22/07/14 19:02:39.89 kV02vd610.net
豊島の22銀と35同歩あたりを詳しくやって欲しかったけど
そのあたりは研究手がいろいろで出せないんだよね多分
27:名無し名人
22/07/14 19:02:46.06 tzB7IkBB0.net
夕食休憩
28:名無し名人
22/07/14 19:02:59.16 rPDqLLXba.net
トリュフバターだから大丈夫という読みだぞ
29:名無し名人
22/07/14 19:03:48.78 KhJoFOuK0.net
去年が1-4に収まっちゃったからな
棋聖も王位も先行ではじまったときとは空気がかわったな
30:名無し名人
22/07/14 19:04:00.31 3b+RXe3v0.net
>>26
全く別の将棋を感想戦でやっても意味ないだろ
対局中にそもそも考えてもないんだから
31:名無し名人
22/07/14 19:04:10.96 kV02vd610.net
後手のときはこの形の研究がありますと言ってるようなもんだからな
32:名無し名人
22/07/14 19:05:58.18 oxF6XelXa.net
,－､
! ! /⌒i
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｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
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/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ
33:名無し名人
22/07/14 19:06:33.31 dsEvJxqu0.net
この感想戦なんなの
画面が見れないから音声だけと思ってたのに扇子の音しかしないwww
34:名無し名人
22/07/14 19:06:38.68 KQ2Trgj70.net
かっぽんケーキ発売決定だって
公式サイトにありました
35:名無し名人
22/07/14 19:06:44.15 EdAckXoV0.net
これ2人の間では成立してんの
36:名無し名人
22/07/14 19:07:13.59 RzIWbSy/0.net
盗撮カメラか
37:名無し名人
22/07/14 19:07:29.42 NLXfhQCT0.net
>>23
昔伊緒にバラされて食べられなくなってなかったか？
あれトリュフじゃなかったっけ？
38:名無し名人
22/07/14 19:07:49.45 5qiIqQyn0.net
>>32
いつ見ても指が6本あるように見えるな・・・
39:名無し名人
22/07/14 19:08:00.29 ioE5jbFs0.net
>>37
それはキクラゲ
40:名無し名人
22/07/14 19:08:04.55 rqzikzV50.net
>>37
それキクラゲ
41:名無し名人
22/07/14 19:08:29.46 S7umrk100.net
>>35
してんだろうね
42:名無し名人
22/07/14 19:08:30.79 6vytIRrf0.net
>>37
きくらげじゃなかったっけ？
43:名無し名人
22/07/14 19:08:32.05 kV02vd610.net
終盤の先手の駒がおかしなところに密集したのは最善なのかな
一見して愚形過ぎる
44:名無し名人
22/07/14 19:08:40.09 09EFkNfD0.net
棋士のファン向けの放送だね
盤面じっくり見たかったで
45:名無し名人
22/07/14 19:08:47.48 oxF6XelXa.net
>>34
GDPに貢献する19歳
46:名無し名人
22/07/14 19:08:50.19 NLXfhQCT0.net
フカーラが喋って会話が始まった
47:名無し名人
22/07/14 19:09:22.77 ieaZrHD80.net
せめて、盤面を常に入れといてくれんと
って、俺見る将だから盤面見てもわからんけど
48:名無し名人
22/07/14 19:09:27.19 PdrkfIu40.net
おもしろいことを言っているつもりかもしれないが、ほとんどの人が理解できないｗ
49:名無し名人
22/07/14 19:10:18.94 For9RzqU0.net
ナベもよくしゃべるが記者相手にだからな
対局者どうしだとそんなに話はずまんわ
50:名無し名人
22/07/14 19:10:26.94 NLXfhQCT0.net
>>39-42
キクラゲかw
51:名無し名人
22/07/14 19:10:39.35 y8M+qx2l0.net
二日制はこの時間に終わるからいいよな
さすがに夜中まで付き合っていられない
52:名無し名人
22/07/14 19:10:54.32 y4c2nEuX0.net
プロ同士なら感想戦は駒を動かさず、符号だけや
マスを指すだけでできるらしいし
わざわざ駒動かすのは記者向けだそうだよ
53:名無し名人
22/07/14 19:11:30.35 rmuNycLX0.net
>>51
千日手持将棋にしてやろうか？
54:名無し名人
22/07/14 19:12:02.32 EdyCi5z6d.net
チャンスあるかも？というところでノータイム指しで悪くするような棋士の顔なんてもう観たくないんだよな
久し振りに藤井渡辺のタイトル戦を観たいよ
55:名無し名人
22/07/14 19:12:23.19 q+7k0Vjp0.net
>>53
中川・行方「それはもう勘弁」
56:名無し名人
22/07/14 19:13:40.16 A5BEmQCS0.net
一日目終わりで７０％行ったときはどうなるかと思ったけどちゃんと夜までもたせた辺りは流石
どっちが流石かは言うまでもなく
57:名無し名人
22/07/14 19:14:02.51 OJDTGhZj0.net
AI的には大差でも人間的には際どくしちゃったって感じか
58:名無し名人
22/07/14 19:14:13.21 PdrkfIu40.net
>>53
ブルーノもキレそう
なお、感想戦をいつまでもやっててもキレる
59:名無し名人
22/07/14 19:14:24.65 rqzikzV50.net
>>56
両者流石だよ
60:名無し名人
22/07/14 19:15:37.40 2PeOYeco0.net
エグいって言われて以来ちょっと藤井くん大人しめですかね
61:名無し名人
22/07/14 19:15:45.10 oxF6XelXa.net
>>54
その渡辺は、王将戦第2局で1日目の午後ノータイムに近い手でいきなり負けにしたやん
62:名無し名人
22/07/14 19:16:04.91 ieaZrHD80.net
ピヨ「～じゃダメなんですか」
聡太「・・・・・・・・・」
どう考えても見込み泣いてことだな
63:名無し名人
22/07/14 19:17:50.18 kR+2K8pa0.net
>>61
あれは研究外されて、気づいたら相手のルートに乗ってたやつ
64:名無し名人
22/07/14 19:17:55.76 6mkCaf/10.net
>>49
永瀬と藤井は楽しそうだよ
さいたろうとも
65:名無し名人
22/07/14 19:18:13.57 tTZHZ2LM0.net
>>57
どうだろうね
藤井レベルならこれは大丈夫な形って染み込んでるはず
66:名無し名人
22/07/14 19:18:16.61 PdrkfIu40.net
深浦「宴会だー！」
記録「おなかすいた……」
67:名無し名人
22/07/14 19:18:44.30 /tt11qrtM.net
プロの感想戦はいつも唐突に終わるな
68:名無し名人
22/07/14 19:19:54.72 BHzQOaXk0.net
藤井の駒の片付け方がナベ式に似て早くなってきた
69:名無し名人
22/07/14 19:20:26.17 5yjDNNhI0.net
チョコボール食べたい
70:名無し名人
22/07/14 19:20:57.63 XBp9nhXH0.net
>>52
ナベが王将リベンジするか藤井が棋王、名人挑戦してくれるのを願うわ
71:名無し名人
22/07/14 19:20:59.37 TKjkJL49d.net
そ「何でも吸収します」
72:名無し名人
22/07/14 19:21:01.42 YjiJGR2H0.net
深浦とかいう藤井に対して解説だとデバフを掛け立会人だとバフを掛ける男
73:名無し名人
22/07/14 19:23:50.23 ioE5jbFs0.net
>>68
駒台に駒箱乗せて片付けてた頃が遠い昔に思える
74:名無し名人
22/07/14 19:26:04.46 cbi/qsk10.net
アルパカ抗体ワロタwww
藤井が世界を救うかもしれん
75:名無し名人
22/07/14 19:27:13.39 OJDTGhZj0.net
AIで解析済みの所はどんどんとばす時代か
76:名無し名人
22/07/14 19:27:15.66 q+7k0Vjp0.net
>>71
カービィかな
77:名無し名人
22/07/14 19:28:07.28 rrLtNptG0.net
中川黒すぎ問題
78:名無し名人
22/07/14 19:28:51.19 AsfPKxNn0.net
ほんの僅かなリードを作って守り続けるとか頭焼き切れそう
実際本当にリードしてるのか？って疑念も頭の隅に浮かぶだろうし
79:名無し名人
22/07/14 19:29:06.01 3b+RXe3v0.net
>>60
今年は基本大人しめよ
ナベ漫画見たのかどうかは知らんけど自重気味
80:名無し名人
22/07/14 19:29:34.30 jgjcfAgL0.net
>>77
これ日焼けサロンじゃなくて自然日焼けだからな
81:名無し名人
22/07/14 19:29:34.38 +Fh4col4d.net
７二香を逃したのは痛恨の極み
82:名無し名人
22/07/14 19:31:46.11 TKjkJL49d.net
>>79
観る将だからナベ漫画読んでるだろうな
83:名無し名人
22/07/14 19:31:51.58 2kv2NQgd0.net
藤井は相がかりに飽きて
また角換わりに戻ったのか
84:名無し名人
22/07/14 19:32:21.05 BkoTP6Jfp.net
>>80
あーなんだよかった外見の事か、腹が黒いのかと思ってしまったぜ
85:名無し名人
22/07/14 19:32:56.04 ddpPb8cM0.net
25桂の破壊力スゲー
豊島が完全にパニックになってた
86:名無し名人
22/07/14 19:34:12.14 0V7DSVfyF.net
>>66
そういや岡部はバスケしたりナベと10k走ったり
ヤングな子だから超腹減ってんだろなw
87:名無し名人
22/07/14 19:34:16.31 xgsRA12p0.net
>>32
お前の情緒がわからん
88:名無し名人
22/07/14 19:34:25.76 leBqtaWK0.net
中川の解説わかりみが深い
89:名無し名人
22/07/14 19:34:35.79 5TKhv3M50.net
>>84
中身が真っ黒なのはコール
90:名無し名人
22/07/14 19:35:32.96 kV02vd610.net
>>85
棋士が藤井に桂馬を渡したくない気持ちは相当だよね
91:名無し名人
22/07/14 19:36:59.40 rmuNycLX0.net
服選んでやるから100万持って来いって脅されるよ
92:名無し名人
22/07/14 19:37:05.52 xL0/Hh2od.net
タイトル戦でこんなチンカスみたいな将棋やめなさいよ
手に汗握る終盤が見たいのに
93:名無し名人
22/07/14 19:38:17.68 kR+2K8pa0.net
