22/05/02 20:54:56.06 g71CSHORd.net
藤井はリーグ陥落してなかったっけ
551:名無し名人
22/05/02 20:56:21.21 IDqPdQhdd.net
>>544
王将リーグは陥落したことあるね
552:名無し名人
22/05/02 20:56:29.84 HKJkqeh40.net
池永三段リーグ最初の5期
5-13、4-14、7-11、8-10、3-15
プロ入りすら望み薄のポジションから
よく挑決に出るまでこぎつけたな
553:名無し名人
22/05/02 20:56:45.82 PRrKArtj0.net
>>544
王将
554:名無し名人
22/05/02 20:56:53.99 wNruIyiDa.net
藤井もタイトル挑戦まで3年かかったしな
555:名無し名人
22/05/02 20:56:57.12 Zew4pho20.net
>>519
556:佐々木勇気は1600台が見えてきた
557:名無し名人
22/05/02 20:56:58.23 ENhkcmzl0.net
>>544
藤井が陥落したのは王将リーグ 王位リーグは初参加全勝で番勝負進出してる
558:名無し名人
22/05/02 20:58:47.98 bCTB9vMn0.net
イトタクは時間無くなって追い込まれて自滅した感じだったな
藤井くんならその状況でも最善か最善に近い手指すので
やっぱりまだまだ差は大きいと感じた
559:名無し名人
22/05/02 20:59:26.81 BDjqk5wn0.net
イトタク先手なんだからちゃんと研究しとけよ
イベントでうかれてる場合じゃない
560:名無し名人
22/05/02 20:59:52.51 SofwptZi0.net
>>517
空気…？
561:名無し名人
22/05/02 21:00:09.25 wNruIyiDa.net
たっくんちょっと豊島甘く見てた気もする
562:名無し名人
22/05/02 21:02:02.44 g71CSHORd.net
豊島を甘くみてたのはたっくんじゃなくてイトタクオタ
563:名無し名人
22/05/02 21:03:13.04 BDjqk5wn0.net
>>554
最近冴えない将棋を指してたから調子に乗ってたな
眠れる獅子を起こしてしまったようだ
564:名無し名人
22/05/02 21:03:35.51 LEgna/J00.net
池永は３０位外なんやな
565:名無し名人
22/05/02 21:04:25.70 2eHCyCCxd.net
伊藤匠 vsB1以上通算 1勝3敗
566:名無し名人
22/05/02 21:06:14.98 ZAr/Q1mi0.net
甘く見てたらあんな長考重ねないでしょ
567:名無し名人
22/05/02 21:07:36.68 83tY+LhL0.net
イトタクの感情読めるのは三浦くらいかも
568:名無し名人
22/05/02 21:09:06.15 AtecoQuA0.net
>>558
今となっては信じられないが、藤井もB1以上の棋士に勝てないなんて言われてた時期もあったわ
569:名無し名人
22/05/02 21:11:13.73 WPUekuMr0.net
>>450
(´･ω･`)やっぱり
サンクス
570:名無し名人
22/05/02 21:11:34.97 s+NKKGKCa.net
豊島の調子もよくなったとは言い難い感じがした
571:名無し名人
22/05/02 21:12:16.55 mVGaTCXnd.net
豊島強いね
572:名無し名人
22/05/02 21:13:59.36 EnrmVWzt0.net
服部は後手番で勝てたが
573:名無し名人
22/05/02 21:14:18.29 fY716ezB0.net
西尾って全部逆転負け？
574:名無し名人
22/05/02 21:15:13.91 ebl7iRAIa.net
まあたっくんまだ19歳だからな
期待のルーキーには変わりない
575:名無し名人
22/05/02 21:15:34.91 y5Ol1tzWx.net
俺はけっこう豊島の中盤の端歩攻めと89角を見た時は、
豊島がやらかしたんじゃないかと思ったよ。あれで攻め切れるのは流石だよ。
576:名無し名人
22/05/02 21:16:00.14 WPUekuMr0.net
(´･ω･`)でも評価値が96%だか減る数値だったから
▲1五角△3三銀▲8八玉△7八歩成▲9七玉△7七角成となって
同じように進んだ時に後手が詰むってことか
577:名無し名人
22/05/02 21:16:45.29 KD8295Wqr.net
>>566
大地と誠也には普通に負けた
578:名無し名人
22/05/02 21:16:56.04 bMmVZ14Dp.net
藤井の壁になった次は伊藤の壁になりそうか
579:名無し名人
22/05/02 21:17:27.35 Zfy+XluPM.net
羽生は王位リーグ30周年？
竜王戦もいまだ1組だしまだまだ粘り腰か。
580:名無し名人
22/05/02 21:17:46.01 dIB3LXQc0.net
>>492
王位には無理やね。
強すぎても勝ち数は増えん
581:名無し名人
22/05/02 21:18:06.88 4znGSiXmd.net
98歩は最後まで泣いてたけどな
582:名無し名人
22/05/02 21:19:35.50 EnrmVWzt0.net
>>571
その前にヒロシ壁突破しないと
583:名無し名人
22/05/02 21:19:46.59 zoGePO5c0.net
池永挑戦なら新鮮だけど全く相手にならんだろうしなあ
584:名無し名人
22/05/02 21:19:50.95 WPUekuMr0.net
(´･ω･`)つまり▲3三角成筋があるので後手の馬はこのラインに効かせておかないといけない仕様で
詰まないから△3三銀で勝ち は罠なんだなー
585:名無し名人
22/05/02 21:20:19.25 JzwjLpps0.net
>>569
15角に33銀の変化はソフトで確認したら最後2八飛と自陣飛車で詰めろ逃れの詰めろが決め手になる展開だった。
586:名無し名人
22/05/02 21:21:29.17 EnrmVWzt0.net
結局王位戦も関西対決か
587:名無し名人
22/05/02 21:21:49.75 WPUekuMr0.net
(´･ω･`)ふーん ま
なんとなく分かる
△3三銀は局面の罠だな
588:名無し名人
22/05/02 21:22:10.71 kHgv2fWPr.net
>>575
ヒロシとは当たる機会激減な気が
順位戦竜王戦昇級しちゃったし叡王戦段位予選も別だし
589:名無し名人
22/05/02 21:22:14.62 KD8295Wqr.net
山ちゃん逆転来たー
590:名無し名人
22/05/02 21:22:43.38 KD8295Wqr.net
誤爆した
591:名無し名人
22/05/02 21:24:49.54 M4TdtuE80.net
31 三浦弘行九段 1705 -16 -25
32 本田奎五段 1704 -9 43
33 池永天志五段 1697 -18 -18
34 都成竜馬七段 1696 0 -5
35 松尾歩八段 1695 1 36
36 船江恒平六段 1692 -1 34
37 髙野智史六段 1690 5 24
38 青嶋未来六段 1687 12 -9
39 阿久津主税八段 1681 21 55
40 髙見泰地七段 1679 4 5
41 深浦康市九段 1678 6 -35
42 中村太地七段 1676 -5 25
43 石井健太郎六段 1675 7 -75
44 斎藤明日斗五段 1675 15 2
45 飯島栄治八段 1673 -1 -65
46 黒沢怜生六段 1672 -5 91
47 杉本和陽五段 1670 5 79
48 行方尚史九段 1668 -5 -22
49 森内俊之九段 1664 -18 11
50 大石直嗣七段 1660 2 20
51 渡辺和史五段 1659 -33 80
52 屋敷伸之九段 1658 -11 -28
53 横山泰明七段 1654 0 -35
54 黒田尭之五段 1651 -3 0
55 阿部光瑠七段 1643 -2 49
56 及川拓馬七段 1642 -7 6
57 三枚堂達也七段 1640 -9 -88
58 佐々木慎七段 1637 -1 5
59 髙﨑一生七段 1629 -10 -29
60 戸辺誠七段 1627 -8 -12
592:名無し名人
22/05/02 21:25:39.21 O5ya8Nmu0.net
山ちゃん逆転マジ！？
593:名無し名人
22/05/02 21:27:22.50 EnrmVWzt0.net
>>581
関東同士だしどちらもまだB1じゃないし可能性はたかいとおもうよ
594:名無し名人
22/05/02 21:28:42.43 JzwjLpps0.net
▲1五角に△33銀なら先手勝ちになる変化。▲28飛が詰めろ逃れの詰めろ
△３三銀 ▲５一銀 △３一玉 ▲４二金 △２一玉 ▲３二金
△１二玉 ▲２八飛
595:名無し名人
22/05/02 21:29:09.70 nGQvW31ea.net
勇気は遊んでるとか伊藤は遊ばないとかいうやつ
一緒に暮らしてるわけでもないのに見てきたように言うよなｗ
伝聞や自己申告でしかないのに
596:名無し名人
22/05/02 21:29:20.74 FbtmEetKM.net
>>556
いつの間に眠ったり起きたりする男だな
597:名無し名人
22/05/02 21:33:30.14 O9dHXn3ua.net
あー映像で見たいーー
598:名無し名人
22/05/02 21:44:41.16 CZYyiP6j0.net
>>472
これがそのうち中部に全部集まる可能性があるのがもうね
599:名無し名人
22/05/02 21:49:49.37 P5EOAlBFd.net
>>417
フェルスタッペンでも追い付かんわw
相手はジェット機なんだぜ
600:名無し名人
22/05/02 21:50:35.61 tgwGuhgB0.net
>>537
一勝しただけで挑戦まで夢見てたバカけっこういたからなwどれだけ気掛かり早いんだよっていう
初めてなんだし残留
601:出来れば充分と見守ればいいのに… 今の時点で万が一にも挑戦できたって豊島の比じゃなくボコられるの理解できてないんだよ
602:名無し名人
22/05/02 21:52:28.98 M7I4cF7/0.net
イキリ太郎がまた一人
603:名無し名人
22/05/02 21:53:35.17 F1rMi7tW0.net
>>543.
