[ここ壊れてます] .net
羽生にハシゴを外された渡辺という筋だぞ
渡辺からまともな発言は引き出せないわなぁ
羽生への強烈な恨みがある可能性も考慮される
なおソースは橋本笑というオチ
3:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
渡辺「否定しないなら肯定だ」
渡辺「沈黙してたらクロだよ」
羽生「グレーもあるが？」
渡辺「ぐぬぬぅ」
羽生「シロでもない」
羽生「クロでもない」
渡辺「ならば三浦は何を見ていた？」
羽生「森羅万象さ」
三浦「ちょww」
森内「お前さぁ羽生さぁ」
渡辺「俺にも使わせてケロ～」
連盟「はいお前犠牲者な」
渡辺「くぅん、くぅん」
聡太「やべえ対策始めないと…」
千田「いいの、あるよw」
聡太「へへへ、面目ねえ…」
森内「良いってことよ」
康光「これで羽生超えしろよ」
聡太「あいあいさー」
森内「ん？糸谷？」
連盟「森内、寝ろ、森内…」
谷川さんの脳内記憶から笑
4:名無し名人
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>>3
かたじけないだろ！！！
5:名無し名人
22/09/24 14:07:26.16 M3duwi3N.net
重複スレ立てるなよ
次スレはこっちだろ
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
6:名無し名人
22/09/24 14:10:35.22 6KUiV16q.net
連盟は
政府と繋がり
極秘裏にスパコンでほぼ完全解析していた？
三浦はそれに気がついて
東大700台GPSをセットして見せたが…
それでも連盟スパコンのジ・アンサーには
到達しえないとブルーノは焦っていた…
そこに谷川がある男を引き連れてきた
彼の名前は分からないが…
突如としてフラッドゲートに現れた
ヒューマンA、24のレートは4400だとか
将棋界の救世主か、はたまた悪魔なのか？
7:名無し名人
22/09/24 14:14:47.27 FDuuYsdn.net
>>5
それスレタイがおかしい
「渡辺事件」 もしくはwikipediaと同じ
「将棋ソフト不正使用疑惑騒動」
が正しいタイトル
8:名無し名人
22/09/24 14:16:55.75 X3Om9NfC.net
三浦がカンニングした事件？てスレタイにすべき
9:名無し名人
22/09/24 14:21:07.87 2XJweXwJ.net
会議では黒だったって、記者がそう感じただけだろ
羽生はグレイと言ったと認めてるんだから
10:名無し名人
22/09/24 14:22:32.64 6KUiV16q.net
それじゃ会議はブラックになるわな
11:名無し名人
22/09/24 14:23:00.74 Njxlk/FJ.net
ハッシーの事より事件のことのほうがメインの話題になってしまう
この状況はハッシーにとって本望なのかね
まあ儲かったからいいのかなハッシーは
将棋界がひっくり返るようなわけではないが
ネットには波紋は広がったかな ２ちゃん名人にもまとめられたし
12:名無し名人
22/09/24 14:23:11.99 Ax0EJgCj.net
橋本の暴露で、
Mの竜王戦挑戦者交代
Mのカンニングが無かったこととされたこと
の両方ともがスポンサー新聞社の意向によるものだということが明らかになったのは大きいね
三者委員会による調査も上記の結論ありきで逆算された形式的な手続きに過ぎなかったことが分かった
13:名無し名人
22/09/24 14:23:24.28 2XJweXwJ.net
羽生はグレイと言ったのに、会議では黒確定でしたなんて最初から矛盾してる
14:名無し名人
22/09/24 14:23:33.90 /5MIpS/I.net
松尾と絡めればとか言ってたが暴露で金稼ぎする奴に誰が近寄るってんだよな
15:名無し名人
22/09/24 14:25:01.11 gXcXpLgT.net
>>13
限りなく黒に近い灰色
16:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>15
限りなくと言ったエビデンスはないが、いずれにせよ「グレイ」が結論なのは変わりない
証拠なしで黒確定なんてやるのはバカだけだよ
17:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
疑惑はあるじゃん誘導か
18:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
まだBonanza指し疑惑で粘るの？
19:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
ただの疑惑だけでいいなら、それこそ当時はソフト指しが蔓延してるという噂があったんだろ
誰か一人ではなくな
20:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
WみたいにK固定だと
配信のやりようがねえですなぁ
お前にどう思われようがな、とMだよ
21:名無し名人
22/09/24 14:34:30.46 eX4mrdcW.net
>>14
褌棋士より絡みたくないだろうな
22:名無し名人
22/09/24 14:35:15.27 6KUiV16q.net
>>19
渡辺が総代して
2500万払った答え合わせあってそれか
じゃあ何で藤井聡太五冠で
名人さえも毟られそうな流れやねん
パワーとはなんぞや？
23:名無し名人
22/09/24 14:36:21.88 2XJweXwJ.net
藤井が人間には指せないみたいな手を指したら褒めるの定番になってるけど
藤井以外ならソフト指し認定するんだろうか？
あと人間に指せる、指せないの定義があまりにも曖昧だもんな
24:名無し名人
22/09/24 14:36:25.15 me2Wfabz.net
三浦以外にも疑惑があったかのような口振りなのが気になる
25:名無し名人
22/09/24 14:36:53.21 6KUiV16q.net
証明や証拠連呼をダウンさせた
それは認めるよ
証拠なしで裁いたんだ、連呼は強いな
それがWが求めるものとは理解
じゃあ邪魔しないとなぁ発動
じっくりマムシさんマターになりましたw
26:名無し名人
22/09/24 14:37:26.10 2XJweXwJ.net
>>24
当時ソフト指しが蔓延してるって言ってた棋士はいたみたいだが
27:名無し名人
22/09/24 14:38:16.87 6KUiV16q.net
>>23
少し違うが羽生の高速道路論を参照せよ
あとアマチュアとプロの見える世界ちがくね？
28:名無し名人
22/09/24 14:39:24.97 6KUiV16q.net
じわりじわり
じわりじわりじわりじわり
あとはお前らに任せるよw
29:名無し名人
22/09/24 14:39:44.83 eX4mrdcW.net
>>26
千田あたりは疑われるな
30:名無し名人
22/09/24 14:40:16.22 yI6lVYd0.net
>>28
2度と来るなよ
31:名無し名人
22/09/24 14:40:42.75 6KUiV16q.net
あ、かっちりWの相手してたら
だれでもハッシーになるかとは思うw
32:名無し名人
22/09/24 14:40:54.88 2XJweXwJ.net
>>27
たとえば、藤井の神の一手と呼ばれる手も、現役奨励会3段が「これは僕でも見えるし、アマでも見える」
と言ってんだよ
つまり将棋ってプロなら分かるとか、断定できるゲームじゃない
33:名無し名人
22/09/24 14:42:16.92 6KUiV16q.net
Wは情けないオス誘導はしておけな
どこか間抜けだが気の良いトロールさん♪
萌えキャラ誘導あったら即座に森内対応して
34:名無し名人
22/09/24 14:42:58.75 6KUiV16q.net
>>32
それはさすがに後出しジャンケンでしょ
35:名無し名人
22/09/24 14:43:44.39 6KUiV16q.net
じゃあ三浦冤罪事件なだけやんw
36:名無し名人
22/09/24 14:44:59.30 FvipWJui.net
>>32
松尾戦の41銀ならアマでも見えるぞ
ただその後の変化を読み切って指すのが
超難易度高い訳で
37:名無し名人
22/09/24 14:45:37.03 2XJweXwJ.net
>>34
それだけじゃなく、ソフト指し認定した相手が、普通に人間だったりもしてるし、
人間の感覚はたいして当てにならないってことだよ
人間的には8割くらい正解なら優秀に見えるが、
2割も間違うってポンコツ過ぎて参考にならん
38:名無し名人
22/09/24 14:45:59.96 M3duwi3N.net
>>14
そのうち「松尾は俺を見捨てた！」とか言い出すの確定だもんね
39:名無し名人
22/09/24 14:48:25.07 6KUiV16q.net
>>37
はい。いつか奨励会入れるとええな
40:名無し名人
22/09/24 14:49:18.30 2XJweXwJ.net
8割9割は当てられるなら、人間的にはかなり凄い
でも1,2割も外れるような感覚で、人を裁いて良い訳がない
41:名無し名人
22/09/24 14:50:05.73 6KUiV16q.net
裁定者に劣等感があるようだ
そして会議で疎外されるのが嫌なのだとか
よくあるW流しですね。ご利用ありがとうです
42:名無し名人
22/09/24 14:50:55.13 6KUiV16q.net
疑い、疑われ、間違ったら金を払えば良い
だって、それが、人間だもの、終わり
43:名無し名人
22/09/24 14:51:55.94 2XJweXwJ.net
>>36
よく言われることだけど、常に読み切ってるわけじゃない
羽生のころからその幻想多すぎる
44:名無し名人
22/09/24 14:52:02.94 6KUiV16q.net
Wは間違ってない間違ってないw
藤井聡太が五冠でもなwニヤニヤニヤニヤ
恵まれない研修生がご降臨してまつよw
45:名無し名人
22/09/24 14:52:52.06 6KUiV16q.net
フォロワー増えるといいでつわねw
ぷ～くすくすww
46:名無し名人
22/09/24 14:59:32.69 6KUiV16q.net
やはり単なる羽生アンチだったか
47:名無し名人
22/09/24 15:02:03.25 6KUiV16q.net
人を裁くのは結局は人なんだよ
だから、みんな、必死なんだよね
お前みたいに真理がーで
人が動いたら誰も苦労なんかしねえわなw
何でしかもアホのお前が真理を述べる？
将棋でしょ、それ
違うよ、そこにあるのは対話なんだ
形があるものなんだよ、対話ってのはな
48:名無し名人
22/09/24 15:03:20.52 6KUiV16q.net
将棋とは別け隔てない
橋本でも、あらゆる、チャンスは、ある
49:名無し名人
22/09/24 15:08:24.47 6KUiV16q.net
さてさて、
三浦は機会を逸失した被害者であり
名誉を傷つけられて賠償金を受け取った
これが基本的な前提になりますので確認を
50:名無し名人
22/09/24 15:10:40.97 V0P5Z2Mp.net
誰か全文文字起こししてちょ
51:名無し名人
22/09/24 15:11:04.40 hxNbuqm4.net
>>12
これで結論出たかな
しがらみのある現役の棋士には語れない内容
言いたいことも言えない、長い間モヤモヤしていたことを橋本が代弁してくれたことでスカッとした棋士もいるんじゃないかな
