黙って消しただろうな
785:名無し名人
23/02/06 14:29:29.81 QWuKWjwc.net
松本が批判される理由が全く分からん
棋士の収入は完全公開されているもので、その累積金額もググれば簡単に出てくる何の新鮮味も無い情報だろうに
786:名無し名人
23/02/06 14:33:25.88 eql+kUbJ.net
なんでもかんでも規制規制だと進歩がなくなるんだよね
当たり前の話
787:名無し名人
23/02/06 14:33:30.50 8Ey/y0Tj.net
著名人が収入や賞金を公開されたことが原因で強盗被害にあったなんて事例は皆無に等しいからね
羽生嫁は文句を言うとしたら相手が違う
788:名無し名人
23/02/06 14:36:21.65 Oy2oax6u.net
30億稼げるんだって判れば棋士志望の小学生増えていいじゃん
789:名無し名人
23/02/06 14:36:36.58 eql+kUbJ.net
もっと金持ってる芸能人なんていくらでもいるだろ
そいつらが被害に遭ったことあるか？
790:名無し名人
23/02/06 14:44:28.64 1r8FgFtj.net
いきなり寄附の話し出す嫁もアレだが
モラルの問題なのにいきなり弁護士持ち出してくる奴もアタオカやな
791:名無し名人
23/02/06 14:44:44.61 3XCnHYBS.net
>>745
どこから突っ込んだら良いんだよもうこれ
無知蒙昧、厚顔無恥
792:名無し名人
23/02/06 14:48:13.46 yS1BqEcT.net
>>765
それに対して記事に書かれた家族が「やめて欲しい」と言い出したんだよ
普通ならば「ご迷惑おかけしてます。配慮が欠けていたようで申し訳ございません。ツイートは削除すべきでしょうか」
とでも言うところを、いきなり「後は弁護士」とか言ったもんだから問題になってる
793:名無し名人
23/02/06 14:50:50.78 yS1BqEcT.net
こいつの主な職歴ってほぼ連盟バイトと毎日新聞(将棋)のバイトだけだろうから
社会人経験が少な過ぎて無難な対応すらできないんだと思う
794:名無し名人
23/02/06 14:51:34.17 LAx0Q+Jm.net
こやつはネタもらえんようなるぞ
藤井くん持ち上げて稼いだから十分か
795:名無し名人
23/02/06 14:52:12.06 0seK7St9.net
この人、データこねくり回した記事書くこと好きだよね
796:名無し名人
23/02/06 14:54:27.22 hmTeJB0c.net
金持ちの子供が身代金目的で誘拐される
知らない親戚が増える
よくわからない宗教団体が壺を売りつけてくる
おいしい投機話があると持ち掛けられる
ペラペラの冊子を定期購入しろとサングラスかけた兄さんが迫ってくる
いろいろあるじゃん
797:名無し名人
23/02/06 14:55:13.24 hehH6FH6.net
強盗は兎も角、投資詐欺だのの広告塔に
利用しようと変な輩が近づいてくるかもしれんよ
798:名無し名人
23/02/06 14:57:46.89 JdSs79GL.net
藤井竜王の昨年1年間と羽生九段の
昨年までの金額を比べる事に何の意味があるのか？
お互い昨年の金額を比べるか
羽生九段がプロ入り6年目の金額と比べないと公平でない
マウントをとるつもりでも全く取れてないのは誰が見ても明らか
799:名無し名人
23/02/06 14:59:39.56 codiBpJ1.net
そこらへんの芸能記者や週刊誌相手なら羽生夫人もリプライしないでしょ
将棋専門で食べてる有名記者だからこそ話せば分かると思ってお願いしたのにまさかの反応
話の通じなさに力抜けてると思うよ
800:名無し名人
23/02/06 14:59:46.35 QWuKWjwc.net
>>772
家族だろうが当人だろうが、公益法人の所属棋士の公開情報に対して「やめて欲しい」などと報道の自由を攻撃する権利は無いぞ
実際にTweetが原因で記者への誹謗中傷が繰り返されているし弁護士の名前を出すのは当然。実害が発生している
801:名無し名人
23/02/06 15:04:01.65 HPR6g4qm.net
連盟やスポンサーが公表することと
1記者が公表することとでは意味がまるで違うんだよなあ
責任能力の大きが異なるからな
しかも連盟やスポンサーは過去に遡ってまで合算はしてないだろ？
802:名無し名人
23/02/06 15:04:09.82 PeJjopHD.net
>>740
嫁の文章読解にだいぶ慣れたので
「先行するのやめて」は
「扇動するのやめて」と書きたかったんだろうなと思っている
扇動も「囃し立てる」くらいの意味で使っているんだろうなと思っている
803:名無し名人
23/02/06 15:07:25.39 BWXkytMU.net
mtmtは連盟お抱えでもなければマスコミディアお抱えでもない。
ただ自称してやってってるだけの奴。
今回の話を大きくするようなら連盟側も棋士側も得しないから避けられると思う。
それ覚悟なのかね
804:名無し名人
23/02/06 15:09:12.96 /z7ioEKE.net
公開情報だからって拡散する必要無いんだが？
805:名無し名人
23/02/06 15:15:29.44 DJPxMxSA.net
羽生家はもとより藤井家やナベ家も地元では有名だろうからセキュリティ心配だ
ナベ家は漫画によるとセコム入ってるらしいから一安心か
川崎家も現金商売だから気をつけてほしい
806:名無し名人
23/02/06 15:18:24.31 x9fbr2V1.net
