23/01/09 23:05:48.96 8xTMD2nQ0.net
藤井は底がまだ見えてない
まだ場数と比例して強くなってる
いつかは壁にぶち合ってステージが上がると思ってるが壁がない
910:名無し名人
23/01/09 23:05:51.32 sT/7oVHoa.net
>>892
やるには棋力や経験が必要で
遠慮しなかったら出来るわけではないよなやっぱり
911:名無し名人
23/01/09 23:06:03.66 liM01EUEp.net
>>897
藤井聡太の登場は短期的には救世主、長期的には破壊神
912:名無し名人
23/01/09 23:06:22.40 VBTj/qZb0.net
>>899
有限確定完全情報ゲームを何だと思ってんだよｗ
まあ将棋は厳密には当てはまらないが
913:名無し名人
23/01/09 23:06:27.67 C6DydFlOp.net
今日も王将の飛車が大活躍だな
123筋に取り残されたのは痛かった
914:名無し名人
23/01/09 23:07:35.42 BV3mLGubM.net
出口も完全な一発屋になった
正直服部との戦いの方が見たかったわ
915:名無し名人
23/01/09 23:09:38.79 BftzAkJE0.net
服部が出てたとしてもボコられて一発屋になっちゃったかもしれん
ある程度ちゃんと力がついてから挑戦しないとどっちにしろ続かない
916:名無し名人
23/01/09 23:10:18.69 u7Wwk2AI0.net
>>904
藤井が出てなかったらカンニング問題で将棋終わってたわ
誰が金出すんだよカンニング野郎どもに
917:名無し名人
23/01/09 23:11:00.73 Xn2m1eaU0.net
何の伝説もない人間が聡太を上回ることはないだろう
そんなにこのレベルがポンポン出てくることはありえない
918:名無し名人
23/01/09 23:11:31.57 ewH0GR7M0.net
イトタクには期待してるけどナベや豊島の一段上まで強くなるかというとね…
919:名無し名人
23/01/09 23:12:17.60 PfC5JRmLM.net
次スレ
第72期ALSOK杯王将戦 Part42
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
920:名無し名人
23/01/09 23:13:27.69 DEl0P20e0.net
>>904
いつも話題になるが
全冠何年とかなったらどうなるんだろうな
山ちゃんとか会長の将棋はそれでも観るけどさ
921:名無し名人
23/01/09 23:13:43.77 DVXLpm3u0.net
>>877
王将リーグで優勢だったのにダニー相手に時間あるのに一手で逆転してそのままズルズル…長引いたが負け
まさに劣化ダニーという感じの将棋で藤井にボコられる典型な気しかしない
922:名無し名人
23/01/09 23:17:43.95 M3UpHe+y0.net
>>814
差が無いって思ってるのは藤井とタイトル戦で対局してない棋士でタイトル戦を戦った棋士はその差を身に染みて分かってるんじゃね
923:名無し名人
23/01/09 23:21:01.71 yFZbbCO+d.net
>>915
天彦も羽生と藤井には明白な差があると言ってな
924:名無し名人
23/01/09 23:21:42.24 ewH0GR7M0.net
今の羽生が棋王戦挑戦出来たらワンチャンあったかもなあ
ナベ明らかに不調だし
925:名無し名人
23/01/09 23:22:55.21 EO8vLp1md.net
>>917
棋王戦も今日も一回も羽生に振れてないんだから仕方なくね
926:名無し名人
23/01/09 23:24:31.23 3vjt6ArWa.net
さすが藤井羽生戦は終局後もスレ伸びとるな
最近は終わったら落ち着くの早かったのに
927:名無し名人
23/01/09 23:25:01.32 suu00KJb0.net
>>877
それは稲葉と対戦したある一局に関してだね。
はやみえって事でダニーっぽいと言ってたのは斎藤
928:名無し名人
23/01/09 23:25:35.66 F/RSrF7Ed.net
第2局藤井勝ったらほぼストレートでしょ
