23/01/09 20:09:59.02 30VMOlsid.net
将棋ソフト動かす際に
CPUはAMDが良いのにGPUはnvidiaが良いって捻じれ現象まだ続いてるん？
433:名無し名人
23/01/09 20:10:50.43 Tj9xbYrS0.net
>>421
AMDが直々に藤井専用に組んだPCと、市販されてるものじゃパーツが同じでも結果は雲泥の差なんだろうな
だからズルいんだよ
434:名無し名人
23/01/09 20:11:21.75 Rb5D2MO90.net
羽生が居玉で藤井が金銀4枚で固めた玉って本来は逆だよな
435:名無し名人
23/01/09 20:11:31.95 daH2P/9+0.net
羽生さん投了のタイミングで、
「藤井聡太王将
新成人おめでとうございます。」
ってツイートする夫人怖すぎるんだけど
その後のうさぎの威嚇みたいなあくび写真も怖いわ
436:名無し名人
23/01/09 20:11:40.14 GFlTc6HA0.net
藤井はそこまでソフト研究してる暇ないだろ
437:名無し名人
23/01/09 20:11:42.23 XMMpOwxu0.net
>>423
股間のキノコが弱点か
438:名無し名人
23/01/09 20:11:55.42 ZCki9S+VM.net
>>423
羽生オタの願望w
藤井は頭がいいからあんな失敗しないよ
439:名無し名人
23/01/09 20:11:55.86 y5ZvgtNld.net
>>424
あの局面確か囲碁将棋で70%くらいでソフト評価値だと400〜500だろ
判断を見誤ったなあ。唯一あそこだけが完全なミスだ
440:名無し名人
23/01/09 20:12:05.31 RNmlJ67XC.net
>>423
そんな番外戦術が有効なら羽生さんの娘さんがアタックしてるっしょｗ
441:名無し名人
23/01/09 20:12:07.08 ffov7WCiM.net
>>429
シャア専用みたいに、藤井専用PCなのか
442:名無し名人
23/01/09 20:12:48.03 GFlTc6HA0.net
もう羽生が先手で飛車振って爆死するぐらいしか楽しみ無いな
443:名無し名人
23/01/09 20:14:00.99 gZ91ny76M.net
棋王戦のときと同じで>>429みたいなヲタが発狂し始めて草
444:名無し名人
23/01/09 20:14:02.13 Tj9xbYrS0.net
>>437
そういう事
同じザクでも専用の方が強いよね？って
445:名無し名人
23/01/09 20:14:14.44 g1y3LgWf0.net
藤井くんは今年か来年に八冠制覇するし、その後は20年以上八冠防衛が続く
あと5年ぐらいで興行が成り立たなくレベルになるやろねえ
プロ将棋終焉のカウントダウンが始まっているかもしれん・・・
446:名無し名人
23/01/09 20:14:15.78 Uyfnvgsp0.net
>>431
あの婦人は熱狂的な羽生オタなんや。許したれ。
447:名無し名人
23/01/09 20:15:11.79 tbp/roNH0.net
>>432
早いPCだと重宝だろうな
>>429が良くわかってない上にものすごいものを想像してるようだ
448:名無し名人
23/01/09 20:15:48.65 nF8a7jgOM.net
>>431
これからもどんどんツイートしてほしい
周りの運気が上がって有り難い
449:名無し名人
23/01/09 20:16:01.06 R5+1olM8M.net
>>435
水匠5/YO763で先手優勢(800を超えてた)
羽生は普通にやっても勝てないと思ったんやろ
450:名無し名人
23/01/09 20:16:05.45 M3UpHe+y0.net
>>439
PCの事を何も知らないのが丸分かりで微笑ましいな
451:名無し名人
23/01/09 20:16:09.49 +c5GYLDT0.net
2013年11月15日 ● 羽生善治 先 後 永瀬拓矢 ○ 第39期棋王戦 本戦 準決勝
2013年12月20日 ● 羽生善治 後 先 永瀬拓矢 ○ 第39期棋王戦 敗者復活戦 決勝
2015年8月3日 ● 羽生善治 後 先 永瀬拓矢 ○ 第28期竜王戦 本戦 準決勝
2016年6月3日 千 羽生善治 先 後 永瀬拓矢 千 第87期棋聖戦 タイトル戦 第1局
2016年6月3日 ● 羽生善治 後 先 永瀬拓矢 ○ 第87期棋聖戦 タイトル戦 指直し第1局
2016年6月18日 ○ 羽生善治 後 先 永瀬拓矢 ● 第87期棋聖戦 タイトル戦 第2局
2016年7月2日 ● 羽生善治 先 後 永瀬拓矢 ○ 第87期棋聖戦 タイトル戦 第3局
2016年7月13日 ○ 羽生善治 後 先 永瀬拓矢 ● 第87期棋聖戦 タイトル戦 第4局
2016年8月1日 ○ 羽生善治 後 先 永瀬拓矢 ● 第87期棋聖戦 タイトル戦 第5局
2019年3月22日 ● 羽生善治 先 後 永瀬拓矢 ○ 第60期王位戦 白組 1回戦
2019年4月23日 ● 羽生善治 後 先 永瀬拓矢 ○ 第32期竜王戦 １組 ランキング戦 準決勝
2019年6月4日 ○ 羽生善治 先 後 永瀬拓矢 ● 第60期王位戦 白組 プレーオフ
2020年11月3日 ● 羽生善治 後 先 永瀬拓矢 ○ 第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 4回戦
2021年2月9日 ● 羽生善治 先 後 永瀬拓矢 ○ 第34期竜王戦 １組 ランキング戦 2回戦
2021年4月14日 ● 羽生善治 先 後 永瀬拓矢 ○ 第62期王位戦 白組 4回戦
2021年10月1日 ● 羽生善治 先 後 永瀬拓矢 ○ 第71期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦
2022年2月4日 ● 羽生善治 先 後 永瀬拓矢 ○ 第80期順位戦 Ａ級 8回戦
2022年10月31日 ○ 羽生善治 後 先 永瀬拓矢 ● 第72期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦
2022年11月28日 ● 羽生善治 後 先 永瀬拓矢 ○ 第8期叡王戦 九段戦 決勝
452:名無し名人
23/01/09 20:16:15.39 30VMOlsid.net
dlshogiってAMDのグラボで動かせるの？
453:名無し名人
23/01/09 20:16:40.49 oraOcH8s0.net
そもそも天から高性能な脳みそを与えられてて並の棋士の三倍の速さで考えられるとかずるいわ‥
454:名無し名人
23/01/09 20:16:43.49 3OhfZ4Tn0.net
プレゼントのは選別品でオーバークロック耐性強いとかその辺はありそうだな
それでも劇的に速くなるって事は無いけどさ
455:名無し名人
23/01/09 20:16:45.16 ffov7WCiM.net
>>440
富岳とかスーパーコンピューターみたいなもんなのかな？藤井専用PCは
456:名無し名人
23/01/09 20:17:10.11 z7h89e440.net
>>360
いいぞもっとやれ
457:名無し名人
23/01/09 20:17:21.96 UdJXONbY0.net
>>250
これが羽生マジックですか
458:名無し名人
23/01/09 20:17:25.77 l5HnwiSV0.net
日本中のブーハーオタが絶望したと思うと気分良いわwww
459:名無し名人
23/01/09 20:17:40.08 IsKHrJ7Ba.net
第一局どうなったの？
羽生買った？
460:名無し名人
23/01/09 20:17:41.43 60WequiPa.net
銀将氏の動画みたが、羽生っちが疑問手1だけと
いうほぼ完璧な棋譜なのに…
461:名無し名人
23/01/09 20:17:46.26 DEl0P20e0.net
>>435
先に決めててもじり貧だったんじゃないの？
銀が25に行かされた時点でよくないと思ってたとさ
局後の振り返りでは
462:名無し名人
23/01/09 20:18:07.72 R5+1olM8M.net
>>448
動かせるかもしれないが性能を出すためにはnVidiaのRTXシリーズGPUが必要
463:名無し名人
23/01/09 20:18:08.23 Tj9xbYrS0.net
>>451
それに近いものはあるだろうな
少なくとも市販品はゆうに越えてるだろう
464:名無し名人
23/01/09 20:19:37.59 UdJXONbY0.net
>>426
あの時点でもう普通の手を指しても押し切られるだけだと認識してたとインタビューで語ってたよ
465:名無し名人
23/01/09 20:19:39.95 RNmlJ67XC.net
>>440
その理論ならジョニーライデンの方がシャアより強かったじゃん
つーかすべての棋士に同じスペックのPCが配布されてたとしても今の順位はあまり変わらないと思うぞ
対人戦はメンタルだ
だからこそそこに面白さを感じるから俺たちはココ見てたりするんでしょう
466:名無し名人
23/01/09 20:19:52.25 ffov7WCiM.net
>>457
長考して何を考えてるのかなと思ったら、25銀と26銀の違いがどっちが得なのか悩んでるんだもんなあ
全く違いが分からない
467:名無し名人
23/01/09 20:20:19.45 2fiffli90.net
羽生さんは、B級でかつての全盛期を過ぎているから、平成の大棋士と令和の天才棋士の対決と言ってもなあ・・・
全盛期同士の対決ならわかるが・・・・
468:名無し名人
23/01/09 20:20:43.29 Uyfnvgsp0.net
>>392
喉から手が出るほど欲しいだろうにね。
3期まで来たのになぁ。怪物が迫る。
469:名無し名人
23/01/09 20:21:01.99 ZLjVeq/3H.net
>>455
勝チャンスが皆無のボロ負け
470:名無し名人
23/01/09 20:21:13.32 UdJXONbY0.net
>>310
ほんとこれ
瞬殺されて終わりだと思ってた
正直2日目の午前くらいには投了すると思ってた
471:名無し名人
23/01/09 20:21:29.19 .net
52歳でもあのフサフサは羨ましい
472:名無し名人
23/01/09 20:21:42.10 XMMpOwxu0.net
カオスのオリジナル計算ソフトを自作して数ヶ月稼働させっぱなしにしただけでAMDのグラボぶっこわれたから
諸行無常だと思う
473:名無し名人
23/01/09 20:22:12.39 GH7gB83EH.net
>>310
次局以降に大恥をかく
474:名無し名人
23/01/09 20:22:14.53 Rbz+Xtwa0.net