毎年連盟が公開していて新聞記事になる獲得賞金を合算するな」は意味不明だし、業務妨害に弁護士の名前を出して批判される理由も不明
807:名無し名人
23/02/06 15:20:59.56 WdAA1AIv.net
いや合算→SNSで公開する方が意味不明
808:名無し名人
23/02/06 15:23:07.94 QzNaq14x.net
羽生嫁うぜ～
809:名無し名人
23/02/06 15:24:48.18 ze7IIIEC.net
>>780
権利はあるんじゃないの？
認められるかどうかはともかく
810:名無し名人
23/02/06 15:25:38.88 WdAA1AIv.net
あるよな普通に
811:名無し名人
23/02/06 15:29:20.28 4RPOl02b.net
mtmtだってLPSA女流の写真をupした数とかカウントされたら嫌だろ
1位の女流は2位の3倍でした、なんででしょうねとか
812:名無し名人
23/02/06 15:29:35.98 F3IGv8Ps.net
>>780は本人かな
ズレっぷり甚だしいから
813:名無し名人
23/02/06 15:31:11.30 x9fbr2V1.net
>>787
ヤフートップで新聞記事になっている棋士の獲得賞金（完全公開）の話題をSNSで出しちゃ駄目なのか？ 意味不明だが
814:名無し名人
23/02/06 15:31:18.13 JdSs79GL.net
将棋界こんなことでゴタゴタしてる間に囲碁のすみれちゃんが
中学生タイトルホルダーになったぞ
815:名無し名人
23/02/06 15:32:37.50 WdAA1AIv.net
「死んでもツイ削除しない」 「公開情報だから問題無い→嫁は黙ってろ」てレス全て、松本本人と自演
816:名無し名人
23/02/06 15:33:19.02 yS1BqEcT.net
>>780
日本の場合「やめて欲しい」とツイートする権利はあると思うよ(アンタの住んでる国では知らんが)
817:名無し名人
23/02/06 15:33:23.21 GPqT8dgI.net
>>789
そういうクレームが萎縮を生んで発展を阻害するんだよ
818:名無し名人
23/02/06 15:34:00.35 0VlWGa4J.net
>>780
> 「やめて欲しい」などと報道の自由を攻撃する権利は無いぞ
ファッ！？ｗｗｗｗ
819:名無し名人
23/02/06 15:34:00.39 Pg/C4avn.net
しれっと囲碁のツイートしてるが、土下座はまだかいmtmt
それとも批判したフォロワーと羽生嫁と連盟相手に裁判やるか？まあ、どうせ相談したとか言う弁護士も「脳内」だろうけどな。詳細書いてない時点でお察し。恫喝したかっただけだろ。
820:名無し名人
23/02/06 15:34:31.67 WdAA1AIv.net
>>793
ヤフーは「合算30億」なんて報じてない
ﾊｲ論破w
821:名無し名人
23/02/06 15:34:44.19 x9fbr2V1.net
そう、ただのキチガイのクレーム
822:名無し名人
23/02/06 15:35:25.99 x9fbr2V1.net
>>800
合算に問題がある理由は何ですか？
823:名無し名人
23/02/06 15:35:39.46 WdAA1AIv.net
自白乙
824:名無し名人
23/02/06 15:37:05.50 0J/QjsEl.net
>>780
司法試験の憲法論文試験で出題されても良い題材だな。被害者遺族のメディアスクラムは模範解答的に言うと合憲だったから今回も合憲だな（報道の自由とプライバシー権）
825:名無し名人
23/02/06 15:37:24.21 4hlJ2LCo.net
言論の自由とか報道の自由は
政府に言論や報道を検閲されない自由であって
好き勝手にものを言って当事者間で問題が起きたとき
好き勝手に言った側が何の責任も取らなくていいよという自由ではない定期
826:名無し名人
23/02/06 15:39:02.13 WdAA1AIv.net
>>802
合算→高額なると犯罪者の目に止まり、おまえ並のバカがルフィらの指示で強盗入る可能性有るから
827:名無し名人
23/02/06 15:39:14.07 0VlWGa4J.net
>>805
そもそも事実なら何でも言っていいわけじゃないからなｗ
828:名無し名人
23/02/06 15:39:55.55 GPqT8dgI.net
>>805
公開されてるものに文句を言う自由はないよ
829:名無し名人
23/02/06 15:40:08.96 F3IGv8Ps.net
他人の個人情報を嬉々として記事にするようなゲス行為、この御時世やめとき
830:名無し名人
23/02/06 15:41:52.71 WdAA1AIv.net
公開されてるからって他人がSNSで拡散していい訳無いだろアホw
831:名無し名人
23/02/06 15:42:15.67 JKCbyBeC.net
文句を言う自由が無いってどこの北朝鮮？
832:名無し名人
23/02/06 15:42:25.80 x9fbr2V1.net
>>806
毎年の収入がトピックとして完全公開されているのに「強盗が来るよ合算して高額なると」の意味が不明だがｗ
833:名無し名人
23/02/06 15:42:32.80 ze7IIIEC.net
報道の自由があるからって犯罪犯してもいない一般人に不利益与えることが無条件に許されるわけじゃないぞ
834:名無し名人
23/02/06 15:44:35.57 WdAA1AIv.net
>>812
日本語も分からないの？
835:名無し名人