第3局は藤井先手だから3-0までは確定だし
3-0から一矢報いのは精神的にキツすぎる
929:名無し名人
23/01/09 23:25:52.27 sT/7oVHoa.net
>>909
新聞社は出すだろ
囲碁でも大丈夫なんだし
930:名無し名人
23/01/09 23:28:01.01 AKUqJMbm0.net
投了の所作は豊島のが美しいな
羽生サンも見習ってほしい
931:名無し名人
23/01/09 23:29:07.25 FA6fDGf+r.net
羽生の100期チャレンジは渡辺が無冠になるともう永瀬の王座戦しかない
永瀬にも負け越してるけど藤井よりはまだ勝ててるし、藤井とやるよりは可能性が少しは感じられる
932:名無し名人
23/01/09 23:30:01.72 HUZSYiks0.net
>>814
大きなミスが無いのはその通りだろうけど差が無いなんて言ってないだろ
むしろ森内は明確に藤井と羽生に差があると思ってる人間だろ。長距離選手と中距離選手って前から言ってる
933:名無し名人
23/01/09 23:30:33.49 GFlTc6HA0.net
永瀬は藤井もやりづらいから
羽生が1回獲るのはいいかもな
934:名無し名人
23/01/09 23:33:17.48 GFlTc6HA0.net
しかし永瀬も永世獲りたいからな
無理かもな
935:名無し名人
23/01/09 23:33:19.86 xsEE7d4Xd.net
藤井先生の８冠達成時の投了瞬間写真がスーツじゃないほうがいいしな
でも永瀬でいいや達成時は
936:名無し名人
23/01/09 23:34:54.54 eEzOym0vd.net
四天王最弱と言われた永瀬が残るとは誰が予想しただろうか
いやまだ順位戦終わってないけども
937:名無し名人
23/01/09 23:35:49.94 sXTvo5hw0.net
一手損角換わりはソフトの先手の評価値高いけど変化によっては事前研究しないと
かなり指しにくいのも眠ってるんだね。
938:名無し名人
23/01/09 23:36:04.10 ZWEEsGWuM.net
ソフトの深度20と30の差に似てるかも
最初は差がないように見えるけど気づいたら一方的に大差になる感じ
939:名無し名人
23/01/09 23:36:47.60 ye+X6liqd.net
レーティングだけなら今はNo.2やし
940:名無し名人
23/01/09 23:38:30.21 FA6fDGf+r.net
>>929
1回負けでアウトの王座戦予選のシステムに助けられてると思う
リーグ戦だと紛れないし、2敗アウト制だと2敗しないからやっぱり上がってくる
941:名無し名人
23/01/09 23:38:32.96 AKUqJMbm0.net
>>853
分かってないねえ笑
大衆は一方的なジェノサイドが大好きなのだよ。歴史を紐解けば幾らでも事例が出てくる
ローマの奴隷しかり
ナチスのホロコーストしかり
南京大虐殺しかり
原爆投下しかり
スポーツで言えば
ナダルのクレー無双や井上尚弥の無双もそのたぐい
一方的な虐殺劇は人類のdnaに刷り込まれてるのよ。なのでめちゃくちゃ盛り上がる
942:名無し名人
23/01/09 23:39:27.20 Ys7mxpQF0.net
永瀬は豊島を退けた事は評価されていい
943:名無し名人
23/01/09 23:39:49.75 Yl3NN1XM0.net
>>793
久保の指摘で出てた。羽生はちょっと形が悪くて自信ないって言っていたけど指し進めて見ると意外と粘れる順で、こっちの方が勝負になっていたかもって言ってた。
944:名無し名人
23/01/09 23:40:54.59 IWGUp/dya.net
聡太を著しく成長させた棋士は豊島
945:名無し名人
23/01/09 23:41:20.85 XMMpOwxu0.net
>>934
将棋やらない大衆はな
946:名無し名人
23/01/09 23:41:48.57 x35XJwzp0.net
8冠達成最後のタイトルが王座ってのもなんか冴えんのよね
ちょっと現名人に頑張ってもらいたい
947:名無し名人
23/01/09 23:43:08.03 IWGUp/dya.net
8冠とか空想だろと思ってた時期が私にもありました