あれは持ち駒間違えて悪手指しての負けで惜しかったな。
604:名無し名人
22/05/02 21:53:58.72 P5EOAlBFd.net
>>445
匠の趣味は将棋だぞ
そこは聡太と同じだからな
勇気達とは違う
ちょっと一瞬取り込まれそうになったけど
今は永瀬とVSしてるから大丈夫だろう
605:名無し名人
22/05/02 21:54:54.76 JY4Y4vQW0.net
池永VS藤井だと師匠同士は兄弟弟子対決か
606:名無し名人
22/05/02 21:55:25.44 P5EOAlBFd.net
>>445
匠の趣味は将棋だぞ
そこは聡太と同じだからな
勇気達とは違う
ちょっと一瞬取り込まれそうになったけど
今は永瀬とVSしてるから大丈夫だろう
607:名無し名人
22/05/02 21:55:55.17 MFqKj6Gwa.net
挑決の可能性あった連中ですら陥落するのに残留決めた羽生氏はホント凄いのー
608:名無し名人
22/05/02 21:58:54.95 P5EOAlBFd.net
>>456
>>458
服部と匠の違いはそこなんだよな
周りの環境
関西の方が圧倒的に将棋の勉強が出来る
関東は遊びを満喫する空気感がある
名人がそういう土壌を作って後輩が育たないようにした気もするけど
関東の唯一の希望が永瀬だから
チャラ男軍団を振り切って永瀬組に入れば可能性が出てくる
609:名無し名人
22/05/02 22:01:32.02 JY4Y4vQW0.net
>>456
宮田師匠はいい師匠だろ
610:名無し名人
22/05/02 22:03:27.92 Scm1FSgB0.net
あの人が見てるだろうけど「参考にしようと思ってたのにどれもこれも吐きそう」って感じなんたろうな
611:名無し名人
22/05/02 22:06:30.64 ppq4eCVr0.net
王位リーグ残留はめでたいんだが
A級も「結局斎藤と永瀬に負けただけの7-2かよｗ」みたいな感じで残留するもんだと思ってたんだがなあ
612:名無し名人
22/05/02 22:14:07.77 83tY+LhL0.net
>>600
同歩
勇気と元奨のアレとかがいる集団との付き合いで実績変わってくると思う
切り捨て出来たらトップ棋士になれるかも
613:名無し名人
22/05/02 22:14:23.53 107x3zbS0.net
>>511
王位戦予選で一枠とかになるのかな？濃すぎだよな
614:名無し名人
22/05/02 22:14:54.05 VdmcD+1/0.net
>>600
ただ環境で駄目になるなら勝負師としてその程度の人物だったとも言える
615:名無し名人
22/05/02 22:15:56.47 XZ5fQjq8a.net
>>606
これな、あそんでも天才ならナベアマヒコ程度は活躍できる
616:名無し名人
22/05/02 22:17:23.52 EkCQ82A0d.net
>>483
天彦じゃなくて天志じゃないのか？
女流が現役A級に勝つのは相当難しいだろ
中井と甲斐が一回ずつだっけか
まあ女流が、王位戦挑決に出る棋士に勝つのも凄いことだが
617:名無し名人
22/05/02 22:18:13.37 Zew4pho20.net
伊藤は15個も研究会やってるようだからまぁその中の一つが勇気なんだろう
618:名無し名人
22/05/02 22:20:28.51 9JW32qFO0.net
>>563
とはいえ一手バッタリな局面もあった中で最善を指し続けたのは自力の強さだと感じたわ
豊島じゃなかったら時間があってもイトタクに負けてたと思う
619:名無し名人
22/05/02 22:23:51.86 u8RQLyj6r.net
池永のレートって1700ないのか
それで2日制藤井とか名人戦どころじゃなく見所なさそう
やっぱり紅白偏りすぎたわ
620:名無し名人
22/05/02 22:34:25.45 KT8hdht20.net
羽生アンチが一斉に消えてて笑える
621:名無し名人
22/05/02 22:34:29.20 G7wPXd6ld.net
池永、順位戦もC2 15位だったわ
622:名無し名人
22/05/02 22:34:33.93 a2CE2PjN0.net
>>430
イトタクの対藤井への感情は
怨念めいていて苦手だわ
勇気はカラッとしてるけど
623:名無し名人
22/05/02 22:36:41.70 Al6M2Rls0.net
イトタクは本人よりパパがちょっとね
624:名無し名人
22/05/02 22:37:50.16 Al6M2Rls0.net
勇気は将棋より遊びのが楽しそうだからね
625:名無し名人
22/05/02 22:38:09.86 Dlwk2eie0.net
本人は怨念無いでしょ
パパはわからんが
626:名無し名人
22/05/02 22:41:03.33 15lDBzJAa.net
イトタクは普通のライバル心に近いと思う
順位戦最終局の勇気はちょっと怨念を感じた
627:名無し名人
22/05/02 22:43:05.03 5hMSsf6l0.net
>>465
イトタクは普通なら少し満足感が出てしまうとこだが
藤井の成績があるんで、まだまだ歯を食いしばれるな
628:名無し名人
22/05/02 22:44:05.92 wFrrpbwT0.net
パラノイア入ってるくらいじゃないともはやあのお方には勝てん
629:名無し名人
22/05/02 22:47:12.63 rujIB/ia0.net
イトタク来年も雑魚狩りできて良かったじゃんｗ
630:名無し名人
22/05/02 22:53:33.65 LzcW+jjsM.net
勇気のように五年前の一勝だけで飯を食ってくという棋士人生も有りだなw
631:名無し名人
22/05/02 22:55:11.96 tcqXlGox0.net
混戦模様で楽しかったけど勝てばプレーオフ以上のメンツがことごとく敗れてしょっぱい結末やったな。
澤田、近藤は勝つところだろ
632:名無し名人
22/05/02 22:55:30.27 KD8295Wqr.net
#第63期王位戦 リーグ紅組優勝となった豊島将之九段は「自信がない展開で際どい変化に突っ込んでいったので。指運があった」と一局を振り返り。４勝１敗でリーグを終え「内容の良くない将棋が多かったが、成績的には自分にしてはよくできた方」。池永五段との挑決に向けて「調整して頑張りたい」
伊藤匠五段は、初参戦のリーグを３勝２敗で終えました。「５局とも結構際どい将棋ばかりだった」と振り返りつつ、「自分にしてはよくできたかなという気持ちもあるんですけど、負けた将棋もチャンスのある将棋だったと思うんで、そこは残念ですね」と悔しさを滲ませました。
633:名無し名人
22/05/02 22:56:49.65 Al6M2Rls0.net
誠也が負けたのはガッカリだよ
634:名無し名人
22/05/02 23:00:21.51 Qxn9JQ5md.net
>>608
新銀河戦のことかも
635:名無し名人
22/05/02 23:03:25.63 6IGOmX5D.net
>>482
東海は名前がよくない
中部なら、長野・滋賀・北陸三県・新潟まで含んだ概念だからな
636:名無し名人
22/05/02 23:11:33.47 8aJi23U90.net
豊島、池永の挑決か
637:名無し名人
22/05/02 23:20:38.02 Sj3QwVfc0.net
>>622
今引退したら勇気の将棋人生のハイライトはそれになるね
638:名無し名人
22/05/02 23:21:00.05 y5Ol1tzWx.net
しかし豊島対イトタクの棋譜を改めて見直すと、最後打ち歩詰めかよ。けっこう紙一重だな。それを31玉の時点で豊島が読んでたとしたら、やっぱ流石元竜王名人だな。
639:名無し名人
22/05/02 23:22:53.53 8aJi23U90.net
勇気とか増田とか前々から期待されてた連中は、
出口とか池永とかあとから棋士になった連中にすっかり追い抜かされてしまったな。
640:名無し名人
22/05/02 23:27:37.01 Sj3QwVfc0.net
これから来る真のAI世代はもっと強いだろうから今の若手プロ棋士は大変だ
641:名無し名人
22/05/02 23:31:04.51 BDjqk5wn0.net
>>558
雑魚狩りのイトタクか
642:名無し名人
22/05/02 23:34:41.31 Jzh5YGWjd.net
2日制じゃ誰がきてもノーチャンスだから珍しさで池永に上がってほしいな
643:名無し名人
22/05/02 23:36:43.29 kMhMowdG0.net
勇気は旅行にバスケにフットサルに、スノボも始めたらしいから
忙しくてタイトル戦なんか出てる暇ないんだよ
644:名無し名人
22/05/02 23:37:47.59 P5EOAlBFd.net
>>622
645:でも実際のところ勇気はそれをネタにはしてないよな 文春の読む将棋やナンバーなんかの雑誌の将棋特集でも 「聡太に対抗する若手棋士」みたいな感じで多数の棋士が インタビューされたりフィーチャーされてるけど 勇気は一切出てないよな？ （出てるのを自分が気付いてないだけだったらすまない） そこに関してはやっぱり育ちが良い坊ちゃんなんだなと感じるわ 凄みたいに目立とう目立とうとして自分語りでマスコミ出たりしない
646:名無し名人
22/05/02 23:37:56.08 Sj3QwVfc0.net
将棋のプロ棋士は特権階級だな
647:名無し名人
22/05/02 23:40:30.49 kMhMowdG0.net
上村とか若くしてフリクラ落ちしそうだし、弱い棋士には厳しい職業
648:名無し名人
22/05/02 23:43:44.34 Yw27ls570.net
イトタク６３歩成りで筋を違えてしまったようだな
羽生はさすがというか大一番は逃さないか
649:名無し名人
22/05/02 23:44:08.94 cekh/uHJ0.net
>>635
文春オンラインの服部の記事でいう失った青春を取り戻すってやつか。勇気のことだったんだなw
650:名無し名人
22/05/02 23:45:47.05 TyE0Pneq0.net
対B1以上
藤井 16年10月～18年5月1週 ●菅井●豊島●稲葉*○屋敷*○松尾*●深浦 ○佐藤天*○羽生*○広瀬*○糸谷○屋敷
伊藤 20年10月～22年5月1週 ●松尾*○永瀬●近藤誠●豊島
*は早指し(NHK/朝日杯)
4戦目までの戦績は一緒
ただし同じ「デビューから1年7ヶ月1週」時点での対局数が大差
651:名無し名人
22/05/02 23:46:54.71 P5EOAlBFd.net
>>640
あれば勇気のようなエリートのことじゃないよ
三段リーグをなかなか抜けられなくて
デビューがそれなりの年齢になってしまった棋士や
年齢制限なんかで夢破れて退会した元奨のことだよ
652:名無し名人
22/05/02 23:50:35.56 2yi87pNR0.net
>>632
ＡＩが普及したからって突出して強い若手が出てくるわけじゃないよ。
藤井の後にプロデビューした棋士って中学生棋士がいないのは言うまでもないけど、
高1〜高2で三段リーグ突破した人すら1人もいないよ。
653:名無し名人
22/05/02 23:51:31.67 P5EOAlBFd.net
>>638
つい先日藤倉五段が42歳にして引退になった
654:名無し名人
22/05/02 23:53:36.67 Qxn9JQ5md.net
>>636
そもそも30連勝阻止したときにかなりマスコミが殺到したらしいけど全部断ったと
自分の将棋で注目されたいとかなんとか
そこは良かったんだけどね
655:名無し名人
22/05/02 23:54:36.65 7rXIYkA30.net
豊島がまた心折られに行くのか
656:名無し名人
22/05/02 23:54:53.93 ejgkX9GP0.net
>>642
記事の文脈的には昇段が決まって今まで出来なかったことやりたく成りませんでしたかと言う感じだから年齢行ってるとかプロになれなかった元奨は関係ないでしょ
勇気は確かに当てはまらなそうだけれども
657:名無し名人
22/05/02 23:56:23.85 fhi8Ti/xa.net
元天才勇気やまっすーは挑戦どころか決勝トナメや王位リーグにも入らず、遅咲きの池永や出口が活躍する不思議
658:名無し名人
22/05/02 23:57:46.52 Sj3QwVfc0.net
>>643
もちろん人間の素質はまったく変わらないと思ってるよ