>>79
あの漫画に登場すると奥さんがその棋士に漫画送るんじゃなかったか。永瀬がTwitterであげてた気が
94:名無し名人
22/07/14 19:38:52.07 hnX3A84v0.net
水差し上げて
95:名無し名人
22/07/14 19:38:56.32 RzIWbSy/0.net
中川コロナってないよな
96:名無し名人
22/07/14 19:39:12.03 OJDTGhZj0.net
中川大丈夫かよ
97:名無し名人
22/07/14 19:39:22.79 kBQVForIM.net
この咳やばいだろｗ
98:名無し名人
22/07/14 19:39:24.21 3b+RXe3v0.net
中川大丈夫かよ
変な病気とかじゃなければいいけど
99:名無し名人
22/07/14 19:39:29.09 TSPy9spG0.net
聞き手は、このおっさん咳してるけど大丈夫なのか？
早く進めろよと思ってそう
100:名無し名人
22/07/14 19:39:51.05 OJDTGhZj0.net
親のかかりつけ医がコロナったわ、患者はどうすればいいんだ
101:名無し名人
22/07/14 19:40:29.59 4+TQ/LLtd.net
おっさんせき込んでるなら帰れよ。
102:名無し名人
22/07/14 19:40:37.57 xL0/Hh2od.net
お～い、お茶だろ
この中川にこそ
103:名無し名人
22/07/14 19:40:49.56 NMIDvr0yd.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
笑った
(deleted an unsolicited ad)
104:名無し名人
22/07/14 19:40:52.57 5yjDNNhI0.net
>>92
トヨピは凄いトヨピは絶対逆転するって思いながら見てたらそれなりに楽しめるんだってばよ
105:名無し名人
22/07/14 19:41:44.01 RzIWbSy/0.net
>>102
そうだよここでカテキンですよ
106:名無し名人
22/07/14 19:42:09.65 kV02vd610.net
のど風邪の場合は大丈夫率が高い
のどにウイルスが集中していてついでに抗体やらがそれを集中攻撃して
免疫が作られるから
107:名無し名人
22/07/14 19:43:22.09 z8ItIX2P0.net
お茶をよく飲む静岡県民は風邪にかかりにくいんだっけ
108:名無し名人
22/07/14 19:46:56.33 xgsRA12p0.net
>>92
黒田西山戦でも見とけよ
109:名無し名人
22/07/14 19:47:56.37 N5tRGOzx0.net
>>91
いやぁ 他人のお金で買い物するのは楽しいなぁ♪
110:名無し名人
22/07/14 19:51:27.24 jgjcfAgL0.net
>>107
静岡県民は日常的に飲むだけじゃなく、お茶でうがいするからな
111:名無し名人
22/07/14 19:57:55.04 EHzyZEWf0.net
とよぴ
＞序盤の攻防について「手堅い指し方だったが、こちらから注文をつけていって、先に長考しているので、準備不足。失敗かなと思う」と反省した。
112:名無し名人
22/07/14 19:59:01.11 OJDTGhZj0.net
豊島は２五桂見えてなかったって言ってたっけ？
113:名無し名人
22/07/14 20:01:40.33 NHFPTHgs0.net
お前らがアルパカアルパカ言うから、もうアルパカにしか見えねえじゃねーか！！
114:名無し名人
22/07/14 20:02:16.25 s5Q4DxzEa.net
結果的には思い切って踏み込んだ1八香成が空振って最後まで祟っちゃったか
115:名無し名人
22/07/14 20:02:43.19 Z063ec200.net
>>113
渡辺の名人防衛のインタビューでアルパカのぬいぐるみを置いてあったのを思い出した
あれはうまいわ
116:名無し名人
22/07/14 20:04:42.71 A+RRMlDd0.net
>>23
トリュフバターだから大丈夫って判断はトリュフを茸だと知っているのでは？
117:名無し名人
22/07/14 20:05:23.31 RUQ4zAL60.net
>>112
25桂は詰めろじゃないから何か手段あると思ったが89銀や95歩だと王手かけて最後に85桂と跳ねる順で寄らないので手段がわからなかったって言ってた
118:名無し名人
22/07/14 20:07:35.63 5ATegfLGH.net
藤井の角を10くらいの駒とすると飛車は8くらいしかないように思えてきちゃう
なお藤井が飛車を手に入れると
119:名無し名人
22/07/14 20:08:41.80 jgjcfAgL0.net
14日対局→宿泊
15日帰宅
16日前夜祭
17日対局→宿泊（帰宅かも）
18日（帰宅）
19日前夜祭
20日対局
120:名無し名人
22/07/14 20:09:47.40 9I2N3Hlsd.net
でもさいくらバターに溶かされているとはいえ嫌いなキノコ
大事なタイトル戦なんだし他に選べるものはいくらでもあったはず
藤井って冒険心あるタイプだよなと思う ポンキシもびびったやん？w
121:名無し名人
22/07/14 20:16:17.80 q1p97ead0.net
>>114
18香成のところで72香は思いつかない手ではないと思うがAIの推奨手で進めると互角（ぜんぜん互角に見えない）になるから評価値知らなかったら仕方ない感じはする
122:名無し名人
22/07/14 20:17:29.32 MRImaxKi0.net
さっき帰った(´・ω・｀)
えりぽんの挨拶とエンディングだけ間に合ったw
123:名無し名人
22/07/14 20:20:05.86 RUQ4zAL60.net
72香は当然読んでて自信ないと思ってたいういつものテンプレ返してたよ
124:名無し名人
22/07/14 20:20:46.60 OJDTGhZj0.net
５１手目で１０時２０分ってのが恐ろしいな
125:名無し名人
22/07/14 20:21:01.78 Tga0Hd7xM.net
例のサイトでの藤井王位防衛確率76.67%→86.65%
126:名無し名人
22/07/14 20:23:04.85 MRImaxKi0.net
１６倍速バグった(´・ω・｀)
127:名無し名人
22/07/14 20:24:32.57 1IGtmOjJ0.net
1局目も2局目も豊島や藤井が用意してくるほどの高精度の研究に途中までついていけるのがすげぇっていう方向性の評価しかできん
128:名無し名人
22/07/14 20:24:45.14 QmCg2LVa0.net
なんかなかったコトにした時間作っられた気がするが
129:名無し名人
22/07/14 20:25:04.59 EdyCi5z6d.net
タイトル戦の食事にキノコ類入れるようなところは品格がない
130:名無し名人
22/07/14 20:27:20.32 rv9vK/Rd0.net
>>121
評価値知らん状態で、72香打からこれで互角だから頑張ってね、って持たされて勝てるやつ殆どいないよな。先手が一方的にボコって勝つ局面に見える。
131:名無し名人
22/07/14 20:28:00.09 H6J9wxri0.net
その辺の会館にあるような洋風店でもキノコを抜くくらいの配慮はするのにタイトル戦をするような一流旅館がその程度の気配りもできないことに震える
132:名無し名人
22/07/14 20:29:49.87 kV02vd610.net
>>118
変なところに打って使えなくなるのあったなー
大橋戦で竜を92だったかに移動すればいいのに飛車をダブって打ってしまって使えなくなってた
133:名無し名人
22/07/14 20:29:57.71 rv9vK/Rd0.net
高見が毒見役でキノコの確認をしなければならない
134:名無し名人
22/07/14 20:30:13.92 N4Ev8kRh0.net
豊島の勝負手をことごとく完璧に対処した藤井王位の凄さだけが際立った一戦だった
時間がある時の王位は絶対に間違わんな
135:名無し名人
22/07/14 20:31:49.46 RUQ4zAL60.net
>>130
ただ検討も解説も72香しかなさそうって評価値見ないで言ってはいたけどね
多分豊島はもっと先まで読んで思わしくないと思ったんだろうが
先手に攻められて負けるんじゃなくて後手から攻める展開になるけど結構攻め方が難しいって感じの変化になるよ
豊島が言ってた通りしっかり指せないと24飛で悪くなる変化が多い
西田とかもそこは良くわかってなかった
136:名無し名人
22/07/14 20:31:56.49 /k8Io3Y00.net
>>34
これか
「かっぽん ベリー・ピスターシュ」の販売が決定いたしました！
URLﾘﾝｸ(www.morino-uta.com)
137:名無し名人
22/07/14 20:34:07.84 Pfwp4FmuM.net
>>18
藤井の研究はきれいな研究か
138:名無し名人
22/07/14 20:34:49.69 jfKYQuY5d.net
>>131
谷川最後の名人戦のときは、
甲殻類アレルギーの谷川にエビカニだしまくった
139:名無し名人
22/07/14 20:35:30.33 RUQ4zAL60.net
>>18
何が意趣返しなのかわからん
藤井も他と同じだろ
140:名無し名人
22/07/14 20:36:03.79 KCmlD46E0.net
>>136
カットしたとこ見たかったんだが実際見るとなんかアレだな
141:名無し名人
22/07/14 20:36:57.65 atgQRzyd0.net
タイムリーなニュース
アルパカすげー
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
142:名無し名人
22/07/14 20:37:53.21 CbATMluK0.net
>>141
アルパカ世界を救う
或いは将棋星人ワクチンなのか、、、
143:名無し名人
22/07/14 20:38:34.13 atgQRzyd0.net
>>138
なにその番外戦術
食わず嫌いならしゃーないけど、アレルギーなら酷いな
144:名無し名人
22/07/14 20:39:09.99 nULorwd90.net
終盤解説聞いてるが
やはりプロはすげぇな
こーるよく手が見えてるわ
145:名無し名人
22/07/14 20:39:32.60 ODyEclvj0.net
>>136
赤い脳みそが、、、
146:名無し名人
22/07/14 20:40:04.51 xgsRA12p0.net
コールは変化をいっぱい解説して頑張ってたな
147:名無し名人
22/07/14 20:42:02.94 WxZEdXQJd.net
>>129
定山渓温泉（ホッ、うちは合格だな）
148:名無し名人
22/07/14 20:43:06.81 nPtRQ70Ca.net
インタビューどこで見られる？
149:名無し名人
22/07/14 20:43:43.92 S7umrk100.net
>>147
控え室をパーテーションで仕切るとこなんか絶許
150:名無し名人
22/07/14 20:44:30.21 Nh+B94Wyd.net
>>126
おっ、おう、おつかれ、おかえりー(｀・ω・´)
151:名無し名人
22/07/14 20:44:40.64 /2oYFByC0.net
>>145
インディー・ジョーンズで見たw
152:名無し名人
22/07/14 20:46:17.84 nPtRQ70Ca.net
豊島のコメント良いな
次局は先手だしまた研究をぶつけてくれ