23/02/06 15:44:40.23 x9fbr2V1.net
タイトル99期も「合算しちゃ駄目、それが強盗に繋がる」「今年0期、それだけ言って」とかになるのか
この珍妙な理屈だと
836:名無し名人
23/02/06 15:45:32.28 eQ70gruM.net
>>780
所属団体じゃなく記事に対しての文句じゃん
記事に対して家族がどう思ったかをTwitterで発言するのは自由
837:名無し名人
23/02/06 15:45:51.79 0J/QjsEl.net
>>780
200ｘ年、将棋界は才能ある若手が古豪を席巻し賞金ランキングが首位�
838:ﾆなった。そんな中フリーのエディタ甲はとある古豪についてのこれまでの獲得賞金額を公開する記事を作成しこれを公開した。それを読んだ当該棋士の配偶者乙はこれについて公開を止めるように申し向けた 設問 甲はこれを不服として弁護士丙に相談に来た。貴方が相談を受けた弁護士丙であるとしてどのような憲法上の主張をするか述べなさい。 こんな感じの問題出せそう
839:名無し名人
23/02/06 15:47:19.58 0VlWGa4J.net
かつて日本には長者番付があったが廃止された
840:名無し名人
23/02/06 15:47:39.41 FDFdC0E6.net
まぁ法的には問題ないのは事実だけど
問題は法律の話じゃないからなぁ
841:名無し名人
23/02/06 15:47:54.66 xIVq6oqh.net
報道の自由は憲法21条に基づく基本的人権
プライバシー権、名誉権は憲法13条に基づく基本的人権
両者の調整原理が公共の福祉
842:名無し名人
23/02/06 15:47:55.23 +l4qAMwL.net
mtmtの例のツイートの文をここにコピペする
何がアカンの？
賞金・対局料。羽生九段の生涯獲得額は約30億円（既発表分のみ集計）。
賞金・対局料。羽生九段の生涯獲得額は約30億円（既発表分のみ集計）。
賞金・対局料。羽生九段の生涯獲得額は約30億円（既発表分のみ集計）。
843:名無し名人
23/02/06 15:48:21.17 0J/QjsEl.net
>>805
もちろん何か損害受けたら民法709条により賠償責任負う
844:名無し名人
23/02/06 15:48:31.69 WdAA1AIv.net
>>815
タイトル99期は金額じゃありません
ﾊｲ論破w
845:名無し名人
23/02/06 15:49:14.15 XKGOA4YR.net
>>813
将棋連盟は公益法人でその賞金は免税されてるうちから払われてるし、100%私人ではないだろ
まぁmtmtの行動はどうかと思うが
846:名無し名人
23/02/06 15:49:41.81 x9fbr2V1.net
>>821
「足したら駄目、強盗ルフィくる」らしいｗ
847:名無し名人
23/02/06 15:49:53.53 0J/QjsEl.net
>>820
司法試験受験者なら論述してみてくれー
せっかく作ったから解いてほしいｗ
848:名無し名人
23/02/06 15:50:19.67 F3IGv8Ps.net
嬉々として個人情報を書いた家族の人に、恐怖心を与えただけのゴミ記事てこと
849:名無し名人
23/02/06 15:50:28.43 R43DothQ.net
法律問題として何とかしたろってのがいかにも東大出身の発想っぽい
850:名無し名人
23/02/06 15:51:24.30 0cgNm/dv.net
本人サイドがやめてほしいと言ってるんだから削除するのが大人の対応
藤井賞賛の記事に羽生のNHK杯の話持ち出したり対応がいちいちガキっぽい
法的とかそういう問題じゃないから
851:名無し名人
23/02/06 15:52:51.14 /z7ioEKE.net
>>825
強盗来るのはルフィじゃないから
ちゃんとニュース見てからレスしようね、情弱w
852:名無し名人
23/02/06 15:54:33.53 yS1BqEcT.net
>>828
mtmtは何年も留年してやっとこさ卒業しただけだし
まともに就職すらしてないし
いかにも東大というのからはかけ離れてる
853:名無し名人
23/02/06 15:55:34.87 oWUDnmaC.net
>>826
そんなもんいらんよ
日本将棋連盟が公開してる既知の情報でしかないから
854:名無し名人
23/02/06 15:57:22.06 0J/QjsEl.net
>>820
今回の案件は公共の福祉というより私人間効力が論点だな。憲法は対国家規範なんで私法に憲法規範を意味充填して関節適用する必要がある
これが仮に政府からmtmtへの差止め命令だったら適用違憲
国会で年収の公開を禁じる法令が制定された場合は法令違憲を論じる必要がある
プライバシー権の違憲審査基準は中間かな
目的が重要で目的と手段に実質的関連性があれば合憲
855:名無し名人
23/02/06 15:57:22.64 ioY6DLmv.net
羽生嫁さんができるのは「恐怖心感じるから記事差し止め」を訴えることくらい
これ法律の問題じゃなくて
羽生さんの嫁さんが「怖い」と言ってることに関してどうするかだから
856:名無し名人
23/02/06 15:58:02.58 EEmjCHD3.net
羽生ですらプロ野球で言ったら金本程度。ナベでも10億い
857:かない。将棋界ショボいって文脈で散々普通に語られてた事なのにね
858:名無し名人
23/02/06 15:59:43.52 0J/QjsEl.net
>>832
そんなもんいらんやろっていう問題を俺らは必死こいて論述しないといけないんだぞｗ
受刑者に喫煙自由が認められるか?