しかし鍛え方が格段に違うでしょ
強い相手を探さないで無限に指せるのはぜんぜん違う
電車に乗って都会に出てきて一局指してまた帰るみたいな時代とはぜんぜん違う
659:名無し名人
22/05/02 23:59:04.71 ejgkX9GP0.net
>>648
関東と関西の違いもあるのかね
660:名無し名人
22/05/03 00:00:12.47 g3dx5p1+d.net
挑戦権決定戦、中継はあるだろうが解説つくかな？
661:名無し名人
22/05/03 00:01:14.54 4PhyOFvO0.net
>>555
これはそう
強いて言うならイトタクオタに限らず一定割合の外野
662:名無し名人
22/05/03 00:01:21.63 ic1JvGPSd.net
>>618
同じくイトタクは只のライバル心だが
勇気の先に行かれるより足を引っ張って一緒にB1で指したいは怨念じみてて気持ち悪い
663:名無し名人
22/05/03 00:02:38.48 qr6BDqYE0.net
>>652
まぁ最近の内容を考えたらそれはしゃーないでしょ
664:名無し名人
22/05/03 00:03:14.37 Au03vpDS0.net
>>587
(´･ω･`)なにそれ そーなんの ふーん なるほど
665:名無し名人
22/05/03 00:04:45.86 G2UGtdsMa.net
凄八先生のほうが坊っちゃんよ
それに決して目立とう目立とうとはしてないし
あれは自然体なのよ
666:名無し名人
22/05/03 00:05:47.29 /93r6JNy0.net
>>635
勇気一味はこないだポーカー
667:名無し名人
22/05/03 00:06:14.31 jxQT9IZd0.net
イトタクも流石に悔しそうだな
豊島も塔矢アキラに勝った緒方みたいなドヤ感があった
668:名無し名人
22/05/03 00:06:23.28 PaP/wNsq0.net
>>649
格段に違うのはそのとおりだと思うが
その結果旧世代を倒せる力を手に入れてるのか？が疑問なのでは？
669:名無し名人
22/05/03 00:06:23.84 nmKLc2tUd.net
藤井がデビューしたての頃は、藤井だけが突出してるのか、AIの登場などで将棋の勉強方が変わったことによる早熟化の先駆けなのかまだ図りかねると、ナベや羽生が言ってたが、この5年で藤井が突出した才能だったことははっきりしたからね
藤井が完全に天下を取ってもまだ藤井と同学年未満のプロがいないわけだから
早熟化どころかAIに頼りすぎる子供が増えたせいで弱体化してるまでありそう
670:名無し名人
22/05/03 00:09:09.76 Uf2EUCPW0.net
イトタクは豊島対策してなかったな
自力で勝てると自惚れてたんだろ
671:名無し名人
22/05/03 00:10:36.90 qr6BDqYE0.net
>>660
それは糸谷が何かの対談で言ってたね
AI研究だけじゃ棋力が上がらないけど研究しないと勝てないジレンマみたいなのがあるみたいだね
672:名無し名人
22/05/03 00:11:38.79 QZzWwHU1a.net
イトタクは永瀬以外の強い棋士には勝てたことないんだよなあ。
豊島より誠也に負けてるところが問題だと思う。
673:名無し名人
22/05/03 00:17:37.65 CrwTSOxGd.net
>>648
まだ時間があると思ってのんびりしてたんじゃないか
気づいた頃にはもう遅い
674:名無し名人
22/05/03 00:18:53.31 PaP/wNsq0.net
ソフトの良さをもっとも体感できるのは旧世代だと思うんだよな
長年形勢不明だと思われてた局面をソフトに掛ければはっきりと答えが出るんだぜ？
この楽しみ方は新世代にはできないでしょ
675:名無し名人
22/05/03 00:19:05.68 vWA7W1Un0.net
王位リーグの残留ルールについて教えて欲しいんだけど
大地と誠也とイトタクは3勝2敗で並んでいて（2位タイが3人）
この3人の直接対決も全員1勝1敗で並んでいて
①前期成績は大地（前期リーグ３勝）＝誠也（前期リーグ３勝）＞イトタク（前期未参加）だからまずイトタクが4位、ここで再度大地と誠也の直接対決を見て大地2位、誠也3位ってこと？
②それとも前期成績の時点で大地（前期リーグ３勝（2位残留））＞誠也（前期リーグ３勝（3位陥落））＞イトタク（前期未参加）だから大地2位、誠也3位、イトタク4位ってこと？
どっちなのかな それともどっちも間違ってたりするかな
676:名無し名人
22/05/03 00:20:51.57 CrwTSOxGd.net
>>660
今期の三段リーグでは片山あたりが上がるだろと思ってる
上位陣に藤井より年下増えてきたよ
677:名無し名人
22/05/03 00:22:51.08 8SFBRwIF0.net
>>6
678:63 そもそも伊藤に19歳でタイトル挑戦権を獲得するレベルの才能は無いだろ。 19歳でタイトル挑戦なんか中原谷川加藤豊島クラスの棋士ですら 出来なかったんだから、伊藤なんか無理に決まってる。 タイトル初挑戦時の年齢 中原 20歳 加藤 20歳 豊島 20歳 谷川 21歳
679:名無し名人
22/05/03 00:24:06.17 PaP/wNsq0.net
>>668
三浦とか屋敷とかｗ
680:名無し名人
22/05/03 00:24:25.01 vWA7W1Un0.net
>>666
自己解決
前期成績は、
七番勝負に出た者＞リーグ残留した者＞リーグ陥落した者＞予選敗退者
の順に優劣がつけられ、同じカテゴリーの者同士は、更にリーグ勝ち星（予選勝ち星）の数で順位付けされる
から、②、ということか
スレ汚し失礼
681:名無し名人
22/05/03 00:26:49.24 XHEVtQPJx.net
>>666
中継ブログによると「前期成績で最上位の佐々木七段が残留」って表記だから多分②
682:名無し名人
22/05/03 00:27:05.33 vWA7W1Un0.net
>>671
ありがとう
683:名無し名人
22/05/03 00:29:02.70 vWA7W1Un0.net
そうすると、王位戦のWikipedia
＞3勝2敗で並んだ場合、該当する直接対決の成績＞前期成績(前期リーグ勝星＞前期予選勝星)で優勝者・残留者を決定する。
は言葉足らずだな
684:名無し名人
22/05/03 00:35:49.17 RqkmtPa6a.net
>>653
それ勇気が言ってたの？ ソースは？
685:名無し名人
22/05/03 00:36:22.38 vWA7W1Un0.net
前期成績(前期リーグ勝星＞前期予選勝星)
↓
前期成績(前期七番勝負出場者＞前期リーグ残留者(前期リーグ勝星順)＞前期リーグ陥落者(前期リーグ勝星順)＞前期予選敗退者(前期予選勝星順))
となるかな
686:名無し名人
22/05/03 00:36:31.82 jj2qp0g9d.net
>>667
そりゃまあそろそろ藤井より若いのが出てきてもおかしくないってか出てきてくれないと困るレベルだけど
「早熟化したAI世代」って言えるような凄みはないだろ
ナベや羽生が言ってたのは、中学生棋士がハイペースで次々現れるようなことが起こるのかどうかって話であって
高校生の年齢で上がってくるのが数年に1人くらいいるとかそんなのじゃないよ
687:名無し名人
22/05/03 00:38:07.33 HLQYVR2G0.net
イトタクもいずれA級棋士になると感じさせる強さだけど
藤井より優れているところが今のところひとつも見当たらなくてツラいな
688:名無し名人
22/05/03 00:40:40.04 G2UGtdsMa.net
>>674
もっと藤井さんと指したいので頑張って勝ちたいって言ってたよYou Tubeで見たけど捜してみるね
689:名無し名人
22/05/03 00:42:02.53 PSbe2/xp0.net
>>677
声は低いし親もイタいじゃん
690:名無し名人
22/05/03 00:46:53.06 oKWaNGBx0.net
どさくさにまぎれて勇気をデマで抽象してるやつがいるな
警察のお世話になりたいのかな
691:名無し名人
22/05/03 00:58:44.02 zF7bG0CZa.net
ちょうけつはいつやんの
692:名無し名人
22/05/03 00:59:48.46 XAmvMLmG0.net
>>668
この辺りのトップ棋士でようやく20過ぎてからだから10代タイトル挑戦は相当きついな
伊藤もいずれするとは思うが
693:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a75f-nj6J)
22/05/03 01:24:10 YcKNQbHp0.net
もし池永が挑戦者になったら、イメージ的には中田宏の再来感があるな
694:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-VZQ6)
22/05/03 01:24:33 Dj9yjG8s0.net
>>676
世代の話だから、全体として強くなる
全体として強くなったら、相対的には突出しなくなる
旧世代との比較になる
695:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a75f-nj6J)
22/05/03 01:25:53 YcKNQbHp0.net
>>317
豊島は少なくとも調子は良くないだろ
696:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 877c-qm4E)
22/05/03 01:30:23 QeBHxXDw0.net
豊島さんは深い研究による隙のない序盤のイメージだったけど最近評価値的にはかなり早くから
697:悪くなってたりするよね （たまにそのまま負けてたりもする） なんか研究の取り組み方が変わったのかなあと思ったり
698:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a75f-nj6J)
22/05/03 01:31:42 YcKNQbHp0.net
>>624
伊藤は藤井との記念対局では「力の差を感じた。ノーチャンスだった」みたいなことを言ってたから、王位リーグは豊島戦含めてそれなりに手応えあったんだろうな
699:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-0OIv)
22/05/03 01:34:06 Uf2EUCPW0.net
イトタクは真面目に対策を取らなかったのが悪い
かつての竜王名人なんだから万全の準備でやれよ
700:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a75f-nj6J)
22/05/03 01:34:51 YcKNQbHp0.net
>>686
「評価値は少し悪くなるが、難解かつ自分だけが知ってるルート」を中心に探してるのかもね
701:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a75f-nj6J)
22/05/03 01:36:34 YcKNQbHp0.net
>>688
伊藤も準備は十分にしてきただろ
ただ、豊島のチョイ悪研究にやられただけで
702:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-eox6)
22/05/03 01:37:01 jxQT9IZd0.net
>>689
そういうこと言ってるわけじゃないと思うがｗ
703:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a7a5-9F90)
22/05/03 01:44:10 hf2Avd6b0.net
調子が悪いというか、中盤で端を絡めて無理に攻め急ぐ将棋が増えたと思う
とにかく難解な局面で辛抱強い手を指せなくなってきた
まあそれを衰えと言うならそれまでなのだが
704:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7e2-eox6)
22/05/03 01:44:56 f96zQ5UP0.net
イトタクってやっぱり序中盤のほうが強い棋士なんかね
中終盤はプロに入ってから伸びるのか問題はあるしイトタクが森内レベルになれるかは怪しい