>>429
なんで雲泥の差になるの理屈教えて
475:名無し名人
23/01/09 20:22:49.56 30VMOlsid.net
>>458
やっぱりそうよね
AMDのグラボもらったところで藤井が有利になるわけじゃない
476:名無し名人
23/01/09 20:22:51.23 rqh6XpO00.net
今日の結果をうけて羽生の奪取確立は１０パーセント切ったか
477:名無し名人
23/01/09 20:22:59.07 vsgc/CrP0.net
藤井君の暗記将棋は美しくないよな
羽生さんのような魅せる将棋ささないと。羽生さんは試合には負けたが勝負には勝ったよね
478:名無し名人
23/01/09 20:23:15.07 GH7gB83EH.net
>>463
しかもB1といっても負け先行w
479:名無し名人
23/01/09 20:23:16.42 UdJXONbY0.net
>>278
むしろ希望あっただろ
52歳の爺さんになりかけのおっさんでも20歳の天才棋士に喰らいついていけてたんだぞ
480:名無し名人
23/01/09 20:23:24.87 DEl0P20e0.net
>>462
あれ聞いて、羽生は読みより形、大局観で指してるんだなと実感した
それであの精度だからっすごい
481:名無し名人
23/01/09 20:23:27.82 CWy99l870.net
>>468
計算ソフトってグラボ使うの？
AI研究に使うPCもグラボ良い奴にしたほうが良いのかな
482:名無し名人
23/01/09 20:23:32.86 tbp/roNH0.net
そういや天彦が
凄いグラフィックの載ったPCって言ってた気がする
483:名無し名人
23/01/09 20:23:41.96 R5+1olM8M.net
>>471
自分で差し替えるんやろ
484:名無し名人
23/01/09 20:23:44.06 ffov7WCiM.net
>>472
1％切ったぞ
485:名無し名人
23/01/09 20:24:00.05 NhaOq5N4a.net
>>465
マジで？
藤井って人あんまり聞いたことないけど
雑魚じゃないの？
486:名無し名人
23/01/09 20:24:00.67 WXSdX2TV0.net
>>466
それは聡太の忖度
487:名無し名人
23/01/09 20:24:04.87 g0R4DbM90.net
>>278
では、棋王戦で渡辺を応援してくれ
488:名無し名人
23/01/09 20:24:18.84 R5+1olM8M.net
>>472
1%を切った
489:名無し名人
23/01/09 20:24:38.30 QcCGTtt60.net
ナベが王将戦四局目で88に銀を引いた一手で負けた時を髣髴させるな今回は
490:名無し名人
23/01/09 20:24:48.06 R5+1olM8M.net
>>481
お勤めご苦労様
491:名無し名人
23/01/09 20:25:15.17 y5ZvgtNld.net
羽生はすぐ悲観的になって勝負手に頼る傾向がある
先に金取っとけばまだ戦えたんじゃないか
492:名無し名人
23/01/09 20:25:27.42 9Qx05rMpd.net
>>473
今回の対局で魅せまくったのは藤井だけどwww
493:名無し名人
23/01/09 20:25:37.59 3OhfZ4Tn0.net
>>485
評価値30くらいの緩手だっけ？
494:名無し名人
23/01/09 20:25:37.84 ffov7WCiM.net
>>487
もうあそこでは無理
495:名無し名人
23/01/09 20:25:56.32 fZcwGQgU0.net
>>472
ほい
URLﾘﾝｸ(kishibetsu.com)
タイトル防衛／奪取確率
藤井聡太 99.12% 羽生善治 0.88%
レート 2092 レート 1813
期待勝率 83% 期待勝率 17%
ケース別発生確率
藤井聡太 4-0 羽生善治 57.77%
藤井聡太 4-1 羽生善治 28.97%
藤井聡太 4-2 羽生善治 9.68%
藤井聡太 4-3 羽生善治 2.70%
藤井聡太 3-4 羽生善治 0.54%
藤井聡太 2-4 羽生善治 0.26%
藤井聡太 1-4 羽生善治 0.08%
496:名無し名人
23/01/09 20:26:00.65 Tj9xbYrS0.net
>>470
同じパーツやソフトでも、最適化されてるかそうでないかで全然違うから
497:名無し名人
23/01/09 20:26:29.25 DEl0P20e0.net
>>482
面白くない上に全方位に失礼なレスだから、もうそういうのやめなよ
あと敗着は対戦相手ってやつな
498:名無し名人
23/01/09 20:27:00.29 XMMpOwxu0.net
>>477
グラボ専用のソフトを1から完全に自作できる場合の話だから
499:名無し名人
23/01/09 20:27:09.56 jq+7oJ380.net
>>156
おまえの方がみじめだよにわかのごみ
500:名無し名人
23/01/09 20:27:35.36 9Qx05rMpd.net
>>495
悔しいねぇ惨めだねぇ笑笑
501:名無し名人
23/01/09 20:27:40.15 560/yC6S0.net
>>475
そうかなぁ
羽生さんも戦ったんだから
俺も頑張らなきゃな
まだまだ働かなきゃいけないし
惨めでも頑張るかな
502:名無し名人
23/01/09 20:28:31.53 Q/T46crc0.net
>>321
対中原 19-10
対米長 16-10
だからそこまででもないんじゃ
503:名無し名人
23/01/09 20:29:02.60 NNMhyiDXd.net
今北区
6五桂モロにカウンターが入ったなあ
504:名無し名人
23/01/09 20:29:31.40 y5ZvgtNld.net
>>490
何で？
505:名無し名人
23/01/09 20:29:37.66 MiYaMSRsa.net
>>427
ただネットCMだけでテレビではやってないし、ネットでもそのCMなかなか見れないんだよな
506:名無し名人
23/01/09 20:30:02.91 m2sKm93xa.net
アユムが76歩が敗着で、73銀なら良かったとか動画で言ってるけど
73銀ルートも暫く読み進めると勝手に先手に振れ出してきたわこれ
507:名無し名人
23/01/09 20:30:37.84 +c5GYLDT0.net
羽生
初タイトル19歳
タイトル1発屋の島竜王から4－3(1持)で何とか獲得
しかし翌年、本当の一流棋士谷川に実力の違いを見せつけられ1－4で惨敗
藤井
初タイトル17歳高校生
当時現役最強の名人から異次元の将棋を見せつけ3－1で圧倒する
並行して王位も奪取 初タイトルからいきなり二冠
翌年の初防衛戦では名人相手に3－0完封 以降番勝負無敗で20歳にして七冠目前
羽生20代の頃
勝率7割 調子が良ければ8割あるが6割の時もある 2日制が大の苦手
藤井
勝率 デビューからずっと8割以上 2日制は9割
508:名無し名人
23/01/09 20:30:51.24 Tj9xbYrS0.net
羽生の不幸は、全盛期に自分が一番強かった事なんだよな
あの時期にAIがあったらどこまで強くなってたのか想像もつかない
509:名無し名人
23/01/09 20:31:07.86 Xl0nrVR40.net
羽生神話の崩壊
1.渡辺との竜王戦で3連勝4連敗で負ける
2.天彦に名人戦でコケにされる
3.広瀬に竜王戦でタイトル100期を阻まれる
4.藤井に王将戦で勝ちすらなく惨敗する
510:名無し名人
23/01/09 20:31:17.02 mFTyp6fT0.net
>>498
これくらいの差なら負けてる側も十分楽しめるよな
10-1とかだと相手が特別にミスをするかよっぽど展開に恵まれるかしないと基本勝ち目ないしやる前から気持ちで負ける
511:名無し名人
23/01/09 20:31:37.61 yr5teqQlM.net
森内と名人戦やってた頃、衰えた際のモチベを気にしてたりしてたしなあ。40代前半では将棋界の将来も危惧してた。
藤井の存在と対戦は羽生にとって僥倖かもね。
512:名無し名人
23/01/09 20:31:42.88 tbp/roNH0.net
AMDって昔々は敬遠されてたから
513:名無し名人
23/01/09 20:32:01.39 Xl0nrVR40.net
>>504
514:当時AITがあったら、羽生マジックの化けの皮はとっくにバレていたよ
515:名無し名人
23/01/09 20:32:21.41 8fBHj4ao0.net
将棋成人には誰も勝てないんや
人類の敗北なんや
516:名無し名人
23/01/09 20:32:34.04 60WequiPa.net
羽生氏を馬鹿にする感覚が理解できない。
まあ理解する必要ないけどw
そんなに藤井君に負けたのが悔しかったのか。
517:名無し名人
23/01/09 20:32:40.88 3OhfZ4Tn0.net
>>508
そうか？
焼鳥以外は安くて速いから評判良かったと思うけど
518:名無し名人
23/01/09 20:33:00.71 oraOcH8s0.net
将棋ソフト用の最適化設定をしらずにCPUの半分しか性能を引き出せてなかった名人もいるんですよ
519:名無し名人
23/01/09 20:33:20.41 RYB/C3IH0.net
>>416
それで被害出ても知らんぞ
自分の関わってるソフトはNVIDIAかIntelオンボードしか対応してないと明記してるのにRADEON入れたもんだから大惨事になってた
520:名無し名人
23/01/09 20:33:35.18 XMMpOwxu0.net
>>487
64の歩捨てから桂馬２枚で攻められる形になったときはもう羽生さん絶望してた
それ以前に問題があったはずだ
ソフトがいい手と思った37歩が悪手かも
521:名無し名人
23/01/09 20:34:44.01 9Qx05rMpd.net
ハブみたいに途中までソフトと同じような手指せても意味ないな
藤井みたいに最後までソフトと同じ手指さないと
522:名無し名人
23/01/09 20:35:01.13 RNmlJ67XC.net
>>512
マザボの互換性がなかったからな
それぐらい？
523:名無し名人
23/01/09 20:35:21.39 Tj9xbYrS0.net
>>509
AI無しで全人類の頂点に立ったんだから、AIがあったら神になってただろうな
524:名無し名人
23/01/09 20:35:48.23 9Qx05rMpd.net
今回藤井にボコされた羽生を見てるとタイトル5個しかない時代に50歳代でタイトル11個取った大山ってやっぱりバケモンだと実感したわ
