22/09/25 00:58:42.74 lITmj9J8.net
かつては数百万のソフト対局のオファーがあった奴がいまはめぐんでもらった小銭を拾ってご機嫌な無職中年なんだから終わってんのは誰なのか明白だわな
201:名無し名人
22/09/25 00:59:11.29 QSrBhR+B.net
谷川政権の執行部は橋本のいう羽生の裏切りがなかったら安泰だったはずだろ？
橋本は当時の執行部を叩きたいのか羽生を叩きたいのかどっちなんだ？支離滅裂だな
202:名無し名人
22/09/25 00:59:19.05 CO/qu5Nn.net
渡辺は強さが正義の将棋界でまだタイトル取るほど強いからな
弱くなったらこの問題も蒸し返されるだろうよ
羽生でさえボロクソ言われてるわけだから
203:名無し名人
22/09/25 01:02:26.16 V5SLQpWm.net
>>173
筆が滑りました
204:名無し名人
22/09/25 01:05:25.42 9iAoXaZn.net
>>197
旭川とは全然問題の性質が違うのに自分の意見を通すためにそれを持ち出す方がタチが悪い
205:名無し名人
22/09/25 01:05:53.01 GJaap+6M.net
橋本はとにかく金への執着がひどい。
5000万もらったから三浦九段が喜んでるとか、
2500万払ったら渡辺かわいそうとか、
棋士として最低だし人間としても終わってる。
ちゃんと公に謝罪して無実を表明しただけ、
渡辺や久保、千田よりはマシだと思ってたがそれが間違いだったとよくわかったよ。
こんな考えの奴が他にもいるのかもと思うと、改めて将棋界にも幻滅した。
206:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>203
対ソフトで米長批判してるの酷いよな
興行師として有能
207:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
渡辺には悲しいかなブレーンがいない
だから三浦を疑ってしまった
208:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
ハッシー見てる？
連盟からの退職金？を分割でもらってる件
それって連盟はね ハッシーにすぐには退会して欲しくないからだと思うよ
要は引き止めてるってこと
モテ光や森下先生はたぶんハッシーの事 すごく心配して気にかけてると思うんだ
だからハッシーも落ち着いたら森下先生経由でいいから連盟にアタマ下げる形で仕事ふってもらえば？
副立会専門でもいいじゃん
読売の棋戦は難しいかもだけどね
you tubeの収入はあてにならんからあくまでもサブの収入源にすればいいよ
副立会やればその裏話とかで再生数も稼げるし一石二鳥やで
209:名無し名人
22/09/25 01:41:44.34 pWZ2MMF4.net
連盟が橋本を支援することはない
210:名無し名人
22/09/25 01:42:21.76 I/bEfQtJ.net
>>183
マジで設定忘れてんだろ
そもそも1兆%無実とか言ってた時点で1億%クロが自分の発言という感覚はあったと考えられる
211:名無し名人
22/09/25 01:43:45.67 pWZ2MMF4.net
死んで米長批判はなくなったよ
仮に渡辺がいま死んだとしたら批判はなくなる
中原さんはまだ突撃突撃言われるけど
212:名無し名人
22/09/25 01:44:47.08 9fGHYW1G.net
>>205
ブレーンならいっぱいいるのにどいつもこいつも無能ということを言いたいのか
213:名無し名人
22/09/25 01:46:04.92 I/bEfQtJ.net
米長もたいがいクソ野郎だったけど嫁1人すら制御できない橋本とは格が違ったな
214:名無し名人
22/09/25 01:47:20.58 9fGHYW1G.net
今どき妻を「制御する」という発想自体がこの板の「文化」を象徴してるな
215:名無し名人
22/09/25 01:50:13.99 9iAoXaZn.net
>>203
それで将棋界そのものに幻滅するのは早計では？
どの界隈だろうとそういう人もいるというだけで界隈全体を判断すべきではない
216:名無し名人
22/09/25 01:51:00.59 pWZ2MMF4.net
羽生は最初から疑ってなどはなかった
しかし三浦を裁けることに気がついたね
その他の棋士も同調したが
アイランド公会議において羽生は翻意した
橋本はこれを聞かされた
渡辺だけが取り残されハシゴを外された
そのように橋本一流の表現でみなに伝えた
217:名無し名人
22/09/25 01:52:15.29 pWZ2MMF4.net
>>210
例えば誰？
まさかブログ研とか言わないよな
フットサルも若手ばかりの集まりだし
218:名無し名人
22/09/25 02:01:40.09 GlQf9151.net
千田や怪文書書いた弁護士とか記者とか
219:名無し名人
22/09/25 02:03:26.92 s47v0L1K.net
確かに渡辺が精神疾患である証拠はないだろw
220:名無し名人
22/09/25 02:04:28.39 s47v0L1K.net
>>216
そいつらがいて2500万払わされたのかな
221:名無し名人
22/09/25 02:10:35.49 pWZ2MMF4.net
羽生が三浦を疑うことはなかった
三浦は羽生名人に挑戦するほどの棋士である
羽生は三浦のヒーローになりたいとさえ考えていた
しかし異常な考えのものもなかにはいたので
仕方なしにグレーだと述べることにした
本来なら羽生は推移を見守ると発言する予定で
それでも三浦を救いたいので
羽生はハシゴを外してスケープゴートを作った
222:名無し名人
22/09/25 02:13:44.10 x382u2Rx.net
>>207
んなことない
223:名無し名人
22/09/25 02:16:17.00 pWZ2MMF4.net
連盟が支援するのは三浦であった
連盟も2500万提供したのは実際である
連盟が橋本を支援することはない
224:名無し名人
22/09/25 02:18:12.91 x382u2Rx.net
ハッシーがタイトル戦の対局で副立会やれば
大盤解説会でも人が集まるから連盟にとっても悪い話ではないよ
225:名無し名人
22/09/25 02:19:26.28 x382u2Rx.net
>>221
ここは応援スレだぞ
応援しないやつはシッシッ
226:名無し名人
22/09/25 02:20:28.12 s47v0L1K.net
渡辺が王位になった証拠がないからなぁ
彼はそういうことへの証拠がなく
227:名無し名人
22/09/25 02:21:36.83 s47v0L1K.net
今日の恵まれない特定
かつ戦略も判明。さぁ力を示しなさい
228:名無し名人
22/09/25 02:22:05.82 I/bEfQtJ.net
橋本が食い詰めて犯罪に走ったりとかしたら困るし頭下げれば仕事回すくらいはしてくれるんじゃないかとは思ってたが
アーカイブ残ってないとは言え大っぴらにあんだけ叩き散らかした今となってはどうだろうな
229:名無し名人
22/09/25 02:23:35.53 x382u2Rx.net
>>226
モテの悪口はギリギリ言ってないからセーフじゃね？
230:名無し名人
22/09/25 02:24:58.54 pWZ2MMF4.net
連盟と関わることが橋本の応援なのか？
連盟と距離があるからガーシーになれたのに
そこは色んな考えはある
スレ民の総意があるわけでもないし
当該レスは異常者の暴走として処理します
231:名無し名人
22/09/25 02:25:41.82 x382u2Rx.net
あぼーんで見えない
232:名無し名人
22/09/25 02:26:06.71 pWZ2MMF4.net
>>226
うむ。橋本は漫画書く技術ないからなw
233:名無し名人
22/09/25 02:27:53.40 pWZ2MMF4.net
橋本に権限は付与されないわけだよ
村外れで少ないフォロワーと妄想してなよ
俺たちは橋本の良い妄想なら応援もするよw
234:名無し名人
22/09/25 02:29:52.56 pWZ2MMF4.net
八ッシーは腐っても八段
人生まで退会したとは言えないかな
頭がハゲ散らかしてるならまだしもね
235:名無し名人
22/09/25 02:31:38.41 pWZ2MMF4.net
康光がモテるのは
奥さんが三井住友のCMに出ている
本田翼に似ていることからも分からんでも
しかし
羽生絡みの話までするのは越権行為である
236:名無し名人
22/09/25 02:33:43.31 pWZ2MMF4.net
落ち着いたのなら雀荘で
カレーを食べるんですかねえ笑
雀荘のカレーは無料なことが多いかな
企業の会長だと年収は12億はありますが
息子さんとは山に登るようですよ
中川さんはお元気でしょうか
237:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
読売の就職って何？
駒の升目が中央に？
それってあなたには縁がないんですよ柏
238:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
あてくしウサギは正統会員です
マグニチュード研究から認定したワリエワ
239:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>227
モテも叩いてた気はするが丸山や羽生に対してよりはマイルドだったかな？
ただそもそも会長の悪口さえ言わなけりゃ大丈夫って話じゃない気もするが
240:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
Wが副官だとしたら
竜王
241:名人経験ないことがひたすら問われ 娘がコロナになりましたが 証拠はすべて出揃ったので良きでした
242:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
結論、キチガイですね
それっぽく見えるよう2018が動きました
イチローからは以上
243:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>237
モテさえ抑えておけば
モテが他の棋士を抑えることができるってことよん
244:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
少し前からJanestyle がやたら電力を消費するからこのところ通常のブラウザで閲覧していたのだけどこのスレのために専ブラいれなおしてしまったよ
245:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>177
手の連続性があるからプロなら感覚的に違和感を感じる
あのナベが間違えると思う？
246:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
骨を切らせて肉を断つみたいな
棋風と違うキレッキレの手を指されたら
そりゃ違和感を感じるのはしゃあないと思うで
久保戦にしてもナベ戦にしても
247:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
骨を切らせたらアカンw
肉を切らせて骨を断つだわ
248:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
ID:x382u2Rx
スレから除名処分となりました
249:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
あぼーんウザイ botかよ
250:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
あ、24で3300はあるかと
251:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
ご利用は20レスまで
252:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>241
おう、素晴らしい
これからもハッシー応援しようぜ
253:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
じゃ今日は寝るわ
ハッシー まだまだこれからどうにでもやり直せるからくじけるんやないで
ホンマに食べるもん困ったらアマゾンの欲しいものリストからでも送ってやるから
じゃあ
254:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
対局中にスマホ触ってるのを奨励会員が見たって話は事件当初から関連スレに書かれてたから本当やったんやな
255:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