とかwwwwww
859:名無し名人
23/02/06 16:00:12.89 xIVq6oqh.net
>>826
無理矢理立案するなら間接適用になるから
不法行為の権利侵害性の中に報道の自由を挙げるしかない
しかしそもそも乙に加害行為があるとはいえないし甲に損害が発生したともいえない
それも無理矢理あてはめるなら精神的損害及び記者活動が事実上制約されることに伴う将来収入の逸失利益か？
しかしいずれも因果関係が立証できない
他方乙側にも甲による不法行為の立証は不可能だろう
要するにどっちも無理筋なのでこれ以上事を荒立てずに放置しておきなさいと助言して帰ってもらう
860:名無し名人
23/02/06 16:01:05.62 GIC/+Rom0.net
>>831
東大ニートといわれる部類ですか
861:名無し名人
23/02/06 16:01:54.17 0J/QjsEl.net
>>834
いやそれも法律の問題として成り立つよ
自分としては論述の論点拾う良い練習になる
862:名無し名人
23/02/06 16:02:01.78 xRXFS6RF.net
「けつあな確定」くらいの明言出せんかね
「べんごし確定」とかさ
それくらい弾けろよ
863:名無し名人
23/02/06 16:02:45.13 0J/QjsEl.net
>>837
民法の条文引かないと減点なると思う
864:名無し名人
23/02/06 16:03:52.28 xIVq6oqh.net
>>841
709条、710条あたりは脳内補完してくれ
865:名無し名人
23/02/06 16:04:48.73 Q2SxmNpd.net
嫌われもの同士の喧嘩
866:名無し名人
23/02/06 16:04:55.05 2Yv8c4Av.net
スシローペロペロ君が学校でイジメられるからこれ以上は報道しないでくれ！動画も削除してくれって訴えたらみんな従うべきなのか？
法律解釈云々置いといて人としてさ
867:名無し名人
23/02/06 16:09:16.24 HPR6g4qm.net
なんで2ch名人はこの件を取り上げんのだ？
868:名無し名人
23/02/06 16:09:17.58 JKCbyBeC.net
>>844
羽生と羽生嫁がどんな悪い事をしたんだ？
869:名無し名人
23/02/06 16:09:53.07 6U7EjQ80.net
>>844
人殺したわけでもないのに騒ぎすぎだと思うよ
これ言うと時価総額が下がって自殺者が出るかもしれないとかいうやついるけどまだ出てないし
そもそも騒がなきゃ株価下がらないし
870:名無し名人
23/02/06 16:15:10.25 bu+W0NFG.net
公表されてる数字を合算して記事にするのは別に問題なかったと思うが、やめて欲しいという気持ちに配慮があってもいいのかなと。別に将棋の本質に関わる重要なことでもなく、枝葉の内容だし。
871:名無し名人
23/02/06 16:16:24.30 9mPb8r+K.net
複雑な分析をしたわけでも無く、数十個の数字を足し算しただけで文句言われるとは思わんわ。
872:名無し名人
23/02/06 16:17:46.68 4hlJ2LCo.net
ただのお気持ち表明に
報道・言論の自由を侵害するんですか弁護士呼びますねとか言い出すから
指しすぎで一般的な常識をもった人から滑稽に見えてバカにされてるんだといつ気付くのか
873:名無し名人
23/02/06 16:19:44.26 xIVq6oqh.net
>>849
でも実際に関係者がやめてほしいって言うてんだからやめてあげたらいいんやないか？
そうまでしてあのツイートを維持する意味が分からんよな
874:名無し名人
23/02/06 16:22:32.54 bu+W0NFG.net
この騒動で「羽生30億」がさらに知られてしまう結果にw
875:名無し名人
23/02/06 16:24:18.19 JKCbyBeC.net
>>852
5ちゃんのスレが伸びてるだけでどこでも報道されてないけどな
876:名無し名人
23/02/06 16:40:01.24 BZKY/nLp.net
生涯獲得額を公表するのも
それをやめてと言うのも双方の立場に立てば悪くはない
どちらかが諦めて譲るまでは平行線
877:名無し名人
23/02/06 16:41:00.77 Gb+Ay6n2.net
羽生ヲタ筆頭の松本が羽生嫁に喧嘩売ってる構図は滑稽だなw
松本的には「羽生さんへの道のりはまだまだ！」ってマウント取ってるつもりだったのに
羽生嫁的にはオワコン＆ランキング圏外晒すな！っていうのが本音だろ
ちゃっかり寄付アピールしてんのが羽生嫁らしいけど
878:名無し名人
23/02/06 16:43:00.29 O6nGC8bT.net
>>550
まあ一応JT杯がある
879:名無し名人
23/02/06 16:43:24.51 XkuAoKFS.net
>>712
藤井の賞金が1億越え？
はん！我らが羽生さんは総額で30億超えてんだよ！どーだ参ったか！えっへん！！！