153:名無し名人
22/07/14 20:49:24.45 nAUFXajv0.net
豊島は王座戦もあるしどう考えても温存してるだろ
35同歩から15歩の仕掛けられての長考は豊島らしくなかったし軽い研究外しのつもりがミスった
154:名無し名人
22/07/14 20:50:06.51 AL+ZdR4qd.net
>>149
元々の部屋はこんな部屋
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
155:名無し名人
22/07/14 20:52:02.38 pRrHUD8/0.net
床の間のある部屋で対局するのはもう無理なのかなぁ
中継は場所とるからなー
156:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Efy3)
22/07/14 20:54:09 33WMEfgCa.net
>>154
ありがとうこれ見なかったらわからなかった
これじゃ大丈夫
157:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-bKip)
22/07/14 20:54:53 HW78io45d.net
>>153
タイトル戦で温存はさすがに草
豊島ファンもいつものようにエンジンがかかってきたようだな
158:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd47-TkQT)
22/07/14 20:55:40 Ca6p7luD0.net
1 藤井聡太竜王 2057 -9 3
2 永瀬拓矢王座 1935 27 15
3 渡辺明名人 1898 -9 -47
4 豊島将之九段 1890 24 -23
5 稲葉陽八段 1835 24 57
6 斎藤慎太郎八段 1827 -10 -32
7 服部慎一郎四段 1805 39 141
8 佐藤天彦九段 1802 1 53
9 広瀬章人八段 1798 17 -18
10 佐々木大地七段 1798 3 42
11 伊藤匠五段 1797 72 189
12 菅井竜也八段 1794 -13 9
13 近藤誠也七段 1785 -45 5
14 大橋貴洸六段 1784 44 89
15 羽生善治九段 1772 31 -14
16 糸谷哲郎八段 1770 -14 -22
17 増田康宏六段 1764 18 26
18 丸山忠久九段 1762 -32 27
19 出口若武六段 1755 -30 26
20 澤田真吾七段 1753 -3 1
159:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d501-jVDF)
22/07/14 20:56:46 YjiJGR2H0.net
ああまた豊島のレートが毟られてしまう
160:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-FrmX)
22/07/14 20:57:46 KhJoFOuK0.net
豊島に勝って5、永瀬に勝って6もらえてるうちはレート上がるのかもな
一年停滞してるの初めてだと思うけど
161:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-spyc)
22/07/14 20:58:29 nAUFXajv0.net
>>157
冷静に考えて永瀬王座と藤井王位なら永瀬優先でしょ
しかも今回後手番ですし、浅い研究でも突っ込むってそれ以外なくね？
44歩から無難な将棋にもできたのにしなかったのは怪しいわ
162:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 355f-5Z+9)
22/07/14 20:59:14 uB7DSNQd0.net
>>158
一時は2100行くんじゃって言われてたけど伸び悩んでんな
163:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-FrmX)
22/07/14 21:00:26 4L36Ibz2a.net
今日もまた2dﾐﾈｵは外してばかりだったな
婆同士の同族嫌悪なのだろうか
164:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-B2g+)
22/07/14 21:00:59 AL+ZdR4qd.net
>>159
さいたろうに抜かれる寸前まで落ちてたのがナベに迫る位まで戻って来たからまあ
165:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-FrmX)
22/07/14 21:01:49 KhJoFOuK0.net<
166:> >>162 2086まで一時期上がってたから、あたり次第ではあり得るんじゃない？
167:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-35pZ)
22/07/14 21:01:59 5v2AsQbBd.net
>>158
いつの間にか稲葉上がってきてるんだな
168:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab7f-jszV)
22/07/14 21:02:17 1IGtmOjJ0.net
豊島「本譜はやってみたい指し方だったが、こちらから形を誘導して先に長考しているのでは準備不足」
1局目の藤井も65桂で自分から誘導したけど豊島が完璧に対策してた構図だから同じだな
169:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbbb-aNzt)
22/07/14 21:02:37 S7umrk100.net
>>154
広っ！
170:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-A90G)
22/07/14 21:02:45 xgsRA12p0.net
和室のある宿は緩やかに減少してるだろうし、あるにはあっても藤井戦の取材をするには狭いだろうしな
171:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0563-llOv)
22/07/14 21:03:39 N4Ev8kRh0.net
藤井に勝てば大量経験値もらえるが、藤井にとってのメタルスライムはいない
豊島に2勝1敗でもレートが下がるんだもんな
172:名無し名人
22/07/14 21:11:14.19 KhJoFOuK0.net
王位戦て3と4の間だけ何故かすごく空くよな
テンポ悪く
173:名無し名人
22/07/14 21:15:01.87 RQXaSf3s0.net
>>171
ほぼ１ヶ月。おかしいよね。
たぶん、４－１で８月中に終了と呼んでいるか、、、、
０－３と読んで、１ヶ月の研究をさせようという
174:名無し名人
22/07/14 21:15:53.49 YjiJGR2H0.net
やられたらやり返す倍返しシステム
175:名無し名人
22/07/14 21:16:22.85 5TKhv3M50.net
名人と棋王に挑戦出来ればドラえもんの時代に行けるかも
176:名無し名人
22/07/14 21:16:55.30 q+7k0Vjp0.net
>>136
シャンプーハットみたいな部分はもしかして食えない？
177:名無し名人
22/07/14 21:20:30.59 2kv2NQgd0.net
藤井と殴り合いできるのは豊島だけなのに
その豊島は無冠って
訳分からんわ
178:名無し名人
22/07/14 21:25:47.56 7GK6ST+md.net
今局はいうほど殴り合えてなかったので
むしろ無冠なのも宜なるかな
179:名無し名人
22/07/14 21:27:17.37 S4L/p/nW0.net
1ニ飛車うってたらもっと盛り上がったかな
180:名無し名人
22/07/14 21:28:25.95 bkrUJFUN0.net
なんか今回の王位戦はフルセットになりそうで楽しみ
藤井聡太さんは不調らしいけどフルセット覚悟してる感か楽しみ
181:名無し名人
22/07/14 21:28:28.07 p9kd49rl0.net
豊島は元々防衛戦に弱いしたまたま藤井が挑戦者になるタイトルを持ってたという運の悪さもあるな
182:名無し名人
22/07/14 21:31:07.91 7GK6ST+md.net
>>180
去年王位挑戦したときは普通に負けてた
単に藤井より弱いという事実があるだけなのを
錯綜した理由づけして誤魔化してはいかん
183:名無し名人
22/07/14 21:32:38.66 ZevlV3d/d.net
藤井聡太の相居飛車の通算勝率は8割超えてるらしい
相居飛車で挑むのは無謀では？
184:名無し名人
22/07/14 21:33:34.18 FGA2kBFJa.net
程度問題だけど、対局がなくて実戦勘が鈍るよりは対局過多の方が良いみたいだな
185:名無し名人
22/07/14 21:34:09.97 N4Ev8kRh0.net
>>176
キサマに全部獲られたんや
186:名無し名人
22/07/14 21:35:24.36 QAp7Q1fz0.net
フルセットまで行くかな
対局が増えると藤井エンジンかかるから強くなるぞ
187:名無し名人
22/07/14 21:36:26.36 nLSassoM0.net
豊島って一発勝負では強いけど
番勝負だと2局目以降からだんだん弱体化していくよな
188:名無し名人
22/07/14 21:38:38.30 6EcdcWccd.net
なんか一局目で完勝してもう気が済んじゃったというか
リベンジを果たした気になっちゃっとるんじゃないかねw
189:名無し名人
22/07/14 21:39:57.01 1IGtmOjJ0.net
豊島みたいな研究重視の棋士は対局が増えると弱体化するな
190:名無し名人
22/07/14 21:41:32.55 cOhqrLkZ0.net
豊島「1勝がノルマ」
191:名無し名人
22/07/14 21:42:18.01 p9kd49rl0.net
>>181
渡辺や永瀬と比べてって事だろ
何が誤魔化しなんだ？
192:名無し名人
22/07/14 21:44:48.67 p9kd49rl0.net
>>182
そもそもの勝率が8割を超えてるのに？
193:名無し名人
22/07/14 21:45:46.06 TO4EspQkM.net
あの豊島が15香で固まって72香打つの知らないのビックリした
YouTubeにソフト対局の棋譜並べ上がってたからアマチュアでも見たことあったぞ
194:名無し名人
22/07/14 21:47:52.09 N4Ev8kRh0.net
連戦が続くと研究ストックが尽きて大変ということは本人も言ってた
そもそもそんな何度もうまいことハマるようなもんでもないが
195:名無し名人
22/07/14 21:48:37.09 MRImaxKi0.net
>>150
(;´д｀)ﾉｼ
>>192
それだと後に飛車を２四に逃げられる変化とか出てくるので。
確かにこちらは右側の形（７筋）はいいですけど……。
考えたんですけど、あんまり自信はなかったです。
196:名無し名人
22/07/14 21:49:46.83 6EcdcWccd.net
つくづくなぜ手拍子で7五同歩しちゃったのかは謎
197:名無し名人
22/07/14 21:49:48.78 qK/mwgEl0.net
>>192
15香の変化は水面化で研究されてる手で
若手はみんな知ってるはずって立ち会いの先生が言ってたね
とよぴーは旬な研究手をまわりから教えてもらっていないのかも
198:名無し名人