もちろん対外的にはそんな態度を表には出さないだろうけど
三浦も渡辺も理事もみんな被害者
52:名無し名人
22/09/24 15:12:13.80 IOklhEI2.net
渡辺名人が棋士達から慕われるわけだな
1人で泥被って批判を黙って受け入れてさ
他の奴等は卑怯だわ
53:名無し名人
22/09/24 15:13:12.40 1BwsMk6/.net
>>52
ただの自業自得だぞ
54:名無し名人
22/09/24 15:16:22.48 2XJweXwJ.net
>>52
プロなら分かるんです！は凄いよ
一度ナベにAIと人間を交互にやらせて、どのくらいの精度で当てられるか検証したほうがいい
55:名無し名人
22/09/24 15:16:32.55 eX4mrdcW.net
股の緩い女流棋士とデカチン棋士くらい言えよ
スパチャ貰っといてセコイな
自己防衛おじさんじゃん
56:名無し名人
22/09/24 15:18:43.39 s9mNciNv.net
>>54
なお菅井ちゃんはわからなかったもよう
57:名無し名人
22/09/24 15:19:23.03 FaAz2jcd.net
ID:PUj/9ka0
02:58から
275レス
ID:6KUiV16q
15:08まで
238レス
計513レス
12時間で513レス…
寝ろよもう
58:名無し名人
22/09/24 15:19:39.35 6KUiV16q.net
まーたまた読売黒幕論か
橋本の連れ去り被害訴えと同じだな
読売はあまりに形式機関すぎるわ
金出すスポンサーを否定して
ネットで民意？
狙いは棋士亡霊の召喚とはくだらん
59:名無し名人
22/09/24 15:20:44.54 6KUiV16q.net
ヤマダ電機案件すなぁ…
グレイ試
60:験もまた落ちたんすねw
61:名無し名人
22/09/24 15:21:21.59 deDLZN6J.net
>>55
橋本のデマカセ
そんな女流はいない
62:名無し名人
22/09/24 15:22:24.84 6KUiV16q.net
渡辺が被害者なら
2500万の支払いは不当だと
匂わせてからにしてくださいな
彼がソフト研究において、以下略
ジャニヲタのなりすましのターンちょw
63:名無し名人
22/09/24 15:22:51.60 CE8q7WtA.net
>>13
「グレー」という言葉の意味・ニュアンス自体を知らなかった、てことはあるかな？
「ほらやっぱり怪しいって言った！」みたいな
64:名無し名人
22/09/24 15:24:27.08 6KUiV16q.net
ソフトか見抜くには
自身も3900マグニチュード
これを登録してないと大概は勘かなと
65:名無し名人
22/09/24 15:26:27.44 6KUiV16q.net
>>62
橋本(恵まれ)は羽生(俺ら)が疑っていた
内心について確信(三枚流れ)があるから
そこを上手く言語化してあげて
66:名無し名人
22/09/24 15:26:54.94 pfG+ahTH.net
>>43
かなり深く読んでないと指せない手
67:名無し名人
22/09/24 15:29:25.99 jb6hfLGm.net
この人見てるとマトモに生きようって思う
いくらギャーギャー騒いでも 世間や将棋界はちゃんとまわっている
68:名無し名人
22/09/24 15:35:02.84 6KUiV16q.net
レインボーかよブリッジ
会議室じゃない現場で起こってんだよ！
室井さん、しりあな、封鎖できませ～ん！
ちょwwwゆーなってゆーなぁぁぁぁw
69:名無し名人
22/09/24 15:36:08.13 6KUiV16q.net
>>65
エルゴプラクシー
あるいは
ニーアレプリカント
こちら登録なされば20秒です
れ、れいく～
最近一番イキってた流れだわw
70:名無し名人
22/09/24 15:37:37.65 D/eY3c9i.net
コラボとかもう無理でしょ
いやもう元から無理だけどさ、もう連盟からはこいつと関わるの禁止令出るでしょ
71:名無し名人
22/09/24 15:37:44.28 eX4mrdcW.net
ナベもいい迷惑だろ
今日ABEMAトーナメントなくて
良かったな
72:名無し名人
22/09/24 15:44:15.19 2XJweXwJ.net
人間の感覚ほど当てにならないものはない
将棋AIはそれを教えてくれた
AI以前は、中盤の手や、下手すると序盤の構想で負けてたみたいなこと言われてたけど、
当時の将棋をAIで調べ直すと、ただ終盤にミスったほうが負けてるだけのケースが多い
プロだから分かるなんてことは無い。将棋はそんな簡単じゃなかった
73:名無し名人
22/09/24 15:51:00.22 TzdYxe/k.net
今の若い人は知らんだろうが「羽生の頭脳」という名著があった(全10巻)
自分はあの本で一通りの勉強をした。
居飛車から振り飛車まで全てあの当時の人間が考えた最新の定跡を惜しげもなく披露してくれた名著。
あの本で一通りの定跡を勉強して強くなった人は多いんじゃないかな。
74:名無し名人
22/09/24 15:52:37.40 me2Wfabz.net
ハッシーの頭脳を出してほしいな
75:名無し名人
22/09/24 15:54:36.51 eX4mrdcW.net
>>73
酒と女しかないな
76:名無し名人
22/09/24 16:04:57.29 6KUiV16q.net
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!、夢だ、橋本は八段だからw
77:名無し名人
22/09/24 16:07:14.13 6KUiV16q.net
>>72
鼻毛でてるやつなw
78:名無し名人
22/09/24 16:07:16.95 me2Wfabz.net
>>74
それは橋本の煩悩やな
79:名無し名人
22/09/24 16:10:16.64 00RXKiBe.net
棋士の一分が全部お金であることが先週の放送でよく分かった
80:名無し名人
22/09/24 16:11:18.06 00RXKiBe.net
橋本八段著はすべて小暮記者がゴーストライターと聞いたことがある
81:名無し名人
22/09/24 16:14:35.77 6KUiV16q.net
そりゃプロフェッショナルの意味よ
そのことで飯を食べる人たちてことやから
82:名無し名人
22/09/24 16:17:00.20 6KUiV16q.net
言うけどWの中身森内3900やからw
なんかね、ジ・エンドには強いかもw
83:名無し名人
22/09/24 16:18:37.46 6KUiV16q.net
森内は基本3700だから
いらない3900ラインが余ってたてわけ
名前はウッティだったかと…たぶん
チップとデールの大作戦に詳しいか
あまり激しくないからまじ指す向けやが
84:名無し名人
22/09/24 16:23:51.62 yj2jfwDV.net
ハッシー目線では黒だっていう噂話を信じてSNSで黒だって発信したら他の棋士はグレーだとか言い出して自分だけ損をしたと思っていて
だからこそ「梯子を外された」ナベを擁護して、グレーだと言った羽生を批判してるんだろうね
85:名無し名人
22/09/24 16:27:42.71 6KUiV16q.net
渡辺は三浦への疑義で凝り固まり
周りのサポートがないと
客観的に匂わせてるだけで
羽生批判したから渡辺養護も分からんわ
86:名無し名人
22/09/24 16:29:35.29 6KUiV16q.net
将棋とは羽生である
羽生とは将棋であるが
羽生とは女流でもある
将棋とは女流であるw
87:名無し名人
22/09/24 16:31:05.32 2XJweXwJ.net
>>83
そもそも全部人からの噂しか聞いてないのに断言しちゃあかんと思うが・・・
88:名無し名人
22/09/24 16:33:14.84 T9Y/xNuE.net
人の悪口を言ってるハッシーは目がキラキラしてた
89:名無し名人
22/09/24 16:35:21.43 ln0x3Dul.net
これってどうみても可哀想なのは三浦だよな
結局三浦が黒である証拠なんかどこにもなかった
なのにもかかわらず金もらったから三浦はまだいいとか言うわけわからんこと言われて
主犯格のやつらは許されてる
90:名無し名人
22/09/24 16:35:59.93 6KUiV16q.net
なぜ羽生が女流なのか？
羽生は上流だから、ただの、モジリや
何も根拠ないとなぜ断定してしまうん？
91:名無し名人
22/09/24 16:36:53.30 6KUiV16q.net
>>88
証拠がなくても疑えるだろ！
92:名無し名人
22/09/24 16:38:17.52 6KUiV16q.net
言葉がおかしい
後にその証拠に価値がなかっただけで
当時としては証拠はあったんだよ
当時としては証拠はあったんだよw
証拠そのものはあったし
仮に証拠がなくても疑うことは可能だよw
93:名無し名人
22/09/24 16:39:29.17 6KUiV16q.net
裁判で証拠に採用されないとして
連盟からしたらそれは証拠は証拠やねん
連盟が完璧でないと
なりすませなくて困るの？www
バレバレですやんwww
94:名無し名人
22/09/24 16:39:43.41 ln0x3Dul.net
これに関して一番悪いのはこいつ
当事者でもないのに黒と言い切った」
95:名無し名人
22/09/24 16:41:04.38 6KUiV16q.net
渡辺は証拠もなく疑った
ここで戦いたいのは分かるけどw
96:名無し名人
22/09/24 16:43:48.44 6KUiV16q.net
結果的で良いなら結果を橋本が述べた
渡辺は三浦のことで協力をした
渡辺から三浦を処分には失敗をした
渡辺は支払いをした
渡辺はそれを公表は控えた
97:名無し名人
22/09/24 16:44:42.27 6KUiV16q.net
単純化すると
渡辺とは、協力して失敗し、
したことを控えた
98:名無し名人
22/09/24 16:45:33.16 6KUiV16q.net
渡辺は証明できなかった
普通ならこれで良いがもう少し捻りたい
99:名無し名人
22/09/24 16:47:25.52 6KUiV16q.net
渡辺は証拠を見たことがあった
これくらいが良いか
100:名無し名人
22/09/24 16:48:23.84 6KUiV16q.net
渡辺は空が綺麗だと思った
このように結論を提示して終わります(^^)
101:名無し名人
22/09/24 16:51:47.81 toigFJVG.net
ID:6KUiV16q
失礼ながら君は日本人なのか？
いまいち主張したい事がよく分からない。
まさかとは思うが業者なのか？
昔アユムが業者を雇ってたという噂があったが。
102:名無し名人
22/09/24 16:54:35.40 6KUiV16q.net
私については>>6
橋本の流れを求めているのみ
気になるならブラウザで対応してくれな
103:名無し名人
22/09/24 17:03:22.07 6KUiV16q.net
関ヶ原で会おうぞ！
104:名無し名人
22/09/24 17:09:14.67 6KUiV16q.net
平手か？駒落ちか？みたいな
そういうスレになりすぎなんだよなぁ
そこがそろそろ微妙だから
橋本ってそんなに話題ないし頼むなw
105:名無し名人
22/09/24 17:11:02.73 ZF8n2zwC.net
すぐ主犯とか言い出す奴ってなんなん?