ってドヤってたら何故か羽生嫁に後ろから刺されて怒り心頭ってところだろ
880:名無し名人
23/02/06 16:44:33.18 NSplYmdi.net
>>844
あれ比例原則的に言うとかなり際どいラインと思うわ。特に撮影してアップしたやつはペロペロの実行犯に訴えられても文句言えない
881:名無し名人
23/02/06 16:45:47.49 mx28FM8E.net
マジで>>821の何がアカンの
882:名無し名人
23/02/06 16:51:17.87 7LhjGhxW.net
>>849
頭おかしいわおまえ
複雑か単純かて関係無いからw
883:名無し名人
23/02/06 16:53:17.98 S0CPqxqN.net
>>859
別に悪くはないぞ
羽生嫁がやめてほしいと言った事も別に無視したっていい
にも関わらずブチ切れて、弁護士がどうとか言い出すから嘲笑されてる
884:名無し名人
23/02/06 16:53:48.12 NSplYmdi.net
>>859
法律的には羽生嫁もmtmtもどっちも悪くない。子供の口喧嘩と同じ
ただmtmtの記事で羽生嫁に損害が出たら賠償責任負うってだけ
因果関係の挙証責任はどっちが負うんだっけな。民事訴訟法まだ全然手付けてないから分かんね
885:名無し名人
23/02/06 16:54:44.99 7LhjGhxW.net
いや、棋士の家族がやめて欲しい事なんか最初からするな
てだけの事
886:名無し名人
23/02/06 16:56:41.32 mx28FM8E.net
>>861
そもそも賞金を公開するな（足すな？）の意味が分からん
それは将棋連盟に言う事だろ
887:名無し名人
23/02/06 16:57:23.46 mx28FM8E.net
>>863
こんな正当性ゼロのクレームに一々従っていたら記事が書けなくなるだろ
888:名無し名人
23/02/06 16:58:18.22 /z7ioEKE.net
当事者やその家族からクレーム来るような記事なんか書くな
889:名無し名人
23/02/06 17:01:44.89 S0CPqxqN.net
>>864
羽生嫁のツイートを信じるなら一時期不審な車が家の近くにいたみたいだからな
最近は強盗やらが騒がれてるし
「羽生の家は金持ってるぞ！」
みたいな事を一応それなりにフォロワーもいる人間に拡散されるのは怖いってとこだろ
890:名無し名人
23/02/06 17:02:24.06 PdR/bnsi.net
クレームを受けた側が常に悪いとする論方はおかしい。クレーマーってのがいる
羽生嫁は有名なキチガイクレーマーだし、他の棋士や家族からクレームが来た例も無いし
891:名無し名人
23/02/06 17:02:37.09 N50/g6e9.net
別に嫁からクレームきたからツイート削除しろとか言ってないぞ
いきなり｢弁護士に相談した｣とか｢法的には問題ない｣とかあさっての反応してるから嘲笑してるだけで
892:名無し名人
23/02/06 17:05:23.39 mx28FM8E.net
>>867
では羽生の賞金を公開しない様に連盟やスポンサーにクレームを入れれば良いのでは。先日もヤフートップニュースだった。
遥かに影響力の小さい松本のTweetに噛み付くのは不合理。（足したから罪なんだ～なる珍妙な理屈は論外ｗ）
893:名無し名人
23/02/06 17:07:22.54 S0CPqxqN.net
>>870
松本はそれだけを羽生嫁に言えば羽生嫁がまたお気持ち表明芸してるよで終わったんだよ
弁護士がー！とか明後日の方向に喧嘩腰だから嘲笑されてる
894:名無し名人
23/02/06 17:08:40.61 mx28FM8E.net
>>871
嘲笑って誰がしてるんだ？
このスレで誹謗中傷を繰り返してる匿名5ちゃんねらか
彼らは笑われる側では
895:名無し名人
23/02/06 17:10:03.31 JKCbyBeC.net
スレにmtmtがいるな
896:名無し名人
23/02/06 17:11:17.48 /z7ioEKE.net
>>870
おまえだ
論外で老害なのは
897:名無し名人
23/02/06 17:13:54.23 HPR6g4qm.net
このスレの10分の1は「m」と「t」で出来ています
898:名無し名人
23/02/06 17:16:15.45 bDG+L7kl.net
1/3は松本本人の自演レスさw
899:名無し名人
23/02/06 17:17:25.72 S0CPqxqN.net
>>872
この板は嘲笑ですんでるがTwitterだとはっきり反感買ってるみたいだな
俺はmtmtには本当に弁護士に相談してほしいと思うけどね
弁護士も絶句するだろくだらない話すぎて
900:名無し名人
23/02/06 17:20:14.46 ptD5rla/.net
2ch名人がこの件まとめないから管理人mtmt疑惑出てるのが笑える
901:名無し名人
23/02/06 17:22:03.84 bDG+L7kl.net
×疑惑