948:名無し名人
23/01/09 23:43:41.56 AKUqJMbm0.net
>>841
序盤で奇をてらって失点してる時点で終わってるのでは? 角換わり相掛かりを拒否してヨコフ雁木一手損角換わりに逃げてる時点で負け
949:名無し名人
23/01/09 23:44:53.84 ye+X6liqd.net
一手損なんかに逃げるとか男らしくないね
見損なったよ羽生さん
950:名無し名人
23/01/09 23:46:18.64 XMMpOwxu0.net
>>934
将棋みたいな戦いを好まない大衆は凡人であるがゆえに心のコアに自分�
951:ﾈら無双できるという願望を隠し持っている 一度も戦わないことで自己愛が無限に増長していく
952:名無し名人
23/01/09 23:46:26.75 6N0iOn8EM.net
藤井王将以外から奪取して100期とってもね
というぐらい藤井vsその他という構図ができあがってしまっている
953:名無し名人
23/01/09 23:47:24.32 6O7Ej8K90.net
>>816
藤井は安定のノーノー、羽生も勝負手でひっくり返さないといけないから悪手2だけど、実質ノーノーみたいなもん。だけど、中盤で少しだけ悪くしたら後は一直線の寄り切り。
954:名無し名人
23/01/09 23:48:38.86 qmveng3D0.net
>>939
最年少名人＆八冠達成を見たかったけど、こればかりは仕方ない
羽生の時は、前年被災しながらも意地で退けてた谷川相手だったからドラマ性があった
955:名無し名人
23/01/09 23:48:48.46 pyQ5ltFhx.net
>>941
結局藤井に勝つには後手角換わりで勝つ方法を見つけるしかなさそうだな。
タイトル戦で藤井の先手角換わりに勝ったのは永瀬だけか。
956:名無し名人
23/01/09 23:48:57.28 xsEE7d4Xd.net
今日はあんまりボコボコにされてる感なかったから
次は素人がみてもボっコボコって感じの将棋期待する
スカッとしたい
957:名無し名人
23/01/09 23:50:08.19 AKUqJMbm0.net
>>765
そもそも序盤は藤井有利だったし
まあ大衆向けのニュースなんてそんなもん
数学と同じで大衆に将棋は分からん
958:名無し名人
23/01/09 23:51:04.83 y5ZvgtNld.net
>>919
煽りたいだけの奴がほとんどやん
959:名無し名人
23/01/09 23:51:13.44 kxdhx6nR0.net
>>947
最初の棋聖戦でナベも勝ってたでしょ
960:名無し名人
23/01/09 23:51:38.06 sT/7oVHoa.net
>>947
でもあれは相掛りで千日手にしたのがてかかったからな
時間差30分くらいできたし
961:名無し名人
23/01/09 23:51:51.32 NCstJVus0.net
>>934
もう藤井無双を楽しむ段階は過ぎてしまった感はあるよ
藤井を除いた将棋界3強(ナベ、トヨ、永瀬)が全員とも太刀打ちできず、SSRガチャを引いた羽生ならば、という期待をも打ち砕き
もう日本中が(プロ棋士も含めて)諦めムード漂ってるんだよねぇ
設定ミスでラスボス倒せない仕様にしたRPGみたいな絶望感
962:名無し名人
23/01/09 23:52:48.97 ZLfA/kIa0.net
普段アベマしか見ないんだがYouTubeで全然面白かったから月額払うわ
できれば聞き手は女流の方がいいが内田晶でもまあ問題ないしな
963:名無し名人
23/01/09 23:52:49.73 AKUqJMbm0.net
>>743
俺らがそう思う以上に藤井君本人が一番警戒してるよ永瀬豊島
特に豊島は死ぬ気で最年少名人挑戦の邪魔してくると予想 順位戦豊島は藤井君の本気の序盤研究が見れると予想しておく。1年に一回レベルの
964:名無し名人
23/01/09 23:53:37.48 H5e2kxR90.net
>>429
お前が限りなくバカなのは分かった
965:名無し名人
23/01/09 23:54:41.31 AKUqJMbm0.net
>>938
将棋やらない大衆がお金落としてくれることが大事なのに何を言ってるの?