22/07/14 21:51:26.34 KhJoFOuK0.net
王位3 7/20
王位4 8/15
でしょ？一ヶ月も空く
藤井は棋聖5、順位戦くらいか
去年のペースと比べるとほんとガラガラだな
199:名無し名人
22/07/14 21:53:17.75 2kv2NQgd0.net
若手の研究を吸い取ると
三羽烏とかいうて
誰かさんにいぢめられるやん
200:名無し名人
22/07/14 21:53:18.88 zDmERTUH0.net
>>182
流石に研究と対策が進んでるな
相居飛車と対振りがバケモンクラスなんだよな
急戦型が悪魔の強さだけど、持久戦型は鬼の強さに過ぎないとも言われてる
201:名無し名人
22/07/14 21:53:19.56 6M/Yq7hAr.net
名人戦→棋聖戦→おじさんとの十番勝負→王将リーグ＆竜王戦
の頃に比べたら今はまだ時間ある方かと
202:名無し名人
22/07/14 21:57:51.97 6M/Yq7hAr.net
豊島スケジュール
7/20.21→王位戦第3局（神戸）
7/31→クラファン返礼イベント（東京）
8/4→A級順位戦対さいたろう（関西）
8/15.16→王位戦第4局（佐賀）
多分この間に王座戦挑決（対大橋、恐らく7月最終週）、王将戦二次予選（対カジー）が入る
203:名無し名人
22/07/14 21:58:41.59 4L36Ibz2a.net
藤井は悪くなってからの粘りが下手らしいが、2日制だと悪くなってから離されずに捲ってきたのが多くないかな
短時間になる程斬り合いにいってサクッと負けてるのも多いか
204:名無し名人
22/07/14 22:02:33.45 wtrj6cTpa.net
やっぱり藤井聡太だな。
205:名無し名人
22/07/14 22:03:56.77 N4Ev8kRh0.net
>>202
それは名人の個人の感想だからな。「藤井さんは僅差で悪い局面を踏みとどまるのが本当に強い」とは永瀬の弁
名人は対藤井タイトル戦8連敗中だが、ほとんど捲られて負けた将棋ばかり。何を持って粘りが下手と言ってるのかわからない
206:名無し名人
22/07/14 22:06:47.53 aGhu3sVDd.net
やっぱり藤井聡犬だな
207:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f5f7-Rhjm)
22/07/14 22:11:04 nExeBcqa0.net
今日のエビカレーはいただけなかった。
あれは1000円でも高い
208:名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-P9X6)
22/07/14 22:12:43 nDG0pJ
209:qNd.net
210:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd03-2URz)
22/07/14 22:14:31 7GK6ST+md.net
>>205
いやいや、藤丼聡大ですよ
211:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-6kpu)
22/07/14 22:15:38 fFPE3z5h0.net
>>206
普通の店の通常メニューなんだから当然だろｗ
212:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a510-rJVG)
22/07/14 22:17:46 kOVZbyza0.net
>>38
あるね
出版物なら回収もあり得る
213:名無し名人
22/07/14 22:18:14.98 xgsRA12p0.net
犬山のホテルみたいに盛りに盛るか、普段通りでいくか
214:名無し名人
22/07/14 22:22:01.95 s860G/eK0.net
永瀬のタイトル奪う方にシフトしてもええか？
215:名無し名人
22/07/14 22:27:36.03 mXfY0RYu0.net
王位戦特別メニューということにして盛るのが正解だな
通常メニューに盛ったら、お客さんにクレームされるだろうし
216:名無し名人
22/07/14 22:37:50.40 kR+2K8pa0.net
>>176
ナベのいう対藤井に特化するとバランス崩して他に勝てなくなるかもってやつじゃない
217:名無し名人
22/07/14 22:39:14.07 kOVZbyza0.net
>>211
少し前のスレでも書いたけど、一陽来復とばかりに嬉野が過剰なメニュー出しそうな不安がある。将棋ファンの村上市長(今年１月再選)が指揮執るなら大丈夫だと思うけど
伊藤園がスポンサーである以上嬉野茶を大々的にアピールできんだろうけど、王位は開業直前の西九州先っぽだけ新幹線の新駅舎見学出来れば満足するんじゃないかなぁ
218:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-3RuZ)
22/07/14 22:46:08 /VV39qDzM.net
>>119
タイトル戦会場で前泊すべきだな
219:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cd5f-/dRU)
22/07/14 22:46:54 EYBCDNHF0.net
嬉野が頭ハッピーセットになっている可能性は否定できない
茶葉を使ったスイーツあたりは想像できる
220:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad3c-FjFw)
22/07/14 22:46:59 AqHD5Jye0.net
>>199
土下座して藤井に振り飛車してもらうしかないやん
221:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2345-vJ0q)
22/07/14 22:49:44 5TKhv3M50.net
お茶っ葉モチーフのかわいいスイーツとか
222:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-TIpk)
22/07/14 22:52:46 Tga0Hd7xM.net
お～いお茶杯第63期王位戦七番勝負第2局
☗藤井聡太王位vs☖豊島将之九段
水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
99手 角換わり腰掛け銀 先手勝ち
初手から
☗76%(38/50) 悪手0 疑問手0
☖69%(34/49) 悪手2 疑問手1
41手目以降
☗97%(29/30) 悪手0 疑問手0
☖66%(19/29) 悪手2 疑問手1
各ラスト20手
☗95%(19/20) 悪手0 疑問手0
☖65%(13/20) 悪手1 疑問手1
34～66手目
☗100%(16/16) 悪手0 疑問手0
☖53%(9/17) 悪手1 疑問手0
67～99手目
☗94%(16/17) 悪手0 疑問手0
☖69%(11/16) 悪手1 疑問手1
豊島九段も粘り強く複雑な局面にしたが藤井聡太王位がほぼ完璧な指し回しで完勝
評価値グラフ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
223:名無し名人
22/07/14 22:53:26.56 kOVZbyza0.net
>>220
おつありです
224:名無し名人
22/07/14 22:54:42.42 2PeOYeco0.net
>>220
エグい…
225:名無し名人
22/07/14 22:56:10.82 KhJoFOuK0.net
>>220
先手41手目までの一致率低いのか
226:名無し名人
22/07/14 22:56:46.32 Tga0Hd7xM.net
>>220続き
ピックアップ
56手目☖1八香成 116→1056 先手優勢 最善☖7二香
悪手？
227:判定 敗着になった ☖7二香なら難解だったが藤井王位の研究範囲が続いたと思われる
228:名無し名人
22/07/14 22:58:13.75 5lKHSFbK0.net
>>220
やっぱり電王戦じゃないか！
229:名無し名人
22/07/14 22:59:50.95 L9Xteqn50.net
>>220
俺は直角
230:名無し名人
22/07/14 22:59:59.87 Tga0Hd7xM.net
>>223
序盤は最善と次善の評価値の差が小さく誤判定しやすいので一致率はあまり意味がない
そのため平均手数の前半1/3に当たる40手目までを省いた一致率を41手目以降として出している
注目すべきなのはこちら
231:名無し名人
22/07/14 23:06:28.02 1IGtmOjJ0.net
豊島が好物の鉄火丼はメニューになかったんだな
次の開催地はちゃんと鉄火丼を用意しておいてくれよ
232:名無し名人
22/07/14 23:09:17.41 /zCSvDw50.net
>>225
棋士レート4000のAIと棋士レート1900のトップ棋士が相手では一致率は全く違う
藤井君も相手がレート4000のAIだとAIの一手一手の指し手が理解出来ないので
一致率が極端に下がるのでその辺は承知しておいた方がいいと思う
対戦相手のレートが低いほど局面を把握しやすいので一致率は上がる
233:名無し名人
22/07/14 23:15:40.40 MpVqS+eP0.net
驚異の疑問手0
234:名無し名人
22/07/14 23:15:43.81 kOVZbyza0.net
>>228
いつもの中の坊瑞苑だし、三田牛かウナギかうどんでしょ
235:名無し名人
22/07/14 23:19:21.02 gC4dgW+60.net
今回の藤井王位はくっそ強かったな
236:名無し名人
22/07/14 23:24:38.87 Ky4j6xJX0.net
>>220
藤井階段？
237:名無し名人
22/07/14 23:25:19.92 QAeGACda0.net
>>220
水匠と戦ってるようなもんやん…
238:名無し名人
22/07/14 23:25:27.56 DNHdzoXo0.net
18香成以外の手を人間が指せるわけなくね
239:名無し名人
22/07/14 23:26:06.83 xwEQ46Iz0.net
72香以降の藤井の狙い見たかったな
240:名無し名人
22/07/14 23:35:11.10 KhJoFOuK0.net
藤井は今日どこまでが予定だったか言ってた？
豊島は先に誘導して長考してるようじゃ準備不足だったとは言ってたけど
241:名無し名人
22/07/14 23:36:29.48 kOVZbyza0.net
>>233
海岸段丘のほうが近いかな
242:名無し名人
22/07/14 23:48:56.05 VHbP9CrJ0.net
>>236
藤井「また同じ局面になったら見せますよw」
243:名無し名人
22/07/14 23:54:23.67 rv9vK/Rd0.net
>>220
41手目以降お化けやん
244:名無し名人
22/07/14 23:59:52.86 rv9vK/Rd0.net
>>197
棋聖戦が日曜に終われば順位戦と棋王戦? まあ対局無いとイベントと公務であっちこっち引っ張り回されるから、本人はやはり大変。
245:名無し名人
22/07/15 00:02:37.10 3jLFf8IB0.net
>>241
別に対局少ない２～４月にそこまであっちこっちに引っ張り回されてもないだろ
人間将棋くらい
246:名無し名人
22/07/15 00:05:51.78 e5ysWB7s0.net
>>162
永瀬1豊島3菅井1久保1糸谷1に全部勝っても2090くらいか。銀河戦のレートが反映されてもまだ少し足りんから、竜王戦まで連勝すれば到達するかな?