〇確定
902:名無し名人
23/02/06 17:22:59.02 7wt7UzCz.net
心配しなくても下世話な配信者がゆっくり動画とか出すから
903:名無し名人
23/02/06 17:32:58.63 HPR6g4qm.net
>>878
あんだけハッシーや三浦さんの件はまとめたのにね
904:名無し名人
23/02/06 17:40:15.24 xIVq6oqh.net
>>877
弁護士的には30分5000円の相談料貰ってお帰りいただきます
905:名無し名人
23/02/06 17:42:21.47 XatUB78n.net
どっちもクズだからとことんやり合えとしか
906:名無し名人
23/02/06 17:43:19.84 4hlJ2LCo.net
２ch名人はひょっとして一般人のトラブルはまとめないポリシーなのかと思って
過去記事漁ってたら将棋Youtuberのソフト指し疑惑とか扱ってるし
羽生嫁の記事も当然いくつもあったｗ
907:名無し名人
23/02/06 17:44:21.61 n06sMwFy.net
>>882
これだなｗ
とりあえず美味しい案件ではあるｗwww
908:名無し名人
23/02/06 17:46:17.76 gU33WqUR.net
脳内弁護士なら金なんか要らんぞ。
909:名無し名人
23/02/06 17:47:16.53 Sbn+19A7.net
>>734
東大卒にもバカはいるぜ
部下にいたが、使えなかった
試験問題解くわけではないからね
910:名無し名人
23/02/06 17:49:42.25 YqREyegp.net
>>882
30分5千円って激安弁護士過ぎるだろw
911:名無し名人
23/02/06 17:50:00.45 Pg51jF5S.net
この記事問題ないですよアピールは別にいいけど、なんであんな攻撃的なんだろ。自称ライターならもっと上手くやればいいのに。病んでんの？
912:名無し名人
23/02/06 17:50:01.41 HPR6g4qm.net
>>884
それは貴重な情報
913:名無し名人
23/02/06 17:51:22.68 xIVq6oqh.net
>>888
個人の依頼者ならそんなもんやで
そもそも初回相談なら無料にするとこもある
顧問会社のタイムチャージなら１時間５万とかもあるけど
914:名無し名人
23/02/06 17:57:40.64 HvtbOPqR.net
羽生嫁がスルーすればいいだけなのに
915:名無し名人
23/02/06 17:58:56.06 rMkueXjO.net
mtmtが言ってるのはもし仮に羽生嫁がツイートは消せ今後一切書くなとまで要求してるんだとしたら弁護士を通して話すってことで
そこまでは望まないならまた別の対応をするんだろ？
まぁ理屈としてはおかしくもない気もするが先回りしすぎな感はあるわな
916:名無し名人
23/02/06 18:03:45.29 O6nGC8bT.net
>>598
夫人が記事削除を要求したと思われ
917:名無し名人
23/02/06 18:04:43.92 n06sMwFy.net
>>891
交通事故とか離婚（女側）は大抵無料だな
美味しい案件なので
918:名無し名人
23/02/06 18:05:58.69 n06sMwFy.net
で、無料で集客しておいて筋悪案件は断れば良いっていう考え
919:名無し名人
23/02/06 18:06:26.12 wxOpA7fK.net
>>389
しょぼくて夢がないから
920:名無し名人
23/02/06 1
921:8:07:51.63 ID:n06sMwFy.net
922:名無し名人
23/02/06 18:13:15.25 yZeOQ4wX.net
>>1
>貯金は億どころか全然なかった。
裏を返すと、通帳見るまでは貯め込んでると思ったんだろうね
923:名無し名人
23/02/06 18:13:18.90 rMkueXjO.net
羽生嫁のお気持ち表明をmtmtがスルーというのはこの狭い業界では難しいのかね
924:名無し名人
23/02/06 18:14:23.49 xIVq6oqh.net
>>895
そのまま受任する場合は着手料に込みにするのが良心的やな
925:名無し名人
23/02/06 18:15:07.60 k8fmlTR5.net
>>900
ぶっちゃけどっちの肩も持ちたくはない
926:名無し名人
23/02/06 18:15:25.76 J041gt42.net
mtmtフォローしてるプロ棋士は誰が居るの？
今出先で調べられないから誰か調べてちょ
927:名無し名人
23/02/06 18:15:47.23 j2RD1VeE.net
>>663
リツイしまくりで話題をそらそうとしてるな
928:名無し名人
23/02/06 18:16:57.22 CuPRwqaH.net
法的には問題ないでしょうけど取材しにくくなりますよ
弁護士でないおれでもこのくらいは言えるな
929:名無し名人
23/02/06 18:17:49.21 JKCbyBeC.net