入局あざまぁす
梅田望夫ですな、仕上げておきますよw
256:名無し名人
22/09/25 03:12:11.69 9fGHYW1G.net
>>217
疾患は治る可能性があるが障害は治らないからね
>>251
ソースは2ちゃんか
257:名無し名人
22/09/25 03:12:52.37 9fGHYW1G.net
ツイッターに書けるやつは2ちゃんにも書けるよな
258:名無し名人
22/09/25 03:15:55.59 RITg6suc.net
勝手に転んでった人が騒いでるだけなんだよね。
ガーシーもそうだけど、ソースがない暴露なんて大したダメージにならない。
259:名無し名人
22/09/25 03:22:12.58 pWZ2MMF4.net
戦略的サイゾー
260:名無し名人
22/09/25 03:24:23.71 W1wt4G8Y.net
>>253
5ちゃんの書き込みだからこそ、当時は誰も相手にしてなかったけど、今回その裏付けがようやく取れたってだけ
収穫はそれぐらいか？
261:名無し名人
22/09/25 03:26:27.50 pWZ2MMF4.net
その噂が流れてたのはそうなんだろ
じゃあBonanza使いでまた粘るのかな？
262:名無し名人
22/09/25 03:39:05.08 lzE8hFDt.net
昔、渡辺が強いのはつまりそういうことなんだろうな ってスレあったな
アレいつなくなったのか？
263:名無し名人
22/09/25 03:40:00.49 pWZ2MMF4.net
羽生は経験したことがあるんだろうな
企業の上流との関わりも多いだろうしな
264:名無し名人
22/09/25 03:43:36.43 pWZ2MMF4.net
いや、さすがに糸谷じゃないやろ関西黒幕
265:名無し名人
22/09/25 03:44:47.21 pWZ2MMF4.net
当時ひたすら2chで
携帯カンニング言われてたなww
それもそういうことなのかな？
266:名無し名人
22/09/25 04:34:55.09 m1BcCqPo.net
真の黒幕はF
事件当時16年10月でのプロ入りや29連勝、三段時代にM棋士との合宿、告げ口をした謎の奨励会員、三段時代にT棋士にソフト研究を勧められた、W名人が全く勝てない理由...全てが繋がる
267:名無し名人
22/09/25 04:35:48.45 m1BcCqPo.net
T→Cでしたわ
268:名無し名人
22/09/25 04:48:38.10 pWZ2MMF4.net
大山康晴が乗り移り説でつねw
269:名無し名人
22/09/25 04:53:45.58 lzE8hFDt.net
悪魔の証明、ゲロった瞬間をごらんくださいｗｗ
急所のところでカンニングすれば勝てる。一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら分かるんです
270:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
で？頭悪いのはそうなんだろ
メンサにカミングアウトしないんだから
271:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
リアルお大事に
語るに落ちるとはまたこのこと
272:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
嫁ール
273:名無し名人
22/09/25 05:23:57.68 pWZ2MMF4.net
30まで。まだ角換わりは早いわな
274:名無し名人
22/09/25 05:27:02.80 lzE8hFDt.net
渡辺明 NHK杯で対局中に離席
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
0:25 離席
6:51 着手
275:名無し名人
22/09/25 05:45:56.29 AvOtnnXw.net
橋本の発言で裏取れた？橋本が5chで見たあることないことを新情報みたいに出してるだけだと思うなあ～
276:名無し名人
22/09/25 05:49:16.88 lzE8hFDt.net
渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな10
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1のスレが出来たのはなんと 2013/07/18
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
277:名無し名人
22/09/25 06:29:51.43 lITmj9J8.net
>>242
んだからそれは「証拠」じゃねーだろ
昔のチェスの奴みたいにカンニング写真撮られたとかそういう証拠固めせんと 尻バイブでさえ証拠がないで咎めきれなかったのに
「感じたから あのナベ様が」ってなんだそりゃ なんの証拠それ
278:名無し名人
22/09/25 06:32:19.07 9fGHYW1G.net
橋本が自分で5ちゃんにも書き込み、今回も喋りした可能性もあるからな
279:名無し名人
22/09/25 06:41:35.93 pWZ2MMF4.net
Wはアナルに携帯仕込んでた？！
280:名無し名人
22/09/25 07:31:04.94 bdUtVFEE.net
結論：橋本は想像以上に金の亡者
281:名無し名人
22/09/25 07:34:51.29 of0YBIEU.net
>>242
うん、間違えると思う
そもそも渡辺、千田はじめAI一致率で三浦を追求できると思ってたバカって
基本的な
事前にAI研究・丸暗記する→セーフ
対局中にAIを覗く→アウト
の違いすら分かってなかったバカだろ当時
今は当事者の渡辺すら堂々とAI丸暗記ハメでタイトル戦を戦う
282:名無し名人
22/09/25 07:35:40.39 9fGHYW1G.net
「○万出すからこんなこと喋ってくれない？」
「○万なら」
283:名無し名人
22/09/25 07:36:20.78 dsenz80M.net
>>277
その分使う額は平均より多い感じはする
海外資産も有限のようだしいつまで持つか
284:名無し名人
22/09/25 08:18:22.27 1AV1lJUW.net
これを機に三浦もTwitter始めてくれないかな
もうみんなで思いの丈ぶちまけようよ
285:名無し名人
22/09/25 09:00:12.98 2SKyjGS8.net
慰謝料払ったから被害者って異常な思考回路だよな
加害者だから被害者に慰謝料払ったのに
286:名無し名人
22/09/25 09:06:13.30 lzE8hFDt.net
久保のせーーぃだーー 久保のせーーぃだーー 久保のせーーぃだぁ～～ぁっ
287:名無し名人
22/09/25 09:09:51.97 x2Hz0ahR.net
>>202
いや、旭川と同じだよ
まだ検証が終わっていない事件を、張本人たちが勝手に埋めて「もう埋めちゃったからお終い」と言い張ってるのが同じだよ
同じというなら大相撲の“かわいがり”で死んでしまった弟子を、さっさと火葬で証拠隠滅させようとした件とも同じ
加害者が“まだ検証が必要な事件”を勝手に埋める
旭川も将棋連盟も「なぜ検証を待たず勝手に埋めたんだ」との指摘に、「もう埋めちゃったからお終い」と言い張ってるだけだ
どちらも事件が発覚したからといって、身を隠すことが出来ない立場の人間だからな
だから組織ぐるみで世間を詭弁で騙して言いくるめるしか手段がないんだよ
288:名無し名人
22/09/25 09:15:48.25 of0YBIEU.net
しかし橋本の将棋メシアンチっぷりは首をかしげることばかりだな
「6, 7年間�
289:ｻればっかり書いてるバカメディアがある」との言い分だが 将棋飯記事があるのは昭和の時代からずっとだし、 それがネット民にいじられるのはネット黎明期からずっと（羽生のきつねうどんネタとか相当古かったと思う） 将棋飯記事を出してるメディアは当然別の記事では勝敗の事も書いてる 橋本が将棋飯ってものを認知したのが藤井が出てきて以降なのかな 本当、事実無視で自分の認知が全ての人なんだな
290:名無し名人
22/09/25 09:19:38.71 x2Hz0ahR.net
「渡辺も今更例の件を掘り返されて迷惑してるだろうな」
こんな書き込みが散見されるが、そりゃ渡辺にとって迷惑だろう
都合の悪いことを埋めて隠ぺい図ったのが渡辺だからな
そしてこんな渡辺を被害者扱うしてしまう書き込みが多いのは
三浦冤罪事件を「もう終わったこと」と連盟が堂々と宣言したからである
組織ぐるみで逃げ切りを図ってるんだから旭川と同じです
291:名無し名人
22/09/25 09:25:12.01 XaakrnrH.net
将棋飯も羽生らへんに文句出るのも自分が注目される立場じゃないからな
いわばかまってちゃんだがいい年したオッサンのかまってちゃんほどキツいもんはないが…
292:名無し名人
22/09/25 09:28:11.75 pWZ2MMF4.net
2500万あれば
アナルに携帯仕込めるやんかw
293:名無し名人
22/09/25 09:29:05.30 pWZ2MMF4.net
>>282
Wはほら、格好良くないと駄目だからw
294:名無し名人
22/09/25 09:31:57.30 8/yEE0lG.net
>>286
三浦側も将棋会に復帰できて慰謝料も貰ったわけだから終わったことで良いんじゃないの？
295:名無し名人
22/09/25 09:34:44.12 J+8Dp97F.net
>>290
未だに三浦をクロだと根拠もなく断じるようなゴミが大量にいるのに何が終わったことなの？ｗ
296:名無し名人
22/09/25 09:39:58.41 9iAoXaZn.net
>>284
被害者が死んじゃった事件と比較しちゃ駄目でしょ
この場合被害者の三浦と示談成立してるから違うでしょ
297:名無し名人
22/09/25 09:50:06.66 pWZ2MMF4.net
ぶりぶり～やり直し！
ぶりぶり～やり直し！
298:名無し名人
22/09/25 09:50:42.85 pWZ2MMF4.net
2500万あれば
アナルに携帯仕込めるやんかw
2500万あれば
アナルに携帯仕込めるやんかw
2500万あれば
アナルに携帯仕込めるやんかw
2500万あれば
アナルに携帯仕込めるやんかw
299:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
生放送→翌日のお礼ツイートから
ほぼ丸二日何の動きも無いね
連盟からガチで怒られてる？
もっと炎上盛り上がる予定だったのに全然燃えてなくてショックを受けてる？
300:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>295
余裕でライン越えてたからな
流産の件と賠償金開示とか普通に犯罪者
301:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
橋本はダウンタウン松本目指してる
でええやん
お笑いあり、ニュースもできる感じで
なんで同じギャグしか言わないの
質問だよ、答えてね
302:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
ああ、誰も相手がいないから挑戦者に？
忘れてたかも、谷川に相談したら？
303:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
40まで、あと連盟は橋本支援なし
304:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
これを見とけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
305:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
175
306:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
被害者である三浦と渡辺を叩き対立煽りに持ち込めば得する奴がいるんだろうな
誰かな？
307:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>266
正直これは「あー」と思ったわ
308:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
このスレも今まで眠っていた層を目覚めさせる要因になってしまったのか実質ソフト疑惑スレになってしまったな
309:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>296
一線超えてしまったのかもな