247:名無し名人
22/07/15 00:13:37.91 nxWgAVKV0.net
5冠も保持すれば予選も少ないし対局数減るのかな？
248:名無し名人
22/07/15 00:15:12.29 ZJ2LILTc0.net
>>242
あとは佐賀島根新潟の王将祝勝会とかか
対局がチラホラあった6月も叡王の祝賀会あったしな
日程的には結局フルセットやってるようなもん
249:名無し名人
22/07/15 00:16:55.64 3jLFf8IB0.net
>>245
あれは別に対局がないから祝勝会やってるわけでもないでしょ
つまり対局が少ないからぶち込まれる云々はそんなにないかと
250:名無し名人
22/07/15 00:17:30.74 giIX6Dhj0.net
日程が詰まってると大変なのは研究が追いつかないという面が大きいのでは
祝勝会は挨拶文考えるくらいやろ
251:名無し名人
22/07/15 00:17:37.46 Dzi4iY+80.net
中終盤で唯一
一致しなかった一手が気になる
252:名無し名人
22/07/15 00:19:58.08 HAySdNQU0.net
61飛成じゃないの？
253:名無し名人
22/07/15 00:21:52.40 ImJ/XAfk.net
>>248
７七歩
254:名無し名人
22/07/15 00:22:55.43 giIX6Dhj0.net
あーアベマだと数字10％落ちてたやつか
実際その後ジワジワ戻ってたけど
255:名無し名人
22/07/15 00:24:36.09 f5iHNjms0.net
どうせ勝ち、みたいな差だった
256:名無し名人
22/07/15 00:34:39.99 wxqMimxNa.net
終盤でのAI最善手は一直線すぎる
77歩は人間的最善手
257:名無し名人
22/07/15 00:37:35.31 FkwJqTVM0.net
>>247
藤井五冠は次は後手番だから攻めないで千日手狙いで攻めさせる事も出来るが
258:名無し名人
22/07/15 00:46:13.66 nUwUbGt8a.net
コンピュータ同士では過去に55手目7四歩の局面は登場してたらしい(コンピュータの前例では序盤の駒組み中に玉や銀の動きでややこしいやりとりがあるので手数は2手ずれてるけど)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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259:名無し名人
22/07/15 01:00:29.21 EN0cgs4S0.net
B級はCから上がってくる女流が誰かによって本命が変わりそう
何せ半分入れ替わるから、予測を立てにくい
ただし
今期勝ち越し、かつ来期は居なくなる人間から３敗している塚田と北村は来期がやり易くなるのは事実
260:名無し名人
22/07/15 01:00:41.50 EN0cgs4S0.net
誤爆orz
261:名無し名人
22/07/15 01:09:56.94 HueFvFuq0.net
評価値だけ見てると藤井が研究でリードしてそのまま危なげなく勝ちきったように見えるけど、
互角に戻る落とし穴が多くて見た目以上に大変な将棋だったように思う
角換わりは研究合戦が激しすぎるし、何やってもokって局面が少ないから見てて疲れるわ
こんなの指してる奴らはマゾか何かだと思う
262:名無し名人
22/07/15 01:13:26.54 AH5XhR3L0.net
ABEMAで全編見逃しは無いの？
263:名無し名人
22/07/15 02:02:00.04 f5iHNjms0.net
お金出せばいける
264:名無し名人
22/07/15 02:03:16.33 U69LccuP0.net
相掛かりでお互い序盤から手探りな将棋のほうが見てて面白い
265:名無し名人
22/07/15 02:04:01.10 U69LccuP0.net
前回もナベ出た二日目午前からもう終わった将棋みたいな雰囲気でつまらんかった
266:名無し名人
22/07/15 02:26:28.39 SzpFIJXyd.net
>>220
△18香成からは藤井の研究も外れただろうけど、そこからの正確さはさすがとしか言いようが無いな
昨日の将棋は豊島の上手い粘りも相まってかなり複雑で正着を指し続けるのは至難だったはずだし
267:名無し名人
22/07/15 02:33:26.22 SzpFIJXyd.net
>>258
トッププロ同士の本気の角換わりはエグいよな
対局者同士めちゃくちゃ神経すり減らしてそう
268:名無し名人
22/07/15 02:38:58.32 giIX6Dhj0.net
1日目の18香成が敗着とか現代将棋怖すぎるわ
269:名無し名人
22/07/15 02:39:00.99 6/M8kj5A0.net
角換わりが一方的な展開になりやすいのは確かだなあ
トップ棋士なら尚更
270:名無し名人
22/07/15 02:44:51.28 r9QvfhQM0.net
感想戦見てると77歩じゃなくて86桂だったら紛れた可能性あったのかな
271:名無し名人
22/07/15 03:13:30.00 SzpFIJXyd.net
>>265
ソフトがない時代なら敗着不明の将棋として評されたかもね
272:名無し名人
22/07/15 03:15:36.70 SzpFIJXyd.net
>>265
棋聖戦の永瀬の敗着33桂は感触が悪かった気がするけど、今回の18香成は自然な手だよな
それより、王将戦第4局の88銀が敗着ってのは恐ろしすぎて草も生えんかったわ
273:名無し名人
22/07/15 03:16:51.45 PumhwHXI0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
274:名無し名人
22/07/15 03:18:55.68 U69LccuP0.net
>>270
太地は細すぎてスーツが似合わないな
もうちょい筋肉つけろ
275:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 355f-5atj)
22/07/15 05:33:52 pP+xrTzT0.net
>>258
角換わりほんと綱渡り度高すぎて見てて嫌い
276:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-9XzO)
22/07/15 05:36:51 BvpxWvjD0.net
んでもう明後日棋聖戦か
複数冠保持者の宿命とはいえ大変だな
277:名無し名人
22/07/15 06:43:38.00 0X7qEXSq0.net
昔はタイトル戦って、旅館やホテルに迷惑かけないように平日にやっていたイメージだったけど
今は普通に土日もやるんだね
278:名無し名人
22/07/15 06:51:58.91 LVG9m8kAa.net
>>136
完璧にカータンだな
279:名無し名人
22/07/15 07:06:58.70 yaJNKtwX0.net
>>136
断面図、ヤバいな
URLﾘﾝｸ(www.tsurugagroup.com)
280:名無し名人
22/07/15 07:14:38.48 Q9xotObB0.net
>>220
藤井段丘
281:名無し名人
22/07/15 07:17:29.29 Qe9fZcdZd.net
第2局は、まず豊島が研究はめしようとして新手を出したら藤井がよく知ってる変化で自分がハマってしまった、でいいのかな。
局後、自分が選んだ変化と言ってたし。
282:名無し名人
22/07/15 07:21:47.14 Qe9fZcdZd.net
新手じゃなくてちょっと珍しいと書かれた35歩が豊島が誘導したと言ってた手かな。
283:名無し名人
22/07/15 07:34:34.04 FkwJqTVM0.net
>>267
▲32銀の反撃
284:名無し名人
22/07/15 07:37:30.92 WtgBfFY/0.net
>>274
藤井くんがタイトル戦出るようになってから増えたような
旅館にとってはいい宣伝になるもんな
285:名無し名人
22/07/15 07:37:42.91 /UNWHwLmd.net
豊島が新手に対応できずハマったのは事実だが
藤井が研究ハメ言われるのが気に入らないなら豊島が勝手にハマっただけと思っててもいい
客観的な基準なんてないから他人に押し付けなければどう考えようが個人の勝手
286:名無し名人
22/07/15 07:44:43.36 ltjCBsEB0.net
ハメるだのハメられるというか、流れ的には、やられたことソックリそのままやり返したって感じに見えるわ
287:名無し名人
22/07/15 07:58:17.76 Mdf2cOyZ0.net
豊島「こちらから形を誘導して、注文を付けて、先に長考するようでは失敗。さえない感じ。」
豊島が研究手順をぶつけたが藤井もその形は準備していて豊島が対応できなかった、というのが真相だな。
288:名無し名人
22/07/15 07:59:55.71 ss5v4yV20.net
水匠とdlshogiの併用、事前研究活用は当然
お互いに分岐変化や深さ把握合戦はやむを得ないよね
来週もおそらく同じ展開･･･
序盤進行が速いから、二日制だと時間調整が目立つのは残念
289:名無し名人
22/07/15 08:09:13.59 ss5v4yV20.net
名人、木村おじさん、広瀬さん、勇気さん
この四名は藤井五冠同様スペックPC購入、研究環境導入を公表済み
他の棋士も推して知るべし･･･
290:名無し名人
22/07/15 08:10:32.61 PLV+CpPod.net
>>282
豊島(永瀬)と藤井の一番の違いは、研究負けし
291:てからの正確さと強さだよ 藤井は時間を削られながらもかなり先まで崩れないし、しかもそこから逆襲して勝つことも多い 逆に、豊島(永瀬)が藤井に研究負けしたらすがに崩れてボロボロ、そこから盛り返すことなんて滅多に無い だから 「研究ハメでしか勝てない豊島(永瀬)」 と 「研究ハメされても勝負になる藤井」 と言い構図があり、同じ研究ハメでもイメージが全く違う
292:名無し名人
22/07/15 08:15:54.59 PLV+CpPod.net
おそらく藤井は「もう角換わりの暗記将棋はやめようぜ」と無言のプレッシャーを与えてる
もし、豊島が先手番の第3局でまた角換わりを使ってきたら藤井はとっておきの研究で粉砕し、さらに第4局では藤井が再び角換りに誘導してまた研究で粉砕するつもりだろう
藤井はそうやって「相掛かりにしよう」って訴えるつもりだろうな
293:名無し名人
22/07/15 08:30:59.25 b4WIreRU0.net
>>171
というより２と３の間が詰まりすぎ
294:名無し名人
22/07/15 08:34:22.65 4PccPuxi0.net
一番研究しやすいのが角換わりなんだから次も豊島は角換わり使うでしょ
得意戦法でもあるし
295:名無し名人
22/07/15 08:42:40.87 5EEHltYo0.net
豊島「研究ハメしようと思ったらハメ返されました」
うんこれはダサいな
296:名無し名人
22/07/15 08:47:37.26 iEUvEj9C0.net
とにかくつまらんかった