>>904
現実逃避してるようにも見える
930:名無し名人
23/02/06 18:19:52.83 BpYGjDmw.net
おにぎり屋の負債で貯金はありませんぐらい言えよ
931:名無し名人
23/02/06 18:20:20.53 JKCbyBeC.net
>>905
発表されてるデータをまとめてるだけで取材してないからセーフ とか？
932:名無し名人
23/02/06 18:25:34.52 aIqU9caO.net
羽生はリスペクトしてるけど嫁は……の人多いからね
933:名無し名人
23/02/06 18:26:37.91 bu+W0NFG.net
水面下で弁護士でやり取りしてるんじゃないの？知らんけど。
934:名無し名人
23/02/06 18:27:21.25 gcDij1pK.net
俺も羽生リスペクト羽生嫁クソ派
935:名無し名人
23/02/06 18:27:47.30 rMkueXjO.net
>>902
まぁ将棋板で嫌われてる2人の争いだしな……
936:名無し名人
23/02/06 18:28:14.09 qHRU4xWE.net
取材受けない棋士がかなり出るだろうな
俺なら何か聞かれたら弁護士通せって皮肉るわ
937:名無し名人
23/02/06 18:28:58.37 BpYGjDmw.net
そもそもmtmtって直接の取材記事やってなくね
938:名無し名人
23/02/06 18:31:37.91 rMkueXjO.net
棋界も記事書く人がいないとやってけないんだからさ
羽生嫁が取り上げて頂けるのはありがたいんですがとか一言つけてればまだマシだったのではという気はせんでもない
939:名無し名人
23/02/06 18:32:19.11 bDG+L7kl.net
記事書く奴位こいつ以外にも居るから問題ナシ
940:名無し名人
23/02/06 18:32:54.82 6TuTy1tR.net
>>911
将棋板のマジョリティはそうだな
941:名無し名人
23/02/06 18:33:02.73 FzqnEEdD.net
感情的な問題に法がどうこうって返すのはおかしいと思うけど、かといって単純に
謝って引っ込めるわけにもいかないんだろうな
例えば「羽生善治タイトル通算99期」ってツイートしても多額の生涯獲得賞金を
得ていることは簡単に想像できるので不審なバンが～ってことになる
942:名無し名人
23/02/06 18:34:32.79 bDG+L7kl.net
謝る必要無いけど削除は普通にするだろ
943:名無し名人
23/02/06 18:38:49.64 C2Hn+rMD.net
大金持ちと思って付き合ったら貯金なかったんですあの人！って話？
944:名無し名人
23/02/06 18:39:52.72 JKCbyBeC.net
>>917
ノイジーマイノリティだろ
945:名無し名人
23/02/06 18:41:03.53 bDG+L7kl.net
板マジョリティは藤井に関心持ってて、羽生嫁に興味無いしそのスレなんか開かない
946:名無し名人
23/02/06 18:41:51.32 zbyHC3Dy.net
>>919
まあ記事にする必然性はまったくないもんなあ
図書館行けば誰でも簡単に集計できるデータでもあり、着眼点が優れているわけでもない
謝って削除が妥�
947:魔ｾわな こんなもので表現の自由をこん棒にされてもな
948:名無し名人
23/02/06 18:46:10.71 zVElY5kr.net
羽生が聡明な女性を伴侶に選ばなかったのが全ての元凶
949:名無し名人
23/02/06 18:48:13.71 GS9OB/Oh.net
>>924
という意識が根底にあるから、つい感情的に悪手を放ってしまったんだなmtmt は
950:名無し名人
23/02/06 18:48:26.39 xIVq6oqh.net
沈黙してるのが怖いな
まさか忘れた頃に弁護士作成の見解書とか出てくるんだろうか
951:名無し名人
23/02/06 18:48:33.99 zVElY5kr.net
>>920
金目当ての結婚だと思われたくないんじゃない
前も玉の輿狙いって記事書かれた事に対するブチ切れツイートを連投してたよなこいつw
952:名無し名人
23/02/06 18:49:12.73 rMkueXjO.net
まぁご時世だわな
平時ならさすがの羽生嫁も何も言わんだろうが
世間が例の強盗で騒いでる中だから神経過敏になってんだろ
めんどくせーけどそこは慮って削除してやっても良かった気はするわ
理屈ではそんな義理はないにしてもな
953:名無し名人
23/02/06 18:50:50.73 qHRU4xWE.net
出禁にならずともどの面下げて会館に来るんだ
954:名無し名人
23/02/06 18:52:23.91 bDG+L7kl.net
率直な感想を申し上げるのであれば、松本博文記者のご発言は、品性下劣で醜悪かつ無礼、見苦しいものであるように見えます。