残念ながら明確に大山＞羽生で確定したと思うよ
525:名無し名人
23/01/09 20:35:52.51 DEl0P20e0.net
>>515
まあ後手一手損で相手がノーミスならこうなるとも言えそう
しかもこの形は研究済みという
526:名無し名人
23/01/09 20:36:30.18 JnU3v9Vba.net
>>518
それは確実には言えない
AIがなかったからこそ頂点を取れていたと言える
527:名無し名人
23/01/09 20:36:33.67 yr5teqQlM.net
羽生は知らなかったが藤井は知ってるという若者世代が出てきてるからなあ。
羽生世代にとっての中原か。
528:名無し名人
23/01/09 20:36:50.85 3UQlpt/JM.net
手損は取り戻してるからよくやった方だろう
しかし推奨の37歩が結局いきないまま終わったし本当に最善だったのかね？
529:名無し名人
23/01/09 20:36:59.74 M3UpHe+y0.net
>>481
6年以上刑務所に入ってたって殺人でも犯したのか？
530:名無し名人
23/01/09 20:37:29.14 9Qx05rMpd.net
>>523
結局途中までソフトと同じような手指せても無意味ってことじゃね？
531:名無し名人
23/01/09 20:37:48.30 g1y3LgWf0.net
ここ数年のプロ将棋を見続けてきた者にとっては今日の結果は「知ってました」レベル
プロ将棋を見てなかった世間が勝手に期待してただけや
532:名無し名人
23/01/09 20:37:51.94 Tj9xbYrS0.net
>>521
いや、取れてるね
逆にAIがなかったら藤井はタイトルすら取れてないだろうな
まずAIに頼る時点で駄目だよ
533:名無し名人
23/01/09 20:37:56.69 SMjlK0ZS0.net
7番勝負の勝率・初戦勝利の場合
URLﾘﾝｸ(calculator.jp)
藤井の勝率を70%とした場合でも、タイトル防衛は93%
4勝0敗 0.343
4勝1敗 0.309
4勝2敗 0.185
4勝3敗 0.093
勝つ確率合計 0.93
0勝4敗 0
1勝4敗 0.008
2勝4敗 0.023
3勝4敗 0.04
負ける確率合計 0.07
534:名無し名人
23/01/09 20:38:07.56 9fDphde6r.net
羽生の100期チャレンジ
2018年
名人戦 ２－４ 佐藤天
棋聖戦 ２－３ 豊島
竜王戦 ３－４ 広瀬
2020年
竜王戦 １－４ 豊島
2022年
王将戦 ０－１ 藤井聡
535:名無し名人
23/01/09 20:38:50.97 CSFucoAra.net
まー相当差があるなw
536:名無し名人
23/01/09 20:39:01.93 we9sDNvQd.net
>>527
昨日の天彦解説を聞いて反省しろ
537:名無し名人
23/01/09 20:39:02.29 QcCGTtt60.net
>>504
あの頃にAIが有ったら羽生マジックじゃなくて羽生曲線だったかもな
538:名無し名人
23/01/09 20:39:21.93 GFlTc6HA0.net
藤井は80%は勝つ
539:名無し名人
23/01/09 20:39:27.21 RNmlJ67XC.net
AIソフトって言うけどモノによって結構違わない？
だから結局は人間力じゃね？
540:名無し名人
23/01/09 20:39:29.36 9Qx05rMpd.net
羽生オタのゴミ共は互角の局面でピーピー喚くの止めて欲しいわ知能に欠陥があるから仕方ないんだろうけどさ
541:名無し名人
23/01/09 20:39:45.36 ZziE2nGG0.net
>>519
頭の悪い比較しかできないのなｗ
542:名無し名人
23/01/09 20:40:05.62 7TSyK2Kfa.net
形勢を損ねる作戦は最善手を指し続けても勝てないのである
543:名無し名人
23/01/09 20:40:33.59 9Qx05rMpd.net
>>536
客観的に観て大山＞羽生なのは仕方ない
544:名無し名人
23/01/09 20:40:38.64 GIDw5Jlx0.net
藤井のレートって前年同期比で35増えてるのか
既に史上最高レベルなのにさらに伸びてるってチート過ぎるやろ
545:名無し名人
23/01/09 20:41:04.74 we9sDNvQd.net
天彦「藤井さんの読みの入った凄い手と羽生マジックには乖離があります」
546:名無し名人
23/01/09 20:41:08.65 KaTxjH7F0.net
藤井くん相手に一手損では
547:名無し名人
23/01/09 20:41:26.93 9Qx05rMpd.net
タラレバでしか騒げない羽生オタ惨めすぎるな…😧
548:名無し名人
23/01/09 20:41:48.46 ffov7WCiM.net
>>537
やっぱり居玉だし玉が薄すぎて勝ちにくいな1手損角換わり
藤井からしたら、そんな玉型では勝ちにくいですよと思ってるだろな
549:名無し名人
23/01/09 20:41:52.41 NNMhyiDXd.net
やっぱり昨日の天彦と本田の会話みたいに
居玉ってたいがい酷い目に会うんだな
小学生たちも反省しただろう
550:名無し名人
23/01/09 20:41:58.24 GS0yB0VM0.net
>>541
正攻法で行っても勝てないと自覚してるんだと思う
551:名無し名人
23/01/09 20:41:58.60 Tj9xbYrS0.net
若手時代にAIに鍛えられてない羽生がタイトル戦に出て若手と争ってる時点で羽生は化け物なのに、それがわからない奴はセンスなさすぎなんだよ
552:名無し名人
23/01/09 20:42:07.91 PzpRzTQa0.net
今レーティング差的には羽生さんの期待勝率17%だから
サイコロ振って1が出たら勝ち。で、6回中4回1が出たらタイトル獲得
553:名無し名人
23/01/09 20:42:44.78 0yIXMX7K0.net
なんで桂で金取らなかったのよ！
554:名無し名人
23/01/09 20:42:46.91 SVIZGkCE0.net
番手勝負で一番勝てる確率の高い初戦落としたら
うーん厳しいね
555:名無し名人
23/01/09 20:43:33.90 VGWp+hSE0.net
劣勢時の勝負手を羽生マジックとか騒いでキャッキャっしてるのって観ててキモイから止めた方がいいんでね？
羽生にも失礼だよね
556:名無し名人
23/01/09 20:43:59.28 7TSyK2Kfa.net
折角先手になるのだから正統派な角換わり相掛かり矢倉辺りが見たい
振り飛車など気をてらって自ら負けに行く作戦を選ばないでほしい
557:名無し名人
23/01/09 20:44:02.73 8fBHj4ao0.net
羽生はリーグ全勝とか今日の対局を見てもようやってるって思うけど他が不甲斐ないって思いの方が大きい
でも毎回同じようなメンツが挑戦者ってのも味気なくて嫌いという思いもある
558:名無し名人
23/01/09 20:44:03.34 s7VujCZcM.net
numberに載ってた若手日本人アスリート凄さランキング
1大谷翔平 野球
2羽生結弦 フィギュア
3藤井聡太 将棋
4八村塁 バスケ
5張本智和 卓球
6村上宗隆 野球
7久保建英 サッカー
8佐々木朗希 野球
9三笘薫 サッカー
10宇野昌磨 フィギュア
559:名無し名人
23/01/09 20:44:10.27 ffov7WCiM.net
羽生さんも広瀬やナベクラスのパソコンを買おう
560:名無し名人
23/01/09 20:44:19.99 O14i33q7.net
４六桂打の金取りを無視して５分で指した６五桂が藤井マジックだった。
この６五桂は一体いつの時点で読めていたのか。
異次元の脳みそである事は間違いない。
将棋ソフトがこの世に存在してもしなくてもこの脳みそが凄いことに変わりはない。
561:名無し名人
23/01/09 20:45:11.85 QDN6rTV80.net
>>554
アウトプットする能力が無いなら新しいPC買っても大して変わらんと思う
562:名無し名人
23/01/09 20:45:12.05 gQ4f14MH0.net
>>541
そうはいっても
角換わりでは
相掛かりでは
矢倉では以下同
にしかならんのでは特に後手では
563:名無し名人
23/01/09 20:45:14.42 ye+X6liqd.net
二日制で一手損やるんだったら広瀬か豊島が挑戦するべきだったな
藤井に失礼
564:名無し名人
23/01/09 20:45:43.17 pgxRLcyF0.net
>>555
へぇーでお前は何が凄いの？
565:名無し名人
23/01/09 20:45:54.91 332qGua40.net
>>554
買ってるのになんで買ってない設定で話すのかな…
566:名無し名人
23/01/09 20:45:58.02 7TSyK2Kfa.net
>>543
一手損とは名ばかりで実際には二手損
藤井くんに二手プレゼントしてるようなもの
567:名無し名人
23/01/09 20:46:28.46 vsgc/CrP0.net
羽生さんは毎回一局目は遊ぶからな。今回も藤井君に花を持たせただけ。次は先手だし、圧勝するだろうな。
568:名無し名人
23/01/09 20:46:45.20 XDgw/7jV0.net
正直言ってら羽生にまったく勝ち筋のない無惨な将棋だった
去年の王将戦で終盤のミスで2局落とした渡辺の方が、はるかに藤井に迫っているね
569:名無し名人
23/01/09 20:46:48.51 NibEVfzi0.net
なにか対抗策があるか、藤井の攻めがそれよりも早いかなんだろうけど、
感想戦の最後の盤面で羽生が指しうる手としては、
３四角打ちで４三のと金を取ると見せつつ
８九飛成と桂馬を取って、次に７八角成で藤井の頓死を狙う
くらいだったのかなとおもった
570:名無し名人
23/01/09 20:46:59.62 y5ZvgtNld.net
>>554
ナベ駄目じゃん
571:名無し名人
23/01/09 20:47:10.11 KaTxjH7F0.net
>>448
動かせるけどパフォーマンスには期待しない方がよい
あと、dlshogiで正確に検討するには大容量メモリが必須
メモリ128GBのマシンでも10分ちょいでそれ以上読めなくなっちゃう
572:名無し名人
23/01/09 20:47:25.49 ye+X6liqd.net
>>562
このまま後3局くらいは遊びそうだね笑笑
573:名無し名人
23/01/09 20:47:38.12 mFTyp6fT0.net
>>550
しょんなー