705:名無し名人
22/05/03 01:44:44 .net
調子が悪いというか、中盤で端を絡めて無理に攻め急ぐ将棋が増えたと思う
とにかく難解な局面で辛抱強い手を指せなくなってきた
まあそれを衰えと言うならそれまでなのだが
706:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a75f-nj6J)
22/05/03 01:46:47 YcKNQbHp0.net
>>692
衰えってより、昨年のアレで感覚が狂って自分の将棋を少し見失ってるんじゃないかなあ
707:名無し名人
22/05/03 02:00:30.34 NFjKl6mO0.net
勝った羽生九段は、30年間リーグ陥落がないという記録を更新。
「今期は最初に連敗し、非常に苦しい状況だったが、何とかリカバリーして残留できたのは良かった。
708:名無し名人
22/05/03 02:02:01.27 TuY1tIrPa.net
>>606
いや環境こそ大事だよ。名を残した有名なスポーツ選手やノーベル賞クラスの人物なんかは東京育ちが圧倒的に少ない。人口の1/4は首都圏に住んでるのに秀でた才能を持った人って出て来にくいのは過去の歴史的に確定だと思う。平均値は高いのかもしれないけど、天才を育てるなら地方の方が適してると思う。
709:名無し名人
22/05/03 02:08:17.63 yWpoh0pWM.net
>>696
素晴らしいよ
A復帰を期待してます
710:名無し名人
22/05/03 02:10:10.26 yWpoh0pWM.net
>>693
森内レベルって永世名人クラスだぜ
そう簡単には、なれませんよ
711:名無し名人
22/05/03 02:41:03.75 XAmvMLmG0.net
イトタクはまずタイトル獲得できるかどうかだろ
712:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e701-nKJI)
22/05/03 03:22:29 HLQYVR2G0.net
まだ二年目だし急かすのは気の毒
713:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf66-MfNV)
22/05/03 03:32:16 khM9U7yu0.net
>>693
羽生時代に藤井竜王がいたら、羽生さんですら何期とれたかわからんぞ。つまり、イトタクが森内クラスになれるかどうかなんてあほらしい想像。根拠は藤井竜王とまだ全盛期のナベとの対戦成績。
714:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdff-p1ov)
22/05/03 03:50:06 4dKZ1K0Ad.net
森内と同程度の実績に収まるかどうかはともかく同時期の森内より伊藤は遥かに強いのは事実だ
715:名無し名人
22/05/03 05:46:16.66 0DBqmKPPa.net
とよぴは藤井さんにタイトル全部取られて、将棋を再構築中やろ
従来のスタイルだと藤井さんからもナベからもタイトル奪えないからね
天彦みたいに長いスランプになるのかナベみたいに1年で再構築できるのか分からんけど、
藤井さんと長く指し続けるには必要なんじゃね？
716:名無し名人
22/05/03 05:48:51.08 xEMJPysDa.net
なんか池永が勝ちそうだな
717:名無し名人
22/05/03 05:52:18.79 XVvBkS9h0.net
池永ならフレッシュでええやん
と言う気持ちと、
でもそれストレートだな、それなら豊島がという気持ちが交錯する
718:名無し名人
22/05/03 05:57:14.58 f96zQ5UP0.net
あえて豊島を見たいとは思わんけどな、今季に関しては
出口でも番勝負盛り上がったんだから豊島ナベ以外でも普通に盛り上がるとは思うよ
719:名無し名人
22/05/03 06:03:59.63 HLQYVR2G0.net
自分は不憫萌えなとこあるからまた豊島に挑戦してほしいわ
720:名無し名人
22/05/03 06:22:17.47 azpuwsoLM.net
>>701
3年でタイトル挑戦したい言ってたな
藤井が3年半だったから
721:名無し名人
22/05/03 06:25:14.23 wELa4oZ00.net
本田圭 「挑戦するだけならわいでもできる」
722:名無し名人
22/05/03 06:28:30.40 f96zQ5UP0.net
イトタクが今季挑戦出来る可能性あるのは竜王戦と棋王戦の２つ
来季は叡王戦から竜王戦までの５つ
あと７回しかないって考えたら結構大変だよな
723:名無し名人
22/05/03 06:29:44.80 jmRmFpkL0.net
まあそれでもタイトル挑戦すら大抵の棋士はできないわけで
724:名無し名人
22/05/03 07:16:11.81 cQR6iuWld.net
もし池永が挑戦したら、「史上最も実力差があるタイトル戦」になるかもな
725:名無し名人
22/05/03 07:18:46.52 BzY6QqPp0.net
さすがに豊島は池永には勝つだろう
726:名無し名人
22/05/03 07:19:16.26 kc0kQ26K0.net
藤井のように終盤1分将棋でも
ほぼ最善手を指し続けるのは
棋士としては当然のスキルなんでしょうか？
727:名無し名人
22/05/03 07:22:17.58 cQR6iuWld.net
今現在、藤井聡と池永のレート差は372
これは渡辺明と日浦のレート差よりも大きい
728:名無し名人
22/05/03 07:22:56.64 nqK6nxWa0.net
>>714
王位戦は欠陥棋戦だな。挑決戦、３番勝負にしろよ
729:名無し名人
22/05/03 07:27:51.50 0S5OwwRl0.net
池永やdr口ではフレッシュ化もしれんが
名勝負は生まれんし美しい棋譜も残らんなあ
730:名無し名人
22/05/03 07:32:40.10 cQR6iuWld.net
昨日の豊島・伊藤はなかなかの熱戦だったな
731:名無し名人
22/05/03 07:33:37.15 cQR6iuWld.net
>>706
ストレート率
池永 9割
豊島 4割
くらいかな？
732:名無し名人
22/05/03 07:34:00.67 yrgCu2RO0.net
>>703
同年齢の森内は谷川名人相手に全日本プロ取ってるだろ。イトタクの過大評価はどこから来てるん
アベマトーナメントとかかｗ
733:名無し名人
22/05/03 07:34:45.91 cQR6iuWld.net
>>715
おそらく、将棋史上で藤井だけのスキルです
734:名無し名人
22/05/03 07:50:41.51 U/rQw/SO0.net
アンチの可能性もあるけど伊藤オタって数字の比較さえ出来ないアホが多いよな
735:名無し名人
22/05/03 08:06:55.39 EmBJJxsba.net
たっくんは子どもの頃の藤井さんとのエピソードがなければ、17歳11ヶ月で棋士になった期待の若手の1人でしかない
菅井、たかみー、太地クラスになれれば御の字で、残念四天王クラスで落ち着いてもおかしくない
736:名無し名人
22/05/03 08:19:15.18 cQR6iuWld.net
>>724
菅井と高見じゃかなり大きな差がないか？
個人的には、伊藤匠は豊島よりはタイトル戦に多く出る棋士になると予想
藤井のせいでタイトル数はほとんど増えないだろうけど、棋士人生で30回くらいはタイトル戦に登場するんじゃないかな
737:名無し名人
22/05/03 08:20:25.98 CrwTSOxGd.net
>>725
豊島、舐められすぎじゃないか
20歳でタイトル戦に出てるんだぞ
738:名無し名人
22/05/03 08:25:46.51 cQR6iuWld.net
>>726
知ってるよ
豊島は16歳デビューだしな
739:名無し名人
22/05/03 08:26:51.78 36iFjIoS0.net
>>723
他の棋士を叩
740:く棒っきれとして使われてるだけだろう 藤井なり勇気なり増田なり 単にそいつらが嫌いなだけだが、それだと相手にされないから伊藤や池永を持ち出す 本田が挑戦したときも同じ流れだった
741:名無し名人
22/05/03 08:30:02.76 lBTajGuH0.net
やっぱり終盤強いって言われてる人のほうがポテンシャル高いよね
序盤から中盤にかけては研究でなんとかなるけど
終盤力は日頃から読み速度を磨いておかないといけない
742:名無し名人
22/05/03 08:31:11.85 vWA7W1Un0.net
>>725
俺は同意する
近いうちにどれかの棋戦で挑戦者になるだろうし
今後も挑戦者争いにしばしば絡むだろう
まぁタイトル戦ではあの人が過去のどの棋士より隙がないからほぼノーチャンスだが
743:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-0ohZ)
22/05/03 08:37:04 d3K82Tuj0.net
>>715
まったく当然のスキルではない。
彼のあれは単に1分で読む量が多いというだけでなく、終盤の寄せの場面に入るかなり前の段階から寄せの構図の目星をある程度付けていることも関係しているように思われる。
744:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-VQd4)
22/05/03 08:39:31 cQR6iuWld.net
>>730
昔の棋士に例えれば、伊藤匠は二川達也のようなキャリアを積むと予想する
745:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87f6-/ZUs)
22/05/03 08:46:58 W8EPoE5r0.net
今三段リーグに歳下が何人かいるんだが、匠はこの連中に追い越されそう
746:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5b-Tp9y)
22/05/03 08:47:27 rfRzg6cKp.net
いや康光以上にはなりそうな予感
747:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e701-9HS5)
22/05/03 08:48:42 UmbBeAPp0.net
永世称号持ち舐められすぎて草
748:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-VQd4)
22/05/03 08:49:40 cQR6iuWld.net
>>733
匠クラスの素材は5年に1人くらいじゃね？
追い越すとしたら、やはり山下あたりが本命かなあ
749:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-KBZf)
22/05/03 09:00:46 qm66a/Qv0.net
伊藤がタイトル挑戦するときは若手の勢いで挑戦っていうより満を持して挑戦みたいな感じになるんじゃね？5年後とかが楽しみな棋士って印象。
750:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-nYhx)
22/05/03 09:07:36 HAxeNVRnr.net
イトタクの5年後は楽しみだけど、藤井も5年後は更に強くなってるだろうからなあ
羽生とナベのように歳の差があればともかく、キャリアの差はあれど同じ歳だからなあ
751:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-8+G/)
22/05/03 09:10:26 t8uzOavbd.net
>>723
名前間違えてる時点でアンチ
752:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-oIae)
22/05/03 09:11:34 cHvKJyvIa.net
>>524
高見ファンか？
753:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 075f-RBkx)
22/05/03 09:11:43 tw43wiaI0.net
イトタクが藤井聡太とタイトル戦でやりあえる様になるのは10年後ぐらいだと思う