お前らが人権意識高いとか冤罪裁判に関わった
とかなんもないくせに
ほんまゲスいわ
将棋かって10級ぐらいやろ
106:名無し名人
22/09/24 17:12:47.87 4qyB+5dL.net
>>104
棋力関係ない
107:名無し名人
22/09/24 17:14:45.91 /EEjJ41i.net
こんな感じ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
108:名無し名人
22/09/24 17:15:15.82 /EEjJ41i.net
すみません誤爆です
109:名無し名人
22/09/24 17:16:40.75 yj2jfwDV.net
元妻の話が出た辺りで興味なくて聞くの辞めちゃったんだけどそのあとにもまた将棋関係の話してたの？
110:名無し名人
22/09/24 17:20:40.41 n/Iht2/c.net
>>108
してた
111:名無し名人
22/09/24 17:20:43.16 mbl85gd2.net
今回の暴露はホモの棋士とアル中の観戦記者が収穫だったな
木暮ヤバすぎ
112:名無し名人
22/09/24 17:21:33.92 asAQ4bCp.net
ヤリマン女流って誰だろなｗ
113:名無し名人
22/09/24 17:27:46.91 nPNh8VF7.net
八百長問題がクロだったら、読売が竜王戦から撤退もありえたよね
羽生や連盟はそれを恐れてグレー判定グレー対応したんじゃないか
114:名無し名人
22/09/24 17:30:09.47 d/rzUDSE.net
新たなネタがないから同じ話の繰り返しになってきたな
橋本には早く次の話題を提供してほしい
115:名無し名人
22/09/24 17:44:02.39 irTpC/Dl.net
森下の名著
「現代矢倉の思想」
「現代矢倉の闘い」
私はこの2冊で矢倉を覚えた
116:名無し名人
22/09/24 18:14:35.85 UYAsSiy8.net
>>111
むしろ整形女流が知りたい
117:名無し名人
22/09/24 18:19:57.06 MMYLENu1.net
>>112
そもそも騒いでたのが
久保、渡辺、小暮なんだからどうしようもない
読売発じゃなくて将棋界側が騒いだんだから
118:名無し名人
22/09/24 18:23:57.97 eX4mrdcW.net
>>108
会長と羽生は自己防衛おじさん
羽生は対して強くなかった
119:名無し名人
22/09/24 18:25:42.60 6KUiV16q.net
羽生の強さはB級には分からんよ
気がついたら負けてるからな
120:名無し名人
22/09/24 18:27:10.18 CE8q7WtA.net
里見には勝てないけど羽生には勝てる
まで読んだ
121:名無し名人
22/09/24 18:41:47.33 RXaUisAs.net
>>51
三浦も渡辺も理事も皆被害者分かる
ただ丸山と羽生、こいつらの小狡さだけが頂けない
122:名無し名人
22/09/24 18:42:14.30 W11nkqFs.net
>>118
対戦して勝ったこともあるんだから
お前よりはわかってるよ
123:名無し名人
22/09/24 18:42:57.46 W11nkqFs.net
>>119
橋本にとってはそのくらいのもんなんだろう
124:名無し名人
22/09/24 18:43:44.90 W11nkqFs.net
>>120
生きてかなきゃならんからねえ
そこは責められない
125:名無し名人
22/09/24 18:45:26.56 CE8q7WtA.net
加害者を読売と久保に押しつけて得をしよう
126:名無し名人
22/09/24 18:53:46.68 lcTNfX2A.net
米長無傷で草
127:名無し名人
22/09/24 18:54:19.20 SMT/E5nl.net
>>112
ハッシーが言いたいのは多分それ
128:名無し名人
22/09/24 18:55:56.51 /5MIpS/I.net
当事者でもなんでもない奴の暴露話ほど信用できないものはない
すべてが伝聞と己の好き嫌いだけ
129:名無し名人
22/09/24 19:07:08.47 YpoP8VJs.net
ユル股女流を教えてくれるならスパチャしてもいいんだが
もうゲスい人間しか集まって来ないことを解っているのかどうか
ガーシーなんかはその辺りよく解っている
130:名無し名人
22/09/24 19:07:15.36 7Gw6R7Hi.net
半分くらいレスしてるキ○ガイは一体なんなん
131:名無し名人
22/09/24 19:26:09.71 q3lrPyFo.net
>>129
キチ◯イ
132:名無し名人
22/09/24 19:43:22.74 0HxA0rwO.net
当事者間でいちおうケリはついてるんだから今更周りで騒いでもなぁ。
TAKANORIも連れ去りの件を周りにあーだこーだ言われたくないだろ。自分の主張はあるんだろうけど。
133:名無し名人
22/09/24 19:48:34.88 me2Wfabz.net
ハッシーも現役時代に羽生佐藤丸山をディスればよかったやろって思うね
辞めたから言える？
それなら羽生佐藤丸山も言いたくても言えないことあるやろ
134:名無し名人
22/09/24 20:00:15.43 yI6lVYd0.net
>>132
うむ
135:名無し名人
22/09/24 20:07:50.40 Xj80kuXz.net
>>100
ただの糖質
136:名無し名人
22/09/24 20:20:45.59 gUVfyyem.net
>>120
お前、橋本？
137:名無し名人
22/09/24 20:51:13.44 HFBXjluD.net
>>129
もうここ1ケ月ぐらい毎日寝ても覚めてもこのスレで「橋本ガー橋本ガー」って書き込みしている
つまり、24時間橋本のことを考えている脳が橋本に憑りつかれたヤツ
あんな奴のことを1日中考えていたら、常人なら発狂しそうだが
138:名無し名人
22/09/24 21:08:02.22 deDLZN6J.net
>>136
もう発狂してキチガイになっているんでしょ
139:名無し名人
22/09/24 21:16:11.58 eX4mrdcW.net
羽生が嫌いで強くないは
三浦の件より爆弾発言だな
140:名無し名人
22/09/24 21:19:20.52 me2Wfabz.net
とにかく
アイランド会議で羽生が黒を主張したはずだというハッシーの想像をベースに羽生批判するのはおかしい、ということ
羽生が何を言ったかはアイランド会議に出席していた人にしかわからない
そしてハッシーは出席者から情報を得たと言ってない
きっと情報を得ただろうというのは推測に過ぎない
以上
141:名無し名人
22/09/24 21:21:00.62 MOsUfplG.net
完全に将棋界と決別宣言やん
残りの人生も長いのにどうすんの
142:名無し名人
22/09/24 21:22:39.81 TMVrPB51.net
豊川さんがいるだろ
ハッシーもいい人と褒めてたしな
143:名無し名人
22/09/24 21:32:07.83 NijIoRU6.net
ID:6KUiV16q
こいつ夜の3時から次の日の18:30までのあいだに544レス
やっと寝たか
キチガイはキチガイに執着する法則でもあるんだろうか
144:名無し名人
22/09/24 21:34:53.24 deDLZN6J.net
>>141
豊川さんを巻き込むなよ
豊川さんが橋本と連絡を取ったのはこの橋本自爆騒動の前
橋本は将棋連盟やトップ棋士ら、マスコミ、スポンサーを揶揄し、批判した
もし今後橋本と会ったりしたら豊川さんの将棋界の立場も悪くなるわ
豊川さんは今後絶対に橋本と会うことは無い
145:名無し名人
22/09/24 21:36:37.65 S0r03WXP.net
ハッシーに余計な発言やめて、将棋やって
という人はいても
24実況に一万とかの投げ銭している人はいなさそうなのが世の中の闇
146:名無し名人
22/09/24 21:41:26.29 /7W6k+tr.net
>>142
そもそも将棋自体そういうの集めやすい
147:名無し名人
22/09/24 21:49:16.51 GxntLOJt.net
渡辺が2500万払ってるということは、渡辺もとんでもないことしたと自覚してたんだろな。
でないと払わんだろ、橋本よ。
148:名無し名人
22/09/24 21:50:38.91 TMVrPB51.net
>>143
豊川孝弘 @Toyokawa_shogi: 羽田に到着🛫台風14号「ナンマドル」の影響で1日早めて帰福🛬
ハッシー！福岡いるなら気が向いた時にリンリン連絡ちょーだい🦣温泉♨NY♨いいとこ案内するよ👍
149:名無し名人
22/09/24 21:50:50.77 6yyrdj0R.net
偉大な棋士はやらかしが1つはあるナベもそれを残したつまり大棋士の証明だよ
羽生はそれがない退屈な棋士
150:名無し名人
22/09/24 21:52:06.56 UmyHnqkM.net
>>148
ナベほどじゃないけどやらかしてるけどな
151:名無し名人
22/09/24 21:53:03.98 Ol6UkJdh.net
>>148
嫁選びという大悪手
152:名無し名人
22/09/24 21:53:37.33 deDLZN6J.net
>>147
だからそのツイートしたのは「9月17日」だろうが
153:名無し名人
22/09/24 21:55:36.25 qzimJA5z.net
>>142
こいつID消したりしながら一日中将棋スレで意味不明のこと書いてるお爺さんだろ
154:名無し名人
22/09/24 21:56:30.69 2XJweXwJ.net
>>142
それbotじゃねーの？
155:名無し名人
22/09/24 21:57:36.84 lCS2ML0+.net
>>146
それな
2500万が事実なら渡辺自身は責任を自覚してるし折半した連盟も受け入れた三浦もそれを認めてるということになるのに
2500万払わされたんですよ可哀想でしょってどういう思考なんだよ
156:名無し名人
22/09/24 21:59:11.42 fGCi9JeO.net
>>142
橋本本人じゃねえの
157:名無し名人
22/09/24 22:09:14.75 T65cJUO+.net
そもそも2500万払って引退ぐらいでトントンだけどな
158:名無し名人
22/09/24 22:12:13.17 deDLZN6J.net
>>153
botの意味を知ってて言ってるのか？
>>155
いや、このキチガイはライブ中も大量に書き込んでいたから
さすがに橋本本人ではない
159:名無し名人
22/09/24 22:14:37.57 fGCi9JeO.net
>>157
まじかあ、橋本本人と対談させてみたい
160:名無し名人
22/09/24 22:55:01.66 2XJweXwJ.net
>>157
5chのbotなんてもう何年もいるだろ
161:名無し名人
22/09/24 22:56:07.80 UlfNO0DY.net
まあでも橋本の言うナベも三浦も被害者っていうのは分かるわ
両者に得がない事件だったから
で羽生がなぜかボロカスに言われてるのは興味深い
162:名無し名人
22/09/24 22:58:12.12 d/rzUDSE.net
>>131
絶対それについて触れられたらキレるわ
ダブスタなんだよな
本当自己中だな
163:名無し名人
22/09/24 22:59:21.42 yI6lVYd0.net
>>160
そう言っておきながら、一方で賠償金をもらった三浦を心底妬んでるんだから理解できん
164:名無し名人
22/09/24 22:59:44.69 GxntLOJt.net
ナベ被害者はありえんだろ
勝手に大騒ぎして文春にリークしたのもあいつだろ
165:名無し名人
22/09/24 23:02:52.18 GxntLOJt.net
ナベの2500万も損はしてないよ
公益法人の連盟に寄付する形にすれば、寄付金控除で税金が安くなる。
連盟は、それから5000万三浦さんに払ったんでしょ。
金銭的に損したとすれば税金がとれなくなった国だよ。
166:名無し名人
22/09/24 23:03:28.20 Ol6UkJdh.net
>>163
久保みたいな「あいつカンニングしてるわ」→「勘違いでした」はまだ言い訳が通るけど
渡辺の「疑惑のある人と番勝負したくありません」は理事でもない一棋士の言い分としては異常だからな
他のスポーツなどの業界でもジャッジを勝手にするプレイヤーとか処罰対象
167:名無し名人
