22/05/02 11:04:25.50 gZtrZ3ke0.net
波ダッシュと全角チルダ問題
7:名無し名人
22/05/02 11:08:39.26 hSR1AqBqd.net
一番バチバチなのは誠也大地だろうな
ライバル言ってるし
8:名無し名人
22/05/02 11:18:17.38 aN9HojJbd.net
豊島も89角みたいな手をすぐに指すとは、研究などで経験があるのか？
9:名無し名人
22/05/02 11:19:16.88 M7I4cF7/0.net
すげえ角だな、88金したら死んでんねんでこの角
10:名無し名人
22/05/02 11:19:23.22 Q1xqD37B0.net
どっちが勝つか知らんが評価値突然崖になって終わりそうだな
11:名無し名人
22/05/02 11:20:16.62 SfJb/LpB0.net
今日の豊島面白いから勝ってほしい
12:名無し名人
22/05/02 11:20:42.31 nzXg0bFg0.net
この角打ちでも互角なのか
13:名無し名人
22/05/02 11:21:21.15 M7I4cF7/0.net
この前の大地戦みたいに、切れたら終わりみたいな将棋にするのかな。日々のストレスを将棋にぶつけてるかのようだ
14:名無し名人
22/05/02 11:21:42.41 RZ49L1cBM.net
金寄ったら銀取って65桂か
79銀が浮いてるてことやな
15:名無し名人
22/05/02 11:21:54.52 aN9HojJbd.net
△89角に▲88金なら△98歩が痛いのか
16:名無し名人
22/05/02 11:22:53.76 PtLzxpZwp.net
>>9
85桂が死ぬほど痛いので普通はやらん
17:名無し名人
22/05/02 11:23:02.59 D8O6eC5S0.net
>>9
角殺したら桂馬すっ飛んてきて死ねるな
18:名無し名人
22/05/02 11:23:26.09 +RT0P/710.net
オラオラー
19:名無し名人
22/05/02 11:23:35.63 TVXc2/JP0.net
最近の豊島は短期決戦を好んでないかい
二日制のタイトル戦に不安が‥
20:名無し名人
22/05/02 11:24:20.39 ZsLY+OLF0.net
デデン
21:名無し名人
22/05/02 11:24:38.76 D8O6eC5S0.net
大盛り…勝ったな
22:名無し名人
22/05/02 11:24:38.83 aN9HojJbd.net
>>16
▲88金△85桂なら素直に▲89金と角を頂いて、△77飛成とされても先手よしじゃね？
23:名無し名人
22/05/02 11:24:42.82 nzXg0bFg0.net
相鳩やぐら
24:名無し名人
22/05/02 11:26:13.04 tXOA0mwC0.net
>>19
二日制でも急戦やればいいだけでしょｗ
25:名無し名人
22/05/02 11:26:16.96 nHfCZQRO0.net
誰か鳩やぐらのGW限定メニュー頼んでくれ
26:名無し名人
22/05/02 11:26:19.99 aN9HojJbd.net
▲88金なら△98歩から、と金と飛車の連携で先手陣がガタガタになりそう
27:名無し名人
22/05/02 11:26:51.33 D8O6eC5S0.net
>>19
奴の二日制の勝率を見たら初日で勝負決めるしかないでしょ（震え声）
28:名無し名人
22/05/02 11:27:38.27 M7I4cF7/0.net
久保千葉は不利飛車の領域を超えるくらい評価値で後手よしか。久保連敗中だから不安だな
29:名無し名人
22/05/02 11:28:11.95 nzXg0bFg0.net
久保、年度変わってから勝ってないよな
30:名無し名人
22/05/02 11:28:31.35 aN9HojJbd.net
今日の豊島は気合い入ってそうだな
31:名無し名人
22/05/02 11:29:24.20 fk4R5cLX0.net
勢いそのまま負けにするのはやめてくれよ豊島
32:名無し名人
22/05/02 11:30:45.35 nHfCZQRO0.net
久保今年度0勝5敗
33:名無し名人
22/05/02 11:31:37.74 aguCoznca.net
消費時間からすると、この形は豊島少しはやったことありそうだな
34:名無し名人
22/05/02 11:32:32.17 D8O6eC5S0.net
豊島は大地戦の暴発があったから今回もちょっと不安だな…
あ、大地昇段おめでとう
35:名無し名人
22/05/02 11:33:40.82 uGs/+azX0.net
しょんべんたれいつもいるな
36:名無し名人
22/05/02 11:35:53.03 UjI0LXCEd.net
イトタク挑戦したらJTに届いたりして
37:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-mRJe)
22/05/02 11:36:39 nHfCZQRO0.net
ダニーが62分長考中
38:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe0-ky9+)
22/05/02 11:37:14 SfJb/LpB0.net
>>34
暴発というか、あの筋ちゃんと読めるの結構ヤバいと思う。間違いなく読めるやつが1人いるけど。
39:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-Q7Mf)
22/05/02 11:37:30 D8O6eC5S0.net
三浦「たっくんと服部さんで挑決になったらおもしろいなぁ」
40:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Nh0L)
22/05/02 11:37:52 Roj/wRDAa.net
さすがにイトタクも対豊島戦では時間使わさられてるねー
41:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df4b-k6nQ)
22/05/02 11:38:17 pKuju+Xw0.net
ほ～、89角
これしばらく考えるな、伊藤
42:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-Q7Mf)
22/05/02 11:38:37 D8O6eC5S0.net
>>38
どこの王位なんだそいつはとんでもねぇ奴だな
43:名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 068f-XzuB)
22/05/02 11:39:26 kHxespZf6.net
羽生澤田大丈夫なんかこれ
44:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-R7XL)
22/05/02 11:40:31 Xl8hDsgEx.net
ちょっと教えてほしいんだが、
今日羽生と糸谷が勝つと3勝2敗で4人が並んで当該者同士の成績だと羽生と糸谷が2勝1敗
糸谷は予選から上がってきてるから、羽生がリーグ優勝だと思うんだけど、なんで羽生は優勝できないの？
45:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7e2-eox6)
22/05/02 11:41:15 tXOA0mwC0.net
>>44
直接対決で糸谷が羽生に勝ってるからだろ
46:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87da-Nh0L)
22/05/02 11:42:12 osvVxXn40.net
大地レーティング6位になってて草
最強のC2やな
47:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-Qdne)
22/05/02 11:43:11 nzXg0bFg0.net
大地も七段か
はよ順位戦上がりなされ
48:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-zCxg)
22/05/02 11:43:44 LsqlN0nLa.net
豊島、スランプ脱出のために試行錯誤してるのかな
今年一年面白そうね
49:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-vnhZ)
22/05/02 11:43:46 +RT0P/710.net
強いけどここぞというところでは…
50:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-R7XL)
22/05/02 11:44:00 Xl8hDsgEx.net
>>45
該当の直接対決ってそういうことなんか
ややこしいな
51:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-nT4F)
22/05/02 11:44:09 RZ49L1cBM.net
難しいな受けが
飛車叩いて58角、アカンか
52:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-iAoA)
22/05/02 11:46:11 fk4R5cLX0.net
近藤勝て
そろそろタイトル争いに絡みはじめないと
53:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe0-ky9+)
22/05/02 11:46:22 SfJb/LpB0.net
64歩伸ばしても、成り捨てが効いてるかどうかわからんな。6筋に後手から歩打を消すのは良いけど、見た目固くなる。
54:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-8+G/)
22/05/02 11:47:10 EUujL3RSd.net
>>36
C16組が挑戦くらいじゃ無理
55:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Nh0L)
22/05/02 11:47:16 Roj/wRDAa.net
これ指さないで昼休行くだろうなー
56:名無し名人
22/05/02 11:47:42.04 +RT0P/710.net
一番揺れてるのが記録君
57:名無し名人
22/05/02 11:48:06.39 D8O6eC5S0.net
はー流石イトタクやな
58:名無し名人
22/05/02 11:48:22.04 nHfCZQRO0.net
昼休まで行くかと思ってたけど指したな
59:名無し名人
22/05/02 11:48:35.81 /QEWen2J0.net
伊藤くんも強い手を選ぶなあ…これは面白そう
60:名無し名人
22/05/02 11:48:37.72 ZsLY+OLF0.net
豊島はやｗ
これはプレッシャーかかりますわ
61:名無し名人
22/05/02 11:48:46.89 TVXc2/JP0.net
64いって、豊島ノータイム
62:名無し名人
22/05/02 11:49:26.46 nzXg0bFg0.net
これで昼飯かな
63:名無し名人
22/05/02 11:49:39.85 O5ya8Nmu0.net
読み筋複雑やなあ
64:名無し名人
22/05/02 11:49:46.93 Roj/wRDAa.net
豊島ノータイムすげ
65:名無し名人
22/05/02 11:52:29.85 U4829YYp0.net
AI「余裕ぶっこいてるけどオメ
66:ーの方が悪くしてんだよ豊島ｗｗｗ」
67:名無し名人
22/05/02 11:52:31.88 EUujL3RSd.net
とよぴ＜藤井以外の若手には負けません
68:名無し名人