966:名無し名人
23/01/09 23:55:26.28 XtwC+nao0.net
>>953
藤井がデビューして以来対戦するほとんどの棋士が寄ってたかってムキになって研究ぶつけた結果こんな化け物が誕生した
しょうがない
967:名無し名人
23/01/09 23:56:08.13 sT/7oVHoa.net
>>955
この時期は冬島やぞ
968:名無し名人
23/01/09 23:57:16.34 Z4AMpJSjd.net
スポニチの写真は成人式に絡んだ奴だろうけど、ボンドは何するんだ？
969:名無し名人
23/01/09 23:57:16.55 +dhnfYphH.net
先手でも後手でも全く誰も勝てなくなったらちょっと困るけどたまには負けるだろうし
970:名無し名人
23/01/09 23:57:43.45 DEl0P20e0.net
>>958
藤井は将棋が憎くて憎くて仕方なく、潰しにやってきた刺客にすら思えてきた
971:名無し名人
23/01/09 23:58:57.81 AKUqJMbm0.net
>>959
いやアイツは信用ならんわ
他全部捨ててマダンテ喰らわしてきそう
少なくともそう思わせる不気味な野心オーラ漂ってて油断ならんわ
何も無いに越したことは無いけどさ
972:名無し名人
23/01/09 23:59:31.04 XMMpOwxu0.net
>>938
まあ顧客のニーズを理解して将棋連盟が金儲けすることは否定しない
負けを知らず無限に増長した大衆は心の底では将棋指しをバカにしていることも理解した上でピエロとなるわけだな
973:名無し名人
23/01/10 00:00:09.87 jYKV8WW2a.net
千日手や持将棋に持ち込みまくって聡太の体力を削る作戦はどうかね
羽生さんの体力も尽きちゃうか……
974:名無し名人
23/01/10 00:00:40.55 /HBva2iv0.net
>>958
ラスボスが倒せないRPGとかそれはそれでロマンあって良いと思うわ
ラスダンに侵入不可能になったロマサガみたいで良き
975:名無し名人
23/01/10 00:02:12.71 /HBva2iv0.net
>>964
そもそもお金儲けないと棋士は将棋指せないんだけど、ソコ理解出来てる?
976:名無し名人
23/01/10 00:02:46.31 LpHj6g4fx.net
>>952
千日手2回だったな。３局目は早指し戦みたいなもんだし。しかも永瀬の方が持ち時間が長いという
実質ハンデ戦。そこまでしてやっと勝てるわけか。
977:名無し名人
23/01/10 00:03:38.50 TdOTCJh0a.net
>>962
これでAIにまで勝つなら
そりゃ人類代表的な魅力もあるんだけど
その意味では中途半端なんだよね
興行的には
978:名無し名人
23/01/10 00:03:44.07 oNME9Y900.net
将棋なんて大衆娯楽なのに
ジシイはとにかくマウントとりたくて必死
979:名無し名人
23/01/10 00:04:29.55 /HBva2iv0.net
>>965
好きな時に千日手に持ち込めたら苦労しないし、聡太相手に入玉しようと思って出来たらもっと苦労しない
980:名無し名人
23/01/10 00:04:50.63 CtP/MBDW0.net
>>970
大衆娯楽の野球スレ行ったら悶絶死するぞ
981:名無し名人
23/01/10 00:06:18.93 ul3qQqLx0.net
>>955
まあ、藤井を倒せるのは結局のところ豊島、永瀬だろうなぁとは思う
982:名無し名人
23/01/10 00:07:41.08 DuLpDT92a.net
>>973
それはないな
そいつは羽生世代が衰えるまでタイトル取れてないから所詮その程度や
983:名無し名人
23/01/10 00:07:46.15 iHTnCZJOM.net
杉本研究室にお古パソコン来て、弟子達がハイスペックPCで研究しやすくなったのかな
984:名無し名人
23/01/10 00:07:53.14 toK7+BB60.net
>>955
死ぬ気というレベルがどれくらいか知らんけど
できるなら自分の防衛戦でやってるだろ
985:名無し名人
23/01/10 00:09:21.43 /HBva2iv0.net
>>969
どうせ武装した軍隊には勝てないからボクシング見てもつまらんって言ってるのと変わらんな笑
986:名無し名人
23/01/10 00:09:24.52 jIXrurR/0.net
>>975
自宅にないと不便じゃね？
987:名無し名人
23/01/10 00:09:48.54 qp/FNu+z0.net
>>969
藤井の将棋は普通に面白いよ
相手の実力を存分に出させてそれを上回って捻じ伏せるやり方