22/09/24 23:06:19.46 tIyycdB9.net
百歩譲って自分が指しませんは引退覚悟ならいいとしても、
なんで相手を指させない方向にもってくんだよ渡辺は
こんなのどう考えても正当化できんよ、頭おかしい
168:名無し名人
22/09/24 23:06:27.41 TmDT4D56.net
>>142
シャブ打ってないと無理でしょ。
スマホ事件揉み消しに雇われてんのかな？
169:名無し名人
22/09/24 23:08:14.79 gBpbs8oQ.net
>>160
橋本「皆で魔女裁判して魔女だってことにしたのに羽生がグレーだから罰するのはおかしいとか言い出してから同調する奴が減って殺し損なったわ。羽生は裏切者！」
170:名無し名人
22/09/24 23:14:31.33 irTpC/Dl.net
真剣勝負の世界で「あいつはカンニングしている」と言うのはとんでもないこと。
例えば大学入試本番直前に「あいつはいつもカンニングしている」とギャーギャー騒ぐようなもの。
171:名無し名人
22/09/24 23:16:17.24 Ol6UkJdh.net
>>169
でもまあまああるよｗ
今年も阪神のサイン盗み騒動があっただろｗ
172:名無し名人
22/09/24 23:25:27.71 M3duwi3N.net
>>160
単なる憶測だけど
康光辺りが橋本をたしなめたことがあって
そのせいで羽生世代ごと逆恨みしてるんじゃないかな
173:名無し名人
22/09/24 23:26:00.96 CE8q7WtA.net
>>112の「八百長」っていうのは、筆が滑ったのか、それとも、深層心理の何やらか？
174:名無し名人
22/09/24 23:26:37.00 me2Wfabz.net
三浦が電王戦出たのも負けるとわかってて金を取りに行ったってのも酷い言い方だ
三浦がどんな理由で電王戦に出たかなんて本人にしかわからん
とにかく金を貰った人を悪く言いたいだけやな
175:名無し名人
22/09/24 23:28:51.65 me2Wfabz.net
つかそれならギタシンも金のために出たと思ってるのかな
ギタシンはよくハッシーと友達でいるもんだ
176:名無し名人
22/09/24 23:30:49.22 on2oI76J.net
TACOS対橋本の棋譜を水匠で解析してみたが、橋本が序盤からメチャクチャ不利になってるのは事実だったｗ
橋本が負けそうになったからソフトとプロ棋士との対局禁止になったってのは説得力ある話
TACOSは終盤がダメダメで逆転されてる。この頃のソフトは終盤弱かったんだね
177:名無し名人
22/09/24 23:31:19.85 CE8q7WtA.net
読売購読してたとき、竜王戦の観戦記がことごとく「棋士は賞金目当てで頑張る」みたいなこと書いててげんなりしたな
178:名無し名人
22/09/24 23:33:35.82 k9hfg6MI.net
>>163
三浦の手はカンニングに決まっている
→証拠は？ そんなもんプロが見ればわかる
は？なんだそりゃ それが証拠？？
てなるよな普通。文春記事は余裕で名誉毀損だろあれ
連盟の然るべき窓口に「調査をしてほしい」というのならわかるが
決まっているて何勝手な思い込みで決めつけてんのってな
179:名無し名人
22/09/24 23:35:27.69 on2oI76J.net
橋本が暴露したかったのは冤罪事件の真相ではなく、連盟上層部の連中は性格が悪いってことだったわけだ
でもそれって内部の人間には重要でも、外部の人間にとってはどうでもいいことだよな
180:名無し名人
22/09/24 23:35:42.70 M3duwi3N.net
>>174
そもそも第二回電王戦のブログで対局料がロートルでも一緒なのが気にくわないって言ってたから
橋本だって金額次第では出たと言ってるようなものなんだがな
本当はソフトと戦うのはもうこりごりだったけど逃げてないと強がるための言い訳だったのかもしれないが
181:名無し名人
22/09/24 23:36:29.06 Ol6UkJdh.net
>>178
そもそも橋本自体が最悪なのに橋本がこいつ最悪ですと言ったところでな
182:名無し名人
22/09/24 23:38:21.24 on2oI76J.net
観戦記者が「棋譜を載せてやってる」って立場で横柄なのはよくわかった
東公平がタイトル戦の最中に色紙書かせたりしたのも、日頃の態度がそのまま出たんだろ
183:名無し名人
22/09/24 23:44:33.06 zmUz7CPp.net
橋本「Wが一番の被害者」
いやいや、それだけはないだろうよｗ
直近で分が悪い相手を回�
184:ｵてろくに研究も準備してない代理人相手に序列1位のタイトルゲット！だぜ？ｗ 賞金を慰謝料に当てたことが事実だったとしても自分のキャリアに竜王1期を手軽に追加できたのは丸儲けだし翌年度のタイトル戦の対局料は貰えるわけだしな 三方一両損の中でも得した面が一番大きいのがＷだろうがｗ この発言だけでも橋本がＷシンパ視点なのがよく分かる
185:名無し名人
22/09/24 23:46:45.68 M3duwi3N.net
「羽生は強くない」スレからの引用
昨日の配信について早速シラを切ってる
相変わらずでたらめなやつだ
0229 名無し名人 2022/09/24(土) 22:49:37.57
ん？🤔
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
186:名無し名人
22/09/24 23:50:37.44 on2oI76J.net
渡辺は前から「A級のくせに若手に研究結果を聞きまくってる」って三浦を批判してたからな
もともと良い印象はなかったんだろう
だからソフトでカンニングくらいやるんじゃないかと短絡的に結び付けたんじゃない？
187:名無し名人
22/09/24 23:52:23.49 me2Wfabz.net
>>184
三浦もフットサルチームに入っとくべきだったな
188:名無し名人
22/09/24 23:57:28.48 CE8q7WtA.net
壺買って土下座して安倍マンセーみたいな
189:名無し名人
22/09/25 00:13:17.84 6jzQ/KgH.net
>>167
この間のライブ前からずっと橋本に執着してるよ
ワッチョイ付きの頃からね
1日300近いレスするキチガイ
スレの半分がこいつなんてザラ
立場は橋本擁護派だね
190:名無し名人
22/09/25 00:21:52.27 BFxG1bbv.net
>>187
中立を偽装しつつ全体の論調は完全に擁護派なんだよな
キモイよな
191:名無し名人
22/09/25 00:32:03.74 FFKNIWxm.net
>>168
解りやすいw
192:名無し名人
22/09/25 00:40:36.67 72iXwcLd.net
ナベ本人は「やめてくれ、今更蒸し返さないでくれ…」って思ってそうやな
誰の得にもならない
193:名無し名人
22/09/25 00:41:54.52 dGCzn+it.net
あの事件からナベは名人3連覇で我が世の春だからな
194:名無し名人
22/09/25 00:41:57.82 x2Hz0ahR.net
>>190
渡辺と連盟の逃げ切り勝ちを狙う6年間にイラついてる人たちには得だろう
195:名無し名人
22/09/25 00:47:45.83 6jzQ/KgH.net
橋本のせいでPDF渡辺がまた蒸し返されるのかw
本人としては慰謝料も払って数年経った黒歴史をまた掘り返されて叩かれるんだもん
溜まったもんじゃないよ
196:名無し名人
22/09/25 00:48:38.33 9iAoXaZn.net
そもそもこのスレ以外では大して話題になってないからな
197:名無し名人
22/09/25 00:51:45.61 x2Hz0ahR.net
>>193
「双方向の会見を開く」って渡辺が言ったから、いつ開くのって聞かれ続けてるだけだよ
掘り返してんじゃないよ
会見開きたいと言った渡辺が
過去の黒歴史（魔女狩り・冤罪事件）を、一生懸命埋めてる最中でしょ
埋まったんじゃなくて今現在も渡辺が埋めてる最中な
198:名無し名人
22/09/25 00:52:27.82 Nmwy25/C.net
将棋界終わらんかったか
199:名無し名人
22/09/25 00:53:26.31 x2Hz0ahR.net
もう終わったことにしようとするネット上の渡辺擁護が、マジで旭川の言い逃れ連中と同じなのが酷い
200:名無し名人
22/09/25 00:58:42.74 lITmj9J8.net
かつては数百万のソフト対局のオファーがあった奴がいまはめぐんでもらった小銭を拾ってご機嫌な無職中年なんだから終わってんのは誰なのか明白だわな
201:名無し名人
22/09/25 00:59:11.29 QSrBhR+B.net
谷川政権の執行部は橋本のいう羽生の裏切りがなかったら安泰だったはずだろ？
橋本は当時の執行部を叩きたいのか羽生を叩きたいのかどっちなんだ？支離滅裂だな
202:名無し名人
22/09/25 00:59:19.05 CO/qu5Nn.net
渡辺は強さが正義の将棋界でまだタイトル取るほど強いからな
弱くなったらこの問題も蒸し返されるだろうよ
羽生でさえボロクソ言われてるわけだから
203:名無し名人
22/09/25 01:02:26.16 V5SLQpWm.net
>>173
筆が滑りました
204:名無し名人
22/09/25 01:05:25.42 9iAoXaZn.net
>>197
旭川とは全然問題の性質が違うのに自分の意見を通すためにそれを持ち出す方がタチが悪い
205:名無し名人
22/09/25 01:05:53.01 GJaap+6M.net
橋本はとにかく金への執着がひどい。
5000万もらったから三浦九段が喜んでるとか、
2500万払ったら渡辺かわいそうとか、
棋士として最低だし人間としても終わってる。
ちゃんと公に謝罪して無実を表明しただけ、
渡辺や久保、千田よりはマシだと思ってたがそれが間違いだったとよくわかったよ。
こんな考えの奴が他にもいるのかもと思うと、改めて将棋界にも幻滅した。
206:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>203
対ソフトで米長批判してるの酷いよな
興行師として有能
207:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
渡辺には悲しいかなブレーンがいない
だから三浦を疑ってしまった
208:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
ハッシー見てる？
連盟からの退職金？を分割でもらってる件
それって連盟はね ハッシーにすぐには退会して欲しくないからだと思うよ
要は引き止めてるってこと
モテ光や森下先生はたぶんハッシーの事 すごく心配して気にかけてると思うんだ
だからハッシーも落ち着いたら森下先生経由でいいから連盟にアタマ下げる形で仕事ふってもらえば？
副立会専門でもいいじゃん
読売の棋戦は難しいかもだけどね
you tubeの収入はあてにならんからあくまでもサブの収入源にすればいいよ
副立会やればその裏話とかで再生数も稼げるし一石二鳥やで
209:名無し名人
22/09/25 01:41:44.34 pWZ2MMF4.net
連盟が橋本を支援することはない
210:名無し名人
22/09/25 01:42:21.76 I/bEfQtJ.net
>>183
マジで設定忘れてんだろ
そもそも1兆%無実とか言ってた時点で1億%クロが自分の発言という感覚はあったと考えられる
211:名無し名人
22/09/25 01:43:45.67 pWZ2MMF4.net
死んで米長批判はなくなったよ
仮に渡辺がいま死んだとしたら批判はなくなる
中原さんはまだ突撃突撃言われるけど
212:名無し名人
22/09/25 01:44:47.08 9fGHYW1G.net
>>205
ブレーンならいっぱいいるのにどいつもこいつも無能ということを言いたいのか
213:名無し名人
22/09/25 01:46:04.92 I/bEfQtJ.net
米長もたいがいクソ野郎だったけど嫁1人すら制御できない橋本とは格が違ったな
214:名無し名人
22/09/25 01:47:20.58 9fGHYW1G.net
今どき妻を「制御する」という発想自体がこの板の「文化」を象徴してるな
215:名無し名人
22/09/25 01:50:13.99 9iAoXaZn.net
>>203
それで将棋界そのものに幻滅するのは早計では？
どの界隈だろうとそういう人もいるというだけで界隈全体を判断すべきではない
216:名無し名人