ただ、今までのような感じで動画出しててもどうせ頭打ち（本人もそれがわかりつつあったからあんなにTwitterで暴れたんだろうけど）、将棋の話題で配信するのは1番最善の道だったろうけどね
まああれだけの内容をだだからこそ深夜帯ですら視聴者2200人来てたとも言え�
310:�
311:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
ハッシーが大した情報持ってないこと分かったし除名にしやすくなったという面もあるかもな
312:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>295
今の橋本を止める方法があったとしたら朗報だな
「次余計なことしゃべったら除名でそうなると退職金支払いは打ちきりだ」とでも言われたかな
でもそれだと退職金支払い満了したら連盟に脅されたとか騒ぐか
313:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
それにしてもゴミ売りはマズイ表現だよなあ
314:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
橋本の場合はちょっと違うかもだけど、YouTuberやインフルエンサーってやはり数字取れないと焦るわけ
だから今までも犯罪になってしまったYouTuberは数多くいる
コンビニで会計前に食べただの、渋谷のスクランブル交差点で寝転んだだの
315:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
昨日の将棋動画一日たっても再生数2500やん
暴れた影響が出たのかそれとも連休効果なのか
316:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
大スポンサー様をディスった人間を連盟に籍を置いたままにできないよね・・・
317:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>310
元々減ってた。順調に毎日減ってる
318:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
最大手スポンサーゴミ連呼
多分賠償の事実すら公開されてなかったのに賠償金の額まで開示
元妻が流産してキチガイになった
この辺は三浦は黒(個人の感想)なんかよりよっぽどやべえな
319:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>295
ハッシーからしたら怒られた方がネタになるだろうな
怒られたことをまた配信で言えばいいし
連盟公式からじゃなくても非公式にでも棋士からやめろとか連絡来た方がありがたいだろうな
ーーーがなんやかんや文句言うてきましたってまた話せるし
320:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
ガーシー→楽天社長批判→楽天はGoogleの筆頭広告主→YouTubeから排除
ハッシー→読売新聞批判→読売新聞は日本将棋連盟の最大手スポンサー→？
321:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>314
尋常じゃなく執着してるお金を失うタイプの怒られ方じゃないといいけどな
322:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>316
変に、橋本くん、君ねーみたいなのは一切なくて
弁護士から訴えますよと淡々と他人行儀に事務的にやられるのが1番怖いかもな
でもハッシーも仮に失うものないなら開き直ってやれるもんならやってみろってバトる可能性もある
これは本当にガチで困窮してるのかなんだかんだ10年位は暮らせるお金持ってるのかにもよるかもしれん
323:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>317
やってみろ、みたいに堂々と受けて立つ可能性はゼロだな
訴状受け取っただけで発狂するよ。去年実際そうなってた
息子の写真勝手に使って、肖像権使用の差し止め訴訟されるのくらい当たり前の話なのに
去年の時点で新しく弁護士雇う金も無いと自分で裁判所に書類送ってたから
またそう言う感じになるだろう（そして素人仕事なので当然敗訴になる）
324:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
当事者が和解して棋士や関係者もう誰も触れないことなのに
ガチでやばいなこの人
325:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>317
そういう怖い性格ではないよ
困ったちゃんではあるけど
326:名無し名人
22/09/25 11:09:11.17 l+T19hgT.net
>>319
表面化してて執着してるのはごく一部の将棋ファンだな
327:名無し名人
22/09/25 11:10:27.90 x2Hz0ahR.net
>>319
触れると即出血しに至りそうな大怪我だけど、治療したら加害事件だったと認めることになるから
痛くて辛いけど自然治癒（風化・飽きられ・無関心）を待つしかない、日本将棋連盟が
ということですよ
328:名無し名人
22/09/25 11:13:56.29 TxWvaXnc
329:.net
330:名無し名人
22/09/25 11:21:05.97 x2Hz0ahR.net
>>291が言う通り
２ちゃんねるだろうが、５ちゃんねるだろうが、ネットの匿名掲示板だろうが
依然として「三浦がカンニングした」との書き込みは後を絶たない、これは明確な棋士三浦への名誉棄損
渡辺も連盟も説明責任を果たしてない、という書き込みがあると、三浦棋士を酷く罵る書き込みが途端に大量に湧いて出てくる
将棋連盟は何故毅然とした態度で三浦を貶めるネット上の妄言を取り締まる動きを見せないのだろうか
ネットの書き込みだから、所詮便所の落書きだから、匿名だから
そんな言い訳が通用しないレベルの誹謗中傷が増えた今ですよ？
無裏がカンニングをした証拠は無かったと連盟が明言したのに、未だに三浦は不当に貶められ続けていますよ
331:名無し名人
22/09/25 11:34:18.02 YD+lROEk.net
>>324
これは本当にそう思う
大金が掛かるわけでもないんだから開示請求くらいしたらいいのにな
332:名無し名人
22/09/25 11:39:20.39 PehtxT6N.net
>>325
将棋連盟がやるべきだよな
333:名無し名人
22/09/25 11:40:02.91 75JDbHYt.net
それはホラ
裁判になるとサ
本当の三浦の…分かるだろ？
334:名無し名人
22/09/25 11:44:14.60 s260ysTq.net
>>327
言いたいことがあるならはっきり言えよチキン
335:名無し名人
22/09/25 11:46:43.89 GlQf9151.net
三浦がまず連盟やナベ、ハッシー訴えるべきなんだよなぁ
336:名無し名人
22/09/25 11:47:07.62 75JDbHYt.net
とりあえずサ
三浦本人がこれ以上騒ぎを大きくしたくないって言ってたんだし…ネ？
337:名無し名人
22/09/25 11:47:55.33 9nUMrPfy.net
里見と結婚したいとか、ネタとしてもマジでキモい
338:名無し名人
22/09/25 11:48:42.96 x2Hz0ahR.net
渡辺批判、将棋連盟批判を
１．「アンチ渡辺乙」といった言葉で下らない言い争いに持って行ったり
２．意味を成さないオウム返しで渡辺や連盟を批判しても無駄だと思わせようとしたり
まともではない口論をぶつけて、批判そのものをかき消してしまうネット上の工作を行う者は「居る」
339:名無し名人
22/09/25 11:49:07.94 6jzQ/KgH.net
>>330
三浦はさっさと弁護士立てて事を大きくした側の人間だよ
もちろん一番大きくしたのは独断と思い込みで文春に垂れ込み、証拠を捏造した渡辺だが
340:名無し名人
22/09/25 11:49:33.08 8Oydch9M.net
>>329
橋本は分かるがなぜ、なべを訴えるの？
賠償金払って謝罪して三浦自体も許してるのに？
頭障害者なん？
341:名無し名人
22/09/25 11:51:02.64 8Oydch9M.net
>>333
独断ではないし思い込みではなく周りからの後押しだろ
証拠捏造だの言ってるけどお前が渡辺の言動を捏造してるじゃん
342:名無し名人
22/09/25 11:51:51.66 75JDbHYt.net
>>333
まぁ報告書でサ
三浦側の問題も出ちゃって和解にした三浦の立場も…ホラ？
343:名無し名人
22/09/25 11:52:05.67 8Oydch9M.net
こいつら渡辺が悪いという前提で情報の取り捨てしてるからたちが悪いんだよ
344:名無し名人
22/09/25 11:57:17.65 PehtxT6N.net
>>337
いや悪いでしょ
だからあなたの言う通り「賠償金払って謝罪して」んじゃないの
賠償金ではなく和解金だよね、とか、謝罪といっても内々のことだよね、というのはひとまず置いといてさ
345:名無し名人
22/09/25 11:58:10.85 x2Hz0ahR.net
>>337
渡辺が証拠もなく三浦をカンニングしたと決めつけた
だけど三浦がカンニングをした証拠は出なかった
346:名無し名人
22/09/25 11:59:38.10 6jzQ/KgH.net
>>335
アイランド邸の会合前に文春に垂れ込んだくせに独断ではないと？
証拠もないのに
347:文春に「これは間違いないくクロだ」と断定したのを思い込みではないと？ いい大人が自分の行動をまわりせいと責任転嫁すんな もしかしてお前、なんにも知らないのに擁護してんの？ 無知な奴にレス返すのしんどいんだけど
348:名無し名人
22/09/25 12:01:40.20 8Oydch9M.net
>>338
はっしーの言い分が正しければ
アイランド邸で止めないどころか後押しした連中
渡辺や連盟に挑戦者変更の圧力かけた読売新聞
の方が悪だと思うね
結局文春に告発したのもそれらが影響してるだろうし
最終的には自分だけが悪者扱いされ
賠償金2500万払って謝罪させられ、周りから叩かれ、
気の毒だと思うわ
349:名無し名人
22/09/25 12:01:57.48 75JDbHYt.net
文春にたれ込んだって証拠もなく断定しない方がいいのでは…ｗ
350:名無し名人
22/09/25 12:05:46.24 tidAR3YZ.net
>>341
＞はっしーの言い分が正しければ
この時点で価値ないわ
351:名無し名人
22/09/25 12:06:03.87 x2Hz0ahR.net
>>342
渡辺さんの直接質問して答えてもらうしかないですね
現名人として、将棋界の顔として、多くの場に立つような方ですから渡辺明さんは
会見開いて質疑応答したらいいんですよ
352:名無し名人
22/09/25 12:06:05.76 6jzQ/KgH.net
>>336
＞最後に、当委員会は、三浦棋士が不正行為を行ったと認めるに足る証拠はないとの結論を示した。連盟は、三浦棋士を正当に遇し、同棋士がその実力をいかんなく発揮できるよう、諸環境を整え、一刻も早く将棋界を正常化されるよう要望するものである。
報告書の結論はこれだよ
これ以上でもこれ以下でもない
三浦は完全に被害者なのになに言ってんだ
353:名無し名人
22/09/25 12:07:30.83 QyyqVd4f.net
仮に橋本の言い分が全て正しいとしてもなぜ実際に行動した渡辺より後押しした連中の方が悪いということになるのかがわからん
354:名無し名人
22/09/25 12:10:17.59 75JDbHYt.net
>>345
結論ていうか、単なる委員会の感想・提言だけどねｗ
三浦は不正行為の証拠は無かったが、色々アレな部分があったから処分が妥当って核心部分は省略するのは…ネ？
355:名無し名人
22/09/25 12:11:01.30 8Oydch9M.net
>>346
後押ししなかったらこんなことにはならなかったから
渡辺は周りの意見に左右されやすい、特に羽生や谷川辺りが白だと言えば白認定してたはずだから
356:名無し名人
22/09/25 12:12:23.49 6jzQ/KgH.net
>>342
あー、やっぱお前基本的な情報すら知らずに思い込みで渡辺擁護してるだけの馬鹿か
逆にそれ火に油注ぐだけだからやめな
ただの渡辺アンチなのかもしれんが
渡辺が文春に垂れ込んだことすら知らないって
証拠もなくも何も、本人は意気揚々と大々的に垂れ込んでますよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