一日目で終わってるし
昼食もパッとしないし
297:名無し名人
22/07/15 08:50:57.38 AYw31i5vM.net
ハメられたら終わりの豊島や永瀬
ハメられても勝負になる藤井
ハメ以外でほほ勝てない豊島や永瀬
ハメ以外でも普通に勝てる藤井
この印象の差は大きいよ
>>265
現代将棋と言うか藤井将棋が恐ろしい
298:名無し名人
22/07/15 08:52:57.89 v0SF2YSD0.net
地力では勝てないのはもう去年わかった
だったら豊島が勝つためにあらゆる手を尽くすのは当然
299:名無し名人
22/07/15 09:00:48.31 65WbWE+QM.net
>>293
ただ一人大橋は研究ではなく普通に負けたって印象だな
300:名無し名人
22/07/15 09:02:31.48 cmZexLv/0.net
研究ハメがどうこう言ってる奴は藤井が負けたのが許せないだけだからな
藤井聡太の研究が良くて他の棋士を馬鹿にするとか意味わからんし、過去の藤井システムや塚田スペシャルも研究ハメだけで勝ってたとかいうんだろうか？
301:名無し名人
22/07/15 09:05:28.13 qUhe/FhBa.net
>>295
いや大橋も相当研究してたと思うぞ
302:名無し名人
22/07/15 09:08:30.47 v0SF2YSD0.net
豊島が今後全部先手角換わりで来るのは間違いないと思う
読み合いの深さでは勝てないんだから
303:名無し名人
22/07/15 09:08:33.71 mowMjtGaM.net
1勝1敗になってシリーズは面白くなったなあ。
豊島とすれば次は先手番なので取って置きの研究見せてくれるだろう。
藤井は時間掛けたら最善手で付いて来るが、研究の範囲内が多く結局時間差を利用されて負けるパターンが多かった。
昨日みたいに僅かに評価は落としても時間残した状況で研究外れた方が藤井は力出すような気がする。
304:名無し名人
22/07/15 09:09:23.51 yqKWn9O1M.net
>>292
あの日帰り温泉はインネパカレーと蕎麦。ネパール人調理
数年前に一度訪問、カレーよりも蕎麦のほうが美味しかった
カレーは豊平峡スペシャルなら見栄えも良かったのに残念
※インネパカレー店とは
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
305:名無し名人
22/07/15 09:10:44.61 b4WIreRU0.net
>>296
きっと研究にAIの力を借りているというのが
生理的に受入れられない人がいるのだろう
306:名無し名人
22/07/15 09:10:55.35 oSVlRksz0.net
このスレおくすり必要な方が多そうですね…
307:名無し名人
22/07/15 09:12:17.14 bQRMLfnpa.net
>>298
雁木あるかも
308:名無し名人
22/07/15 09:14:46.81 w/b24Vntd.net
>>299
去年の藤井は後手番でも全局そのパターンで勝ってたからな
第三局では両者ともどういうやり方でくるのか見ものですな
309:名無し名人
22/07/15 09:17:36.61 iC+kjrcW0.net
>>274
年末年始やGWでもなければ、土日でも満室ってホテルや旅館はそんなにないんじゃないかな
コロナの影響もでかいし
日帰り大盤解説とか将棋めし目当てのファン向けの観光誘致的には土日の方がいいだろうし
310:名無し名人
22/07/15 09:19:49.10 s/jimrVT0.net
>>154
雰囲気は似てるけど、絨毯や天井が全く違う
311:名無し名人
22/07/15 09:20:22.33 aTdauOW8d.net
けっきょく二人の力関係そのものは竜王戦のときと全く変わってなくて、豊島は先手番で研究がうまくハマった時しか勝てんのだろうな
豊島自身がそのことをよくわかっていて、なりふり構わなくなってる点だけが去年とは違うという
312:名無し名人
22/07/15 09:23:35.85 3jLFf8IB0.net
別に豊島は去年もなりふり構ってないだろ
313:名無し名人
22/07/15 09:26:02.20 PLV+CpPod.net
>>299
＞結局時間差を利用されて負けるパターンが多かった
言うほど多いか？
これまでのタイトル戦でそのパターンは
2020年の棋聖戦第3局
2022年の棋聖戦第1局
2022年の王位戦第1局
この3回だけじゃん
他はほとんど、藤井が研究負けを跳ね返して勝ってる
314:名無し名人
22/07/15 09:27:22.85 PLV+CpPod.net
>>307
豊島がなりふり構ってないのは、5年前の藤井四段との対局からずっと同じだぞ
5年前の藤井四段戦で豊島がやったことを忘れたのか？
315:名無し名人
22/07/15 09:27:47.91 iEUvEj9C0.net
どっちが勝ってもいいけどハラハラするの頼む
どのタイトルでもつまらないの多すぎで
316:名無し名人
22/07/15 09:28:38.59 PLV+CpPod.net
>>311
まあ、藤井が研究負けするくらいじゃないとハラハラ展開にはなりにくいね
317:名無し名人
22/07/15 09:30:49.60 AK/y5Ay+M.net
>>296
違うな
まず研究ハメは他の棋士もやってるが中継されてないから誰も知らないだけ
あと豊島があからさまに全部暗記ですと秒で指すからつまんね言われるんだわ
318:名無し名人
22/07/15 09:31:08.14 gpDJnx9v0.net
>>311
評価値がなきゃ、指した方が優勢に見えるけどね
評価値を見るから、つまらなくなるんだよ
319:名無し名人
22/07/15 09:34:22.03 gpDJnx9v0.net
>>307
力量差は変化しないよ
少なくとも、進化する19歳
円熟の32歳
真摯な限り、差が縮まる感じはしないよ
320:名無し名人
22/07/15 09:36:22.36 iEUvEj9C0.net
>>314
あれ見るとつまらないから見てないけどね
321:名無し名人
22/07/15 09:38:48.59 MUAd9lrT0.net
永瀬とのvsはいい方向に行ってるよね
トレンド知れるのはでかいよ
322:名無し名人
22/07/15 09:41:11.61 v0SF2YSD0.net
豊島はそろそろ外界に降りて俗人と交わりたいみたいな話をしていたが
豊島にVS誘われた棋士はいるんだろうか
323:名無し名人
22/07/15 09:45:09.14 gpDJnx9v0.net
>>317
永瀬が対人VSで得たものと、藤井のAI
研究成果の衝突
隠さない両者のVSから得られる果実は
価値のあるものだと想定できるね。
だから、名人に勝てない永瀬が理解出来ないよ
324:名無し名人
22/07/15 09:45:49.53 MUAd9lrT0.net
>>318
稲葉と研究会再開して菅井が傷ついた話はデマ？
325:名無し名人
22/07/15 09:48:28.78 MUAd9lrT0.net
>>319
最新型こそ転ばしやすいとナベは思ってそう
でもそれ言うとなぜナベは藤井に勝てないのかってなるんだけど
326:名無し名人
22/07/15 09:49:35.89 w/b24Vntd.net
豊島と藤井ってずっと一貫してお互いにえげつない潰し合いを続けてるよねw
327: 去年豊島が立て続けにタイトル剥ぎ取られて無感にされたのは決してたまたまなんかじゃ無いはず
328:名無し名人
22/07/15 09:50:59.79 S5xoi0zA0.net
豊島さんは下界に降りて対人VSや研究会やって今のトレンド吸収した方がいいと思う。
叡王戦で服部の角換わりの流行型を掘り下げた形についていけなかったんだもの。
王座戦でもし永瀬王座に挑戦するなら黄色信号だな。
今の勉強法だと視力だけ悪くなるぼっちおじさんになるだけだと思うのだが。
329:名無し名人
22/07/15 09:52:07.38 2jJbvjF7r.net
>>318
2月か3月頃の中日新聞の記事に研究会再開したって載ってたけど
それが丸＆深浦とのアベトナ関連の研究会とイコールなのか違うのかはわからない
330:名無し名人
22/07/15 09:53:10.35 qawKJZAM0.net
>>310
何やったっけ？
新人王戦の優勝者記念対局の前にあった何かの公式戦だっけ？
それで記念対局で聡太がやり返したんだっけ？
全然的外れだったらごめん
331:名無し名人
22/07/15 09:53:36.59 X1IAIBSGp.net
>>322
勇気やまっすーあたりが藤井と潰し合いするライバルと期待されてた頃もあったのにね
332:名無し名人
22/07/15 10:02:10.04 KUZppGZ4a.net
豊島や永瀬みたいな暗記棋士も弱者だから悪くは無いが
そればかりだと興行としての価値が無くなるよと言いたいんだろうな
盤上の物語でも何でも無くなる
333:名無し名人
22/07/15 10:03:36.63 6RzrJ0ts0.net
>>320
どこかで聞いたなそれ
ただ藤井とのタイトル戦連戦で多忙になるから割とすぐ中断した、みたいなオチがあったような？
334:名無し名人
22/07/15 10:09:58.90 RYWcfHwZM.net
これまで通りの広くそこそこの深さで済ます研究では藤井には勝てないと思って
局面絞ってとことん深く研究してるのかもな
噛み合えば1局目のような将棋になるし
的が外れると２局目のようになる
豊島ってやると決めたら極端だから
335:名無し名人
22/07/15 10:20:12.07 PumhwHXI0.net
2016年度 10勝00敗（1.0000）
2017年度 61勝12敗（0.8356）
2018年度 45勝08敗（0.8490）
2019年度 53勝12敗（0.8153）
2020年度 44勝08敗（0.8461）
2021年度 52勝12敗（0.8125）
2022年度 08勝03敗（0.7272）
通算成績 273勝55敗（0.8323）
336:名無し名人
22/07/15 10:21:45.11 jI5MYy+j0.net
最近の研究は相手の裏の裏をかくみたいな流れになってきとんな
これ続けていったら沼になっていくね
337:名無し名人
22/07/15 10:23:51.49 Uz8Pwq+A0.net
>>331
そう考えると中川の棋譜も見ないも有効なのかもな
338:名無し名人
22/07/15 10:24:42.26 kfXQ8gSl0.net
天彦が言うように、AI研究は「軍拡」なんだろうな
チェスみたいにチーム雇って研究とかにはならないだろうけど
339:名無し名人
22/07/15 10:24:48.13 9ASrZTvmd.net
研究で勝とうとしない棋士って藤井聡太が初めてだよな
こんな棋士見たことがないわ
340:名無し名人
22/07/15 10:25:12.59 PLV+CpPod.net
>>325
まず振り駒で豊島が後手になったが、研究で千日手に持ち込む
指し直し局でも先手の豊島が研究をぶつけてそのまま完勝
341:名無し名人
22/07/15 10:33:31.40 NmkazRpi0.net
8割勝てない アルパカさんは衰えた!