ナベみたいな斎藤に力を出させないようにして勝つとかの内容じゃない
988:名無し名人
23/01/10 00:12:00.79 /HBva2iv0.net
>>977
防衛戦で一個超手数の研究あったやん
要は一発入れられれば良いのよ
豊島からしたらそれだけで英雄になれるからな。まじで油断ならんわ
王将戦なんかより来週の順位戦のほうがよほど重要
989:名無し名人
23/01/10 00:12:58.08 uMQny70V0.net
>>973
藤井くんと違ってその二人は年齢的にも衰えていくだけやぞ
かといって20代が今から藤井と争えると思えないしタイトル戦勝てる奴が見当たらない
990:名無し名人
23/01/10 00:13:02.48 DuLpDT92a.net
>>980
英雄になってない定期
991:名無し名人
23/01/10 00:13:09.53 /HBva2iv0.net
レス番間違えたわｗ
992:名無し名人
23/01/10 00:13:59.78 /HBva2iv0.net
>>982
一発入れただけで凄い凄い言われるやん
藤井君はそういうレベルの棋士ってことね
993:名無し名人
23/01/10 00:15:09.16 DFAbymoa0.net
感想戦21銀成以降の局面、いつも悲観派の藤井が珍しく楽観してた気がする
65歩に55銀と出る変化は、これならなんとかなるつもりだったと言っていたし
994:名無し名人
23/01/10 00:15:57.51 iHTnCZJOM.net
>>978
家でも研究してるだろけど、弟子達の普通のPCとお古のモンスターPCなら、やはり精度違うんかね
995:名無し名人
23/01/10 00:16:23.64 SFCQrkdv0.net
今更棋譜を見たんだがなんじゃこりゃ
飛車を渡して21銀成でいいという理屈が相当わからん
その前の銀の呼び込みもすごいものがあるな
996:名無し名人
23/01/10 00:16:25.12 toK7+BB60.net
一発しか入れられないトップ雑魚棋士ってナベとともに思われてる
997:名無し名人
23/01/10 00:17:34.49 toK7+BB60.net
電源入れると家のブレーカーが落ちて絶対に起動できないPC
998:名無し名人
23/01/10 00:18:14.50 /HBva2iv0.net
>>985
羽生ならどっかでミスってくれるって意味だろうよ。実際ミスって滑落してくれたし
999:名無し名人
23/01/10 00:18:29.40 DuLpDT92a.net
>>984
ナベからしたら無駄星やで
1000:名無し名人
23/01/10 00:18:47.38 TdOTCJh0a.net
>>977
そういう条件下における一強という存在の話ね
>>979
厳密な内容のはなしじゃないんだよ
だから、「興行的に」と言ってるんだよ
1001:名無し名人
23/01/10 00:19:54.50 SFCQrkdv0.net
封じ手が37歩垂らしはさすがの羽生さんて思ったけど久々に藤井が怪物感を感じる棋譜だなこりゃ
1002:名無し名人
23/01/10 00:22:10.42 nQCBj0HYd.net
>>993
封じ手は37歩じゃない
1003:名無し名人
23/01/10 00:22:28.48 /HBva2iv0.net
>>991
豊島はナベと違って棋士であることに誇りみたいなのがある気がする。ナベは仕事と割り切ってるけど豊島は良くも悪くも将棋に取り憑かれてるので
1004:名無し名人
23/01/10 00:23:45.76 An9tEW0c0.net
>>953
分かる
FF8で死ぬほど雑魚狩りしてレベル上げしたらジャボテンダーが更に強くなっててどうしても勝てなかった事がある
1005:名無し名人
23/01/10 00:24:54.77 /HBva2iv0.net
>>993
棋聖戦の第4局だっけ?飛車角を意味不明なタイミングで切り飛ばして一致率100%で圧勝したやつに比べたら今回はそうでもないと思う
1006:名無し名人
23/01/10 00:27:28.81 SFCQrkdv0.net
>>997
そうなの？一致率はようわからんけど少なくとも見てはいけない領域の将棋なんじゃないかと思うくらいには感じたけどな
1007:名無し名人
23/01/10 00:36:11.75 /HBva2iv0.net
>>998
棋聖戦の第4局の方が上
1008:名無し名人
23/01/10 00:36:56.44 0RZvgW+7d.net
そもそも藤井聡太が主人公であってナベとか豊島がラスボス隠しボスだったんだろ
今は強くてニューゲームして遊んでる段階
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