22/09/25 01:51:00.59 pWZ2MMF4.net
羽生は最初から疑ってなどはなかった
しかし三浦を裁けることに気がついたね
その他の棋士も同調したが
アイランド公会議において羽生は翻意した
橋本はこれを聞かされた
渡辺だけが取り残されハシゴを外された
そのように橋本一流の表現でみなに伝えた
217:名無し名人
22/09/25 01:52:15.29 pWZ2MMF4.net
>>210
例えば誰？
まさかブログ研とか言わないよな
フットサルも若手ばかりの集まりだし
218:名無し名人
22/09/25 02:01:40.09 GlQf9151.net
千田や怪文書書いた弁護士とか記者とか
219:名無し名人
22/09/25 02:03:26.92 s47v0L1K.net
確かに渡辺が精神疾患である証拠はないだろw
220:名無し名人
22/09/25 02:04:28.39 s47v0L1K.net
>>216
そいつらがいて2500万払わされたのかな
221:名無し名人
22/09/25 02:10:35.49 pWZ2MMF4.net
羽生が三浦を疑うことはなかった
三浦は羽生名人に挑戦するほどの棋士である
羽生は三浦のヒーローになりたいとさえ考えていた
しかし異常な考えのものもなかにはいたので
仕方なしにグレーだと述べることにした
本来なら羽生は推移を見守ると発言する予定で
それでも三浦を救いたいので
羽生はハシゴを外してスケープゴートを作った
222:名無し名人
22/09/25 02:13:44.10 x382u2Rx.net
>>207
んなことない
223:名無し名人
22/09/25 02:16:17.00 pWZ2MMF4.net
連盟が支援するのは三浦であった
連盟も2500万提供したのは実際である
連盟が橋本を支援することはない
224:名無し名人
22/09/25 02:18:12.91 x382u2Rx.net
ハッシーがタイトル戦の対局で副立会やれば
大盤解説会でも人が集まるから連盟にとっても悪い話ではないよ
225:名無し名人
22/09/25 02:19:26.28 x382u2Rx.net
>>221
ここは応援スレだぞ
応援しないやつはシッシッ
226:名無し名人
22/09/25 02:20:28.12 s47v0L1K.net
渡辺が王位になった証拠がないからなぁ
彼はそういうことへの証拠がなく
227:名無し名人
22/09/25 02:21:36.83 s47v0L1K.net
今日の恵まれない特定
かつ戦略も判明。さぁ力を示しなさい
228:名無し名人
22/09/25 02:22:05.82 I/bEfQtJ.net
橋本が食い詰めて犯罪に走ったりとかしたら困るし頭下げれば仕事回すくらいはしてくれるんじゃないかとは思ってたが
アーカイブ残ってないとは言え大っぴらにあんだけ叩き散らかした今となってはどうだろうな
229:名無し名人
22/09/25 02:23:35.53 x382u2Rx.net
>>226
モテの悪口はギリギリ言ってないからセーフじゃね？
230:名無し名人
22/09/25 02:24:58.54 pWZ2MMF4.net
連盟と関わることが橋本の応援なのか？
連盟と距離があるからガーシーになれたのに
そこは色んな考えはある
スレ民の総意があるわけでもないし
当該レスは異常者の暴走として処理します
231:名無し名人
22/09/25 02:25:41.82 x382u2Rx.net
あぼーんで見えない
232:名無し名人
22/09/25 02:26:06.71 pWZ2MMF4.net
>>226
うむ。橋本は漫画書く技術ないからなw
233:名無し名人
22/09/25 02:27:53.40 pWZ2MMF4.net
橋本に権限は付与されないわけだよ
村外れで少ないフォロワーと妄想してなよ
俺たちは橋本の良い妄想なら応援もするよw
234:名無し名人
22/09/25 02:29:52.56 pWZ2MMF4.net
八ッシーは腐っても八段
人生まで退会したとは言えないかな
頭がハゲ散らかしてるならまだしもね
235:名無し名人
22/09/25 02:31:38.41 pWZ2MMF4.net
康光がモテるのは
奥さんが三井住友のCMに出ている
本田翼に似ていることからも分からんでも
しかし
羽生絡みの話までするのは越権行為である
236:名無し名人
22/09/25 02:33:43.31 pWZ2MMF4.net
落ち着いたのなら雀荘で
カレーを食べるんですかねえ笑
雀荘のカレーは無料なことが多いかな
企業の会長だと年収は12億はありますが
息子さんとは山に登るようですよ
中川さんはお元気でしょうか
237:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
読売の就職って何？
駒の升目が中央に？
それってあなたには縁がないんですよ柏
238:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
あてくしウサギは正統会員です
マグニチュード研究から認定したワリエワ
239:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>227
モテも叩いてた気はするが丸山や羽生に対してよりはマイルドだったかな？
ただそもそも会長の悪口さえ言わなけりゃ大丈夫って話じゃない気もするが
240:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
Wが副官だとしたら
竜王
241:名人経験ないことがひたすら問われ 娘がコロナになりましたが 証拠はすべて出揃ったので良きでした
242:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
結論、キチガイですね
それっぽく見えるよう2018が動きました
イチローからは以上
243:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>237
モテさえ抑えておけば
モテが他の棋士を抑えることができるってことよん
244:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
少し前からJanestyle がやたら電力を消費するからこのところ通常のブラウザで閲覧していたのだけどこのスレのために専ブラいれなおしてしまったよ
245:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>177
手の連続性があるからプロなら感覚的に違和感を感じる
あのナベが間違えると思う？
246:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
骨を切らせて肉を断つみたいな
棋風と違うキレッキレの手を指されたら
そりゃ違和感を感じるのはしゃあないと思うで
久保戦にしてもナベ戦にしても
247:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
骨を切らせたらアカンw
肉を切らせて骨を断つだわ
248:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
ID:x382u2Rx
スレから除名処分となりました
249:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
あぼーんウザイ botかよ
250:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
あ、24で3300はあるかと
251:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
ご利用は20レスまで
252:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>241
おう、素晴らしい
これからもハッシー応援しようぜ
253:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
じゃ今日は寝るわ
ハッシー まだまだこれからどうにでもやり直せるからくじけるんやないで
ホンマに食べるもん困ったらアマゾンの欲しいものリストからでも送ってやるから
じゃあ
254:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
対局中にスマホ触ってるのを奨励会員が見たって話は事件当初から関連スレに書かれてたから本当やったんやな
255:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
入局あざまぁす
梅田望夫ですな、仕上げておきますよw
256:名無し名人
22/09/25 03:12:11.69 9fGHYW1G.net
>>217
疾患は治る可能性があるが障害は治らないからね
>>251
ソースは2ちゃんか
257:名無し名人
22/09/25 03:12:52.37 9fGHYW1G.net
ツイッターに書けるやつは2ちゃんにも書けるよな
258:名無し名人
22/09/25 03:15:55.59 RITg6suc.net
勝手に転んでった人が騒いでるだけなんだよね。
ガーシーもそうだけど、ソースがない暴露なんて大したダメージにならない。
259:名無し名人
22/09/25 03:22:12.58 pWZ2MMF4.net
戦略的サイゾー
260:名無し名人
22/09/25 03:24:23.71 W1wt4G8Y.net
>>253
5ちゃんの書き込みだからこそ、当時は誰も相手にしてなかったけど、今回その裏付けがようやく取れたってだけ
収穫はそれぐらいか？
261:名無し名人
22/09/25 03:26:27.50 pWZ2MMF4.net
その噂が流れてたのはそうなんだろ
じゃあBonanza使いでまた粘るのかな？
262:名無し名人
22/09/25 03:39:05.08 lzE8hFDt.net
昔、渡辺が強いのはつまりそういうことなんだろうな ってスレあったな
アレいつなくなったのか？
263:名無し名人
22/09/25 03:40:00.49 pWZ2MMF4.net
羽生は経験したことがあるんだろうな
企業の上流との関わりも多いだろうしな
264:名無し名人
22/09/25 03:43:36.43 pWZ2MMF4.net
いや、さすがに糸谷じゃないやろ関西黒幕
265:名無し名人
22/09/25 03:44:47.21 pWZ2MMF4.net
当時ひたすら2chで
携帯カンニング言われてたなww
それもそういうことなのかな？
266:名無し名人
22/09/25 04:34:55.09 m1BcCqPo.net
真の黒幕はF
事件当時16年10月でのプロ入りや29連勝、三段時代にM棋士との合宿、告げ口をした謎の奨励会員、三段時代にT棋士にソフト研究を勧められた、W名人が全く勝てない理由...全てが繋がる
267:名無し名人
22/09/25 04:35:48.45 m1BcCqPo.net
T→Cでしたわ
268:名無し名人
22/09/25 04:48:38.10 pWZ2MMF4.net
大山康晴が乗り移り説でつねw
269:名無し名人
22/09/25 04:53:45.58 lzE8hFDt.net
悪魔の証明、ゲロった瞬間をごらんくださいｗｗ
急所のところでカンニングすれば勝てる。一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら分かるんです
270:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
で？頭悪いのはそうなんだろ
メンサにカミングアウトしないんだから
271:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
リアルお大事に
語るに落ちるとはまたこのこと
272:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
嫁ール
273:名無し名人
22/09/25 05:23:57.68 pWZ2MMF4.net
30まで。まだ角換わりは早いわな
274:名無し名人
22/09/25 05:27:02.80 lzE8hFDt.net
渡辺明 NHK杯で対局中に離席
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
0:25 離席
6:51 着手
275:名無し名人