342:名無し名人
22/07/15 10:35:36.01 cRm7Wn0+0.net
>>306
別の部屋だよね。
実際は天井低いし狭そう。
343:名無し名人
22/07/15 10:42:41.01 ATh0lfiVM.net
>>270
ヨシ！まゆげがつながってないな！
344:名無し名人
22/07/15 10:43:19.06 0jri2RtM0.net
DGで例えて悪いけど、最初の王位挑戦は悟飯がセルに挑んでるくらいのワクワク感あったけど、今はビルス様がフリーザボコってるくらいの感じであの頃のドキドキはもうない
345:名無し名人
22/07/15 10:46:35.07 1JdmoFMw0.net
俺はAIのことを「核兵器」と例えてきたが、『軍拡」の方がピッタリくるかもしれんな
天彦、やっぱ頭いいわ
346:名無し名人
22/07/15 10:48:29.92 6Q1K1UYQa.net
正直、2日制8時間の将棋なんてもういらねえと思う
4,5時間程度にして朝からやって夕方に終われや
347:名無し名人
22/07/15 10:50:58.24 AK/y5Ay+M.net
>>341
2日制は名人戦と竜王戦だけでいいかな
348:名無し名人
22/07/15 10:56:05.53 aTdauOW8d.net
藤井は二日制なら豊島の研究を早い段階で外してなお勝ちに持って行く余裕がある（場合が非常に多い）
二日制いらないなんてこたぁ全くないな
349:名無し名人
22/07/15 10:57:40.26 KUZppGZ4a.net
賞金3000万以下は2日制いらないと思うがな
350:名無し名人
22/07/15 10:59:54.32 9XQmUVUZa.net
最初に豊島が時間使わされた仕掛けの▲1五歩の局面調べたらfloodgateでのソフト同士の対局だと13局も前例があって、豊島が大長考に沈んだ▲7四歩の局面でも3局前例があった(この3局はすべて△7二香としてる)
1五歩の時点ではNNUE系、DL系共に先後どちらも持ってるので、前例知らなかったとしても両方のソフトを使いこなさないと見つからないような順でもなさそう
こうなるとなんで豊島の研究からすっぽ抜けてたのかは気になる
351:名無し名人
22/07/15 11:00:27.44 ATh0lfiVM.net
1日制のみにしたら研究で押し切る割合が増えて余計につまらなくなるのでは。
つまらないかどうかは別にして昨年度の叡王戦も先手ゲーだったわけだし
352:名無し名人
22/07/15 11:05:32.80 U69LccuP0.net
>>346
時間が長いほど研究勝ちで奪ったリードを活かして勝てる
森内やナベが二日制では羽生に勝てたのも、羽生より研究得意だったから
早指しの実績は羽生と比較にならん
353:名無し名人
22/07/15 11:05:44.60 +p4Nk0C5d.net
>>330
衰えたな、藤井
354:名無し名人
22/07/15 11:09:05.65 dsJRGIhbx.net
>>335
それ覚えてる
藤井に時間使わせて差し直し局に持ち込んでた
355:名無し名人
22/07/15 11:10:19.94 xEMYODwRa.net
羽生は長時間の方が正確な実力が出る気がすると言ってるよな
短い時間だと出来不出来の幅がでかいと
研究がより強くなり正確に差し続けられるなら、2日制の方が強い人に勝ちにくくなるか
356:名無し名人
22/07/15 11:12:22.75 1JdmoFMw0.net
鍋「僕弱いので王位、王将は取れません」
357:名無し名人
22/07/15 11:17:47.15 m87UootY0.net
藤井の渾身の研究かと思ったら、あの局面は若手の一部では割と知られた定跡だったのか
でもその後の指し回しは豊島もさすがで、並プロだったら逆転食らってたな多分
358:名無し名人
22/07/15 11:19:29.50 wGGig5FJa.net
藤井くん負けても準備不足って言わない
359:名無し名人
22/07/15 11:21:58.80 WdVI9hpVa.net
>>351
ナベを弱い扱いするのは無理がある
360:名無し名人
22/07/15 11:28:30.97 6/InIl1RF.net
>>311
じゃあ見るな定期
361:名無し名人
22/07/15 11:28:35.67 Uz8Pwq+A0.net
>>351
あんたの場合は賞金額が割と直結するよな、暫く王将位持ってたのが不思議なくらい。
362:名無し名人
22/07/15 11:31:04.21 6/M8kj5A0.net
視野狭窄でトレンドに疎くなってるか
ただ豊島だけが知ってる将棋も多いだろうから先手なら期待していいだろう
363:名無し名人
22/07/15 11:34:32.18 xJWCKmmx0.net
豊島はアベマみたいな遊びの将棋だとボロボロだから
やっぱり研究将棋なんだよな
364:名無し名人
22/07/15 11:36:29.79 ltjCBsEB0.net
>>352
ノータイム84桂で分かりやすくしちゃったけどな
365:名無し名人
22/07/15 11:36:40.30 KUZppGZ4a.net
豊島に棋力があればタイトルの二桁くらいは余裕で取ってる
暗記棋士の限界
366:名無し名人
22/07/15 11:37:01.87 Rzk8r7m70.net
これだけ研究合戦だとどうなんだ
8五飛戦法はそれで廃れたって聞いたけど
367:名無し名人
22/07/15 11:43:54.33 xJWCKmmx0.net
自分は暗記力まるでないから、定跡とか覚えないと圧倒的不利な将棋はやるのは諦めた
368:名無し名人
22/07/15 11:46:35.24 yaJNKtwX0.net
嬉野、大雨大丈夫かな
369:名無し名人
22/07/15 11:51:22.02 9XQmUVUZa.net
>>345
この13局の中で両者レート上位のソフトの対局かつ後手が勝ってる対局はこの1局だけっぽい
URLﾘﾝｸ(wdoor.c.u-tokyo.ac.jp)
370:名無し名人
22/07/15 11:54:19.09 tksiqMz50.net
AI否定してる人は未だにナビ使わずに紙の地図使ってるのかな？
最適ルートを出すのと、最好手を出すの複雑さは違うけど同じことなんやけだな
371:名無し名人
22/07/15 11:58:12.31 wIQFQVYM0.net
>>271
新宿伊勢丹で中川に見繕って貰って、
100万円で高級スーツ仕立てりゃ似合うと思うよ
372:名無し名人
22/07/15 12:00:17.62 6YVZv4m5d.net
>>351
王将もってたろ
373:名無し名人
22/07/15 12:00:30.69 2DEHeWQy0.net
>>365
日常生活とエンタメでまた別の話じゃね？
論点は見てて面白いかじゃないの
374:名無し名人
22/07/15 12:02:46.42 ATh0lfiVM.net
>>347
じゃああなたの考えるるもっとも実力が反映される持ち時間は？
375:名無し名人
22/07/15 12:03:10.56 n2W+7AyPa.net
これからは兵隊将棋の時代だなぁ
376:名無し名人
22/07/15 12:03:33.75 JtTpYDCAa.net
>>271
細身でも似合うスーツは有るから
ブランドとかの選定が甘いんじゃねえのかな
377:名無し名人
22/07/15 12:06:16.51 nDFHJBnXa.net
>>369
横からだけどデュースありのフィッシャー五番勝負とかどうよ
もはや別ゲーだけど
378:名無し名人
22/07/15 12:10:56.38 Rzk8r7m70.net
>>365
ナビだと道覚えないな
将棋もなんか違いあるだろう
379:名無し名人
22/07/15 12:11:47.94 ATh0lfiVM.net
>>372
羽生先生は森内先生と比較してフィッシャー弱いので347が納得しないですわ
380:名無し名人
22/07/15 12:20:32.43 BAUqqDUWa.net
35豆腐まわりについて語る豊島
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
381:名無し名人
22/07/15 12:24:44.24 1JdmoFMw0.net
羽生「私は強いので名人、竜王、王位、王将と満遍なくとりました」
382:名無し名人
22/07/15 12:29:12.36 ltjCBsEB0.net
なんで羽生の話になってんのか
383:名無し名人
22/07/15 12:29:27.69 LYIEA1q9H.net
豊島リーダータイトル奪取祈願!二人で"百度参り"しちゃいます‼
URLﾘﾝｸ(abema.tv)
384:名無し名人
22/07/15 12:33:31.11 lM3v9SX40.net
>>363 テルテル坊主でも作るか
385:名無し名人
22/07/15 12:39:01.28 2jJbvjF7r.net
>>378
棋聖戦の方にもあるからマルチアングルの代わり企画かな
386:名無し名人
22/07/15 12:41:40.92 Pgwzh0h40.net
軍人将棋なら知ってるけど兵隊将棋っていうのは知らないな
同じものなのかな
387:名無し名人
22/07/15 12:49:37.55 FJvs8mih0.net
見ててつまんなく感じるのは「ソフト研究が問題」と言うより「ソフト観戦が問題」なのではないかなという私見。
さらに言うと、Abemaのコメ欄やここ（ごちゃん）の、評価値の上下に一喜一憂するコメント群を見ながら観戦してるのが問題なのではないか。
そういうの見てるとどうしても雰囲気に感覚が引きずられる。
388:名無し名人
22/07/15 12:53:56.64 YyD52NoQ0.net
>>382
最善手が指しやすいかどうか自分で判断出来れば違うと思う
72香は取った香を直後の受けに使う手だから昔なら破門される手で指しにくいし
389:名無し名人
22/07/15 13:01:31.36 tksiqMz50.net
>>382
それはそーだね
画面にもAIの最善手が出てるわけだから、その答えを見ながら観戦してるわけだからね
AIに教えられてる気分になる人もいるんかも
自分は将棋初心者だから、評価値も最善手もあったほうが面白いけど
あれのおかげで将棋を見るハードルは大分下がってると思う
390:名無し名人
22/07/15 13:11:45.56 RanQ+vgb0.net
>>300
このカレーだったら良かったのに
391:名無し名人
22/07/15 13:17:59.49 n2W+7AyPa.net
軍人も兵隊も同じかも？
392:名無し名人
22/07/15 13:18:58.33 +y8XSue80.net
なぜか温泉地とかスーパー銭湯とかで異様に本格的でうまいカレーが喰えたりするので
昨今の日本はもはや訳がわからんなw
393:名無し名人
22/07/15 13:26:26.21 3z9k9vQz0.net
>>385
これこそどこにでもあるカレーでは？チーズナンはうまいけど
謎のチャーハン以外微妙な大盛り中華屋レベル(台湾料理と呼称してても中国人店員・経営者)
394:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-evnH)
22/07/15 13:34:09 nDFHJBnXa.net
>>374
なるほど…！
395:名無し名人
22/07/15 14:19:14.06 XjisLZLQM.net
>>376
ちょっと2つが少ないか