読みの暴力が年齢的に難しくなる頃にならんとチャンスないだろう
754:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df45-RBkx)
22/05/03 09:12:37 LEQjBBj70.net
イトタクかどうかはさておき
5年後10年後の圧倒的ナンバー2やナンバー3がタイトル0期の可能性も
755:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-4252)
22/05/03 09:16:12 yWpoh0pWM.net
>>661
違うね
まだまだ、4強の壁を乗り越えるだけの
力量が備わっていないと理解すべきだよ
756:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-VQd4)
22/05/03 09:19:02 cQR6iuWld.net
>>661
アホすぎ
757:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-R7XL)
22/05/03 09:28:51 z4HCHQMNx.net
豊島以前に、イトタクは、誠也にも勝ててないのに、過大評価されすぎに思うんだが。
758:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87a3-deYh)
22/05/03 09:31:01 ZulLuGZW0.net
>>742
藤井終生のライバル
タイトル0期、タイトル挑戦100回とかか
759:V6)
22/05/03 09:34:44 khM9U7yu0.net
>>742
仮に圧倒的NO.2がレーティング2000超えを数年キープしてタイトル0期なら、俺はその棋士が将棋史上NO.2の棋士だと思う。タイトル通算何期なんてもんは、対戦相手次第でどうにでもなる。
760:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7e8-jGLt)
22/05/03 09:37:17 8SFBRwIF0.net
>>732
伊藤が二上みたいなキャリアを積むのは無理でしょ。
ちなみに二上は大山とタイトル戦を20回戦って2勝18敗だったけど、
伊藤と藤井の実力差を考えると、、伊藤が藤井と20回戦ったら
0勝20敗になってもおかしくないと思う。
761:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf56-L55k)
22/05/03 09:37:32 VfP6+o0p0.net
5年に1人レベルの才能なら豊島と同じかちょっと上くらいかねえ
上6年にはナベが居て、下3年には永瀬がいる
762:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-4252)
22/05/03 09:39:28 yWpoh0pWM.net
>>717
波乱があるから楽しいわけさ
おじさんがタイトルを獲得できたからね
763:名無し名人
22/05/03 09:42:11.66 yWpoh0pWM.net
>>718
それは仕方ないさ
勢いだけだからね
しかし、波乱が起こる可能性はあるぜ
案外、藤井の弱点が発掘されるかも
764:名無し名人
22/05/03 09:43:58.89 UHtrATmJd.net
>>745
本田と同じでアンチ藤井の叩き棒にされてるだけ
765:名無し名人
22/05/03 09:45:01.01 yWpoh0pWM.net
>>711
棋王戦の決勝が対藤井なら話題になるぜ
766:名無し名人
22/05/03 09:45:20.20 UmbBeAPp0.net
レートいくら高かろうがタイトル数がすべてやろ。
767:名無し名人
22/05/03 09:50:10.52 yWpoh0pWM.net
>>709
タイトル挑戦者にはなれると思うわ
本田みたいね
大地はどうかわからないが
タイトルホルダーが藤井なら、挑戦まで
だろうね。その先が見えて来ないからね。
768:名無し名人
22/05/03 09:51:35.01 yWpoh0pWM.net
>>752
本田も一発屋で終わるのかな
769:名無し名人
22/05/03 09:55:19.86 yWpoh0pWM.net
>>748
匠が藤井とタイトル戦を10回戦って
2回勝利するくらいにならないと
歴史的な棋士にはなれませんよね
770:名無し名人
22/05/03 09:56:38.22 BIW1hv2z0.net
>>756
序盤型の棋士は今のご時世ではあっという間に解析されてしまうから大変。
771:名無し名人
22/05/03 09:57:39.38 6pA3kFg80.net
アユムがよくイトタクのことを「10年に1人の超大型新人」と言ってるけど実際は3～5年に1人ぐらいかなと。
来期以降の新四段は高校生棋士が増えそうだし、濃淡を均すと3年に1人ぐらいになりそう。
772:名無し名人
22/05/03 09:58:39.77 93UkQtNt0.net
「４強の壁」って それ以外には勝ってて４強だけに勝てないときに使う言葉で
イトタクは Ｂ１以上の相手に１回しか勝ってないんだから「上位の壁」が正しい
勝率も関東のレベルの低さで かさ上げされてるだけで８割の価値はない
だから弱い、能力が足らないと言うつもりはさらさらない
今はとにかく強い相手と当たって経験を積むこと、そうすればどんどん成長していくよ
序中盤型なので棋界の頂点に立つのは無理だろうがトップ３人４人の中には必ず入ってくる
773:名無し名人
22/05/03 09:59:16.87 4r7YcKUix.net
>>755
まあその先が見えないと言う点ではA級棋士でも一緒だけどな。かろうじて豊島くらいがぼんやり見えるかどうかって感じだろ。
774:名無し名人
22/05/03 10:01:41.70 6O2PA7cU0.net
池永昇段チャンスか、是非頑張って欲しい
775:名無し名人
22/05/03 10:04:23.23 4dKZ1K0Ad.net
池永が豊島に勝てる感じはあんまりしないな
776:名無し名人
22/05/03 10:07:24.91 jB6UWq/Ja.net
>>759
アユムの配信見てないけどそんな事言ってんの？えらい持ち上げてるなあ
777:名無し名人
22/05/03 10:12:58.88 XAmvMLmG0.net
10年に１人って永世位保持者クラスでようやく名乗れるレベルでしょ
さすがにそこまでの器には思えんが
778:名無し名人
22/05/03 10:13:27.07 +ZI7Cajx0.net
>>731
同歩、藤井が１分将棋でも間違えないのはそれ以前からの読みの蓄積と寄せの構図がはっきりできてるからだろうな。
だから、早指しで秒読みになると流石の藤井でもミスは比較的多くなる。それでも他よりミスは少ないけどね。
779:名無し名人
22/05/03 10:14:02.21 cavhUwRLd.net
2018
羽生 竜王（A1位）
天彦 名人
高見 叡王（C2 13位）
菅井 王位（B1 9位）
太地 王座（B2 6位）
ナベ 棋王（B1 1位）
久保 王将（A5位）
豊島 棋聖（A6位）
稲葉 A2位
広瀬 A3位
会長 A4位
深浦 A7位
三浦 A8位
糸谷 A9位
780:名無し名人
22/05/03 10:17:08.02 +ZI7Cajx0.net
>>759
あれはＰＶ稼ぐために必要以上に持ち上げてる。
なのでようつべの誇張を真に受けるのは危険。
781:名無し名人
22/05/03 10:20:11.69 pezm27Bn0.net
>>751
勢いがあるならいいんだけど王位戦に星が集まっただけ、年齢も若くもなければ高齢でもない中途半端感がな
782:名無し名人
22/05/03 10:21:29.44 JtQtwafP0.net
終盤ドヤって指してた豊島を久しぶりに見た
783:名無し名人
22/05/03 10:22:07.24 fkXAfrOYd.net
>>678
これだろ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
佐々木勇気七段はこの収録が終わってから「最終戦も頑張ります、藤井さんともっと指したいから」と仰っていました。
最低限勝って、もし昇級を阻止できれば、来期も順位戦で指せるから、という意味だと気づいて、胸が熱くなりました。
(deleted an unsolicited ad)
784:名無し名人
22/05/03 10:22:51.55 U/rQw/SO0.net
伊藤は現時点じゃ3年に一人の逸材と言えるかどうかも微妙なレベルでしょ
これから先に期待はしたいけど、序中盤型だし強い相手にはほぼ勝ててないしで
今タイトル獲得経験者なんかと比較してどうするんだよと思うわ
藤井みたいにいつまでも勝率が落ちない化物がいるから感覚が麻痺してるのかもしれないけど
強豪と当たる事が増えてきたら勝率も自然と下がってくるだろうし埋没してく可能性の方が遥かに高いでしょ
785:名無し名人
22/05/03 10:24:28.71 Ydi4pDgr0.net
>>759 彼は羽生オタ藤井アンチだよ
他を持ち上げて藤井オタの感情を逆撫でしようとしてるだけ
まあそれにしても間違いが多すぎだがｗ 叡王戦の1局目が６月３日とか
これまでただ一人の５冠達成者の大天才羽生善治とか色々酷いｗ
786:名無し名人
22/05/03 10:25:05.68 fkXAfrOYd.net
もし藤井が8冠をずっと維持するくらい抜けて強かったら
他の棋士が後世過小評価されることになるわけか
でもタイトル1期も取れてないじゃんとか永世取れてないじゃんとか
787:名無し名人
22/05/03 10:26:48.91 yWpoh0pWM.net
>>771
なんか悲しいな
勇気に教えてあげたいよ
打倒藤井ではなく、将棋の力を磨けと
実力がついてきたら、自然と藤井との
対局は増えますよ
788:名無し名人
22/05/03 10:28:55.91 U2irUkZy0.net
５月3~5日開催の世界コンピュータ将棋選手権にプロ棋士の谷合四段が自作の将棋ソフトで参加してる
YouTubeで5/4 二次予選と5/5決勝の中継もしてる
5/4 二次予選 解説 : 遠山雄亮 六段 千田翔太 七段
5/5 決勝リーグ解説 : 西尾明 七段 伊藤匠 五段
�
789:J合 廣紀@HirokiTaniai・1時間 >本日から3日間は世界コンピュータ将棋選手権です。私はpreludeというソフトで初参加します。
790:名無し名人
22/05/03 10:29:09.35 CrwTSOxGd.net
>>765
10年に1人クラスということで、各年代生まれで最強の棋士をピックアップしてみた
1900年代 木村義雄
1910年代 升田幸三
1920年代 大山康晴
1930年代 二上達也
1940年代 中原誠
1950年代 田中寅彦or青野照市or福崎文吾
1960年代 谷川浩司
1970年代 羽生善治
1980年代 渡辺明
1990年代 豊島将之(暫定)
2000年代 藤井聡太(暫定)
1950年代の不作っぷりがやばい
これっていう棋士が誰もいない
791:名無し名人
22/05/03 10:29:51.83 yWpoh0pWM.net
>>772
そうだよね
匠の真価が問われるのはこれから
でも、はっきり言えることは
ファンの期待が高いことだ
その最大の根拠は19歳
だから、5年後には当てにされない可能性もあるからね
792:名無し名人
22/05/03 10:31:19.59 E3o7hf8S0.net
>>772
素質は3年に1人レベルかも知れないが将棋に対する取り組みは永瀬並みだから期待はしてるよ
793:名無し名人
22/05/03 10:31:26.17 yWpoh0pWM.net
>>777
その当時は強くて期待されていた棋士だよ
持続性には問題があるかもね
794:名無し名人
22/05/03 10:33:05.53 fDrWlnpT0.net
アユムは元々羽生9段の大ファンで
藤井の出現は何となく面白くない、というのが
本音の基本スタンスだからね
イトタクを持ち上げるのは
「叩き棒」に使っているケースと
根っこは同じだよ
795:名無し名人
22/05/03 10:33:28.41 JtQtwafP0.net
>>772
藤井がいなかったら大型新人でもっと騒がれてたって人がいるけど逆だよね