他者の金銭に関わる話題を『自らの収入と承認欲のために』記事として公開し、ご家族が安全のためにやめて欲しいと主張したことを【弁護士を通せ】と威圧したように見えます
955:名無し名人
23/02/06 18:55:46.12 Sbn+19A7.net
>>930
結論ですね
956:名無し名人
23/02/06 18:55:51.21 rMkueXjO.net
>>927
実際どうなのかはともかく金目当ての結婚と思われたいやつなんか普通いないだろうが
それをアピールしたいとしてももう少し上手くやってほしいというのはある
957:名無し名人
23/02/06 18:56:41.57 bDG+L7kl.net
将棋界にこれまで貢献して来た事実から自信があるような姿勢に見えますが、それ以上に将棋界のおかげでご飯を食べてこれた事実からすると、その将棋界のレジェンドの家族と積極的に争う理由を説明してください。なお仮に争った結果、今後もご自身が将棋ファンに必要とされる理由も説明してください。
958:名無し名人
23/02/06 18:58:16.89 Sbn+19A7.net
>>911
羽生さんが永世７冠になれたのも奥様の支えの賜物なんですよ
959:名無し名人
23/02/06 18:59:37.84 a3sR9wBH.net
>>915
将棋ファンの多数に嫌われてるmtmtの記事なんか不快になるだけだから要らない
間違いだらけで不快な粟野と一緒に囲碁界へ差し上げるよ
960:名無し名人
23/02/06 19:01:12.61 S0CPqxqN.net
>>933
mtmtって何か将棋界に貢献したか？
寄生の間違いかな
961:名無し名人
23/02/06 19:03:02.22 bDG+L7kl.net
※モラルの問題に対して法的に問題がないだとか、弁護士をチラつかせて相手を威嚇したりとなんだか信用できない人だなあ…
将棋をネタに飯を食ってる人間なのにリスペクトがないんですね…
※法的に問題ないという事と、当人あるいは関係者が迷惑しているから控えるべきというモラルの話は別です。週刊誌の低レベルなゴシップ記事と同じだと言っているのですよ。
※法的にOKだが、倫理、道徳的に当事者が不快に思うことなんて沢山ある。
それを考えて発言できる人間が大人なんだよな?
※こう言う情報を利用して強盗してる人間がいるのにわざわざ拡散する行為はあの連続強盗犯をアシストしてると言っても過言ではないと思う
962:名無し名人
23/02/06 19:03:26.21 kYPpBwOp.net
嫌だから記事を消してくれ、が通ったらそれはそれで問題だから難しいところだな
963:名無し名人
23/02/06 19:04:55.43 CuPRwqaH.net
弁護士が羽生嫁に何を言うかが気になる
よほど食い詰めてても逃げるんちゃうか
964:名無し名人
23/02/06 19:05:02.79 bDG+L7kl.net
記事じゃなくツイだからいいだろ
つかマスコミがもう記事削除してるしｗ
965:名無し名人
23/02/06 19:05:34.37 h+e9asCM.net
小暮やmtmt見てると片上が常識人に思えてくる
966:名無し名人
23/02/06 19:07:33.05 pc2u7B2O.net
ヤフーもアベマの記事上がってるし、文春の勝又先生の記事のほうがはるかに有用で面白い。速報性含めてmtmtいなくても全く問題ないな。
967:名無し名人
23/02/06 19:08:32.76 JKCbyBeC.net
>>940
記事じゃなくツイだからこそmtmtが突っ張る意味が判らん
968:名無し名人
23/02/06 19:09:25.02 bDG+L7kl.net
分からなくていいキチガイの胸中なぞ
969:名無し名人
23/02/06 19:09:48.59 zbyHC3Dy.net
>>938
それは記事なりツイートなりに何らかの意義があるならそうだが
報じる必然性、誰もが知り得ない情報であること、独自の着眼点
このどれも欠けてるからなあ
ましてやいまの社会情勢で
970:名無し名人
23/02/06 19:13:00.01 HPR6g4qm.net
2ch名人はこの問題をどうして取り上げないのかな？
971:名無し名人
23/02/06 19:15:24.51 k8fmlTR5.net
mtmtはこたつ記事しか書けないから将棋ファンにはなんの価値もないんだよな
972:名無し名人
23/02/06 19:17:13.29 bDG+L7kl.net
355 名前：名無し名人[] 投稿日：2023/02/05(日) 06:02:49.78 ID:EtfDkxaf
自分は散々好き勝手に書き散らかしてきた癖に一言注意されただけでピキりまくって弁護士！！とかヤバすぎ
何も言わない大人しい相手としか仕事成立しない記者とかクソ雑魚やん
クソ雑魚なのにプライドエベレストwww
973:名無し名人
23/02/06 19:20:42.08 rMkueXjO.net
mtmtが即削除した世界線の将棋板では羽生嫁が総叩きされてそう