357:名無し名人
22/09/25 12:14:32.27 6jzQ/KgH.net
>>347
何が言いたいんだ？
はっきり言えよ
処分が妥当なんて一言も書いてないんだが
もちろん処分とは休場処分のことだよな？
結論が全てだわ
358:名無し名人
22/09/25 12:16:02.84 6jzQ/KgH.net
>>348
頭橋本
死ねって言えば死ぬのかよ
359:名無し名人
22/09/25 12:16:34.47 75JDbHYt.net
ナベアンさんが考えるような事実があるなら渡辺は悪いし、処分もされているだろうね
ところが、みなさんよりずっと事実を把握している棋士が、渡辺の処分に反対をした。
報告書には、渡辺の告発が無ければ竜王戦消滅のおそれがあったこと、加えて三浦の行動にも問題があったことが記載されている。
以上を先入観なく考えれば、
360:まぁナベアンさんの考える事実は間違いかな…と
361:名無し名人
22/09/25 12:16:58.41 PehtxT6N.net
>>348
渡辺は自分の言動に責任を持てない子供だってことかね
それは渡辺を酷く馬鹿にしてないか
362:名無し名人
22/09/25 12:17:48.66 75JDbHYt.net
>>349
ゴメンナサイね
それ、処分後のインタビューだし、回答してるのも理事や他の棋士も含まれてるんですよ
基本情報っていうか、たれ込むの日本語から学ぶべきかな、と
363:名無し名人
22/09/25 12:17:53.99 l+T19hgT.net
加藤一二三-藤井聡太のカードがどのように決まったのかはここでは議題にならんのだな
364:名無し名人
22/09/25 12:18:47.99 eIPfCQs/.net
今回の騒動は、三浦さんにとってあまりにも気の毒な事件だった。
将棋をよく知らない皆さんにも、1人でも多く知ってほしいと思い、拡散を希望する。一兆％無実！ふざけてるんじゃないよ、一兆％無実です。疑ってごめんなさい！
↓
とりあえず報告は以上。以前申し上げた通り今後は情報発信することはないけど、この報告は出来て良かったと思ってます。
このアカウントは２４時間以内に消しますので、魚拓とる人はどうぞ。
明日は誕生日。新しいスタート切って前に進む。
それでは皆さんお元気で
橋本wikiより
橋本は三浦に直接謝罪、和解し、ネット上でも謝罪の弁を綴ったうえで、三浦の名誉回復にも力を尽くしたい旨を述べている[37]。
365:名無し名人
22/09/25 12:19:00.26 9nUMrPfy.net
なんか必死な奴がいるな
橋本本人か？ｗハロワ行けよ
366:名無し名人
22/09/25 12:19:12.04 l+T19hgT.net
ハッシーがこの件で悪く思ってないのって
渡辺、千田くらいか
久保はなんで何も言わないんだみたいに相当怒ってたな
367:名無し名人
22/09/25 12:19:20.53 QyyqVd4f.net
>>348
確かにそのような視点に立てば周りにも責任の一端はあるかもしれない
ただ実際に行動した渡辺より悪いってことにはなんないだろ
渡辺は判断能力が全くない傀儡であるという前提なら別だがな
368:名無し名人
22/09/25 12:19:50.18 nDv6GmJA.net
>>355
ランキング戦の下の方まで完全に無作為ランダムであるべきだ
なんて思ってる奴はあんまりいないからな
一言で言えばどうでもいい
369:名無し名人
22/09/25 12:20:19.29 6jzQ/KgH.net
>>352
つまりお前も報告書の結論が全てということだろ
三浦を不当に遇し、連盟が慰謝料を払った
渡辺との折半かもしれねぇが、それが全て
370:名無し名人
22/09/25 12:22:09.23 6jzQ/KgH.net
>>354
まあ“平和に行ければ”こっちが勝つ訳です。データからすれば
『勝つべくして勝つ』という事です。今回のシリーズも、そういう気持ちで臨むつもりです
これが最後になるかもと思いながら指してました
大変な事態になってしまいましたが、引き続き将棋界へのご声援を宜しくお願いします
１つ１つ説明していたらキリがないですが、島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています
隠しているわけではないので、いずれは皆さんの疑問に答えますが、双方向性がある場所でないと説明が難しいものもあると思いますので
竜王戦七番勝負が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです
▲４五桂ポンの仕掛けは以前から知っていました。私の目では、人間が指し
371:続けてうまくいくとは思えない。だって序盤早々に桂損ですからね ソフトは▲２五飛くらいで先手よしっていうんでしょうけどね。それはソフトが▲２五飛の局面で、いずれ駒損を取り返すことができるってわかっているからなんですよ でも、そんなことは人間にはわからない。目先の駒損が大きいに決まっているんです 対局直後は三浦さんの研究にはまって負けたと思いました。でも、前日検証していた棋士から指摘を受け、自宅でソフトを使って振り返ってみたら、明らかにおかしいんです。これは棋士にしかわからない感覚だと思います 感想戦で三浦さんが話した読み筋が、そのままソフトの読み筋だった事も分かりました ソフトとの指し手の一致率が90パーセントだとカンニングしているとか、そういう事ではありません。僕や羽生さんの指し手の一致率が90パーセントということだってありますから 一方で、一致率が40パーセントでも急所のところでカンニングすれば勝てる。一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロならカンニングはわかるんです これは間違いなく“クロ”だ すみません、今はあまりメディアにはお話しできないんです。ただ、自分が取った行動については全く後悔していません 処分後にこれ言ってるならさらに問題だけどな
372:名無し名人
22/09/25 12:23:26.20 75JDbHYt.net
>>361
まぁ先入観なく判断するなら、それが全てでは無いかな…と
373:名無し名人
22/09/25 12:25:08.09 6jzQ/KgH.net
>>363
証拠もなく先入観と思い込みでやらかしたのが渡辺だもんな
んで、証拠捏造して謝罪して慰謝料支払う羽目になったと
何年も語り継がれる「全て」だな
374:名無し名人
22/09/25 12:26:07.24 75JDbHYt.net
>>362
さっぱりして名人らしいですな
休場してたのに休場するなんて言ってないと意味不明なこと言う人よりずっと信頼できそう
だから棋士たちも渡辺の処分に反対したんだろうね
375:名無し名人
22/09/25 12:27:16.02 l+T19hgT.net
この件の主要登場人物と橋本との関連性が橋本側から炙り出されたくらいでこの件について発展したわけではないからな
今後も真相は迷宮入りだろう
376:名無し名人
22/09/25 12:27:56.65 75JDbHYt.net
>>364
おそらく羽生を含めたプロ棋士らはそう思ってないってことでしょうな
377:名無し名人
22/09/25 12:28:17.47 707oilSB.net
>>333
あそこで弁護士立てて反論しなかったら第三者委員会の設立もなくカンニング犯としてそのまま引退に追い込まれてただろうよ
あれ以外手は無かった
弁護士の助言なくスマホやPCを第三者委員じゃなく将棋連盟に預けてたら本来はありもしない不正した証拠が見つかってただろうし
378:名無し名人
22/09/25 12:28:56.75 6jzQ/KgH.net
>>365
休場するしないは個人の都合だが、休場しないのであればと本人の意志を無視して強制的に「休場処分」を下した連盟は糞ということですね
だから幹部は叩かれ辞任し、渡辺は慰謝料を払ったんだね
379:名無し名人
22/09/25 12:28:59.95 3wkNgqth.net
>>360
まあそれで藤井がひふみんに負ければ大型新人に恥をかかせられたわけだし、藤井がかなり強くても損するのはひふみんくらいだしな
あの時点での奨励会の結果しか無い状態で、実際に藤井がプロといきなり当たって確実に勝てるほど強いって確信持ってたのは師匠くらいだろ
380:名無し名人
22/09/25 12:30:05.26 6jzQ/KgH.net
>>367
渡辺擁護の嫌われることはそこだよ
事実に対して、思い込みで反論するところ
妄想言われたとこで話になんねーから
381:名無し名人
22/09/25 12:30:36.01 6jzQ/KgH.net
>>368
三浦の対応は正解
382:名無し名人
22/09/25 12:32:46.65 aMh+D+Fl.net
「ソフトが▲２五飛の局面で、いずれ駒損を取り返すことができるってわかっているからなんですよ
でも、そんなことは人間にはわからない。目先の駒損が大きいに決まっているんです 」
↑
これはおかしいよな
人間には分からないなんて言い切れない
その先の手順もちゃんと研究したらソフトかAIか知らんが人間にもそう思えるかもしれない
だいたい定跡なんてそんなもんだろ
一眼で感覚的に判らないものを掘り下げて結論として
383:下してるわけ
384:名無し名人
22/09/25 12:34:37.52 l+T19hgT.net
まあ今なら45桂なんて普通の手だし、無理責めになる時もありゃ駒損になってもその後駒得だけじゃなく駒効率の良さで形勢よくなったりするからな
2016年当時は確かにそこまで分からなかったが
385:名無し名人
22/09/25 12:35:02.21 aMh+D+Fl.net
要は思い込みで反論とか
非理論的な思考過程で物申してるのはお互い目糞鼻糞
386:名無し名人
22/09/25 12:35:15.76 T5yWjkGW.net
>>193
PDF云々なんて、何の証拠も無く馬鹿が陰謀論で騒いでるだけだし
387:名無し名人
22/09/25 12:36:34.71 l+T19hgT.net
結局当時からかなりの時間が経過したのと、橋本以外に積極的にこの件について語る人がいなさそう（メリットもほぼない）なのでここまででこの件も新しい情報や事態が進むことはなさそう
388:名無し名人
22/09/25 12:37:53.31 XncyR5g9.net
渡辺が慰謝料に協力したのは善意からだろうけど、相当可哀想かな。告発者には何の非も無いのに
389:名無し名人
22/09/25 12:38:19.41 6jzQ/KgH.net
>>376
PDF自体がでっかい証拠だったね
渡辺が捏造して証拠作ったのバレた瞬間
制作者名が出るの知らなかったんだろうね
制作した日も更新した日もちゃんと記録されてるからね
390:名無し名人
22/09/25 12:38:22.12 1XxbCODB.net
>>355
あれはクロ確定
加藤室岡戦と藤井島本戦を入れ替えてる
391:名無し名人
22/09/25 12:39:24.44 UhCVLvlb.net
渡辺に申し訳ない気持ちになった
たしかに悪いことはしたが、その責任をとって賠償金払って謝罪したのなら
俺は許すわ
392:名無し名人
22/09/25 12:39:37.07 GlQf9151.net
>>378
文春リークは？
393:名無し名人
22/09/25 12:40:14.25 CpoaNPx+.net
>>379
PDF陰謀論は「渡辺の嘘」「渡辺の悪意」で構成されてるけど、どちらも何の証拠も無いから陰謀論の域を出ない
実際リアルでは誰からも相手にされてないでしょ
394:名無し名人
22/09/25 12:41:11.81 XnS/jM5G.net
PDF 懐かしいな
やっぱFAXだよ
395:名無し名人
22/09/25 12:41:49.37 CpoaNPx+.net
>>382
インタビューを受けたのは渡辺だけでは無いし、リークには当たらないだろう
そもそも渡辺の陰謀なんだ記者と共謀したんだ説（陰謀論）があったけど、それも何の証拠もない。と言うか動機もない
396:名無し名人
22/09/25 12:42:36.12 9iAoXaZn.net
>>377
それなのにずっと語り合っていて不思議
真実なんてもう分かりっこないのに
UFOやUMAみたいに分からないからこそ語りたくなるのかな？
397:名無し名人
22/09/25 12:43:34.11 AvOtnnXw.net
橋本は解決の為お金払うべき立場になって皆に責められる渡辺と自分を重ね合わせてるのか
398:名無し名人
22/09/25 12:44:18.49 lJ/lBNQi.net
AIが台頭してきてた時代の変わり目で対応していく難しさもあろうが
序中盤のAI研究が当たり前になっちゃった今、当時の渡辺の主張を読むと失笑してしまうなｗ
ただの勘違い老害棋士（この時点では）だわ
399:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>386