やっぱり羽生マジック見たいじゃない羽生の将棋での代名詞みたいなものだし
574:名無し名人
23/01/09 20:47:49.44 7TSyK2Kfa.net
先手矢倉でも指すのかな
575:名無し名人
23/01/09 20:48:02.08 1X3ORCDgd.net
>>473
「暗記」としか言えない惨めさよね…
天彦解説を聞き直してこいよ
576:名無し名人
23/01/09 20:48:04.03 yUcfdyQB0.net
簡単に勝ってるように見えるけどそれは強い人が指してるから
水面下の見えないところの差がものすごい
577:名無し名人
23/01/09 20:48:17.40 DNRRu8T90.net
>>566
そう聞くととんでもないな
578:名無し名人
23/01/09 20:48:33.17 u7Wwk2AI0.net
羽生さんがどうやっても藤井くん弱いのは将棋見てる人はわかってるけどさ
マスゴミがわざわざ平成のレジェンドが令和の天才と激突！！って持ち上げてるからなぁ
その煽りに乗せられて羽生強い強い喚き散らかして醜態さらすのはやめたほうがいいよ
579:名無し名人
23/01/09 20:49:09.73 t6Mp0tQ/0.net
>>554
いくら良いパソコン買っても使う能力がなければ・・・
自分の学生時代の勉強でも身に覚えがあるだろ？
580:名無し名人
23/01/09 20:49:10.81 8fBHj4ao0.net
(矢倉も雁木も不利だって言っとるやろがい)
581:名無し名人
23/01/09 20:49:21.92 R6Jhg6H2d.net
>>558
いいだろ自由にやらせろや
582:名無し名人
23/01/09 20:49:35.85 CWy99l870.net
>>526
結果を予想することと期待することは別でしょ
藤井が勝つだろうな(それも大差で)と思っているけど羽生に頑張ってほしいと期待する人もいる
それはむしろここ数年どころじゃなくもっと昔から将棋を見続けていた人ね
583:名無し名人
23/01/09 20:49:44.68 UdJXONbY0.net
結局一手損角換わりを藤井にぶつけようとした構想が失敗してたよな
そのせいで居玉になって後半ガン攻めされてしまった
584:名無し名人
23/01/09 20:50:19.11 Zk4RU8YQx.net
>>552
豊島「皆さんが望んだ結果ですからね？」
585:名無し名人
23/01/09 20:50:21.07 t6Mp0tQ/0.net
今のところかなり苦しいけど、やっぱり羽生さんには巻き返してほしいな
586:名無し名人
23/01/09 20:50:32.92 mN1DlgL+x.net
先番矢倉だと藤井得意の急戦が飛んでくる
587:名無し名人
23/01/09 20:50:59.90 30VMOlsid.net
>>566
電竜戦ではdlshogi側が8TB のメモリ用意したってな
ゲーミングPCなら32GBでも十分なのに桁違いすぎるわ
588:名無し名人
23/01/09 20:51:04.12 x6L8goAk0.net
居玉はやめよう、という格言通りの勝負だったな
589:名無し名人
23/01/09 20:51:27.96 CWy99l870.net
>>578
居玉は避けよ
格言にもなってるのに・・・
590:名無し名人
23/01/09 20:51:30.27 GS0yB0VM0.net
藤井相手に正攻法でいっても厳しいから藤井が見慣れてないであろう戦法で行こうって考えなんだろうな
591:名無し名人
23/01/09 20:51:43.39 Zk4RU8YQx.net
豊島との竜王戦で先手矢倉やったら超急戦喰らったから......
592:名無し名人
23/01/09 20:51:49.16 63m7cHbj0.net
藤井が一手損掘ってるとはなあ
593:名無し名人
23/01/09 20:52:00.40 ffov7WCiM.net
>>584
でも藤井竜王はいつも居玉で勝ってるやん
594:名無し名人
23/01/09 20:52:29.98 tbp/roNH0.net
>>585
でも一度負けてる戦法だから頭に焼き付いてそうじゃね？
595:名無し名人
23/01/09 20:53:05.75 x6L8goAk0.net
鬼殺しとかならワンチャンあるかも
596:名無し名人
23/01/09 20:53:12.59 1X3ORCDgd.net
>>587
一手損は掘ってなかったでしょ
似た形と比較したとインタビューで答えてた
597:名無し名人
23/01/09 20:53:38.80 QDN6rTV80.net
>>587
丸山に一回負けてるからね
丸山に感謝だわ
598:名無し名人
23/01/09 20:54:21.93 6O7Ej8K90.net
藤井「あっ、はい、最近の小さい子は囲わないって聞いたので、今日はしっかり金駒で囲おうかな、と」
599:名無し名人
23/01/09 20:54:45.81 TC9j3DliM.net
中飛車でいけ
というかタイトル戦で対抗系がみたい
600:名無し名人
23/01/09 20:55:00.62 b5OMMZWpd.net
やっぱこうなるのね
601:名無し名人
23/01/09 20:55:36.28 wolAOsAt0.net
角換わりと似た局面に持ち込めたなら一手損角換わりはただの一手損してるだけの角換わりだからな
602:名無し名人
23/01/09 20:55:52.18 DNRRu8T90.net
>>526
だからなに？
そんなひねくれた見方して何が楽しいの？
603:名無し名人
23/01/09 20:56:27.51 DOcXhRYf0.net
藤井君の方から飛車振ったら相手は面食らって絶対に負けると思うんだけどな
まぁ秘中の秘だからカド番とか順位戦で1位争いが最後までもつれたとかそんな時にならないと使わないお思うが
604:名無し名人
23/01/09 20:56:51.49 12gjal2G0.net
>>594
そだな
次負けて。3曲目は振り飛車だな
605:名無し名人
23/01/09 20:57:27.57 M3UpHe+y0.net
>>582
1局戦う為には必要なんだろうけど序盤研究ならそんなに必要無いのでは？
606:名無し名人
23/01/09 20:57:56.13 t6Mp0tQ/0.net
>>598
藤井も振飛車は遊びでは指してそうだけど、やっぱり振飛車って突き詰めていくと弱い戦術なのかね？
607:名無し名人
23/01/09 20:58:15.79 9C5emzGs0.net
竜王がまだ暇があった時ネット将棋で遊ぶ時は振り飛車しかしないと聞いたぞ
608:名無し名人
23/01/09 20:58:24.90 DOcXhRYf0.net
昔のタイトル戦はファンを楽しませるために居飛車党も飛車振ったりしたもんだよね
609:名無し名人
23/01/09 20:58:58.07 ffov7WCiM.net
>>602
えっそうなの？
610:名無し名人
23/01/09 20:59:23.40 DOcXhRYf0.net
>>601
弱い戦術か研究がまわらないか・・・
どうせ道の局面に誘導すればあの人の勝ちやんｗ
611:名無し名人
23/01/09 20:59:26.55 IdVO0U7da.net
昔はファンを楽しませるためじゃなくて、AIがなかったから振り飛車が不利飛車という認識がなかったから
612:名無し名人
23/01/09 20:59:44.98 6O7Ej8K90.net
>>596
合流する筋に持ち込めるなら、一手損角換わりはマジで一手損してるだけになるのかもしれんな。
613:名無し名人
23/01/09 20:59:58.06 ye+X6liqd.net
>>603
そういう質の低いプロレスで楽しめるなんて羨ましいよ
614:名無し名人
23/01/09 21:00:29.88 tijRUt7G0.net
振り飛車は飛車を振る一手が無駄だから指さないって言ってるとあれほど
615:名無し名人
23/01/09 21:00:46.14 7xNx2uVM0.net
>>476
碁も強そうに思うわ。
616:名無し名人
23/01/09 21:00:52.43 JXOsghX00.net
>>558
豊島の二日制はもうおなかいっぱいだろ
何回見せられてんだよ
617:名無し名人
23/01/09 21:01:32.29 qbUQ6+36d.net
>>603
ハイレベルの将棋が楽しいのに？
そんな劣化バージョン見なくて済む今の時代で良かったわ…
618:名無し名人
23/01/09 21:01:50.16 JXOsghX00.net
>>588
全部が居玉でもないぞ
動かすべきときは動かしてる
619:名無し名人
23/01/09 21:02:02.84 6O7Ej8K90.net
藤井の棋風は相手の主張を受け止めつつ見極めて、それに対処するって形だから、最初から飛車を振って形を決める振り飛車は合わない。
620:名無し名人
23/01/09 21:02:06.85 BuIs0LZ10.net
振り飛車ってアマチュア級位者の俺でも窮屈を感じるくらいのもの
今、A級で振り飛車の人がいるけど何かカオス状態に持ち込んで
どうにか勝つという感じに見える
621:名無し名人
23/01/09 21:02:10.97 GlWUoYTJd.net
>>600
一局とか関係なく一手一手でメチャ使う
4090なら1台で20GB/分くらい消費してくと思う
622:名無し名人
23/01/09 21:02:18.70 zoXVShOz0.net
>>282
アホか
623:名無し名人
23/01/09 21:03:13.49 qE/MMGDa0.net
>>578
藤居玉を研究した上で、藤井に攻略させた感はちょっとだけあるかもな
しかし、あのスレスレのバランスを維持できるかというと……
624:名無し名人
23/01/09 21:03:19.00 EpTXCg+zr.net
藤井聡太さんと豊島さんが対戦すると極限の戦いになって、通じ合う関係になっちゃうもんね
625:名無し名人
23/01/09 21:03:31.01 2CCafoDF0.net
広瀬の株が鰻登りだな
626:名無し名人
23/01/09 21:03:32.97 nhYI26Gy0.net
「藤井の指し手はAIそのままで面白くない」という紋切り型の文句をつける人を最近定期的に見かけるが、ぶっちゃけ藤井の将棋まともに見てないのまるバレなんよな。
居飛車党トップ棋士の中では藤井の序盤研究は若干「広く浅い」傾向があり、相手より早く研究を外れて長考に沈むケースは珍しくない。
中盤の難所ではAIの示す最善手を選ばず有利から互角に戻すことはしばしば（昨日今日の将棋もそうだったよね）。