同年代に藤井がいるからイトタクの後ろに藤井の現影が見えて過剰評価されがち
796:名無し名人
22/05/03 10:33:31.29 yWpoh0pWM.net
>>768
商売人だからね
797:名無し名人
22/05/03 10:34:09.45 2cHnDI35M.net
>>771
藤井と指したいなら上に行けばいいのに
藤井でしか飯が食えない哀れなアラサー棋士
もう伊藤や服部や出口にも抜かされた
798:名無し名人
22/05/03 10:38:57.76 CrwTSOxGd.net
藤井と対局が多い棋士
豊島 23局(順位戦でもう1局は確定)
渡辺 14局
永瀬 10局(棋聖戦+順位戦でもう4局は確定)
結局強い棋士だよね
藤井と対局たくさんできるのは
799:名無し名人
22/05/03 10:39:50.38 fDrWlnpT0.net
>>775
でも
イトタクだってモチベは「打倒藤井」でしょ
大して変わんないよ
イトタクの場合親父まで対抗心が顕わで
勇気より引くわ
800:名無し名人
22/05/03 10:40:41.90 ZulLuGZW0.net
>>774
ストレートか悪くて1敗で防衛し続けたら
叡王戦フルセットの豊島がメチャクチャ評価されると思う
801:名無し名人
22/05/03 10:44:00.79 GIBr3uQz0.net
>>786
イトタクと親父に引くってどんな脳みそしてんの？
異常者だと正常な人間に引いてしまうん？
802:名無し名人
22/05/03 10:46:48.78 V3esXD5W0.net
>>777
50年代と90年代は黒歴史で
803:名無し名人
22/05/03 10:48:32.61 MnASbQ6W0.net
伊藤は3年に一人くらいの才能というか実力は現時点ではあるさ
それが10年に一人レベルの実力になるかは今後次第
804:名無し名人
22/05/03 10:55:21.95 eFbDP4Oop.net
>>777
藤井聡太が暫定で草
805:名無し名人
22/05/03 10:55:38.16 CrwTSOxGd.net
豊島と永瀬が90年代最強を争うのか
そう考えると90年代も不作だな
まあ永瀬は竜王名人ゼロだから流石に豊島が上だと思う
90年代後半生まれで豊島抜けそうなのはおらんな
90年代後半生まれって高校生棋士が増田だけの谷間世代だからな
806:名無し名人
22/05/03 10:55:44.17 +zTC9Ova0.net
>>777
ひふみんがあと1日早く生まれ�
807:ﾄたら1930年代代表になれたのに…
808:名無し名人
22/05/03 10:55:58.00 Uf2EUCPW0.net
イトタクが頑張れば10代対決が見れたのに
期待はずれだな
809:名無し名人
22/05/03 10:56:26.89 4dKZ1K0Ad.net
伊藤は高く評価してるけど父親は別に好きではないな
自分の子供が棋士なのに王将戦時の渡辺名人に対して失礼なツイートしてしまうのは如何なものか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
810:名無し名人
22/05/03 10:56:27.87 CrwTSOxGd.net
>>791
一応山下(2008生)あたりが超える可能性が微粒子レベルである
まあないだろうが
811:名無し名人
22/05/03 10:57:14.32 fDrWlnpT0.net
>>788
子供の職業の世界に
踏み込んで来る親は嫌ってだけ
812:名無し名人
22/05/03 10:58:20.31 dP0aRPcf0.net
けど伊藤って終盤力もあるって評判じゃなかったっけ
藤井もなんかのインタビュー動画で切れ味鋭いとか言ってたし
アベトナや下位との対局でそう見えてただけ？
813:名無し名人
22/05/03 10:58:32.84 aTHnZ9gi0.net
>>759
藤井君が出てから10年経ってないのにー
814:名無し名人
22/05/03 10:58:59.24 4dKZ1K0Ad.net
アユムさんは将棋詳しくないからな
815:名無し名人
22/05/03 10:59:15.76 2cHnDI35M.net
>>795
誰かさんと一緒で身内に無関心なんだろうね
816:名無し名人
22/05/03 10:59:39.10 DqyI6UkU0.net
藤井だって一昨年までは豊島に手も足も出なかったんだから
伊藤はだめだっていうのは早すぎるだろ
817:名無し名人
22/05/03 11:00:18.65 +zTC9Ova0.net
>>789
90年代は藤井さえいなければそこそこ記録を伸ばしたのではないかと
豊島か永瀬の少なくとも一方は2桁タイトル取れてたと思う
ただ藤井が君臨してしまった以上、これから記録を伸ばすのはちょっとなぁ…
あと、80年代はナベに救われたな
ナベがいないと50年代レベルで誰もいない
818:名無し名人
22/05/03 11:03:01.64 CrwTSOxGd.net
>>803
一応名人3連覇の天彦と、竜王王位の広瀬がいるから50年代よりはマシかな
819:名無し名人
22/05/03 11:04:38.50 fDrWlnpT0.net
>>802
もちろんダメなんかじゃない
それどころか期待の新鋭だよ
でも一部ファンだかアンチだか知らないが
やたら過大評価で持ち上げる層がいるから
たしなめられてんだよ
820:名無し名人
22/05/03 11:05:24.75 2hlscZH00.net
>>795
こんなアイコンにしちゃうような性格の父親…
大変やろな
821:名無し名人
22/05/03 11:07:58.58 JtQtwafP0.net
>>795
その内豊父みたいにアカ停止するな
822:名無し名人
22/05/03 11:09:20.70 6pA3kFg80.net
なるほど、アユムは羽生好きだからイトタクを叩き棒にしてたのね。10年に1人ｂﾌ超大型新人とｂ｢う表現に違和滑ｴが凄かった。
823:名無し名人
22/05/03 11:10:02.95 +KB+BPGY0.net
>>775
どんか競技でも打倒○○とかいう人って良くても瞬間風速なんだよね
一流の選手ってひたすら高みを目指す感じ
他人と戦うのではなく自分と対峙している
824:名無し名人
22/05/03 11:10:53.58 Z/Lk/r1Ua.net
>>801
無関心どころか息子を題材にブログまで書いてた典型的な親将では？
イト父に限った話じゃないけど
825:名無し名人
22/05/03 11:10:58.76 xbocNHPD0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ｍｔｍｔもそうだよ
この記事見ても伊藤に挑戦してほしかったのが分かる
悔しさがにじみ出てる
826:名無し名人
22/05/03 11:11:20.61 jB6UWq/Ja.net
でもイトタクパパがいたから子供将棋大会の奇跡の一枚が世に広まった訳で
あの写真を撮ってた功績は大きい
827:名無し名人
22/05/03 11:13:05.66 GIBr3uQz0.net
>>811
どこが？
普通の記事じゃん
828:名無し名人
22/05/03 11:16:54.95 G/xqGm6id.net
mtmtはNHK杯で藤井さんは何回優勝してるんですかとか呟いたのが決定的だった。すぐ消したけど正体が見えたという感じ。
829:名無し名人
22/05/03 11:16:56.87 Uf2EUCPW0.net
イトタクが挑戦者になれば盛り上がったのにな
勇気と遊んでるから負ける
830:名無し名人
22/05/03 11:17:43.08 aijmswAR0.net
>>802
伊藤と藤井じゃその他の成績が段違いだからな
831:名無し名人
22/05/03 11:18:15.76 3+kjHkDP0.net
>>731
わかる
そうじゃないと最後持ち駒が余らないように綺麗に詰み、なんていうのを何度も出来るわけない
832:名無し名人
22/05/03 11:18:20.96 zY+pak1Wa.net
>>812
同じ構図で別の人が撮ってた写真も普通に存在する
833:名無し名人
22/05/03 11:18:42.31 fDrWlnpT0.net
>>812
あれはイトタクが藤井に勝った大会だから
嬉々として出している一面もあるでしょ
834:名無し名人
22/05/03 11:21:44.46 fDrWlnpT0.net
>>817
詰むや詰まざるやの判定能力は
確実にイトタクはイマイチだよ
あと速度計算も怪しい時がある
835:名無し名人
22/05/03 11:26:10.99 4r7YcKUix.net
>>777
不作って言われりゃそうかもしれないけど、田中寅彦と青野は藤井猛みたいな新戦法創作系の棋士だから、そういう意味では豊作だけどな。
836:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a763-OQ6l)
22/05/03 11:32:24 qr6BDqYE0.net
>>819
イトタク準優勝なんだよね
優勝者は棋士になってないとか
837:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e748-rjfG)
22/05/03 11:33:04 3+kjHkDP0.net
しかし、ここ数年はコロナ禍もあり家に籠るしかなかったが、そろそろそれも解禁ムード
若い棋士達はどこまで遊ばずに高みを目指せるか
将棋ファンとしては頑張ってほしい反面、若いのに可哀想という気持ちもある
838:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-0OIv)
22/05/03 11:35:12 Uf2EUCPW0.net
>>823
勇気は岡部の金で焼肉してたぞ
839:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a763-OQ6l)
22/05/03 11:35:54 qr6BDqYE0.net
>>824
あれマジだったの？
840:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 075f-JmOM)
22/05/03 11:39:52 GIBr3uQz0.net
コロナ禍つったって出来ないの海外旅行くらいだろ
普通に棋士も出掛けまくりだし何も変わらんだろうな
841:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-RQJW)
22/05/03 11:43:31 Q4aga3WS0.net
イトタクは明らかに周りの取り巻きがな
タイトル挑戦掛かってる時にイベント引っ張り出してくる師匠とか阻害でしかない
842:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-0OIv)
22/05/03 11:43:54 Uf2EUCPW0.net
>>825
関東では四段昇段時に先輩にご馳走する
843:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-fE4K)
22/05/03 11:46:25 d7WVBBDXa.net
外野は話題になって小銭稼げる可能性が広がるから10代のタイトル戦対決の方が嬉しいでしょ
子供の頃のネタとかもあるから、幾らでも煽れる
藤井さんの天敵だった頃はそれでワイドショーとかで煽れたけど、今の藤井vs豊島じゃ将棋ファン以外にはキツい
844:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e701-RX67)
22/05/03 11:46:31 fDrWlnpT0.net
>>827
あれはずっと前から決まっているから
ドタキャンは出来ないでしょう
845:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e701-uhzn)
22/05/03 11:46:33 PSbe2/xp0.net
たかり癖のあるヤツって本当に存在するんだな
四谷さんぐらいしか知らかったよ
846:名無し名人
22/05/03 11:55:45.89 Uf2EUCPW0.net
>>827
調子の出ない豊島なら勝てると思ったから参加したんでしょ
断らないのが悪い