渡辺が名人の立場であちこちに顔を出してるのに、真相が分からないわけないだろ
渡辺明がだんまりを決め込んでるから、話が先に進まないだけだ
アホな擁護、アクロバティック擁護ばっかりだなお前
400:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>386
不明な部分が無い案件でも対立煽り大好きな奴がたくさんいるのが2ch/5chだからな
不思議なことは何も無い
そこに妄想で好き勝手に言いまくれる要素があるともうやりたい放題だろ
401:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
渡辺が悪かったのは確か
だが羽生始めアイランド邸に集まった人間も読売新聞も悪かった
そもそも疑った人間も悪い(関西のKなど)
渡辺はMに賠償金も払い謝罪もした
Mも白と認定された
もうこの件に関してはこれ以上話すことはないだらう
402:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>383
証拠がないとは？
それいったら三浦こそなんにも証拠ない陰謀論なのに文春にリークされ休場処分にまで追い込まれたんだけどな
403:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>389
示談したときに三浦事件に関してはこれ以上話さないと決まったんだよ
だからもう渡辺から三浦事件に関して話せることはない
これは将棋連盟や一部の棋士はみんな知ってること
404:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>392
リークも証拠は無いからね
405:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>391
> もうこの件に関してはこれ以上
> 話すことはないだろう←間違い
> 連盟は喋る気はないだろう←正しい
正確に表現すれば連盟がだんまりを決め込んでるだけ
406:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>393
誤：話せることはない
正：口を封じた
407:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>393
いやそれはおかしい
渡辺が「隠しているわけではなので、いずれは皆さんの疑問に答えます」とブログに書いたのは翌年の2月
408:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
ナベ擁護の人ってなんでいつもどのスレでもいちいち単発IDにするの？
堂々としたら？
409:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
ハッシーによる開示に期待してる
良い小遣い稼ぎにはなると思う
>>396 ID:x2Hz0ahRとかも昔から粘着だろうけど、こう言うのもちゃんと名誉毀損で賠償払わせればいいのよ
410:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>399
小遣い稼ぎするには民事で訴えまくらないといけないから
訴え起こす方にめっちゃ費用かかるんだぜ
知ってた？
差別発言書かれてるわけでもないから成功率はさぞ低かろうな
411:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>389
仮に渡辺名人が出てきたとしても渡辺主観の話しか分からないだろ
結局どっちが悪いだのの話が続くだけ
412:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>394
残念ながら大々的に渡辺のリークなんだわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
413:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>391
そのみんな悪かった的なのは幼稚だなあ
思考放棄に近い
414:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>401
渡辺に話を聞いて、渡辺が話すんだから、渡辺主観でいいんだよ
だれも渡辺に【客観的に話せ】なんて要求してないよ
いくつも残ってる疑問に渡辺がなんて答えるか知らんが、とにかく質疑応答の場に出ればいいじゃないって言ってるんだよ
415:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>402
それで証拠として成立すると思い込んじゃう知能がな
だから６年間、壁に向かってブツブツ言ってるのだろうけど
416:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
渡辺も可哀想だな
おそらく周りから三浦さんが不正してるのではないかという噂を聞き、
読売新聞にも圧力をかけられ、
羽生のお墨付きも貰い、
告発したら皆に梯子外され一人だけ悪者扱いされて
俺が渡辺なら連盟たちと戦ってるよ
417:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>405
渡辺が文春に告白したと書いてるの読める？
リークの証拠はないと言われても困るんだけど
418:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
橋本「Mさんは負け戦(電王戦)にもお金を取りに行く人、そういう人だったんだと思って失望した」
ギタシンや阿久津も電王戦出てるけど、そういう風に思ってるのか
419:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>407
それはリークじゃなくてただのインタビュー。久保も三枚堂もインタビューを受けてる
420:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
Wのアピールしても採用しないよ～笑
421:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>404
それで結局橋本の暴露同様大した情報出なくても満足なの？
422:名無し名人
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>>406
Wキチガイがシュバってくるぞw
彼らはWが格好良くないと発狂するからw
423:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>406
ちゃんと正規に受理されたのだから、弁護士を立てれば慰謝料は払わなくて済んだと思う。処罰とかされたら逆に賠償を取れたはず。
424:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
2500円あったら何が買えるかな？笑w
425:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
一番の悪は三浦が不正してるという話を吹き込んだ人間だろう
426:渡辺は正義感のある男だからそれを信じて暴発してしまった
427:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
そういえばいつかの開設のとき三浦が木村に「今回の旅館、木村さんには露天風呂付いてるのに僕の部屋には無いんですよ」ってネチネチ言っててケチくせーしなんかせこいなって思ってた
橋本と似たもの同士だから毛嫌いするのかも
428:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>413
正規に受理www
ほらな、言った通りやなww
429:名無し名人
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>>415
羽生は飛車切り暴発するが
連盟のことでは暴発しないのなw
430:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
話すからには証拠を出して欲しかったね
奨励会員がスマホしているシーンを動画撮影してるとかさ
アイランド邸で黒と断定した音声とか
431:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
今回の橋本の件ではナベは漢気ある、不信感なくなったと言われて絶賛されてるな
逆に羽生と読売新聞がかなり叩かれてる
432:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>415
正義感のある男がキセル乗車を自慢気に吹聴するの？ｗ
433:名無し名人
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>>415
×正義感のある
○思い込みの激しい
434:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
渡辺ブログでは「10月上旬の時点で放っておいても三浦九段に対する報道が出る可能性が高いことを知りました」と言ってるから
記事が出るきっかけは自分のリークではないというのが渡辺の主張だろう
435:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>378
その言い方もなぁ
賠償したって素直に言えよw
436:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>409
文春が第一報で報じた記事が渡辺の告発記事
これによりこの問題が明るみに出た
連盟は何も処分も結論も出してないのに、渡辺が独断で意図的に情報を出したらそれはリークなんだよ
437:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>408
2012年のその電王戦と
2005年の自身のAI対戦とのコメントの振れ幅が凄いよな
いやもちろんその間のAIの進化は当然あったんだろうけど
2005の方で「AIも実際強くなってたんだから危なくなるもの冷静に考えると普通だったのかもしれない」
2012の方で「まだ人間は勝てるんだとM氏らはプライドを持って戦ったのかもしれない」
と今振り返る時にならないこの自己中思考が凄い
438:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
273おつ
439:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>420
2500万円支払わされたからなぁw
440:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
Wは格好良くないと発狂するよw
441:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
50レスまで。はいおしまい
442:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>411
渡辺が“橋本の暴露同様の大した情報を出さなかった場合の結果”を、今考える必要ないんだよ
おまえ、なにいってんだ
443:名無し名人
22/09/25 13:22:20.28 9iAoXaZn.net
>>431
要するに真実が知りたいわけではないのね
とりあえず渡辺が結局出てこなかったのが気に食わないと
当人同士で決着ついてるし真実も分かりっこないしメリットもないから必要ないと思ってるから根本的に考えが違うんだね
444:名無し名人
22/09/25 13:24:19.22 x2Hz0ahR.net
>>411
お前は渡辺と連盟が会見を開いた場合、両者に何も情報を出すなと指示できる立場の人間なのか？
そんな立場の人間ならば「どうせ大した情報でないよ」と言い放つのも分かるが
445:名無し名人
22/09/25 13:25:03.16 XAryeok5.net
羽生オタがはっしーに羽生叩かれてキレちゃってる
446:名無し名人
22/09/25 13:25:10.45 PehtxT6N.net
渡辺に関しちゃ「双方向～」と言っちゃったのだから、それを取り消すまでは言われ続けるだろうな
そりゃ仕方ない
447:名無し名人
22/09/25 13:25:49.43 XAryeok5.net
羽生は弱い、自己防衛おじさん、友達いない
だもんなあ
そりゃ羽生オタ激怒案件だわ
448:名無し名人
22/09/25 13:26:28.85 x2Hz0ahR.net
>>432