22/09/25 05:45:56.29 AvOtnnXw.net
橋本の発言で裏取れた？橋本が5chで見たあることないことを新情報みたいに出してるだけだと思うなあ～
276:名無し名人
22/09/25 05:49:16.88 lzE8hFDt.net
渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな10
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1のスレが出来たのはなんと 2013/07/18
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
277:名無し名人
22/09/25 06:29:51.43 lITmj9J8.net
>>242
んだからそれは「証拠」じゃねーだろ
昔のチェスの奴みたいにカンニング写真撮られたとかそういう証拠固めせんと 尻バイブでさえ証拠がないで咎めきれなかったのに
「感じたから あのナベ様が」ってなんだそりゃ なんの証拠それ
278:名無し名人
22/09/25 06:32:19.07 9fGHYW1G.net
橋本が自分で5ちゃんにも書き込み、今回も喋りした可能性もあるからな
279:名無し名人
22/09/25 06:41:35.93 pWZ2MMF4.net
Wはアナルに携帯仕込んでた？！
280:名無し名人
22/09/25 07:31:04.94 bdUtVFEE.net
結論：橋本は想像以上に金の亡者
281:名無し名人
22/09/25 07:34:51.29 of0YBIEU.net
>>242
うん、間違えると思う
そもそも渡辺、千田はじめAI一致率で三浦を追求できると思ってたバカって
基本的な
事前にAI研究・丸暗記する→セーフ
対局中にAIを覗く→アウト
の違いすら分かってなかったバカだろ当時
今は当事者の渡辺すら堂々とAI丸暗記ハメでタイトル戦を戦う
282:名無し名人
22/09/25 07:35:40.39 9fGHYW1G.net
「○万出すからこんなこと喋ってくれない？」
「○万なら」
283:名無し名人
22/09/25 07:36:20.78 dsenz80M.net
>>277
その分使う額は平均より多い感じはする
海外資産も有限のようだしいつまで持つか
284:名無し名人
22/09/25 08:18:22.27 1AV1lJUW.net
これを機に三浦もTwitter始めてくれないかな
もうみんなで思いの丈ぶちまけようよ
285:名無し名人
22/09/25 09:00:12.98 2SKyjGS8.net
慰謝料払ったから被害者って異常な思考回路だよな
加害者だから被害者に慰謝料払ったのに
286:名無し名人
22/09/25 09:06:13.30 lzE8hFDt.net
久保のせーーぃだーー 久保のせーーぃだーー 久保のせーーぃだぁ～～ぁっ
287:名無し名人
22/09/25 09:09:51.97 x2Hz0ahR.net
>>202
いや、旭川と同じだよ
まだ検証が終わっていない事件を、張本人たちが勝手に埋めて「もう埋めちゃったからお終い」と言い張ってるのが同じだよ
同じというなら大相撲の“かわいがり”で死んでしまった弟子を、さっさと火葬で証拠隠滅させようとした件とも同じ
加害者が“まだ検証が必要な事件”を勝手に埋める
旭川も将棋連盟も「なぜ検証を待たず勝手に埋めたんだ」との指摘に、「もう埋めちゃったからお終い」と言い張ってるだけだ
どちらも事件が発覚したからといって、身を隠すことが出来ない立場の人間だからな
だから組織ぐるみで世間を詭弁で騙して言いくるめるしか手段がないんだよ
288:名無し名人
22/09/25 09:15:48.25 of0YBIEU.net
しかし橋本の将棋メシアンチっぷりは首をかしげることばかりだな
「6, 7年間�
289:ｻればっかり書いてるバカメディアがある」との言い分だが 将棋飯記事があるのは昭和の時代からずっとだし、 それがネット民にいじられるのはネット黎明期からずっと（羽生のきつねうどんネタとか相当古かったと思う） 将棋飯記事を出してるメディアは当然別の記事では勝敗の事も書いてる 橋本が将棋飯ってものを認知したのが藤井が出てきて以降なのかな 本当、事実無視で自分の認知が全ての人なんだな
290:名無し名人
22/09/25 09:19:38.71 x2Hz0ahR.net
「渡辺も今更例の件を掘り返されて迷惑してるだろうな」
こんな書き込みが散見されるが、そりゃ渡辺にとって迷惑だろう
都合の悪いことを埋めて隠ぺい図ったのが渡辺だからな
そしてこんな渡辺を被害者扱うしてしまう書き込みが多いのは
三浦冤罪事件を「もう終わったこと」と連盟が堂々と宣言したからである
組織ぐるみで逃げ切りを図ってるんだから旭川と同じです
291:名無し名人
22/09/25 09:25:12.01 XaakrnrH.net
将棋飯も羽生らへんに文句出るのも自分が注目される立場じゃないからな
いわばかまってちゃんだがいい年したオッサンのかまってちゃんほどキツいもんはないが…
292:名無し名人
22/09/25 09:28:11.75 pWZ2MMF4.net
2500万あれば
アナルに携帯仕込めるやんかw
293:名無し名人
22/09/25 09:29:05.30 pWZ2MMF4.net
>>282
Wはほら、格好良くないと駄目だからw
294:名無し名人
22/09/25 09:31:57.30 8/yEE0lG.net
>>286
三浦側も将棋会に復帰できて慰謝料も貰ったわけだから終わったことで良いんじゃないの？
295:名無し名人
22/09/25 09:34:44.12 J+8Dp97F.net
>>290
未だに三浦をクロだと根拠もなく断じるようなゴミが大量にいるのに何が終わったことなの？ｗ
296:名無し名人
22/09/25 09:39:58.41 9iAoXaZn.net
>>284
被害者が死んじゃった事件と比較しちゃ駄目でしょ
この場合被害者の三浦と示談成立してるから違うでしょ
297:名無し名人
22/09/25 09:50:06.66 pWZ2MMF4.net
ぶりぶり～やり直し！
ぶりぶり～やり直し！
298:名無し名人
22/09/25 09:50:42.85 pWZ2MMF4.net
2500万あれば
アナルに携帯仕込めるやんかw
2500万あれば
アナルに携帯仕込めるやんかw
2500万あれば
アナルに携帯仕込めるやんかw
2500万あれば
アナルに携帯仕込めるやんかw
299:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
生放送→翌日のお礼ツイートから
ほぼ丸二日何の動きも無いね
連盟からガチで怒られてる？
もっと炎上盛り上がる予定だったのに全然燃えてなくてショックを受けてる？
300:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>295
余裕でライン越えてたからな
流産の件と賠償金開示とか普通に犯罪者
301:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
橋本はダウンタウン松本目指してる
でええやん
お笑いあり、ニュースもできる感じで
なんで同じギャグしか言わないの
質問だよ、答えてね
302:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
ああ、誰も相手がいないから挑戦者に？
忘れてたかも、谷川に相談したら？
303:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
40まで、あと連盟は橋本支援なし
304:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
これを見とけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
305:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
175
306:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
被害者である三浦と渡辺を叩き対立煽りに持ち込めば得する奴がいるんだろうな
誰かな？
307:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>266
正直これは「あー」と思ったわ
308:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
このスレも今まで眠っていた層を目覚めさせる要因になってしまったのか実質ソフト疑惑スレになってしまったな
309:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>296
一線超えてしまったのかもな
ただ、今までのような感じで動画出しててもどうせ頭打ち（本人もそれがわかりつつあったからあんなにTwitterで暴れたんだろうけど）、将棋の話題で配信するのは1番最善の道だったろうけどね
まああれだけの内容をだだからこそ深夜帯ですら視聴者2200人来てたとも言え�
310:�
311:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
ハッシーが大した情報持ってないこと分かったし除名にしやすくなったという面もあるかもな
312:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>295
今の橋本を止める方法があったとしたら朗報だな
「次余計なことしゃべったら除名でそうなると退職金支払いは打ちきりだ」とでも言われたかな
でもそれだと退職金支払い満了したら連盟に脅されたとか騒ぐか
313:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
それにしてもゴミ売りはマズイ表現だよなあ
314:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
橋本の場合はちょっと違うかもだけど、YouTuberやインフルエンサーってやはり数字取れないと焦るわけ
だから今までも犯罪になってしまったYouTuberは数多くいる
コンビニで会計前に食べただの、渋谷のスクランブル交差点で寝転んだだの
315:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
昨日の将棋動画一日たっても再生数2500やん
暴れた影響が出たのかそれとも連休効果なのか
316:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
大スポンサー様をディスった人間を連盟に籍を置いたままにできないよね・・・
317:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>310
元々減ってた。順調に毎日減ってる
318:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
最大手スポンサーゴミ連呼
多分賠償の事実すら公開されてなかったのに賠償金の額まで開示
元妻が流産してキチガイになった
この辺は三浦は黒(個人の感想)なんかよりよっぽどやべえな
319:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>295
ハッシーからしたら怒られた方がネタになるだろうな
怒られたことをまた配信で言えばいいし
連盟公式からじゃなくても非公式にでも棋士からやめろとか連絡来た方がありがたいだろうな
ーーーがなんやかんや文句言うてきましたってまた話せるし
320:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
ガーシー→楽天社長批判→楽天はGoogleの筆頭広告主→YouTubeから排除
ハッシー→読売新聞批判→読売新聞は日本将棋連盟の最大手スポンサー→？
321:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>314
尋常じゃなく執着してるお金を失うタイプの怒られ方じゃないといいけどな
322:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>316
変に、橋本くん、君ねーみたいなのは一切なくて
弁護士から訴えますよと淡々と他人行儀に事務的にやられるのが1番怖いかもな