847:名無し名人
22/05/03 11:57:57.28 4dKZ1K0Ad.net
まぁ、万全を期する為にはイベント出ない方よかったかもな
848:名無し名人
22/05/03 11:58:05.99 UmbBeAPp0.net
伊藤匠のことになると元気な人やなあ
849:名無し名人
22/05/03 12:01:09.74 YcKNQbHp0.net
ID:Uf2EUCPW0
↑こいつ完全にキチガイだな
850:名無し名人
22/05/03 12:09:44.20 bax7C8oyM.net
>>676
これから出生数の減少が加速するから難しいと思うよ
人口動態統計（出生数）
2000年 1,190,547
2001年 1,170,662
2002年 1,153,855
2003年 1,123,610
2004年 1,110,721
2005年 1,062,530
2006年 1,092,674
2007年 1,089,818
2008年 1,091,156
2009年 1,070,036
2010年 1,071,305
2011年 1,050,807
2012年 1,037,232
2013年 1,029,817
2014年 1,003,609
2015年 1,005,721
2016年 977,242
2017年 946,146
2018年 918,400
2019年 865,239
2020年 840,835
851:名無し名人
22/05/03 12:10:14.51 61kn8IoVM.net
これは佐々木勇気ファンおよびアンチにもありがちなんだけど、
「本気を出せば楽に勝てるのに本気を出さないのが嫌い」みたいな物の見方はやめた方がいいと思う
可哀想
852:名無し名人
22/05/03 12:11:25.98 4dKZ1K0Ad.net
伊藤と違って近藤はガチで空気で笑ってしまうな
せっかくのチャンスで佐々大に負けたので失望した人間が多いんだろうな
もう彼の姿を観ることもないだろうな
853:名無し名人
22/05/03 12:17:16.32 xnvreta40.net
>>807
豊島パパツイッターやめちゃったの？？
854:名無し名人
22/05/03 12:23:02.61 eBtGXYbwa.net
誠也は格下には取りこぼしが少ないけど、格上に勝てないのがねぇ
競馬だとGiii、オープン特別だと勝てるけど、Giiだと2着、3着、Giだと4～6着止まりって感じ
855:名無し名人
22/05/03 12:25:48.00 yGaXFKQoa.net
>>125
今年は1勝も出来ないと思うよ
856:名無し名人
22/05/03 12:27:50.68 4dKZ1K0Ad.net
池永はこのチャンスを掴めるか
今回挑戦出来ないなら今後大分厳しいだろうね
857:名無し名人
22/05/03 12:27:56.39 yGaXFKQoa.net
>>838
伊藤も近藤も期待外れだったな
858:名無し名人
22/05/03 12:29:47.53 2hlscZH00.net
タイトル取るのは難しい
なので色んな棋士が挑戦して良い思い出にしてほしい
859:名無し名人
22/05/03 12:29:52.95 yGaXFKQoa.net
>>829
お前が想像してる以上に世間は将棋に興味無いよ
860:名無し名人
22/05/03 12:32:53.38 yGaXFKQoa.net
>>725
伊藤程度じゃ30回は無理でしょ
10回出れれば良い方
861:名無し名人
22/05/03 12:35:28.45 qxrXh97Md.net
>>751
もし弱点が発掘されたとしたら
何よりもまず本人が嬉々としてその弱点攻略に励むんだよきっと
862:名無し名人
22/05/03 12:37:02.58 yGaXFKQoa.net
>>799
藤井は400年に1人だから別枠だろ
863:名無し名人
22/05/03 12:37:14.86 4dKZ1K0Ad.net
藤井聡太の対策決定版は藤井に時間消費させた上で千日手ということで結論が付いただろ
864:名無し名人
22/05/03 12:41:09.71 yGaXFKQoa.net
>>777
400年に1人の天才の藤井は外して考えるべきだな
865:名無し名人
22/05/03 13:23:22.32 itWCvjRj0.net
>>793
あの時代の元日生まれはあてにならんと思うけどね
数え歳をいやがっただけで12月中に生まれてる人がほとんどでしょｗ
866:名無し名人
22/05/03 13:49:39.40 tn13UBC/0.net
>>700
挑戦者になるのはみんな規定事項と考えているんだなやっぱり
867:名無し名人
22/05/03 14:01:11.13 tn13UBC/0.net
>>849
先手藤井に研究を出させて空回りさせるのが多分ベスト
自分が先手なら常識的限界を超えた暗記で勝負する
もちろん自分は全てノータイムで指す
868:名無し名人
22/05/03 14:06:21.49 O1eNDhhZd.net
>>839
去年のアベトナツイッター解禁直前に消えた
息子に見られたらヤバいものでもあったのかは知らない
869:名無し名人
22/05/03 14:33:36.54 STlWm7zR0.net
>>795
まあその、ツイッターの
870:ヘッダーに高そうな車乗っけていくタイプの人だからある程度しゃーない 俺は嫌いじゃないよ
871:名無し名人
22/05/03 14:45:53.90 vIJtjQQ20.net
>>774
藤井が維持し続けるほど豊島の評価だけ上がるシステムです
872:名無し名人
22/05/03 14:56:25.68 UmbBeAPp0.net
勝負事の世界だからしゃーない。タイトル数がすべてや。
873:名無し名人
22/05/03 14:57:40.83 eouPRlgc0.net
>>856
？
無冠にされたのに？
874:名無し名人
22/05/03 15:16:27.32 f96zQ5UP0.net
>>853
藤井の研究って中盤まで互角以上でいければみたいな感じだし
あんまり意味ないだろ
序盤でリード奪おうとは考えてないみたいなコメントしてたし
875:名無し名人
22/05/03 15:18:44.03 ynKmyppN0.net
まあとよぴーもある程度タイトル取れて良かったよな
とよぴーが無冠とか悲しすぎる
876:名無し名人
22/05/03 15:21:21.30 tn13UBC/0.net
>>859
それは相手の研究に対する対応の話で
自分が研究した新手のときはちょっと違う
棋王戦トーナメント対出口や王位戦対豊島第1局などが該当する
877:名無し名人
22/05/03 15:28:39.34 ZtxjcVlX0.net
出口には密かに期待してるんだけどな。
若い頃の藤井猛が、竜王戦で勢いに乗って谷川をストレートで倒したみたいな
番狂わせをな。
878:名無し名人
22/05/03 15:29:48.60 CZ6cv4TJd.net
>>862
藤井と谷川なんかを一緒にするなよ
棋力も勝負強さも違いすぎるだろ
879:名無し名人
22/05/03 15:40:01.60 BzY6QqPp0.net
>>862
番勝負弱い谷川じゃ無敗の藤井と比較にならないでしょ
880:名無し名人
22/05/03 15:44:29.19 3+kjHkDP0.net
そう言えば去年の羽生100期を掛けた中学生レジェンド棋士対決も、今年の史上初十代タイトル戦対決も、豊島が空気読まずに阻止したな
それでこそ豊島(褒めてる)
881:名無し名人
22/05/03 16:00:45.98 DEpCbG3Xp.net
>>795
自分のtwitterのヘッダーにアロファロメオを持ってくるような人だからね...
あんたはどこの情報商材屋かって...
882:名無し名人
22/05/03 16:10:04.78 eouPRlgc0.net
>>861
藤井の研究というか試した、みたいなのは王将戦第１局の86歩とか。
あれで互角は保っているが、利があるかどうかもわからないし、指しこなすのも難しいやつ。
あれも互角でいければって感じだし。結局利があるか分かってない。
883:名無し名人
22/05/03 16:16:29.85 E3o7hf8S0.net
>>867
勝つ為の研究と言うより只の好奇心だな
884:名無し名人
22/05/03 16:18:51.58 STlWm7zR0.net
こんな手差したら馬鹿ウケだろうなって誘惑にたまに負けてる印象もかすかにあるw
885:名無し名人
22/05/03 16:24:47.59 N36cxikH0.net
「番勝負は数回負けられるから試したい手を試すのにもってこい」（意訳）
恐ろしい子…！
886:名無し名人
22/05/03 16:32:10.37 f96zQ5UP0.net
>>870
番勝負以外も結構やりたいことやってる気がするけどな
朝日杯や棋王戦の斎藤戦とかも
887:名無し名人
22/05/03 16:33:15.26 tXOgE0Ej0.net
こんな手はあなた研究してないでしょ、じゃあ地力勝負で俺の勝ちって寸法よ
888:名無し名人
22/05/03 16:34:30.66 cFHcVkyha.net
>>862のツッコミどころは猛のほうの藤井を舐めすぎてることだと思うんだが
見当違いなツッコミしかなくて悲しい
889:名無し名人
22/05/03 16:35:20.18 STlWm7zR0.net
例えが悪すぎてノリようがないんよ
890:名無し名人
22/05/03 16:42:10.94 CZ6cv4TJd.net
>>873
聡太の方の藤井を舐め過ぎてるのも事実でしょ
事実なんだから、見当違いもクソも無い
891:名無し名人
22/05/03 16:44:11.59 l62n8e/od.net
第80期 名人戦七番勝負 第三局 2日目 渡辺明名人 対 斎藤慎太郎八段
将棋チャンネル
892: 5月8日(日) 08:30 ～ 5月9日(月) 00:00 解説者:藤井猛九段 解説者:門倉啓太五段 聞き手:村田智穂女流二段 聞き手:武富礼衣女流初段
893:名無し名人
22/05/03 16:45:07.33 CZ6cv4TJd.net
>>874
ほんとそれ
>>862の例えは全く適切では無いし、ネタだとしても面白く無い
真面目に例えるなら、羽生七冠から三浦五段が棋聖を取った時のような例を挙げるべきだな
894:名無し名人
22/05/03 16:52:22.69 /RGInEOVa.net
挑戦者はほぼとよぴに決まりか
ストレートだけはやめちくり
895:名無し名人
22/05/03 17:03:07.32 fDrWlnpT0.net
>>869
確かに
好奇心が抑えられなかった、みたいな
手あるよね
896:名無し名人
22/05/03 17:28:22.04 4r7YcKUix.net
分からんだろ、出口が出口システムを編み出して藤井叡王を倒すかもしれないだろ。
897:名無し名人
22/05/03 17:35:16.90 53uTcXCId.net
とよぴーのここ最近の不調は対藤井に全力研究しすぎて打ち方を模索してる最中と見える
そのため彼は叡王戦竜王戦を捨ててここまできた
898:名無し名人
22/05/03 17:41:44.40 PSbe2/xp0.net
打つとか言ってるやつがとよぴーだってよｗ
899:名無し名人
22/05/03 17:44:41.42 ca1moCh3M.net
むしろ打つとか言ってるような奴だからとよぴーとか言ってるんだろ
900:名無し名人
22/05/03 17:46:18.16 rlFx2pPVd.net
イトタクは新人王戦の相手も緩かった気がする
901:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf56-L55k)
22/05/03 18:36:17 VfP6+o0p0.net
防衛者豊島より挑戦者豊島の方が強いし1勝くらいは出来そう
902:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-nM1H)
22/05/03 18:44:24 xtu+qpjZd.net
>>885
いまの豊島では一勝は厳しいかも
903:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e701-RX67)
22/05/03 18:47:47 fDrWlnpT0.net