終盤で一致率が高くなるのは単に藤井の終盤力が異次元なだけでAIの手筋の暗記とはなんの関係もない。
627:名無し名人
23/01/09 21:03:46.39 fZcwGQgU0.net
>>587
藤井くん元々奨励会時代は一手損や横歩指してたしね
別に苦手と言う事もない
628:名無し名人
23/01/09 21:04:23.91 6O7Ej8K90.net
>>588
最近は暴玉したりしてるから、前ほど居玉は少ない気がする
629:名無し名人
23/01/09 21:04:37.31 y5ZvgtNld.net
羽生には天彦の最後まで折れない精神を見習って欲しい
金を先に取ってればまだ勝負できたはずだ
630:名無し名人
23/01/09 21:04:40.82 DOcXhRYf0.net
>>608
昔はAIがなかったからね
プロレスじゃなくて強い棋士は何指しても強かったんよ
振り飛車党の将棋ファンはプロ棋士の指し手を見て勉強になるからプロレスをみてるんじゃなくて普通に楽しんでたんだと
ところで何で君は穿ったみかたするんだい？
631:名無し名人
23/01/09 21:04:52.99 l5HnwiSV0.net
日本中のブーハーオタの皆様に惨めに4連敗する様を見せつけてほしい
632:名無し名人
23/01/09 21:05:12.45 CoN+4IRP0.net
藤井5冠が振り飛車する姿を見てみたい
633:名無し名人
23/01/09 21:05:25.68 EpTXCg+zr.net
というか、藤井くんの不得意って他の棋士のちょっと得意ぐらいの感じなのでは？
634:名無し名人
23/01/09 21:05:44.30 BftzAkJE0.net
>>593
これかｗ
635:名無し名人
23/01/09 21:05:49.62 kKdpwOOcd.net
>>621
皆目見当違い
636:名無し名人
23/01/09 21:06:17.38 BuIs0LZ10.net
>>606
それはない
羽生も「振り飛車は形の良さをなかなか実感できない」と言ってるし
藤井も（おっと今日の藤井じゃないよ）「相手が振ってくれたら嬉しい」みたいな事を
言っていた
637:名無し名人
23/01/09 21:06:23.13 2CCafoDF0.net
藤井vs豊島 番勝負の歴史
2021
王位戦 ４-1
叡王戦 3-2
竜王戦 4-0
2022
王位戦 4-1
638:名無し名人
23/01/09 21:07:06.21 RNmlJ67XC.net
>>603
楽しませるなら高レベの将棋打つんじゃない？
639:名無し名人
23/01/09 21:07:10.60 tbp/roNH0.net
藤井が振ったの知らんのか
最初の正月に振って姉弟子が勝ってるぞ
全然どうすればいいのかわからないって言ってた（当時）
640:名無し名人
23/01/09 21:07:14.99 DOcXhRYf0.net
藤井君は今期先手で20-1だから無理ゲーすぎる
641:名無し名人
23/01/09 21:08:37.66 NNMhyiDXd.net
ナベと羽生続けて指し込むとか升田より容赦なくて草
642:名無し名人
23/01/09 21:08:58.14 QDN6rTV80.net
評価値無い時代に藤井みたいな将棋やってたら異次元すぎてわけわからんよな
643:名無し名人
23/01/09 21:09:18.46 DOcXhRYf0.net
>>633
君は評価値と対局してる棋士が誰かわからなくてもレベルの高低が認識できるのかな？
644:名無し名人
23/01/09 21:09:44.82 XMMpOwxu0.net
>>609
不利飛車だから指さないと言うほうが説得力がある
645:名無し名人
23/01/09 21:10:01.30 Yl3NN1XM0.net
>>601
振り飛車自体が弱いとなると、振り飛車でA級とレート１８００維持している菅井は他のA級と比べて頭一つ地力に勝るって結論になってしまう
646:名無し名人
23/01/09 21:10:05.84 CoN+4IRP0.net
>>634
藤井5冠なら進化した振り飛車を見せてくれるんじゃないかと
何年か後に
647:名無し名人
23/01/09 21:10:27.19 tJUgXf4C0.net
藤井将棋を見ていると、ラグビー強豪国と普通の国の戦いを見ているようだ。
スクラムで押され、走力で引き離され、耐えていても、PGで得点を重ねられと。
まったく付け入るスキがない。
これが10年間続くと、将棋、終わるぞ。それほどまでに絶対的じゃないか。
648:名無し名人
23/01/09 21:10:36.36 qwqTUb1R0.net
久保なら0.1チャンありそうか
649:名無し名人
23/01/09 21:11:25.54 EpTXCg+zr.net
一回評価値無しで観戦したら、どんな事がこの板で起こるだろう？
650:名無し名人
23/01/09 21:11:44.77 6QMPNjXDa.net
飯島栄治@eijijima
今日22時からの報道ステーションで今日の王将戦のコメント解説をさせていただきました。よろしくお願い致します。
うおおおお
651:名無し名人
23/01/09 21:12:27.24 6O7Ej8K90.net
>>637
明確な悪手がわからないから、本とか観戦記とかすげえ書き辛いと思う。藤井以外が何人集まって検討したって、多分間違ってるんだよな。
652:名無し名人
23/01/09 21:13:05.25 tijRUt7G0.net
なんでAちゃんなのか
653:名無し名人
23/01/09 21:14:14.71 W4XfrGyi0.net
暇やったんやろ
654:名無し名人
23/01/09 21:14:46.45 6O7Ej8K90.net
>>640
師匠は、もし藤井が振り飛車なら、タイトル一つか二つくらいしか取れてないだろうって言ってたはず。この歳で振り飛車でタイトル二つ持ってたら、めちゃくちゃ強い振り飛車だけど。
655:名無し名人
23/01/09 21:14:58.48 b0MPXnjid.net
教授、わかりやすい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
途中までだけど
656:名無し名人
23/01/09 21:16:17.45 RNmlJ67XC.net
>>638
マジですまない
何を言ってるのかまるでわからない
評価値至上主義ならばもう将棋に関わらずAIだけでやればいいじゃん
おれは人間同士のぶつかり合いが見たいのです
657:名無し名人
23/01/09 21:17:00.52 M3UpHe+y0.net
>>646
むしろ面白い題材で記者の腕の見せ所だと思うが違うのかね
658:名無し名人
23/01/09 21:17:28.71 W4XfrGyi0.net
>>649 去年のアメトで藤井9段直々に藤井システムを伝授され、今ひそかに研究中
一子相伝、ネオ藤井システムで名人戦に・・・・まぁ無いかw
659:名無し名人
23/01/09 21:18:01.41 tbp/roNH0.net
>>647
報ステには千田とか飯島とか出てるな
660:名無し名人
23/01/09 21:18:10.22 bYe2+dEZ0.net
スレ消費のスピードがハンパないな
現状の将棋界で最高のカードだからな
661:名無し名人
23/01/09 21:19:30.48 RNmlJ67XC.net
>>652
おれもそう思う
プロなんだから腕の見せ所で熱くなるっしょ
662:名無し名人
23/01/09 21:19:52.71 BuIs0LZ10.net
>>640
振り飛車という戦法が合っている、という事なんじゃね
居飛車党だったらもっと強かったかは分からない。
アマチュアとしては振り飛車の大捌きが決まって勝つ時の快感が大きいから
振り飛車も好きだわ
もはやプロ棋士誕生かと言われるくらいレベルの高くなった女流のトップクラスに
振り飛車が多いのは謎だが。
663:ｼ無し名人
23/01/09 21:19:57.15 71x2qOMZ0.net
全盛期の谷川なみに一直線で勝ちにいけるね藤井は
ほんとつえーわ
664:名無し名人
23/01/09 21:20:33.84 3A9pSGDa0.net
>>645
凄こういうののコネというかつながりは凄いよな
665:名無し名人
23/01/09 21:21:07.27 JXOsghX00.net
久保もB2に落ちるかどうかの状況だし
菅井はそう考えたらよーやっとるな
むしろ菅井が低迷したら振り飛車はガチのオワコンになるかもしれん
666:名無し名人
23/01/09 21:21:19.46 GfRMFLBW0.net
凄くないですか？
667:名無し名人
23/01/09 21:21:59.70 EpTXCg+zr.net
今の女流棋士界に将棋を突き詰めて極めようとしてる人ってどんくらいいるんだろ？
668:名無し名人
23/01/09 21:23:17.39 bYe2+dEZ0.net
>>662
里見一人だけ。しかも中飛車限定。
669:名無し名人
23/01/09 21:23:29.10 Yl3NN1XM0.net
レベルの高い将棋やらを見たいなら藤井の将棋というか人間の将棋自体見てられないだろ。
コンピュータ将棋選手権だけ見てれば宜しいのでは？
俺は精度低くてもそれが人間の戦いだからABEMAトーナメントのフィッシャー見るのが凄い楽しい。
670:名無し名人
23/01/09 21:23:33.76 Rb5D2MO90.net
37歩に自然な同桂に見向きもしなかったのは羽生が一晩考えたであろう手は最初から除外したかったのかな
671:名無し名人
23/01/09 21:23:46.67 Zk4RU8YQx.net
>>660
今期の久保は大丈夫ではと思ったら残りの相手が勇気誠也千田で草
ほぼ郷田＋後二人だとは思うけど
672:名無し名人
23/01/09 21:24:25.27 xdO27Ylod.net
振り飛車は手損でなく、相手より先に形を決めすぎるのが問題なのかもしれん
673:名無し名人
23/01/09 21:25:15.00 XMMpOwxu0.net
>>662
極めるなんて始めから無理と考えてるんじゃね？
そこそこ強くなりたいと思ってるだけ
あとおいしいオヤツ食えたらいいとか
674:名無し名人
23/01/09 21:25:40.11 JXOsghX00.net
>>666
郷田が当確、丸山が濃厚状態で
久保、横山、屋敷の中から１人落ちるかと
675:名無し名人
23/01/09 21:26:05.29 QDN6rTV80.net
>>657
里見、西山でもC級中堅レベルだと思う
676:名無し名人
23/01/09 21:26:06.44 5ZfMoU+Ca.net
>>360
助かる
677:名無し名人