でもハッシーも仮に失うものないなら開き直ってやれるもんならやってみろってバトる可能性もある
これは本当にガチで困窮してるのかなんだかんだ10年位は暮らせるお金持ってるのかにもよるかもしれん
323:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>317
やってみろ、みたいに堂々と受けて立つ可能性はゼロだな
訴状受け取っただけで発狂するよ。去年実際そうなってた
息子の写真勝手に使って、肖像権使用の差し止め訴訟されるのくらい当たり前の話なのに
去年の時点で新しく弁護士雇う金も無いと自分で裁判所に書類送ってたから
またそう言う感じになるだろう（そして素人仕事なので当然敗訴になる）
324:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
当事者が和解して棋士や関係者もう誰も触れないことなのに
ガチでやばいなこの人
325:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>317
そういう怖い性格ではないよ
困ったちゃんではあるけど
326:名無し名人
22/09/25 11:09:11.17 l+T19hgT.net
>>319
表面化してて執着してるのはごく一部の将棋ファンだな
327:名無し名人
22/09/25 11:10:27.90 x2Hz0ahR.net
>>319
触れると即出血しに至りそうな大怪我だけど、治療したら加害事件だったと認めることになるから
痛くて辛いけど自然治癒（風化・飽きられ・無関心）を待つしかない、日本将棋連盟が
ということですよ
328:名無し名人
22/09/25 11:13:56.29 TxWvaXnc
329:.net
330:名無し名人
22/09/25 11:21:05.97 x2Hz0ahR.net
>>291が言う通り
２ちゃんねるだろうが、５ちゃんねるだろうが、ネットの匿名掲示板だろうが
依然として「三浦がカンニングした」との書き込みは後を絶たない、これは明確な棋士三浦への名誉棄損
渡辺も連盟も説明責任を果たしてない、という書き込みがあると、三浦棋士を酷く罵る書き込みが途端に大量に湧いて出てくる
将棋連盟は何故毅然とした態度で三浦を貶めるネット上の妄言を取り締まる動きを見せないのだろうか
ネットの書き込みだから、所詮便所の落書きだから、匿名だから
そんな言い訳が通用しないレベルの誹謗中傷が増えた今ですよ？
無裏がカンニングをした証拠は無かったと連盟が明言したのに、未だに三浦は不当に貶められ続けていますよ
331:名無し名人
22/09/25 11:34:18.02 YD+lROEk.net
>>324
これは本当にそう思う
大金が掛かるわけでもないんだから開示請求くらいしたらいいのにな
332:名無し名人
22/09/25 11:39:20.39 PehtxT6N.net
>>325
将棋連盟がやるべきだよな
333:名無し名人
22/09/25 11:40:02.91 75JDbHYt.net
それはホラ
裁判になるとサ
本当の三浦の…分かるだろ？
334:名無し名人
22/09/25 11:44:14.60 s260ysTq.net
>>327
言いたいことがあるならはっきり言えよチキン
335:名無し名人
22/09/25 11:46:43.89 GlQf9151.net
三浦がまず連盟やナベ、ハッシー訴えるべきなんだよなぁ
336:名無し名人
22/09/25 11:47:07.62 75JDbHYt.net
とりあえずサ
三浦本人がこれ以上騒ぎを大きくしたくないって言ってたんだし…ネ？
337:名無し名人
22/09/25 11:47:55.33 9nUMrPfy.net
里見と結婚したいとか、ネタとしてもマジでキモい
338:名無し名人
22/09/25 11:48:42.96 x2Hz0ahR.net
渡辺批判、将棋連盟批判を
１．「アンチ渡辺乙」といった言葉で下らない言い争いに持って行ったり
２．意味を成さないオウム返しで渡辺や連盟を批判しても無駄だと思わせようとしたり
まともではない口論をぶつけて、批判そのものをかき消してしまうネット上の工作を行う者は「居る」
339:名無し名人
22/09/25 11:49:07.94 6jzQ/KgH.net
>>330
三浦はさっさと弁護士立てて事を大きくした側の人間だよ
もちろん一番大きくしたのは独断と思い込みで文春に垂れ込み、証拠を捏造した渡辺だが
340:名無し名人
22/09/25 11:49:33.08 8Oydch9M.net
>>329
橋本は分かるがなぜ、なべを訴えるの？
賠償金払って謝罪して三浦自体も許してるのに？
頭障害者なん？
341:名無し名人
22/09/25 11:51:02.64 8Oydch9M.net
>>333
独断ではないし思い込みではなく周りからの後押しだろ
証拠捏造だの言ってるけどお前が渡辺の言動を捏造してるじゃん
342:名無し名人
22/09/25 11:51:51.66 75JDbHYt.net
>>333
まぁ報告書でサ
三浦側の問題も出ちゃって和解にした三浦の立場も…ホラ？
343:名無し名人
22/09/25 11:52:05.67 8Oydch9M.net
こいつら渡辺が悪いという前提で情報の取り捨てしてるからたちが悪いんだよ
344:名無し名人
22/09/25 11:57:17.65 PehtxT6N.net
>>337
いや悪いでしょ
だからあなたの言う通り「賠償金払って謝罪して」んじゃないの
賠償金ではなく和解金だよね、とか、謝罪といっても内々のことだよね、というのはひとまず置いといてさ
345:名無し名人
22/09/25 11:58:10.85 x2Hz0ahR.net
>>337
渡辺が証拠もなく三浦をカンニングしたと決めつけた
だけど三浦がカンニングをした証拠は出なかった
346:名無し名人
22/09/25 11:59:38.10 6jzQ/KgH.net
>>335
アイランド邸の会合前に文春に垂れ込んだくせに独断ではないと？
証拠もないのに
347:文春に「これは間違いないくクロだ」と断定したのを思い込みではないと？ いい大人が自分の行動をまわりせいと責任転嫁すんな もしかしてお前、なんにも知らないのに擁護してんの？ 無知な奴にレス返すのしんどいんだけど
348:名無し名人
22/09/25 12:01:40.20 8Oydch9M.net
>>338
はっしーの言い分が正しければ
アイランド邸で止めないどころか後押しした連中
渡辺や連盟に挑戦者変更の圧力かけた読売新聞
の方が悪だと思うね
結局文春に告発したのもそれらが影響してるだろうし
最終的には自分だけが悪者扱いされ
賠償金2500万払って謝罪させられ、周りから叩かれ、
気の毒だと思うわ
349:名無し名人
22/09/25 12:01:57.48 75JDbHYt.net
文春にたれ込んだって証拠もなく断定しない方がいいのでは…ｗ
350:名無し名人
22/09/25 12:05:46.24 tidAR3YZ.net
>>341
＞はっしーの言い分が正しければ
この時点で価値ないわ
351:名無し名人
22/09/25 12:06:03.87 x2Hz0ahR.net
>>342
渡辺さんの直接質問して答えてもらうしかないですね
現名人として、将棋界の顔として、多くの場に立つような方ですから渡辺明さんは
会見開いて質疑応答したらいいんですよ
352:名無し名人
22/09/25 12:06:05.76 6jzQ/KgH.net
>>336
＞最後に、当委員会は、三浦棋士が不正行為を行ったと認めるに足る証拠はないとの結論を示した。連盟は、三浦棋士を正当に遇し、同棋士がその実力をいかんなく発揮できるよう、諸環境を整え、一刻も早く将棋界を正常化されるよう要望するものである。
報告書の結論はこれだよ
これ以上でもこれ以下でもない
三浦は完全に被害者なのになに言ってんだ
353:名無し名人
22/09/25 12:07:30.83 QyyqVd4f.net
仮に橋本の言い分が全て正しいとしてもなぜ実際に行動した渡辺より後押しした連中の方が悪いということになるのかがわからん
354:名無し名人
22/09/25 12:10:17.59 75JDbHYt.net
>>345
結論ていうか、単なる委員会の感想・提言だけどねｗ
三浦は不正行為の証拠は無かったが、色々アレな部分があったから処分が妥当って核心部分は省略するのは…ネ？
355:名無し名人
22/09/25 12:11:01.30 8Oydch9M.net
>>346
後押ししなかったらこんなことにはならなかったから
渡辺は周りの意見に左右されやすい、特に羽生や谷川辺りが白だと言えば白認定してたはずだから
356:名無し名人
22/09/25 12:12:23.49 6jzQ/KgH.net
>>342
あー、やっぱお前基本的な情報すら知らずに思い込みで渡辺擁護してるだけの馬鹿か
逆にそれ火に油注ぐだけだからやめな
ただの渡辺アンチなのかもしれんが
渡辺が文春に垂れ込んだことすら知らないって
証拠もなくも何も、本人は意気揚々と大々的に垂れ込んでますよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
357:名無し名人
22/09/25 12:14:32.27 6jzQ/KgH.net
>>347
何が言いたいんだ？
はっきり言えよ
処分が妥当なんて一言も書いてないんだが
もちろん処分とは休場処分のことだよな？
結論が全てだわ
358:名無し名人
22/09/25 12:16:02.84 6jzQ/KgH.net
>>348
頭橋本
死ねって言えば死ぬのかよ
359:名無し名人
22/09/25 12:16:34.47 75JDbHYt.net
ナベアンさんが考えるような事実があるなら渡辺は悪いし、処分もされているだろうね
ところが、みなさんよりずっと事実を把握している棋士が、渡辺の処分に反対をした。
報告書には、渡辺の告発が無ければ竜王戦消滅のおそれがあったこと、加えて三浦の行動にも問題があったことが記載されている。
以上を先入観なく考えれば、
360:まぁナベアンさんの考える事実は間違いかな…と
361:名無し名人
22/09/25 12:16:58.41 PehtxT6N.net
>>348
渡辺は自分の言動に責任を持てない子供だってことかね
それは渡辺を酷く馬鹿にしてないか
362:名無し名人
22/09/25 12:17:48.66 75JDbHYt.net
>>349
ゴメンナサイね
それ、処分後のインタビューだし、回答してるのも理事や他の棋士も含まれてるんですよ
基本情報っていうか、たれ込むの日本語から学ぶべきかな、と
363:名無し名人
22/09/25 12:17:53.99 l+T19hgT.net
加藤一二三-藤井聡太のカードがどのように決まったのかはここでは議題にならんのだな
364:名無し名人
22/09/25 12:18:47.99 eIPfCQs/.net
今回の騒動は、三浦さんにとってあまりにも気の毒な事件だった。
将棋をよく知らない皆さんにも、1人でも多く知ってほしいと思い、拡散を希望する。一兆％無実！ふざけてるんじゃないよ、一兆％無実です。疑ってごめんなさい！
↓
とりあえず報告は以上。以前申し上げた通り今後は情報発信することはないけど、この報告は出来て良かったと思ってます。
このアカウントは２４時間以内に消しますので、魚拓とる人はどうぞ。
明日は誕生日。新しいスタート切って前に進む。
それでは皆さんお元気で
橋本wikiより
橋本は三浦に直接謝罪、和解し、ネット上でも謝罪の弁を綴ったうえで、三浦の名誉回復にも力を尽くしたい旨を述べている[37]。
365:名無し名人
22/09/25 12:19:00.26 9nUMrPfy.net
なんか必死な奴がいるな
橋本本人か？ｗハロワ行けよ
366:名無し名人
22/09/25 12:19:12.04 l+T19hgT.net
ハッシーがこの件で悪く思ってないのって
渡辺、千田くらいか
久保はなんで何も言わないんだみたいに相当怒ってたな
367:名無し名人
22/09/25 12:19:20.53 QyyqVd4f.net
>>348
確かにそのような視点に立てば周りにも責任の一端はあるかもしれない
ただ実際に行動した渡辺より悪いってことにはなんないだろ
渡辺は判断能力が全くない傀儡であるという前提なら別だがな
368:名無し名人
22/09/25 12:19:50.18 nDv6GmJA.net
>>355
ランキング戦の下の方まで完全に無作為ランダムであるべきだ
なんて思ってる奴はあんまりいないからな