「騒がせて申し訳ない」と言った側が、説明をする会見を開くメリットを要求するのがおかしい
449:名無し名人
22/09/25 13:26:48.10 BFxG1bbv.net
>>312
反将棋連盟で、レジェンド級棋士を軒並み馬鹿に�
450:ｷる、こんなヤツの将棋講座なんて誰も見ないよな 真面目に将棋を勉強したい人って、多くがレジェンド級棋士を尊敬している人でもあるからね
451:名無し名人
22/09/25 13:27:35.51 lITmj9J8.net
>>355
そのカードがランダムで全くの偶然に当たったほうが驚くので仕込みなんだろうが、主導したのはどこなんだろうなとは思う
読売側がせっかくなので中学生棋士同士当ててくれんかとかいったのか、連盟側が竜王戦で先輩たちの不祥事もあったことだし話題になるカードにしようとしたか
452:名無し名人
22/09/25 13:28:59.16 rI3LL0lO.net
>>438
俺はアマチュア四段だけど羽生なんて尊敬してねーw
将棋の内容も相手の悪手誘って逆転するだけだしな
ま、そういう点ではアマチュアっぽさもあるけど
453:名無し名人
22/09/25 13:29:19.48 s260ysTq.net
>>408
引退後に棋士と飲むと言って藤井かとの問いに「もっと小物」と答えてたけど
本気で軽蔑してたのかな
それをいうなら引退すると言い出した橋本を
454:名無し名人
22/09/25 13:31:57.82 s260ysTq.net
途中送信失礼
電王戦が金目当てだというなら
引退すると言い出した橋本を一番熱心に止めてた森下のことも軽蔑してるのかな
単に「あいつ気に入らない」と思ったら後から理由がついてくるタイプなのかな
455:名無し名人
22/09/25 13:36:34.58 pWZ2MMF4.net
自己防衛ばかりやな
ワロタ
456:名無し名人
22/09/25 13:36:45.31 PehtxT6N.net
橋本が常に今の価値観でしか過去の物事を見られない人だというのはよく分かった
言う事安定しない人だなと思っていたがこれで納得したよ
どんなことも「当時の自分がどう考えたか」とかそういう思考は全く無く、「今の橋本にとって
どうであるか」ということでしかないんだろうな
渡辺が弱くなったたら今度は渡辺のことも悪し様に言うだろうと予言しておく
457:名無し名人
22/09/25 13:36:57.72 pWZ2MMF4.net
しかし橋本は羽生シンパでしかない
458:名無し名人
22/09/25 13:37:57.48 pWZ2MMF4.net
羽生にハシゴ外されて悔しかったか
459:名無し名人
22/09/25 13:47:12.71 rXbAg11g.net
橋本は認知が歪んだ銭ゲバのアホだけど
将棋に関してだけはそこそこ感覚正しいよな
羽生がまだ荒い、藤井の方が繊細という評は
なるほどと思ったわ
460:名無し名人
22/09/25 13:48:31.02 /E5teLof.net
何がなんだか分からないの顔になってる
461:名無し名人
22/09/25 13:51:34.21 +IGtlvr5.net
>>325
裁判でとことん争ったらMの嘘がバレるからだろ
そうじゃないなら開示請求しない理由が全くない
462:名無し名人
22/09/25 13:54:24.68 s260ysTq.net
>>444
橋本に都合の悪いことを言ったらテキ、言わなければセーフみたいな
もっと単純な価値観なんじゃないかな
463:名無し名人
22/09/25 13:56:04.77 WlNiTqN5.net
連盟は三浦の名誉回復に努めるって約束したんだから誹謗中傷に関しては何か対策するべき
開示請求とか裁判までは行かなくても連盟のサイトに誹謗中傷止めるように声明出すくらいは簡単に出来るのに
464:名無し名人
22/09/25 13:58:04.89 +IGtlvr5.net
>>451
渋々賠償金払った経緯上、連盟もそこまでしてやりたくないんだろうな
理事たちも内心まだ疑ってると言われても仕方のないサボタージュっぷりだわ
465:名無し名人
22/09/25 13:59:44.63 pWZ2MMF4.net
賠償させられてやんのw
466:名無し名人
22/09/25 14:00:33.69 x2Hz0ahR.net
>>451
将棋界の騒動について、詳しく知っているべき義務はない
渡辺と連盟があれだけ世間を騒がせた以上
聞きかじった程度の知識で三浦を黒田と断罪してしまう人が出てくることは止められない
このこと自体が渡辺の罪なのだが
ネット上に散見する三浦を黒だと決めつける
467:書き込みを訴える前に 連盟と渡辺が、三浦がカンニングした証拠はなかったと、改めて明言して その証拠が無かった事を今後何年も主張し続ける必要がある、と思う
468:名無し名人
22/09/25 14:00:59.06 pWZ2MMF4.net
お前が煽るのは良いのか？
証拠もないんだべ？w
469:名無し名人
22/09/25 14:46:09.98 BFxG1bbv.net
9/20夜～9/21未明の橋本のTwitterでの暴言&煽り騒動で、その日20日に上げた当時の最新将棋講座動画は前日までの平均再生回数プラス2000で、6000回
しかし、次の日からの動画はマイナス1000回で約3000回に減少
Twitterなどから2000人の野次馬が、橋本が今どんな活動をしているのか動画を見に行ったが、野次馬が見るのは当然その一回だけ、継続して見る訳が無い
そして、それまで継続して見てくれていた視聴者のうちの1000人は、騒動後に橋本を見限って去って行った、我慢も限界だろう
今回の騒動で
一回きりの野次馬視聴者＋2000、これまでの継続視聴者-1000
解りやすい現象が起きている
470:名無し名人
22/09/25 14:54:28.37 YenWgtXI.net
藤井一二三戦が連盟か読売の仕込みなのは事実だろうけど、
今となってはあれをやっておいて良かったと思えるぐらい藤井が活躍してくれてるから、
藤井には感謝しかない、まさに棋界の救世主
471:名無し名人
22/09/25 14:57:41.83 BFxG1bbv.net
今回のTwitterでの暴言&煽り騒動と生配信で、結局橋本は何も得することは無く、ただ継続視聴者を減らしただけ
たった100～200人だが登録者数はどちらも増えたが
視聴数が増えた訳でもないので全く意味が無い
そもそもこれらは騒動大好きの野次馬がマーキング目的で登録しただけの分に過ぎないだろうし
472:名無し名人
22/09/25 14:57:48.45 9iAoXaZn.net
>>456
普通に考えて悪手なんだけど本能のままに反応しちゃったからな
将棋界に触れるとしてもポジティブに触れるべきだった
ここまで来たらヒールとしてやっていくしかないんだろうけど将棋ファンとしては二度と話題に出してほしくないね
473:名無し名人
22/09/25 14:59:07.28 MOK+irxU.net
養育費を一括先払いした場合は、お金に余裕があるように見せたがる
養育費を払ってないor分割払いの時はお金がないように見せたがる
のが一般的な所作らしい
だからハッシーの挙動からするとなんとなく和解＆離婚成立時にある程度払ったのかなと思ったんだけど
実際のところどうなんだろうな
474:名無し名人
22/09/25 15:03:31.50 TxWvaXnc.net
前者なら別に棋士やめなくてもって感じはするけどな
そもそもこのやめる理由が消えてしまう
475:名無し名人
22/09/25 15:05:52.59 h9EQkRff.net
>>459
彼の知能じゃライン見極められずヒールで済まなそうなのがな
476:名無し名人
22/09/25 15:08:53.69 7yv7m4xH.net
>>460
養育費なしで和解したと言ってたぞ
477:名無し名人
22/09/25 15:13:00.87 6jzQ/KgH.net
>>463
収入がないから養育費を払わなくていいという意味で、収入があるのに養育費を払わなくてもいいという意味ではないと思うぞ
でなければ、海外へ逃亡する準備や退職金を分割で支払うのを止めたりしてない
478:名無し名人
22/09/25 15:16:51.80 7yv7m4xH.net
>>464
海外逃亡してたから向こうが諦めて養育費なしで和解という話だったはず
479:名無し名人
22/09/25 15:19:59.53 AvOtnnXw.net
退会すれば退職金が分割で支払われそこから養育費が引かれることになるから
退会せず引退にしてあるってこと？
480:名無し名人
22/09/25 15:31:52.71 pWZ2MMF4.net
橋本には600は稼がせてやれよ
481:名無し名人
22/09/25 15:34:47.65 7yv7m4xH.net
>>466
いや今現在退職金を分割で貰ってる最中だと言っていた
退会するとそれが�
482:ﾅきないらしい
483:名無し名人
22/09/25 16:00:26.60 6jzQ/KgH.net
>>465
違うんだよ
裁判とは出席しなければ相手方の全面勝訴
100%相手の言い分が通るのが裁判
橋本はヨーロッパへ逃げて一切裁判へ関わらないことにしたらなら、相手の言い分が丸々認められたということ
つまり、和解ではなく、妻側の全面勝訴
ではなぜ橋本は和解と理解したのかといえば、橋本は金のことしか考えてないから
子供のことを一切考えることなく、いま養育費を支払わなくてもいいから「和解」と思ったんだと思う
橋本は、養育費を払わなくてもいい「かわりに」仕事がなくなったとも言ってる
収入を得たら問題があるかのような発言
何かあれば海外へ逃亡するという含み
未来永劫養育費を支払わなくても良いという意味ではないのではないか
裁判所から、本人に支払い能力がないと認められた時点で養育費からの義務を免れることができるから、そのことを言ってるのじゃないかと思ってる
484:名無し名人
22/09/25 16:24:11.85 pWZ2MMF4.net
公益法人やぞ？
485:名無し名人
22/09/25 16:28:34.48 7yv7m4xH.net
>>469
そのような理解も不可能ではないが
養育費を支払わない合意をすることもできるからなぁ
そういう状態なら貯金あるとか退職金分割でもらってるとかYouTubeから収益入ったとかペラペラ言うかね
そもそも仕事がなくなったのは海外逃亡する前の引退した段階だし
元嫁側が面倒くさくなったか仏心か金はいらねーからとにかく離婚してくれっていう気持ちになったという可能性もあると思う
486:名無し名人
22/09/25 16:35:06.28 pWZ2MMF4.net
頭の悪い推論いらんねん
自分のなかでストーリーができちゃってる
橋本の相手は連れ去り勝ちだから
道義的にまで勝利とは言わないんだよ
487:名無し名人
22/09/25 16:41:12.47 hMVhpWN0.net
藤井と一二三の対局は直前になって竜王戦の規定に変更があったから覚えてる
藤井が来る前までは新四段は必ずアマ枠と最初はぶつかるような規定になってたはず
それが急に無くなったんでスレでは話題になってたよ
それで案の定一二三九段に当って、こんなもん抽選なわけがないなあとは俺も思ったけれど
一応抽選でありうる状態にまではしているのでこの措置はまあ連盟は下ごしらえくらいはしてるし
逆にわざわざ規定を変更してまで演出したとも言える まあ最高齢と最年少とぶつかるのは興行としてはやりたいわな
そういう規定変更まで知った上で問題視するならたいしたもんだけど
橋本はおそらくそんな事も多分知らない調べもしないでテキトーに喋ってるんだろうなあと思う
２ちゃんのレス以下のしょうもない発言ということが言いたかった
488:名無し名人
22/09/25 17:03:12.36 EwIftVKq.net
>>425
＞独断で意図的に情報を出したらそれはリークなん
処分後に島（当時の理事）久保三枚堂と受けたインタビューで、リークでも何でも無いんだって
「リーク」も、5chの陰謀論勢はエコーチェンバーで当然のように信じ込んでるけど、何の証拠も無いし誰も相手にしてない。勿論それを原因に処分なども行われてない
489:名無し名人
22/09/25 17:16:27.70 sQPCnGA3.net
一から十までカネカネカネで金のことしか考えてないのに肝心の金を出してる新聞社をゴミ売り呼ばわりとは随分子供なんだなという印象だねｗ
490:名無し名人
22/09/25 17:21:49.45 XbH/MIdA.net
>>456
まあ良くある話だね
長期的視点で見れば炎上商法はマイナス
491:名無し名人
22/09/25 17:33:34.79 6jzQ/KgH.net
>>474
え？もしかして時系列すら理解してない人？
渡辺が告発したのは処分前だけど
文春による渡辺の告発により問題が明るみに出た事実をもしかして知らないで擁護してるの？
492:名無し名人
22/09/25 17:42:21.38 BLdfyTV