満遍なくというわりには
396:名無し名人
22/07/15 14:22:00.85 1JdmoFMw0.net
鍋「羽生さんで「少ない」のなら、私なんかまるで「無」ではないか・・」
397:名無し名人
22/07/15 14:35:47.11 thVzTiq+0.net
藤井よりも黒田・山根 ＠愛媛
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
398:名無し名人
22/07/15 14:39:50.60 BT7GsJNd0.net
研究研究って揶揄されるのは範囲内と範囲外であまりにも指し方が違うからでしょ
永瀬もだけど豊島はそれ以上に解りやすいし崩れやすい
ナベは外れてもしばらく付いていけるし戦える
ナベのスタイルもあるだろうけどナベの時に暗記だなんだ揶揄されてるのあんま見たこと無いわ
399:名無し名人
22/07/15 14:46:18.34 HAySdNQU0.net
>>392
首相輩出都道府県数とプロ棋士輩出都道府県はクイズに出来そうくらい競ってるし、地元紙らしくていいことだ
400:名無し名人
22/07/15 14:47:41.49 RUOyYxYU0.net
確かに、永瀬とか豊島は「研究」のイメージがついていて、
ナベとかは力戦派まではいかないけど、柔軟なイメージがついてる
でも実際はナベだってめちゃくちゃ研究してるし、研究＝暗記とすら言ってる
その差って本当に微妙
実は違いなんてないような気もする
401:名無し名人
22/07/15 14:49:11.20 HAySdNQU0.net
>>392
あ、輩出だとおかしいな
現役プロ棋士出身都道府県
402:名無し名人
22/07/15 14:50:22.00 arJCYr+j0.net
>>392
いいねえこういう地元の愛と応�
403:№ｪあるから地方出身の棋士は頑張れるんだよな
404:名無し名人
22/07/15 14:51:16.74 nDFHJBnXa.net
>>392
好き
405:名無し名人
22/07/15 14:53:33.69 Q9vcUsVpa.net
>>309
数少ない負けの中で、って意味じゃない？
406:名無し名人
22/07/15 14:53:58.14 hu3wKfif0.net
>>392
「最年少となる」という情報も入れているのは好感触
407:名無し名人
22/07/15 15:17:21.41 pEjG7LS60.net
AI対戦と一致する局面とかこの二人でしか起きない事象かもな
408:名無し名人
22/07/15 15:35:46.81 ltjCBsEB0.net
>>392
新聞社は主催棋戦以外は扱いは最小限だし
409:名無し名人
22/07/15 15:37:37.87 bdPTvXiAa.net
太地、北海道生まれと言ってたけど、豊島と違って北海道の棋士扱いされないな。
410:名無し名人
22/07/15 15:41:06.96 LYIEA1q9H.net
>>403
本人が北海道を「出身地」にしてないからでしょ
411:名無し名人
22/07/15 15:42:04.78 AAspZFh30.net
ホテルとか旅館の宣伝効果は大きいの？
412:名無し名人
22/07/15 15:48:06.30 i2a6ja0cd.net
>>196
パソコンしか友達いないからな
413:名無し名人
22/07/15 15:49:36.05 RUOyYxYU0.net
将棋のタイトル戦やってますってのはブランディングには結構大きい気がする
箱根の某宿なんて、それ以外ぱっとしないし・・・
414:名無し名人
22/07/15 15:49:59.86 bdPTvXiAa.net
>>196
あゆむが去年のAI対戦で現れた手だと言ってる
415:名無し名人
22/07/15 15:55:02.96 WDX3qEfJa.net
イッチョカミだよね
416:名無し名人
22/07/15 15:55:48.27 5CLiHwbBF.net
>>392
>>397
長谷部も四段昇段決まった時、栃木新聞だっけか号外が出たんじゃなかった？
あと知事挨拶の四段昇段パーティーが開かれたとか
武冨も佐賀唯一だから知事は何度も話したことあると言ってた
福岡なんか名人の祝賀パーティーでも知事なんて来ないもんな
417:名無し名人
22/07/15 15:56:32.91 5CLiHwbBF.net
>>392
>>397
長谷部も四段昇段決まった時、栃木新聞だっけか号外が出たんじゃなかった？
あと知事挨拶の四段昇段パーティーが開かれたとか
武冨も佐賀唯一だから知事は何度も話したことあると言ってた
福岡なんか名人の祝賀パーティーでも知事なんて来ないもんな
418:名無し名人
22/07/15 15:56:53.32 bdPTvXiAa.net
>>404
豊島って自分から愛知出身て言ってるの？
愛知のイベントに呼ぼれたらそう言わんとしょうがないだろうけどさ。
419:名無し名人
22/07/15 15:58:02.81 5CLiHwbBF.net
なんかレスがダブった
ごめん
420:名無し名人
22/07/15 15:58:28.70 ifjK3ikdM.net
>>392
何が悪いのこれ
421:名無し名人
22/07/15 16:02:36.90 5CLiHwbBF.net
>>412
祖父母が今でも一宮に住んでて豊島自身も毎年帰省してる関係で
そもそも後援会が一宮発で作られた
豊島自身もルーツが愛知だと言ってる
大阪より思い入れはあるんじゃないの？
大阪じゃあ一棋士の誕生や昇段なんかを記事に取り上げたり
知事訪問とかイベントがないのも関係あるんじゃないの？
422:名無し名人
22/07/15 16:04:36.83 5CLiHwbBF.net
>>414
悪いんじゃなくて郷土出身棋士なら
希代の天才棋士である聡太より大きく取り上げられてるよ
ってことなだけでしょ
良いことじゃん
423:名無し名人
22/07/15 16:08:39.10 5CLiHwbBF.net
>>405
一地方のホテルや旅館が全国ニュースで取り上げられる
聡太が選んだお菓子やメニューが写真付きで何度も出て
バズれば昼間のワイドショーでも繰り返し使われる
同じおやつやメニューを食べようと全国からお取り寄せの
注文が入り、聡太ファンの奥様方が旅行がてら宿泊込みで全国から来る
凄い宣伝効果なのでは？
424:名無し名人
22/07/15 16:12:02.02 WDX3qEfJa.net
>>416
私も郷土棋士愛で凄くいいと思った
425:名無し名人
22/07/15 16:17:23.50 scRb5y2Ba.net
>>417
ぽんきし「んなこたぁ～ないな」
426:名無し名人
22/07/15 16:24:34.91 9XQmUVUZa.net
>>408
アユムが上げてるのも初出じゃなくて、2021年1月が多分初出(同月にKrist_483stb_1000k-AobaZeroと水匠3改-AobaZeroの2局が指されてる)
多分前例の中で両対局者のレートが一番高いやつを引っ張ってきたんだと思われる
427:名無し名人
22/07/15 16:28:33.96 5CLiHwbBF.net
>>419
ニュース見てないんだ
今年の叡王戦の第四局目に決まってた「かもめ」の主人が
「去年対局場になった後に、全国から奥様方がぽんきしを召し上がりに来られて
びっくりしました。藤井さんって凄いんですね」
ってインタビューで言ってたよ
428:名無し名人
22/07/15 16:29:57.95 KovRSMYMM.net
>>330
2022も気がついたら、勝率8割超なんだろうね
進化中だから、まだまだ強くなるはず
429:名無し名人
22/07/15 16:32:14.51 AAspZFh30.net
俺は藤井に将棋では負けるが、50メートル走7秒フラットの健脚を活かして、50メートル走なら勝てるかな
430:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd43-+UPd)
22/07/15 16:52:58 umvxFmVVd.net
>>414
叩いて欲しかったんじゃね？そんで藤井のファンは～ってやりたかったんだと思う
空振りしたけど
431:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5da-DvED)
22/07/15 16:54:36 hHhFecyE0.net
この2人が角換わりをやるとスリリングなんやけど
丸山が角換わりすると伝統芸能に見えてまうのは
なんか違いがあるのかね
432:名無し名人
22/07/15 17:11:46.47 bdPTvXiAa.net
>>421
召し上がった感想が聞きたい
433:名無し名人
22/07/15 17:14:22.08 EQAFsUbwF.net
>>392
そういうもんですよ(´ω`)
金井(叡王戦)やレオ(棋王戦挑決)ですら埼玉新聞一面ぶっちぎりっすよ
434:名無し名人
22/07/15 17:17:55.57 arJCYr+j0.net
>>410
そうそう下野新聞が電子号外出した
打ち上げの時に大介がネットで見つけて「棋士で号外が出るのは羽生さんと藤井くんと長谷部くんだけじゃない？」って言ったっていう話w
435:名無し名人
22/07/15 17:19:29.96 HAySdNQU0.net
じゃあ山口県初の徳田の時も出てそう
436:名無し名人
22/07/15 17:25:20.80 RanQ+vgbM.net
>>392
ご当地棋士として注目してくれるのは嬉しいね
あと埼玉新聞が金井や黒沢を取り上げてたとは知らなんだ
437:名無し名人
22/07/15 17:28:35.81 jHTs/BBW0.net
線状降水帯予想でてるけど嬉野大丈夫か
438:名無し名人
22/07/15 17:28:55.44 arJCYr+j0.net
>>429
出てもおかしくないけどどうだったんだろうね
市長や知事を訪問したのは山口新聞の記事になったみたいだけど
長谷部は升田の直系だからゆくゆくは弟子を育てて系譜を繋いでほしい
439:名無し名人
22/07/15 17:30:32.71 5so/OvAz0.net
>>288
矢倉じゃいかんのですか・・・？
440:名無し名人
22/07/15 17:32:43.42 0jri2RtM0.net
>>330
今年度はここまでタイトル戦ばっかりで勝率低くても仕方ない、とか誰か言ってたが、それでも7割超えとるやんけ…完全に感覚が麻痺してるな
441:名無し名人
22/07/15 17:36:29.37 HAySdNQU0.net
>>431
午前より雨域が南に移動してるけど、その分球磨川流域の人吉あたりがなぁ
442:名無し名人
22/07/15 17:36:38.83 3jLFf8IB0.net
８割は厳しいだろって話で７割切るとは言われてないでしょ
443:名無し名人
22/07/15 17:36:39.54 EKmGNeda0.net
>>433
矢倉って急戦か持久戦か相矢倉か雁木かって相手に選択肢与えられるところが良くない感じ
相手に選択肢与えると逆に相手の研究にハマりかねないし
その点
444:角換わりは親の顔より見た腰掛銀だらけだから安心
445:名無し名人
22/07/15 17:58:24.79 PWTnTgIsd.net
>>426
奥様方がTwitterとかに挙げていればあるいは見られるかも
だけどあれって出来立ての熱々だと美味しいんじゃないの？
あの画像は冷えて固まってたのと
勇気の食レポがあまりにも悪かっただけでw
ちょっとした風評被害だと思うわw