23/01/09 21:26:20.58 EpTXCg+zr.net
>>663
他の方は、棋士としてのモチベーションをどうやって保ってるのか気になりますね
678:名無し名人
23/01/09 21:26:32.78 stv/ixhE0.net
>>590
逆に殺されるから
679:名無し名人
23/01/09 21:28:16.60 pCUBKq6TM.net
>>487
金を取らなくて劣勢になったけど
金と桂馬を交換して藤井に桂馬を持たせるのを恐れたんちゃう？
680:名無し名人
23/01/09 21:28:46.15 bYe2+dEZ0.net
>>672
女流のタイトルを目指すんではなかろうか
それを諦めた人は、割りきって聞き手とか副業で生活のために仕事する
681:名無し名人
23/01/09 21:29:03.83 y5ZvgtNld.net
今局を見ても羽生はまだ十分戦えるし（37歩など）B1にいるレベルではないと感じたな
夜戦を克服してまたA級に戻って欲しい
682:名無し名人
23/01/09 21:29:20.73 CWy99l870.net
>>658
藤井の将棋には華があるんだよね
谷川の光速の寄せや羽生マジックみたいにただ勝つだけじゃなくて魅せる将棋だから勝ち続けても退屈にならない
これが永瀬の棋風で無双してたらすぐに飽きる
683:名無し名人
23/01/09 21:30:03.31 uS/TTgma0.net
藤井ストレート防衛やな
684:名無し名人
23/01/09 21:30:04.26 JXOsghX00.net
>>676
今季の羽生は後手番ではよーやってる
むしろ先手番のほうが不安だからな
685:名無し名人
23/01/09 21:30:39.15 JXOsghX00.net
>>677
永瀬は永瀬で面白いと思うけどな
ある意味魅せてくれてるよ
686:名無し名人
23/01/09 21:31:06.59 XeQdDYZR0.net
>>553
将棋って規模では日本だけなのにこの中の上位に入るって凄い
687:名無し名人
23/01/09 21:32:28.34 MiYaMSRsa.net
>>681
将棋ってアスリートではないよな
688:名無し名人
23/01/09 21:32:58.93 5fLr1Bspd.net
一手損角換わりの苦しさが良くわかった
689:、そんな感想だったな。
690:名無し名人
23/01/09 21:33:08.15 CXPkj40Ed.net
>>553
何故、井上尚弥がいないのか
691:名無し名人
23/01/09 21:34:20.30 bYe2+dEZ0.net
>>680
永瀬には入玉将棋という新たな道を切り開いて欲しい
692:名無し名人
23/01/09 21:34:40.42 ud11lAH70.net
>>436
羽生の娘って22と20だっけか
竜王とお似合いだね
693:名無し名人
23/01/09 21:34:54.64 H+U0GknR0.net
>>651
>>664
人間同士の低レベルな100m走なんか見ずにモータースポーツ見てろってことだな
問題はモータースポーツと違って我々素人がコンピュータ同士の対局を楽しむためには
結局人間の棋士による手の意味の解説が要るというところだが
694:名無し名人
23/01/09 21:34:58.45 Yl3NN1XM0.net
>>120
それが出来たのはフィッシャーでの深浦しか見たことない。あれは完全に藤井が研究ハメにいったのに深浦の粘りと豪腕でねじ伏せた将棋だった。
695:名無し名人
23/01/09 21:35:48.52 CrdK+ykY0.net
>>672
女流棋士は大抵チヤホヤされるから、自己顕示欲は満たされるし、対局料と副業でそれなりに稼げるなら、まあそれでいいと思う人も多いんじゃない？
696:名無し名人
23/01/09 21:37:52.70 4UItBDnJ0.net
感想戦見た感じだと
藤井の６五歩からの６四歩６六桂の手順に対して
羽生のリアクション的には別に驚いた構想って雰囲気じゃなかったのが救い
弱みを見せない為にあえてリアクションとらなかった可能性もあるが
697:名無し名人
23/01/09 21:39:31.89 Hy2VPpoid.net
１５角でお得意の暴発寸前だったんだな
こりゃ今後まだどうなるかわからんぜよ
698:名無し名人
23/01/09 21:39:43.60 RNmlJ67XC.net
>>686
IQって遺伝するんだっけ
まじなら結婚したら化け物できそうｗ
699:名無し名人
23/01/09 21:39:57.42 ffov7WCiM.net
桂
銀 銀金
歩玉金歩
金
ラピュタ囲い
700:名無し名人
23/01/09 21:40:15.35 71x2qOMZ0.net
このタイトル戦無敗のモンスターを誰が倒せるんだろうな
701:名無し名人
23/01/09 21:40:22.05 ud11lAH70.net
>>691
？
羽生の候補手に15角なんてあったっけ
702:名無し名人
23/01/09 21:40:48.14 Hy2VPpoid.net
>>690
羽生さん発祥の手筋だからな
藤井はまねっこしただけ
703:名無し名人
23/01/09 21:41:15.11 ZRUGYQqr0.net
>>692
知能は遺伝するが棋力は遺伝しないらしい(とナベは言っている)
ちなみに羽生の娘のIQが高いかは知らん
704:名無し名人
23/01/09 21:41:48.18 sVw+ny170.net
>>690
一手損角換わりは、85歩が遅れるし、
感想戦でも74の空間がキズになるって言ってたし、
ある程度は予想の範囲なんじゃないかな？
あのへん攻められたらキツイ感じはあるんじゃない？想像だけど。
705:名無し名人
23/01/09 21:42:17.01 8fBHj4ao0.net
コスプレなんやろ
去年は車掌だったが
706:名無し名人
23/01/09 21:43:06.14 CWy99l870.net
>>690
羽生はリアクションであまり駆け引きしないから驚く場合は普通に驚く
707:名無し名人
23/01/09 21:44:14.16 W4XfrGyi0.net
>>694 案外ナベが5番勝負で3つ取ったりするんじゃね、それだけの地力はあるし
今はお得意様になってしまってるけど、まだまだわからんとおもってる
708:名無し名人
23/01/09 21:44:16.15 Yl3NN1XM0.net
>>685
全力で持将棋狙いすると将棋はどうなるかは気になるな。この間の藤井イトタク戦はイトタクが無理攻めせずに二枚竜で２筋３筋制圧すれば持将棋で勝てたんじゃないかと思っている。
持将棋が棋士としての美学に反するのかどうかは知らないが
709:名無し名人
23/01/09 21:44:31.27 b0MPXnjid.net
大井川鉄道で？
710:名無し名人
23/01/09 21:46:43.50 8kRH93Akr.net
羽生さん全く諦めてないやろ
むしろぶっ壊したくてたまらん玩具やろ
711:名無し名人
23/01/09 21:47:15.33 RNmlJ67XC.net
>>697
そういや最近ナベ影薄くない？
下手したら奥さんの方がｗ
712:名無し名人
23/01/09 21:48:54.89 Yl3NN1XM0.net
>>691
１５角は藤井の狙い筋じゃね？
結果的に選択しなかったけど、多分それやったら玉をかわされて羽生の飛車打ち込みの攻めが間に合ってしまったと思う。
713:名無し名人
23/01/09 21:50:02.97 lDyp5LlL0.net
dlやるんならnvidiaのrtx a6000が値崩れててお買い得になってるやろ
intelのマザボなら4枚刺せるし、この際Xeon Platinum を2個載せで真の最高峰将棋マシンだれか組めばいいのに
1000万コースだけど
714:名無し名人
23/01/09 21:50:33.05 QDN6rTV80.net
>>701
中盤互角の地力になったらナベは藤井には勝てんでしょ
藤井を研究ハメする能力はナベはトップクラスのものがあるのではと思うが
715:名無し名人
23/01/09 21:51:18.57 XMMpOwxu0.net
>>693
なんか分かる、金銀は馬鹿どもにはいいめくらましで上に生えてるが桂の木
716:名無し名人
23/01/09 21:51:32.43 VIjPbPIba.net
囲碁将棋プラスでメイン映像が一番視聴数多いのは当然だけど天カメも結構視聴数多かったのよね
解説聞き手の話いらないって人もいるし天カメ需要ってあるのよ
abemaも前はプレミア限定であったのに無くなったのが残念だわ
717:名無し名人
23/01/09 21:53:52.99 8Jl2TK2T0.net
AWS使うともっとお金かかるのかね？
718:名無し名人
23/01/09 21:55:21.57 tijRUt7G0.net
天カメって解説ないのか
次からそっちでええわ
719:名無し名人
23/01/09 21:55:55.13 HUZSYiks0.net
>>701
名人獲った時のナベが研究ハメでようやく１勝だからなぁ
と言っても去年の王将戦１局目は双方１分将棋で叩き合いまでやったしいい勝負は出来るはず
というかしてくれないと困る
720:名無し名人
23/01/09 21:56:08.91 y5ZvgtNld.net
>>690
>>650の動画で勝又の解説でもやってるからプロなら見える手なんだろ
森内は見たことないと言ってたけどw
721:名無し名人
23/01/09 21:56:11.80 Yl3NN1XM0.net
>>667
だからひねり飛車とか地下鉄飛車なら良いのか？
722:名無し名人
23/01/09 21:56:14.04 ffov7WCiM.net
>>708
中盤互角から捻じりあいで藤井に勝てると思ってるプロって居るのかな？
723:名無し名人
23/01/09 21:57:51.11 tDQFBaq40.net
なんだかんだで今期7敗してるから藤井でも間違う事はあるよ
724:名無し名人
23/01/09 21:57:56.59 IfscWQqc0.net
順位戦は２敗がゴロゴロいるから、藤井も残り全勝しないと名人挑戦できないだろうな
来年の王座戦も決勝トーナメント４連勝しないとだめなんだな
当たり前だが８冠は簡単じゃないな
725:名無し名人
23/01/09 21:59:49.80 QcCGTtt60.net
>>620
広瀬も後手じゃ勝ってないけどね
726:名無し名人
23/01/09 22:00:06.19 uypKfso70.net
>>688
パワーストーン(菅井骨折)
727:名無し名人
23/01/09 22:01:00.67 RdBDi23S0.net