一言で言えばどうでもいい
369:名無し名人
22/09/25 12:20:19.29 6jzQ/KgH.net
>>352
つまりお前も報告書の結論が全てということだろ
三浦を不当に遇し、連盟が慰謝料を払った
渡辺との折半かもしれねぇが、それが全て
370:名無し名人
22/09/25 12:22:09.23 6jzQ/KgH.net
>>354
まあ“平和に行ければ”こっちが勝つ訳です。データからすれば
『勝つべくして勝つ』という事です。今回のシリーズも、そういう気持ちで臨むつもりです
これが最後になるかもと思いながら指してました
大変な事態になってしまいましたが、引き続き将棋界へのご声援を宜しくお願いします
１つ１つ説明していたらキリがないですが、島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています
隠しているわけではないので、いずれは皆さんの疑問に答えますが、双方向性がある場所でないと説明が難しいものもあると思いますので
竜王戦七番勝負が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです
▲４五桂ポンの仕掛けは以前から知っていました。私の目では、人間が指し
371:続けてうまくいくとは思えない。だって序盤早々に桂損ですからね ソフトは▲２五飛くらいで先手よしっていうんでしょうけどね。それはソフトが▲２五飛の局面で、いずれ駒損を取り返すことができるってわかっているからなんですよ でも、そんなことは人間にはわからない。目先の駒損が大きいに決まっているんです 対局直後は三浦さんの研究にはまって負けたと思いました。でも、前日検証していた棋士から指摘を受け、自宅でソフトを使って振り返ってみたら、明らかにおかしいんです。これは棋士にしかわからない感覚だと思います 感想戦で三浦さんが話した読み筋が、そのままソフトの読み筋だった事も分かりました ソフトとの指し手の一致率が90パーセントだとカンニングしているとか、そういう事ではありません。僕や羽生さんの指し手の一致率が90パーセントということだってありますから 一方で、一致率が40パーセントでも急所のところでカンニングすれば勝てる。一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロならカンニングはわかるんです これは間違いなく“クロ”だ すみません、今はあまりメディアにはお話しできないんです。ただ、自分が取った行動については全く後悔していません 処分後にこれ言ってるならさらに問題だけどな
372:名無し名人
22/09/25 12:23:26.20 75JDbHYt.net
>>361
まぁ先入観なく判断するなら、それが全てでは無いかな…と
373:名無し名人
22/09/25 12:25:08.09 6jzQ/KgH.net
>>363
証拠もなく先入観と思い込みでやらかしたのが渡辺だもんな
んで、証拠捏造して謝罪して慰謝料支払う羽目になったと
何年も語り継がれる「全て」だな
374:名無し名人
22/09/25 12:26:07.24 75JDbHYt.net
>>362
さっぱりして名人らしいですな
休場してたのに休場するなんて言ってないと意味不明なこと言う人よりずっと信頼できそう
だから棋士たちも渡辺の処分に反対したんだろうね
375:名無し名人
22/09/25 12:27:16.02 l+T19hgT.net
この件の主要登場人物と橋本との関連性が橋本側から炙り出されたくらいでこの件について発展したわけではないからな
今後も真相は迷宮入りだろう
376:名無し名人
22/09/25 12:27:56.65 75JDbHYt.net
>>364
おそらく羽生を含めたプロ棋士らはそう思ってないってことでしょうな
377:名無し名人
22/09/25 12:28:17.47 707oilSB.net
>>333
あそこで弁護士立てて反論しなかったら第三者委員会の設立もなくカンニング犯としてそのまま引退に追い込まれてただろうよ
あれ以外手は無かった
弁護士の助言なくスマホやPCを第三者委員じゃなく将棋連盟に預けてたら本来はありもしない不正した証拠が見つかってただろうし
378:名無し名人
22/09/25 12:28:56.75 6jzQ/KgH.net
>>365
休場するしないは個人の都合だが、休場しないのであればと本人の意志を無視して強制的に「休場処分」を下した連盟は糞ということですね
だから幹部は叩かれ辞任し、渡辺は慰謝料を払ったんだね
379:名無し名人
22/09/25 12:28:59.95 3wkNgqth.net
>>360
まあそれで藤井がひふみんに負ければ大型新人に恥をかかせられたわけだし、藤井がかなり強くても損するのはひふみんくらいだしな
あの時点での奨励会の結果しか無い状態で、実際に藤井がプロといきなり当たって確実に勝てるほど強いって確信持ってたのは師匠くらいだろ
380:名無し名人
22/09/25 12:30:05.26 6jzQ/KgH.net
>>367
渡辺擁護の嫌われることはそこだよ
事実に対して、思い込みで反論するところ
妄想言われたとこで話になんねーから
381:名無し名人
22/09/25 12:30:36.01 6jzQ/KgH.net
>>368
三浦の対応は正解
382:名無し名人
22/09/25 12:32:46.65 aMh+D+Fl.net
「ソフトが▲２五飛の局面で、いずれ駒損を取り返すことができるってわかっているからなんですよ
でも、そんなことは人間にはわからない。目先の駒損が大きいに決まっているんです 」
↑
これはおかしいよな
人間には分からないなんて言い切れない
その先の手順もちゃんと研究したらソフトかAIか知らんが人間にもそう思えるかもしれない
だいたい定跡なんてそんなもんだろ
一眼で感覚的に判らないものを掘り下げて結論として
383:下してるわけ
384:名無し名人
22/09/25 12:34:37.52 l+T19hgT.net
まあ今なら45桂なんて普通の手だし、無理責めになる時もありゃ駒損になってもその後駒得だけじゃなく駒効率の良さで形勢よくなったりするからな
2016年当時は確かにそこまで分からなかったが
385:名無し名人
22/09/25 12:35:02.21 aMh+D+Fl.net
要は思い込みで反論とか
非理論的な思考過程で物申してるのはお互い目糞鼻糞
386:名無し名人
22/09/25 12:35:15.76 T5yWjkGW.net
>>193
PDF云々なんて、何の証拠も無く馬鹿が陰謀論で騒いでるだけだし
387:名無し名人
22/09/25 12:36:34.71 l+T19hgT.net
結局当時からかなりの時間が経過したのと、橋本以外に積極的にこの件について語る人がいなさそう（メリットもほぼない）なのでここまででこの件も新しい情報や事態が進むことはなさそう
388:名無し名人
22/09/25 12:37:53.31 XncyR5g9.net
渡辺が慰謝料に協力したのは善意からだろうけど、相当可哀想かな。告発者には何の非も無いのに
389:名無し名人
22/09/25 12:38:19.41 6jzQ/KgH.net
>>376
PDF自体がでっかい証拠だったね
渡辺が捏造して証拠作ったのバレた瞬間
制作者名が出るの知らなかったんだろうね
制作した日も更新した日もちゃんと記録されてるからね
390:名無し名人
22/09/25 12:38:22.12 1XxbCODB.net
>>355
あれはクロ確定
加藤室岡戦と藤井島本戦を入れ替えてる
391:名無し名人
22/09/25 12:39:24.44 UhCVLvlb.net
渡辺に申し訳ない気持ちになった
たしかに悪いことはしたが、その責任をとって賠償金払って謝罪したのなら
俺は許すわ
392:名無し名人
22/09/25 12:39:37.07 GlQf9151.net
>>378
文春リークは？
393:名無し名人
22/09/25 12:40:14.25 CpoaNPx+.net
>>379
PDF陰謀論は「渡辺の嘘」「渡辺の悪意」で構成されてるけど、どちらも何の証拠も無いから陰謀論の域を出ない
実際リアルでは誰からも相手にされてないでしょ
394:名無し名人
22/09/25 12:41:11.81 XnS/jM5G.net
PDF 懐かしいな
やっぱFAXだよ
395:名無し名人
22/09/25 12:41:49.37 CpoaNPx+.net
>>382
インタビューを受けたのは渡辺だけでは無いし、リークには当たらないだろう
そもそも渡辺の陰謀なんだ記者と共謀したんだ説（陰謀論）があったけど、それも何の証拠もない。と言うか動機もない
396:名無し名人
22/09/25 12:42:36.12 9iAoXaZn.net
>>377
それなのにずっと語り合っていて不思議
真実なんてもう分かりっこないのに
UFOやUMAみたいに分からないからこそ語りたくなるのかな？
397:名無し名人
22/09/25 12:43:34.11 AvOtnnXw.net
橋本は解決の為お金払うべき立場になって皆に責められる渡辺と自分を重ね合わせてるのか
398:名無し名人
22/09/25 12:44:18.49 lJ/lBNQi.net
AIが台頭してきてた時代の変わり目で対応していく難しさもあろうが
序中盤のAI研究が当たり前になっちゃった今、当時の渡辺の主張を読むと失笑してしまうなｗ
ただの勘違い老害棋士（この時点では）だわ
399:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>386
渡辺が名人の立場であちこちに顔を出してるのに、真相が分からないわけないだろ
渡辺明がだんまりを決め込んでるから、話が先に進まないだけだ
アホな擁護、アクロバティック擁護ばっかりだなお前
400:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>386
不明な部分が無い案件でも対立煽り大好きな奴がたくさんいるのが2ch/5chだからな
不思議なことは何も無い
そこに妄想で好き勝手に言いまくれる要素があるともうやりたい放題だろ
401:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
渡辺が悪かったのは確か
だが羽生始めアイランド邸に集まった人間も読売新聞も悪かった
そもそも疑った人間も悪い(関西のKなど)
渡辺はMに賠償金も払い謝罪もした
Mも白と認定された
もうこの件に関してはこれ以上話すことはないだらう
402:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>383
証拠がないとは？
それいったら三浦こそなんにも証拠ない陰謀論なのに文春にリークされ休場処分にまで追い込まれたんだけどな
403:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>389
示談したときに三浦事件に関してはこれ以上話さないと決まったんだよ
だからもう渡辺から三浦事件に関して話せることはない
これは将棋連盟や一部の棋士はみんな知ってること
404:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>392
リークも証拠は無いからね
405:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>391
> もうこの件に関してはこれ以上
> 話すことはないだろう←間違い
> 連盟は喋る気はないだろう←正しい
正確に表現すれば連盟がだんまりを決め込んでるだけ
406:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>393
誤：話せることはない
正：口を封じた
407:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
>>393
いやそれはおかしい
渡辺が「隠しているわけではなので、いずれは皆さんの疑問に答えます」とブログに書いたのは翌年の2月
408:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
ナベ擁護の人ってなんでいつもどのスレでもいちいち単発IDにするの？
堂々としたら？
409:名無し名人
[ここ壊れてます] .net
ハッシーによる開示に期待してる
良い小遣い稼ぎにはなると思う
>>396 ID:x2Hz0ahRとかも昔から粘着だろうけど、こう言うのもちゃんと名誉毀損で賠償払わせればいいのよ