493:B.net
494:名無し名人
22/09/25 17:50:48.00 pWZ2MMF4.net
渡辺が賠償させられたので
紛らわすために橋本を金の亡者にしてるw
浅いなぁ相変わらずw
495:名無し名人
22/09/25 17:52:32.58 +9njAI2m.net
まだ三浦事件の話してんのか
渡辺が賠償金払った以外他に新情報ないのによくやるよな
496:名無し名人
22/09/25 18:02:22.11 7yv7m4xH.net
アイランド会談の段階では文春に記事出るの決まってたんだろ？
497:名無し名人
22/09/25 18:08:22.70 GlQf9151.net
>>480
渡辺が金出したってのも当時からの情報
マジで伝聞情報しかないのに暴露やってるのは草
498:名無し名人
22/09/25 18:12:53.37 sm3n83Qi.net
>>481
記事書いたやつが渡辺のツレだから確定だよ
499:名無し名人
22/09/25 18:13:38.06 rXbAg11g.net
養育費をどうしたか(放棄した/してない)と
養育費に係る差押えをどうするか(放棄してないのが前提)は
全く別問題だからね。
そもそも、仮に放棄してないとして
橋本が自主的にちゃんと決まった額の支払いを行うなら
差押えする必要はない。
放棄してないのに橋本が支払いを拒否しているとして
差押えの対象になる財産(債権)は
別に給与とか分割の退職金？みたいに
継続債権である必要もない
(継続債権の方が定期的に取りやすいってだけ)
全部をごちゃ混ぜにして話してる奴は
ちゃんと分けて理解しよう
500:名無し名人
22/09/25 18:15:08.75 iIIWqp4T.net
橋本が貰ってる金は退職金じゃなくて
本来順位戦挿してたら貰える基礎給料だよ
フリークラス転出宣言したらストレート降級と見なしてその分貰える
転出一時金は別
501:名無し名人
22/09/25 18:20:28.87 EwIftVKq.net
>>477
インタビューを受けたのは処分後だよ。
文春のスクープ記事が出る話を受けて「後日きちんと取材を受ける」と連絡したメールをリークなのだと執拗に唱えてる馬鹿（ただのアンチ）もいたけど、
勿論それはリークでも処分対象でも批判対象でもない
502:名無し名人
22/09/25 18:35:30.45 MIW4D8xc.net
>>480
秘密会議で羽生と康光がナベをたきつけた
挙げ句に風向き変わると梯子外したとなると大問題だぞ
503:名無し名人
22/09/25 18:36:41.16 GlQf9151.net
>>486
アイランド会議みたいな内々の内容を勝手に話すのは問題ないよな
本人のｗ羽生が黒に近いって
504:名無し名人
22/09/25 18:38:07.29 DoyL/YQq.net
>>486
「後日きちんと取材を受ける」じゃなくて
「これが最後になるかもと思いながら指してました」な
505:名無し名人
22/09/25 18:46:23.47 n0Gn2EGK.net
もう白でも黒でもどっちでもいいけど、
ファンに対して双方向のような場でちゃんと説明するって話が、
藤井ブームに隠れてウヤムヤにされてることはずっと覚えてるよ
506:名無し名人
22/09/25 18:47:37.34 1xyEoI8/.net
渡辺文春記事が出ることを知る→アイランド会談→処分→文春発売という流れのはず
もともと言われてたリークというのはそもそも出る予定だった文春記事自体渡辺サイドの働きかけによるもので
アイランド会談開いて記事が出るからヤバいと騒いだのはマッチポンプという話だった気がするが
507:名無し名人
22/09/25 18:54:42.13 6jzQ/KgH.net
>>486
文春に「後日連絡する」メールw
やけにめちゃくちゃな擁護してるなと思ったら、文春が出した渡辺の告発記事はなんと渡辺が文春宛に送った「連絡メール」w
勝手に文春に出されたからリークじゃないとw
すげーな、この理論w
渡辺は文春にキレていいのに、なぜか1月にも文春インタビューを受けるって言うねw
馬鹿だろお前w
何も分かってねぇわw
508:名無し名人
22/09/25 19:00:49.26 QRIuLyxq.net
>>489
それで思い出したけどナベって結構広い範囲の記者に話を漏らしてるんだよな
小暮記者に相談してたり、ゴトゲンに「自身に対する処分があるかも」と言及したり、アイランド邸会議より前に文春記者にメールを送ったり
まあナベから情報を貰った記者がどういう動きをするかはナベの責任ではないけど
509:名無し名人
22/09/25 19:07:18.98 pWZ2MMF4.net
飽きた
510:名無し名人
22/09/25 19:08:14.26 pWZ2MMF4.net
>>487
死体遺棄事件てこと？w
511:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>480
それわりと重い情報じゃね？
守秘義務とは違うかもしれんがマイナスイメージのつく金の流れを喋ったのはヤバいだろ
512:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>487
>>496
問題は橋本が現場にいない事だよ
てかアイランド邸の話
橋本はそこにいないからな
だから伝聞でしかないよ
513:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>497
さらに当事者から聞いたわけでもなく、（当事者から話を聞いた？）記者からの伝聞だもんな
これは一般的にはただの噂でしかないのでは
514:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
橋本の羽生評だけは正確
それ以外は何の収穫も無かったな
515:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
いや金の話が伝聞ならセーフなわけあるかいな
詳細な額まで断定して
516:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>499
弱いって勝ち越してないのに言っても負け惜しみにしか聞こえない
517:名無し名人
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アイランド邸会議の参加者
谷川・島・渡辺・久保・千田・羽生・康光・天彦
↓
某記者「真っ黒という結論が出た。羽生たちも後押しした」
↓
ハッシー「ハシゴを外した羽生許すまじ」
こういう流れ
要は某記者に情報を流した参加者は誰なのかって話
518:名無し名人
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>>492
すまん、何言ってるのか不明です
519:名無し名人
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TAKANORIの競馬チャンネル始まるよー
Takanori Hashimoto
@motopurokishi
先週エグいくらい負けたから今日は馬券買わなかったけど大荒れやったね
来週スプリンターズSからYouTubeで毎週予想配信します🏇
午後7:29 · 2022年9月25日
·Twitter for iPhone
520:名無し名人
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橋本は渡辺は金払わされた被害者みたいな風に話してたけど
一般的な感覚からすると2500万も払うほどの責任があったことが確定してしまうということでわりと重大な情報よな
521:名無し名人
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>>505
「連盟の慰謝料へ協力したい」は当初から言ってた事だから別に
522:名無し名人
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>>502
そんなのナベしか居ないだろｗ
小暮あたりがスピーカーになって噂を撒き散らしたんだろうな
523:名無し名人
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橋本説が本当なら渡辺は羽生を怨んでもおかしくないけど
めちゃくちゃ尊敬してるということを色んな場所で表明してるよね
524:名無し名人
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実は事件以降は全くしてないんだよね…不自然なまでに
525:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
あのツイートは軽率だったんじゃないですか(超正論)とか言われて軽蔑の対象になったんだろうな
526:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
そういえばアイランド理事が記者会見でバラした
「渡辺さんに『タイトルを剥奪されても構わない』と言われました」の件の真相は明らかになった？
527:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>511
そのくらい強く調査を求め、受理され、常務会での調査に至った（そこでトラブルが起きた）経緯が普通に明らかになってる
528:名無し名人
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さっきまで同調していたのに、いち抜けたーーーって むしろハメたってかｗｗｗ
タイトル�
529:ｪこそぎ持っていかれたから番外戦術で大芝居打ったのかｗ羽生ちゃん
530:名無し名人
22/09/25 19:54:05.95 hMVhpWN0.net
＞「渡辺さんに『タイトルを剥奪されても構わない』と言われました」の件の真相
それはもうW氏本人のブログで丁寧に説明されてるよｗ
＞言葉のあや、解釈の違い、さらに報道を介すことで自分の本意ではない形で世に出てしまいました
だそうだよ
でも実際にじゃあどう言ったのかの言葉は無いし
実際に島はそのつもりで三浦を詰めてるのにその行動は止めるわけでも自分の考えを訂正するわけでもない
報道が出て自分が攻められそうになったら慌ててブログに書いたこの文章が如実に表しているよ
「言葉のあや、解釈の違い、さらに報道を介すことで自分の本意ではない形で世に出てしまいました」
なだけでタイトル剥奪なんて一言も言ってないはずさ そりゃそうだよｗｗ
こんな皮肉の文章じゃあｗや橋本にはわかんねーだろうけどいいや
531:名無し名人
22/09/25 19:55:02.27 jTM0PjLi.net
タイトル戦に出たこともない橋本が羽生の真の強さ（弱い部分も含めて）分かるかねぇ
森内ならまだしも
532:名無し名人
22/09/25 20:02:21.29 c3ilOMe4.net
まだ酒飲んでるんだ…
533:名無し名人
22/09/25 20:05:59.10 s260ysTq.net
もはや橋本の最大の友達が酒なんだろうな
534:名無し名人
22/09/25 20:08:32.93 FOxEdnkA.net
結局芸能人というかインフルエンサー的なことして生きて生きたいんだろうな
535:名無し名人
22/09/25 20:12:14.17 pTnI5ihA.net
友達全くいないんだな
536:名無し名人
22/09/25 20:12:20.82 lzE8hFDt.net
＞「渡辺さんに『タイトルを剥奪されても構わない』と言われました」
＞言葉のあや、解釈の違い、さらに報道を介すことで自分の本意ではない形で世に出てしまいました
100人が100回読んでも 言った になるなｗ
537:名無し名人
22/09/25 20:14:14.24 mx3yE+/9.net
ハッシーにヨイショレスつけてる人って、
本当にファンなの？
おっさんが食事する動画なんて、
視聴者を減らす効果しかないと思うが。
538:名無し名人
22/09/25 20:18:17.04 TNAgRGQ9.net
ん？
私に対して厳しい意見があるのは重々承知していますが、そもそも「剥奪でも構わない」という意思はないし、そんな言葉は使っていません。発言された方のせいにしたくなかったので、10月からずっと否定せずにいましたが、最近になって思い切って聞いてみました。すると、人づてに聞いたということで、それなら私が言ったと誤解するのも無理がないと思います。では伝えた人はどこから「剥奪でも構わない」が来たのかとなりますが「上に相談するくらいだから、それくらいの気概だろう」という想像からとしか思えません。(最近、名前が出た観戦記者の方ではないです。)
言葉は伝言で少し違えば大違いになりますし、その意味では自分も取材に対しては慎重に発言すべきで、申し訳ありませんでした。