帰ってきて今感想戦見てるけど、エグすぎる指導対局やな
728:名無し名人
23/01/09 22:01:27.28 gjVUAT700.net
>>664
コンピュータ将棋選手権は、見てても、意味が分からないが、藤井の将棋は、全て理論で説明できる、言語化できるから美しいんだよ
729:名無し名人
23/01/09 22:02:04.88 jjp1cmmM0.net
やはりパワーストーンしか…
730:名無し名人
23/01/09 22:03:01.38 tdXMbfuMp.net
羽生の全盛期でも解析したら悪手がけっこうあってAI解析の結果、終盤力も藤井＞羽生がはっきりしてる
AI研究もみんなやってるから理由にならねえ
結局自力違うんだよ
731:名無し名人
23/01/09 22:03:13.61 swV2vF6vd.net
>>706
そう
だから暴発癖がまだ潜んでるんだなと
732:名無し名人
23/01/09 22:03:23.12 y5ZvgtNld.net
>>710
単に今日の解説人がつまらなくて聞きたくない&評価値が常に表示されてるからって理由だと思う
733:名無し名人
23/01/09 22:03:43.25 /cnrw5BO0.net
広瀬並の終盤力が必須条件で、序中盤物凄く上手くいき研究してきた事をぶつけれるというのが去年の竜王戦でわかったわけだ
もはや無理ゲーじゃんそんなの
734:名無し名人
23/01/09 22:04:11.46 VGWp+hSE0.net
広瀬か豊島に変更して欲しい
二日制で一手損指す人は相応しくないよ
735:名無し名人
23/01/09 22:04:37.77 jjp1cmmM0.net
王将は必ず相手の戦型に付き合ってくれるからその辺りが勝つ可能性が有る。
736:名無し名人
23/01/09 22:04:53.14 ajaECP4e0.net
パワーストーン→薔薇の花束→？？？
737:名無し名人
23/01/09 22:05:28.20 71x2qOMZ0.net
>>724
将棋って対話だからさ
AIでは悪手なんて事で語られるものではないんだわ
738:名無し名人
23/01/09 22:05:33.45 b0MPXnjid.net
短時間、チェスクロックの叡王とか王座とかが狙い目
739:名無し名人
23/01/09 22:05:41.85 Yl3NN1XM0.net
>>716
何か藤井の見落としないと難しいな。藤井の意識外の筋が存在するかどうか。この間の天彦の桂重ねて飛車殺す筋みたいなのがあれば。
後はフィッシャーでは結構捻り合いで負けているんだが、二日制だと時間あるからベタ読み出来ちゃう。
740:名無し名人
23/01/09 22:05:54.07 /kxEUidp0.net
>>718
簡単ではないが順位戦は頭跳ねではなくプレーオフなので、後1敗は出来ると考えると可能性かなりあると思うけどね。
2敗勢も潰し合いだし。
741:名無し名人
23/01/09 22:06:36.52 JXOsghX00.net
>>729
最近のトップ棋士って８４歩で受ける棋士のほうが普通に多いし
横歩、雁木、一手損に光が見えない
丸山なんて大変なことになってるし
742:名無し名人
23/01/09 22:07:06.18 NNMhyiDXd.net
リーグ戦全勝でタイトル戦4連敗ってたぶん過去になかったんだろうなよく知らんけど
743:名無し名人
23/01/09 22:07:51.40 MiYaMSRsa.net
>>732
叡王は藤井から取ったら主催協賛が逃げる可能性もあるぞ
冗談抜きでもう元は取れただろうし
744:名無し名人
23/01/09 22:08:05.18 tdXMbfuMp.net
>>731
悪手はAIで判断できるよ
もの知らねえバカだな
低脳ジジイ黙ってろボケ
キモいから二度とレスつけんな
745:名無し名人
23/01/09 22:08:13.38 y5ZvgtNld.net
>>706
藤井は中盤に小さなミスはあるな。そこで活路を見出すしかない
今日はノーミスだったから羽生もしょうがない
746:名無し名人
23/01/09 22:08:22.32 6QMPNjXDa.net
>>732
叡王戦は予選がカオスるからなあ
747:名無し名人
23/01/09 22:09:16.94 31H6orM40.net
天彦解説は囲碁将棋チャンネルで観られるぞ、と何度も教えてもらってたんだが
今やっと意味がわかった
CSの番組の囲碁将棋チャンネルじゃなくて、
YouTubeにあるチャンネルのことなんだな
確かにこれならいつでもリプレイできるわ…
748:名無し名人
23/01/09 22:09:57.00 71x2qOMZ0.net
>>738
将棋指した事ないでしょ？わかるんだよ
749:名無し名人
23/01/09 22:10:54.54 0R9YUuUad.net
>>718
順位戦は永瀬に負けるとヤバい
実力的にも相性的にも、そして後手番ということもあって結構ありえる
ここにきて天彦が永瀬にマスク逆転負けしたのが藤井にとってかなり効いてきてる
逆に永瀬にさえ勝てればかなり道が開ける
他二戦は先手番だし負ける気しない
750:名無し名人
23/01/09 22:11:09.38 swV2vF6vd.net
好評につき第２局も無料にならんかな
751:名無し名人
23/01/09 22:11:26.42 Yl3NN1XM0.net
>>724
それ良く聞くけど、具体的などの棋譜が悪手ばかりなのか聞いた事無いんだが。
形勢損ねての勝負手とか時間に追われての手とかは藤井も悪手指すぞ。
752:名無し名人
23/01/09 22:12:02.30 ffov7WCiM.net
>>727
広瀬は第4局以外の5局で藤井竜王よりも自分だけが深い研究手順に誘導出来たからな
これだけ当てるのは凄い
753:名無し名人
23/01/09 22:12:36.46 y5ZvgtNld.net
>>744
abemaがブチギレるだろw
754:名無し名人
23/01/09 22:12:47.35 BfdHNNZJ0.net
羽生は立ち上がるのがつらそうね
二日めの今日は特に大変そうに見えた
755:名無し名人
23/01/09 22:12:49.52 g1y3LgWf0.net
>>577
ワイの言葉遣いが悪くて申し訳ない
普段将棋を見てない世間の大半は「羽生さんなら藤井くんと互角に渡り合えるかも、少なくとも厚い壁になってくれるかも」とガチのマジで予想しとったんや
756:名無し名人
23/01/09 22:12:51.15 JXOsghX00.net
>>744
不評のほうが無料になった可能性あったかとｗ
757:名無し名人
23/01/09 22:13:46.05 R65hjvJ/d.net
>>745
形勢を損ねての勝負手を悪手とは言わないよ
羽生が指してうっかり間違ったら「羽生マジック」って呼ばれるやつよ
758:名無し名人
23/01/09 22:14:00.47 CWy99l870.net
報道ステーション来た
759:名無し名人
23/01/09 22:14:27.99 QAChSRkh0.net
凄八きたー
760:名無し名人
23/01/09 22:14:32.07 MiYaMSRsa.net
>>746
順位戦と6局目はそうでもないだろ
761:名無し名人
23/01/09 22:14:33.34 560/yC6S0.net
報道ステーションはじまた
762:名無し名人
23/01/09 22:14:44.01 71x2qOMZ0.net
>>745
将棋って並走するレースみたいなもんだから
相手の７点の手には８点の手で勝てるのよね
それが悪手とか何の意味もない評価だよ
763:名無し名人
23/01/09 22:15:20.09 6QMPNjXDa.net
天彦ホンサユきた
764:名無し名人
23/01/09 22:15:59.69 QAChSRkh0.net
凄八ｗｗｗ
765:名無し名人
23/01/09 22:16:00.66 ffov7WCiM.net
えいちゃんや
766:名無し名人
23/01/09 22:16:21.35 Bpm+iAxe0.net
御髪が(;_;)
767:名無し名人
23/01/09 22:16:27.51 ffov7WCiM.net
また自慢にするんだろなあ
768:名無し名人
23/01/09 22:16:47.35 ve05qZec0.net
テレビなのにらヨレヨレのスーツだったな…すごはち
769:名無し名人
23/01/09 22:16:52.91 Bpm+iAxe0.net
ABEMAに出てるときはヘアメイクさんめちゃくちゃ頑張ってるんだね。。。
770:名無し名人
23/01/09 22:17:45.65 CWy99l870.net
>>761
次の解説の時に報道ステーションに出たことを自慢すると思う
771:名無し名人
23/01/09 22:18:05.53 R65hjvJ/d.net
序盤は互角で推移しますって当たり前やんな
772:名無し名人
23/01/09 22:18:51.73 0awLPmgz0.net
まあまあ
素人が見てるんだから大目にみてあげて
773:名無し名人
23/01/09 22:19:06.12 QAChSRkh0.net
凄八の解説の前にCMとか
大物すぎやろｗｗｗ
774:名無し名人
23/01/09 22:19:30.42 ffov7WCiM.net
>>764
ほんさゆに見ました僕？とか言って自慢するんだろなあ
775:名無し名人
23/01/09 22:19:58.99 oyZgY13y0.net
羽生はようやっとったわ
王将挑戦者にふさわしい将棋だった
相手が化け物すぎたわ
776:名無し名人
23/01/09 22:20:39.49 ye+X6liqd.net
先手で相掛かり、後手は横歩取り
2、3年前の藤井なら飯島みたいな戦型が得意な棋士は刺さってたかもな
777:名無し名人
23/01/09 22:20:40.77 UdJXONbY0.net
しかしこの局で藤井の先手勝率95%か
最後に藤井が勝つゲームと化しつつあるな
778:名無し名人
23/01/09 22:21:42.08 pOcY0cV90.net
>>366
いや、水匠5で検討しながら観てたけどAIが手の平を返した局面は無かったよ
羽生が最善を指し続けていたけど数手で緩手を指したのに対して藤井が最善か最善に近い
羽生を上回る手をしばらく指し続けたので互角から藤井が有利になり差が付いた
779:名無し名人
23/01/09 22:21:49.65 F8+x7OH90.net
凄八えらそうだなー
780:名無し名人
23/01/09 22:21:51.36 CSFucoAra.net
大体八冠目指してる藤井聡太がここを落としわけがない。
781:名無し名人