>>884
イトタクは基本関東の棋士と当たるから
ヌルい対局が多くなる
904:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-0OIv)
22/05/03 18:47:50 Uf2EUCPW0.net
>>885
去年も挑戦者だったろ
905:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-R7XL)
22/05/03 18:53:43 qwM/iNBRa.net
豊島は番勝負が重なってスケジュールが詰まると弱くなるけど今回は王位戦に専念できるからいい勝負するのでは。
去年も叡王戦、王位戦、竜王戦の順で調子が落ちた。
906:名無し名人
22/05/03 19:10:55.99 sGOUQsQn0.net
とよぴー王位を見てみたい
907:名無し名人
22/05/03 19:20:13.10 eouPRlgc0.net
>>890
あるじゃん。木村に獲られたけど
908:名無し名人
22/05/03 19:30:36.17 OFm4r+13M.net
竜王：豊島が羽生から奪取→翌年藤井に献上
王位：木村が豊島から奪取→翌年藤井に献上
棋聖：渡辺が豊島から奪取→翌年藤井に献上
叡王：豊島が永瀬から奪取→翌年藤井に献上
王将：渡辺が久保から奪取→広瀬・永瀬の挑戦を退けるも、結局藤井に献上
909:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e701-EaOA)
22/05/03 19:33:47 dP0aRPcf0.net
>>887
竜王戦決勝に伊藤と高田が上がってきてるけど
この二人の当たりもだいぶ違ってたな
910:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-0OIv)
22/05/03 19:45:11 Uf2EUCPW0.net
>>889
竜王戦の時忙しかったか？
911:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2702-Hfb8)
22/05/03 19:59:53 ck9D/IhA0.net
>>892
竜王がおかしい
竜王位は豊島が広瀬から奪取して、羽生から防衛し、藤井が奪取したんだぞ
912:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2753-hkot)
22/05/03 20:02:28 5Qv4sRYY0.net
>>894
別にんなことなかったな
913:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-0OIv)
22/05/03 20:11:23 Uf2EUCPW0.net
今のところ2日制で負けたのは自滅だけ
914:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6706-VLfS)
22/05/03 20:11:29 uosEyCw40.net
>>777
大山が100年に1人
羽生が60年に1人
ナベが30年に1人
藤井が400年に1人
って感じ
915:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-4Lti)
22/05/03 20:18:21 E3o7hf8S0.net
大山と羽生が60年も離れてない件
916:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-R7XL)
22/05/03 20:18:40 Z1ip7KTLp.net
>>777
10年に1人の逸材ってこういうレベルだろ
イトタクが入る訳
917:ないやん アユムといいmtmtといい羽生オタはバカだなあ
918:名無し名人
22/05/03 20:23:25.08 nqK6nxWa0.net
>>898
藤井が400年に1人
大山が60年に1人
羽生が50年に1人
ナベが30年に1人
919:名無し名人
22/05/03 20:37:37.94 xtu+qpjZd.net
>>901
藤井が千年に一度
羽生が百年に一度
大山が50年に一度
渡辺が35年に一度
920:名無し名人
22/05/03 20:40:35.89 CZ6cv4TJd.net
藤井 400年に1人
大山 50年に1人
羽生 40年に1人
渡辺 20年に1人
921:名無し名人
22/05/03 20:42:07.08 E3o7hf8S0.net
羽生と藤井が30年ちょっとしか離れてないのにその間の渡辺が35年に一度ってどうなのよ
922:名無し名人
22/05/03 20:44:49.93 imETysq20.net
将棋界は世界が狭すぎてサンプル足りないので最上位の何年に1人というのは無理
A級に到達できれば1～2年に1人レベルの才能あたりが限界
923:名無し名人
22/05/03 20:48:27.74 VqdVFhGN0.net
プロになれたら3ヶ月に1度の天才ってか？
924:名無し名人
22/05/03 20:57:33.10 q+g/Mr6fp.net
mtmtってむかし「それで藤井さんはNHKを何回勝っていますか？」って内容のツイートしてたよな
羽生オタ丸出しで驚愕したわ
そしてすぐツイート消してた
ダサいとか超越してた
925:名無し名人
22/05/03 21:00:11.43 STlWm7zR0.net
それはそう
926:名無し名人
22/05/03 21:02:38.75 yv3DTd0cd.net
羽生オタってやっぱり知的障がい持ちが多いんだなぁ
927:名無し名人
22/05/03 21:07:52.68 yzCgRe5nM.net
>>909
毎日毎日糖質連投してるやつとか長文で意味不明のやつとかもれなく羽生ヲタだな
928:名無し名人
22/05/03 21:21:27.37 ZtxjcVlX0.net
ていうか藤井ってまだ永世王位になってないじゃん。
羽生と同じ土俵で語るのはまだ早いな。
このスレ的に羽生と同列に語れるのは
永世王位の大山と中原だけだよ。
929:名無し名人
22/05/03 21:25:40.67 CZ6cv4TJd.net
>>911
>>862の書き込みを見てちゃくちゃ頭が悪い奴だと思ったが、やはり正体はキチガイ羽生オタだったかw
930:名無し名人
22/05/03 21:26:29.08 Ydi4pDgr0.net
>>907 直前企画とか言って藤井くんが負けた対局アップする某オタさんも中々
サムネしか見てないけどね
931:名無し名人
22/05/03 21:27:36.66 xluq3wvH0.net
>>907
うわー恥ずかしい
932:名無し名人
22/05/03 21:27:53.38 xbocNHPD0.net
ｍｔｍｔはあれだけ藤井称賛記事書いてきてのあのツイートだからな
ついに正体現しか感じだったな
でそれ以降やたら伊藤を藤井のライバルに推す記事増えたし分かりやすすぎる
933:名無し名人
22/05/03 21:27:59.69 YcKNQbHp0.net
藤井 400年に1人
大山 60年に1人
羽生 40年に1人
渡辺 20年に1人
934:名無し名人
22/05/03 21:28:02.72 Y+Ck9/Sr0.net
>>911
大山中原羽生と誰が一番つおいのかは別スレ立てて思う存分比較してよ
羽生ヲタさん
935:名無し名人
22/05/03 21:29:18.91 xtu+qpjZd.net
>>912
おまえは日本人か
936:名無し名人
22/05/03 21:30:25.53 KNJioHXPM.net
>>915
フンドシのくせにダサいな
937:名無し名人
22/05/03 21:46:53.37 sQTsSyN1p.net
松本の記事で笑ったのがこれ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
伊藤五段が藤井竜王の５年連続勝率１位を阻止したのは、将棋界にとってビッグニュースです。あとでふりかえってみれば「これが新しい物語の序章だった」ということになるのかもしれません。
ビッグニュースじゃねえよw
伊藤の物語なんて始まらねえよw
938:名無し名人
22/05/03 22:16:20.20 L/3jIGEEd.net
松本は何でそんなに藤井が気に入らないん？
939:名無し名人
22/05/03 22:16:34.99 nqK6nxWa0.net
>>911
永世名人、永世名人、、、それぞれ連続５期、７期と最短でとるだろうなあ。
940:名無し名人
22/05/03 22:18:06.31 nqK6nxWa0.net
>>920
下弦の鬼を倒して→伊藤
上弦の鬼＋無惨→藤井
比較にならない
941:名無し名人
22/05/03 22:20:03.43 nFQlevZc0.net
確か羽生のNHK杯が放送されてるタイミングで
謎の声「藤井さんが棋界最強？そうですか。で、NHKは何回優勝してるんです？」
的な感じでNHK杯煽りの羽生信者丸出しツイートしちゃったんだよなｍｔｍｔ
すぐ消したあたり裏垢ツイートを誤爆したんだろう
この騒動以来ｍｔｍｔの記事は一切見なくなったので
>>920の記事もももちろん見てないわ
942:名無し名人
22/05/03 22:22:19.18 yv3DTd0cd.net
タイトル99期取っててマウント取るのに選ぶのがNHK杯とかショボっ！
大山なら名人のタイトル数で煽れるのに！
信者自らが羽生を大したことない思ってる証拠だね
943:名無し名人
22/05/03 22:24:49.22 V3esXD5W0.net
>>924
それ、NHK杯でマウントとってる羽生オタをからかってるようにしかみえんが
944:名無し名人
22/05/03 22:26:17.44 KNJioHXPM.net
過去のNHK杯が心の拠り所か
これからもますます三割でも勝てるNHK杯依存が増えそうだ
945:名無し名人
22/05/03 22:27:17.14 aCzffuzbp.net
間違いなくどっかのスレで羽生オタしてるmtmt
946:名無し名人
22/05/03 22:37:42.57 aijmswAR0.net
急にNHK杯持ち出してきたりするとmtmt乙としか思わなくなるなこれ
5ch見てるもバレてなかったっけ
947:名無し名人
22/05/03 22:42:29.31 Ydi4pDgr0.net
>>929 親父と弟が下関西なのにお前は下関西に行けなかったの？って書き込みした人は
mtmtだと思うわ。煽り方も似てる
948:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-V6Gi)
22/05/03 22:49:57 XdQq/lbFx.net
mtmtアンチスレでも立ててそこでやれ
ここ王位戦スレだから
949:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-V6Gi)
22/05/03 22:52:24 XdQq/lbFx.net
>>865
羽生100期を2回阻止したのでまあ（天彦と広瀬も阻止してるけど）
950:名無し名人
22/05/03 23:06:25.90 imETysq20.net
渡辺と交友関係ある将棋関係者多そう
藤井で食わせてもらってても内心ではあまり良くは思ってないのかもね
951:名無し名人
22/05/03 23:07:38.26 MnASbQ6W0.net
でもmtmtは典型的な5ch羽生オタってことでとりあえず良いのか？
何か反証があれば欲しいなこのままじゃそういうイメージになっちゃうし
952:名無し名人
22/05/03 23:15:08.27 Uj3HMa3ap.net
典型的な羽生オタであることは間違いない
5chに書き込みしてるかどうかは分かんない
別に藤井が嫌いじゃないと思うよ
飯のタネだし
ただ羽生オタをこじらして頭おかしくなっただけ
953:名無し名人
22/05/03 23:24:40.73 STlWm7zR0.net
ない
954:名無し名人
22/05/03 23:31:03.74 8ET+Kx7D0.net
嫌いなのにそれを飯の種にせざるおえないからひん曲がってんだよな
ところどこにそれが出ちゃう
955:名無し名人
22/05/03 23:31:53.96 8B0RjSyV0.net
どこかのすごい八段みたいだな