事実と違うことは順を追って書いていきますが、それを誰かのせいにするつもりはないです。
539:名無し名人
22/09/25 20:20:06.06 lzE8hFDt.net
詭弁ここに極まり
540:名無し名人
22/09/25 20:23:22.82 wpaHZXaq.net
>>521
俺もそうかなと思ってたけど、配信中や終わってからはここのアンチレスとか駆逐されてたからな。（今は元気みたいただが）
思ってるほど5ちゃんねらって多数派では無いのわ
541:名無し名人
22/09/25 20:24:57.24 MIW4D8xc.net
>>497
伝聞だが根も葉もないわけではないように思えるな
アイランド邸の面子からして谷川羽生佐藤康光の賛成なくして処分が決まるわけがないからな
542:名無し名人
22/09/25 20:25:56.61 s260ysTq.net
>>521
道を踏み外した橋本の理解者を気取りたいんだと思うよ
橋本は病気なんだから批判するな、優しく接しろみたいな意見もたまに見るし
543:名無し名人
22/09/25 20:26:03.31 PehtxT6N.net
>>525
つまりあなたは調査報告書が間違っているという理解でよろしいかな
544:名無し名人
22/09/25 20:31:18.99 MIW4D8xc.net
>>527
共同主催者の意向で全てが決まり第三者委員会が居眠りしながら調査していたならね
545:名無し名人
22/09/25 20:36:58.71 7iNuV/dS.net
>>524
橋本支持者が多数派と思わないほうがいいよ
明らかに世間擦れしてるのに気付かないのは危険
546:名無し名人
22/09/25 20:39:55.81 7iNuV/dS.net
>>528
恥ずかしげもなくソース橋本を信じると言ってしまえるのか
547:名無し名人
22/09/25 20:40:53.53 lzE8hFDt.net
そういえば辞任と解任された執行部連中と渡辺の関係性はその後どうなんだろか
こいつがいなけりゃ安泰だったのに だろうな
548:名無し名人
22/09/25 20:44:31.99 MIW4D8xc.net
>>530
橋本だから全て間違いだ、も正しくないと思うが
少なくとも第三者委員会に関しては伝聞じゃないしな
549:名無し名人
22/09/25 20:48:38.80 E1wCytNo.net
>>524
配信中は投げ銭に逐一感謝して、くだらない質問にも真面目に答えてて
「君、誰に向かって言ってんのか分かってる？」的な態度はとらなかったからね
とりあえずは好感持てたね次はどうなるかわからんけど
550:名無し名人
22/09/25 21:07:25.37 H+lYG0QB.net
読売か渡辺かどっちの意志かは知らないがアイランド邸の会合って三浦側の主張が取り入れられてない三浦黒派だけの欠席裁判みたいなもんやろ
そこでの羽生の『黒に近い灰色』ってのはどんなに怪しくてもあくまで灰色だから処罰するのは早計って意見
その自分の主張が歪められて何故かマスコミに漏れたから羽生は嫁のツイッターで本来の自分の意見を言った
これを梯子を外したと捉えるのは認識能力にかなりの欠陥があると思うわ
551:名無し名人
22/09/25 21:12:36.04 Nmwy25/C.net
>>534
ハゲしく同意や
ハッシーの羽生批判は「処分したということはアイランド会議で皆が黒認定したに違いない」という憶測に基づいている
前に1億%黒発言のあと本出したときも「連盟が処分したということは確証があるのだろう。だから私は黒だと思う」というようなことが書かれていた
ハッシーは結末から仮定を推論する癖がある
552:名無し名人
22/09/25 21:20:35.18 BkY6ehr7.net
結論は「ちゃんと調査するべき」ってだけだから、裁判の例えは的外れだと思うけどね
553:名無し名人
22/09/25 21:24:49.05 0GoENX9x.net
橋本の結論は根拠ゼロ
他にも可能性が高い道筋が山ほどあるのに自分に都合が良いものが正しいと思い込んでるだけ
普通に考えたら、久保が騒いでそれを知った渡辺千田が一致率笑で嵌めて、
渡辺がリークしまくって処分しようとしたけど、羽生や佐藤、丸山など良識派に潰されたというだけだろ
渡辺が何もしてないなら2500万なんて払うわけないからそれだけで終わり
554:名無し名人
22/09/25 21:40:03.50 VCx9L7pK.net
羽生が頼りない逃げ気質なのは周知の事実
555:名無し名人
22/09/25 21:48:07.27 H+lYG0QB.net
>>536
ちゃんと調査せずに白の場合だと重すぎる判決がくだってるんですが
556:名無し名人
22/09/25 21:55:35.01 9fGHYW1G.net
「ハメるつもりだったのに逃げられたぜ」
557:名無し名人
22/09/25 22:15:43.61 XUr6FKwq.net
>>539
それは古い古い勘違いだな
調査中に三浦からの休場宣言があり、連盟は挑戦者変更の調整を行っていたが、直前で乗務会との合意を全否定する形での撤回の表明があり、「差し替え処分」と言う形になった。
処分の妥当性は争点になりかけたが「妥当だった」と決着した。
この�
558:ﾓの基本知識はまず抑えて欲しい
559:名無し名人
22/09/25 22:20:27.70 uSH0V1jQ.net
>>257
＞今回その裏付けがようやく取れた
違う違う
事実が裏付けられたかのような言い方をしているが
橋本も過去にその噂話レベルの情報を聞いていた
ということが明らかになっただけ
橋本が発言した内容で新しい情報は何も無い
すべて以前の5chなどでも根拠無しの怪情報として語られていたことばかり
橋本もそう語ったから何か事実が裏付けされたとかにはならないから
例えば、渡辺が2500万円賠償金払ったとかの件も
橋本もどこからかその怪情報を聞いていて、未だにそう信じているだけに過ぎない
560:名無し名人
22/09/25 22:20:31.69 UvJv3UHr.net
読売からの圧力で挑戦者交代が既定路線ってのは明らかなのに未だに「休場宣言」とか言ってる奴はなんなんだろ
警察の自白強要とか信じるタイプかな
561:名無し名人
22/09/25 22:26:15.75 uSH0V1jQ.net
橋本がこう話したから～
は何の根拠にもならない
明らかになったことは
橋本も5chネラーレベルのことしか知らなかった
ということ
562:名無し名人
22/09/25 22:36:28.98 hMVhpWN0.net
名目上は応援スレって名前なのに
言うことは信用ならないとかいいながら 語った噂話ばっかり話し合ってるというのも趣深いものだ
W同様に自業自得でしかないが
563:名無し名人
22/09/25 22:37:46.08 zJQ96vk+.net
>>543
明らか？とか妄想を語られましても
564:名無し名人
22/09/25 22:39:36.13 /aJkml9Q.net
橋本は理事会とかに呼ばれて怒られたりするのをネタゲットと承認欲求満たすためにも期待してるんじゃないかと思うんだけど連盟も棋士もスルーするよね
それがはっきりした暁には橋本また発狂しそう
でももう攻撃する隠しネタもないし困ったね
565:名無し名人
22/09/25 22:40:07.51 s260ysTq.net
>>545
今までの暴言を全部謝罪し一人の社会人として新たな人生を歩み始めるなら
応援する気も起きるんだけど
自分は悪くないというスタンスだけは現役のころから絶対曲げないからねえ
566:名無し名人
22/09/25 22:54:31.05 lJ/lBNQi.net
>>545
ん？youtuberとして応援してるよ
将棋界にいた過去なんて振り返らずにお笑い芸人として頑張ってください
567:名無し名人
22/09/25 22:57:16.23 5XUjGcOZ.net
「優等生キライ」って言う割に藤井聡太のことは褒めるんだな
なんかその辺が中途半端な風見鶏感あるんだよな
568:名無し名人
22/09/25 22:59:18.73 pk+cgQru.net
自分の損得でしか考えられないからだよ
569:名無し名人
22/09/25 23:02:20.70 s260ysTq.net
藤井聡太は橋本に苦言を呈したりしないだろうからねえ
570:名無し名人
22/09/25 23:05:07.77 lJ/lBNQi.net
>>552
羽生だって別に苦言言ったりしないだろ
単に自分の現役中にボコられ続けてヘイトが溜まってた羽生と
もうすでに将棋を色々諦めてて公式戦は「一度くらい上座でやらせてよ」の一戦きりでヘイトが溜まらなかった藤井
という違い
571:名無し名人
22/09/25 23:06:21.36 MIW4D8xc.net
>>542
HとSがWを担いで捨てた件は新情報だが
572:名無し名人
22/09/25 23:08:46.18 5GW7r/rs.net
てか、羽生は橋本が辞めるときに労いのツイートしてたのに
橋本も「羽生さんから声かけられるとは思わなかった」的な返事してたし
なのに公の場で批判するのはみっともないわ
573:名無し名人
22/09/25 23:24:48.41 Nmwy25/C.net
>>555
そう
羽生リスペクトしてると思ってたわ
というか羽生叩きは生配信で思い付いて言っただけのような気がする
過激なこと言わなきゃと思って叩き出したんでは
574:名無し名人
22/09/25 23:27:36.57 Nmwy25/C.net
それに自分も現役の時は羽生佐藤丸山批判してなかったのに辞めたから何でも言えるとばかりにいきなり批判した
それなら羽生が仮に自己防衛おじさんだとしても文句言えんだろ
自分も現役の時は言えなかったんだから
575:名無し名人
22/09/25 23:29:12.35 vWT7dRZC.net
普段寡黙な丸ちゃんもメッセージをツィートしてて驚いたけど
橋本ってとことん恩を仇で返す人だね
576:名無し名人
22/09/25 23:31:08.52 hMVhpWN0.net
正当な批判なら別にいいんだけどね
羽生さんに関してはバカじゃなきゃあハシゴ外してなんかない最初からおんなじことを言い続けてるだけとわかるんだけど
ハッシーには理解できてない そういうバカゆえの誤解から非難てのは見苦しいね
自分が負けてる自分より強い自分より稼いでる棋士だから嫉妬してるだけの感情がみてとれる
577:名無し名人
22/09/25 23:34:53.21 +IGtlvr5.net
労いのツイートとかアホじゃねーの
そんなもん一円の価値もないのに何が恩なんだか
578:名無し名人
22/09/25 23:36:26.65 5jBwF2kv.net
仮にだけど1回でも勝っていたら藤井聡太も大したことないって言っていたんだろうか
579:名無し名人
22/09/25 23:37:37.27 pTnI5ihA.net
自分が1番の自己防衛おじさんという
580:名無し名人
22/09/25 23:45:41.35 hMVhpWN0.net
羽生さんが自己防衛おじさんってのはほんの一理だけはある
体を張ってｗの暴走を止めてくれていたらとは思う
でも羽生さんはそれこそ天皇陛下みたいなもので
羽生さん本人じゃなくて周りが防衛しなきゃいけないよ
あんなスーパースターに変なことさせなくていいし雑事は他の人がやるべき
Mさんを羽生さんが弁護したら「弁護したってことはあの人も」みたいな中傷があるかもしれない
行動力があって口が上手くてでも確率も統計も推定無罪もわからんWならなにをやるかわからん
羽生さんは傷つかないように置いとくべきだよ 多分それを御本人も意識してる
佐藤康光会長が自己防衛ってのはとんでもない無理解でムカつく
現役なのに火中の栗を拾って会長になってなんとか事件をケリをつけて
その後も叡王戦存続のために色々動いていただだろうし
いろんなイベントやらやたらどこにでも居る
昨日のアベトナにもいた
将棋界を思って自分を犠牲にしてるのは まさに佐藤会長やんけ
581:名無し名人
22/09/25 23:47:00.78 BLdfyTVB.net
羽生さんも温かい言葉をかけるより、スパチャすればよかったのかな
橋本はすべての行動原理が金というモンスター
582:名無し名人
22/09/25 23:53:52.28 Z12WNpJm.net
そもそも腐った組織から自己を防衛して何が悪いのか
583:名無し名人
22/09/25 23:56:19.39 vWT7dRZC.net
確かに一円にもならない餞のツィートするなら金をくれ、だよなw
言葉なんてただだもん
でも羽生も丸山も形作りしてくれたんじゃん
ありがたいことだと思う選択肢もある
584:名無し名人
22/09/25 23:57:37.52 /bPYJETt.net
>>565
連盟から自己防衛って羽生なら分かるけど、橋本は逆だよね
連盟が橋本から必死に自己防衛してるように感じる