23/01/09 22:21:55.68 332qGua40.net
え？どこを修正って？
782:名無し名人
23/01/09 22:22:00.27 6QMPNjXDa.net
Aちゃんのふわふわ解説終わり！
783:名無し名人
23/01/09 22:22:02.25 W4XfrGyi0.net
おじさんの書が掛けてあったね、将棋会館か
784:名無し名人
23/01/09 22:22:10.38 QAChSRkh0.net
打ち合うって何だよ
将棋は指すもんやろ
785:名無し名人
23/01/09 22:22:25.46 /Q0lRkXs0.net
現状の実力差はもう解ったから、次は藤井君52歳の時に、25歳の羽生先生と対戦させたいね。
それがフェアな勝負というもの。
786:名無し名人
23/01/09 22:22:47.76 MsjsqlpE0.net
>>743
藤井と永瀬それぞれの順位戦の適性考えたらまあ結局勝つ可可能性高いよ
787:名無し名人
23/01/09 22:22:53.00 y5ZvgtNld.net
凄八って肌艶は若いよなあと思ったらまだ43歳だった
788:名無し名人
23/01/09 22:23:03.46 0awLPmgz0.net
>>779
頑張ってタイムマシン開発してね
789:名無し名人
23/01/09 22:23:58.98 MiYaMSRsa.net
>>774
八冠なんか目標にしてないだろ
森林限界越えたその先の強さを求めてるねん
790:名無し名人
23/01/09 22:24:54.97 332qGua40.net
相変わらず報ステうっすい内容だったね
791:名無し名人
23/01/09 22:24:57.83 b0MPXnjid.net
八冠で8合目ぐらいだろうか
792:名無し名人
23/01/09 22:25:32.36 VSaq1Jv7d.net
>>779
言い出しっぺのお前が実現しろよ
それが「フェア」だからな
793:名無し名人
23/01/09 22:25:45.32 RdBDi23S0.net
報ステ、どうしようもねえなＷ
794:名無し名人
23/01/09 22:25:57.01 PADRv4gVa.net
ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-caDY
はがいじ
795:名無し名人
23/01/09 22:26:22.19 QAChSRkh0.net
飯島を採用するような番組だからこんなもんやろｗ
796:名無し名人
23/01/09 22:26:32.19 nhYI26Gy0.net
>>783
「八冠などの記録は棋力を高めた末に結果として手に入るもの」というスタンスだね、一貫して。
797:名無し名人
23/01/09 22:26:55.04 ffov7WCiM.net
差を感じないとか絶対嘘だろ
798:名無し名人
23/01/09 22:27:05.28 63m7cHbj0.net
ナベは今の調子のままなら無理や
799:名無し名人
23/01/09 22:27:27.76 c/jq3g/t0.net
感想戦で55銀の変化は出た？
800:名無し名人
23/01/09 22:27:38.75 63m7cHbj0.net
ナベ毎回7-3くらいまではつけてる気もするけど
801:名無し名人
23/01/09 22:28:19.88 3A9pSGDa0.net
>>777
凄八先生の持ちビル内にある
802:名無し名人
23/01/09 22:28:26.07 8Jl2TK2T0.net
実際中盤までは互角だし
序盤羽生さんがリード出来れば分からん
803:名無し名人
23/01/09 22:28:37.16 e5U0o4fIM.net
>>791
羽生永世七冠の100期獲得確率は1%未満です
なんて言える訳ないやん
804:名無し名人
23/01/09 22:29:31.36 cD5ppQlv0.net
差がありすぎとは言えないだろう……思ってても
805:名無し名人
23/01/09 22:29:53.67 63m7cHbj0.net
棋王戦も相性悪い、敗者側から4連勝は無理とか言われてたなあ
806:名無し名人
23/01/09 22:30:09.57 XMMpOwxu0.net
大工見習いの桃さんの方がいい感じ
807:名無し名人
23/01/09 22:30:24.08 qmveng3D0.net
>>779
そこは公平に20歳の羽生やろ
808:名無し名人
23/01/09 22:30:49.01 NNMhyiDXd.net
実際やらないけど4番手直りの棋戦とか言えねえだろうなあ
世間はどれくらい知ってるのかしらん
809:名無し名人
23/01/09 22:32:29.32 p8BE1rCM0.net
ムロやんはなんで変な男に捕まっちゃたの？
810:名無し名人
23/01/09 22:32:32.79 Ehd9+fWO0.net
何でわざわざ非主流の一手損角換わりにしたんだろ…
てっきり横歩取りで行くと思ってたけど
811:名無し名人
23/01/09 22:32:51.41 63m7cHbj0.net
>>779
なんで20じゃないの
812:名無し名人
23/01/09 22:33:00.93 Ehd9+fWO0.net
>>29
先手中飛車で頼む
813:名無し名人
23/01/09 22:33:22.31 ye+X6liqd.net
対戦させなくても藤井と羽生の同じ歳での実績比較すればええだけやろ
814:名無し名人
23/01/09 22:33:36.32 MiYaMSRsa.net
それにしてもこのまま棋王、名人のタイトルと取ったらアベマの解説聞き手の仕事はさらに減りそうだよな
2～3年前は藤井の予選＋タイトル戦やったたわけだし
815:名無し名人
23/01/09 22:34:23.12 8EZDh6rKa.net
途中まで互角でジリジリと差が開いて負ける
渡辺名人のタイトル戦の負け方に似ているね
羽生さんが1勝できれば上出来かな
816:名無し名人
23/01/09 22:34:46.72 kFG0kvY8a.net
たぶん差がないなら7-1とかになってないと思うんだよな
ナベもよく言われるけども
豊島に対して藤井がまくったように、ナベ羽生がここから星取り巻き返すってことでしょ？
817:名無し名人
23/01/09 22:34:50.10 31H6orM40.net
初日の天彦解説が好評な理由を理解した
天彦は基本的に天使みたいないい奴なんだわ
818:名無し名人
23/01/09 22:35:21.23 1Y3DXryT0.net
>>778
3七歩4三銀の下りなら打ち合うでよくね？
後で確認するわ
819:名無し名人
23/01/09 22:35:38.68 UdJXONbY0.net
広瀬も後手じゃついぞ勝てなかったしなぁ
むしろ藤井が先手で負けたのっていつが最後だっけ？
820:名無し名人
23/01/09 22:35:47.13 y5ZvgtNld.net
終盤まで互角で森内も羽生にこれといったミスは無かったと言ってたし
プロの中では差があったなんて思ってないよ
821:名無し名人
23/01/09 22:36:05.25 CWy99l870.net
差は感じないは嘘だろうけど、現時点の実力は大差だけど将棋の内容はそこまで差がないと言いたいのだろう
表現としては1馬身の差であって5馬身や7馬身ではないと
ただどこまで走ってもその1馬身は縮まらないだけの力の差はあるし、そもそも1馬身どころじゃなかったけど
822:名無し名人
23/01/09 22:36:20.98 yZPjTsN90.net
本局の一致率とか悪手の数とかどうだったん？
羽生も傾くまでは悪い手差してないし両者数字的には高そうなもんだが
823:名無し名人
23/01/09 22:36:32.11 IWGUp/dya.net
広瀬は作戦勝ちには持ち込めてるからあと少しだったね
824:名無し名人
23/01/09 22:36:59.40 Q/T46crc0.net
>>813
棋聖戦の永瀬？
825:名無し名人
23/01/09 22:37:02.67 nP7Zt8UIa.net
>>813
永瀬が千日手しまくった棋聖戦
826:名無し名人
23/01/09 22:37:03.63 1Y3DXryT0.net
>>813
永瀬の二千日手
当時は叩かれもしてたけど今の藤井の先手はあれくらいやらないと駄目なんだな
まじすか
827:名無し名人
23/01/09 22:37:10.38 63m7cHbj0.net
>>813
棋聖戦永瀬
828:名無し名人
23/01/09 22:37:16.88 sT/7oVHoa.net
>>810
豊島はたまたま勝ちが偏ってただけだろうけど、豊島のお互い時間なくなってからの終盤はナベ永瀬広瀬よりも強いと思うわ
829:名無し名人
23/01/09 22:37:26.93 BfdHNNZJ0.net
八冠もスゴすぎて恐ろしいけど
一般棋戦総なめ達成しそうなのも怖い
830:名無し名人
23/01/09 22:38:46.79 sT/7oVHoa.net
>>820
やろうと思って千日手出来る訳じゃないけどな
したくても出来ないだろあれは
831:名無し名人
23/01/09 22:39:14.85 560/yC6S0.net
タイトル戦無敗ってのは伊達じゃないな
明らかにレベルが違う
どうすんだよこの先、こんな化け物相手に
832:名無し名人
23/01/09 22:39:51.80 ZWYNUgl80.net
>>736
リーグ戦6戦全勝の挑戦者の過去最低成績は
3勝4敗で奪取ならず、だったはず
833:名無し名人
23/01/09 22:40:38.23 sT/7oVHoa.net
>>814
64銀は悪手じゃないのか
46桂からぶって77王と逃げられたし
834:名無し名人
23/01/09 22:40:51.19 IWGUp/dya.net
豊島「これは最善の一手では無い……最強の一手でも無い……僕を試している手だ……！」
835:名無し名人
23/01/09 22:41:15.25 Zk4RU8YQx.net
>>828
塔矢くん乙
836:名無し名人
23/01/09 22:41:16.28 QcCGTtt60.net
>>822
最近は豊島の終盤力微妙じゃね
837:名無し名人
23/01/09 22:41:39.97 b0MPXnjid.net
サイコロ何回も振ってれば、確率は1/6しかない1の目が4回続くこともあるわけだし。
実力差があってもたまには奪取できる・・・・よな。
838:名無し名人
23/01/09 22:42:14.52 sT/7oVHoa.net
>>823
どっちかで一敗くらいはするかもしれんぞ
相手が完璧だったらいくら藤井が天才でもどうしようもない時はあるし