22/05/02 11:52:37.33 sx9qTr6E0.net
羽生の将棋が凄いね。革命的だ。いきなり龍を作らせて悪形になってもさせるのか？これが羽生の将棋か。
69:名無し名人
22/05/02 11:52:39.35 D8O6eC5S0.net
99まで銀行くのは嫌だな…
70:名無し名人
22/05/02 11:52:51.93 LH59DiZI0.net
62歩のノータイムは当然の指し手というだけで形としては既に後手しくじった感ある
71:名無し名人
22/05/02 11:52:52.66 HN0UNY0X0.net
羽生勝ち、池永勝ちだとどうなるの？
72:名無し名人
22/05/02 11:54:51.95 fk4R5cLX0.net
悪くってまだ300も振れてないよね？
73:名無し名人
22/05/02 11:55:42.25 /XXOmfZ80.net
伊藤はもう明確に2番手グループに入ったな
もうトップ棋士と言っていい
74:名無し名人
22/05/02 11:56:21.20 +qhlPQEUM.net
つべのほうはなぜ霞がかかったような画面なんだろう
75:名無し名人
22/05/02 11:56:49.36 oeyRvMUkd.net
これは、とよぴの作戦の範囲なの？
違うの？
76:名無し名人
22/05/02 11:56:52.30 D8O6eC5S0.net
>>72
二番手グループのトップは誰？
さいたろう？
77:名無し名人
22/05/02 11:56:53.00 uGs/+azX0.net
はぶぶんは勝つとリーグ残留か？
78:名無し名人
22/05/02 11:57:05.92 PRrKArtj0.net
>>70
池永決定戦進出
79:名無し名人
22/05/02 11:58:24.64 WVN4Q0yl0.net
読み筋通りだと先手玉丸裸だけど後手の攻め駒無いし余裕でしょ？って事？
80:名無し名人
22/05/02 11:58:52.53 nHfCZQRO0.net
つべのチャットでデタラメ書いてる奴いるなぁ。映してくれなくていいのに
81:名無し名人
22/05/02 11:59:07.33 bgPc//0B0.net
１分３０秒早い。いつもそうだよ。さぼり癖
82:名無し名人
22/05/02 12:00:23.88 nzXg0bFg0.net
山ちゃんきたー
83:名無し名人
22/05/02 12:01:03.12 Abe3Kxra0.net
山ちゃん！
84:名無し名人
22/05/02 12:01:27.41 fk4R5cLX0.net
まだ本戦１つなのに2番手グループに入ることもあるんだな
2番手グループがどこらへんか知らんけど
85:名無し名人
22/05/02 12:01:44.42 +RT0P/710.net
まるー
86:名無し名人
22/05/02 12:02:11.84 SfJb/LpB0.net
豊島はこの形を知っていて、評価値は少し先手が良いけど、複雑な局面のワンミスで先手死ぬから正しく指し続けられますか? って感じか。
87:名無し名人
22/05/02 12:02:16.25 Abe3Kxra0.net
丸ちゃんも
88:名無し名人
22/05/02 12:02:17.06 Al6M2Rls0.net
みんな気になるんだな
89:名無し名人
22/05/02 12:02:20.96 kHxespZf6.net
丸ちゃん！
90:名無し名人
22/05/02 12:02:26.17 nHfCZQRO0.net
丸ちゃんも来たー
91:名無し名人
22/05/02 12:02:58.93 /QEWen2J0.net
Abemaは伊藤くんが動かないしツベでは澤田さんがそのままだし
ごはん食べよう
92:名無し名人
22/05/02 12:04:34.22 ZsLY+OLF0.net
飯くってたら謎音楽になったｗ
93:名無し名人
22/05/02 12:04:40.00 O5ya8Nmu0.net
>>85
だと思う。
ソフトの読み筋相当アクロバティックな受けやわ。
94:名無し名人
22/05/02 12:05:09.68 Abe3Kxra0.net
三國志かな
95:名無し名人
22/05/02 12:05:32.29 SfJb/LpB0.net
>>92
66角打は金が上がって玉がいかにも薄くなるし、これで受け切れるとは思えん
96:名無し名人
22/05/02 12:06:08.94 PRrKArtj0.net
豊島だけが知っている細い道なんかね。歩の成り捨てしたくなるし。
飛車捕獲したあとも人外的な手が続く。
97:名無し名人
22/05/02 12:08:11.40 2eHCyCCxd.net
>>47
師匠も6期目で昇級した
C2のあたり緩々
これで上がれなかったらしらん
98:名無し名人
22/05/02 12:10:34.81 bEGRQ8/or.net
>>72
藤井が抜けててナベ永瀬(豊島)、次があとのA級組でその次に若手強豪連中のイメージだけど、今のところ最後の若手強豪に含まれてるイメージだわ
99:名無し名人
22/05/02 12:10:38.48 AGcaAyANp.net
>>93
イトタクはパリピ馬謖とか？
100:名無し名人
22/05/02 12:10:50.47 IUQF/TDo0.net
>>79
どれ？叡王戦のやつ？
101:名無し名人
22/05/02 12:10:59.97 UI38VbWK0.net
CMの多さよ
藤井だけじゃなくて伊藤への期待があるかもな
102:名無し名人
22/05/02 12:11:42.51 Abe3Kxra0.net
>>98
斬られる方かよ(´・ω・｀)
103:名無し名人
22/05/02 12:12:35.96 KgBgXCfzd.net
羽生さんの挑戦の可能性ないのか。残念だわ
104:名無し名人
22/05/02 12:13:06.39 KkgqYlTZM.net
>>100
あるわけないだろw
105:名無し名人
22/05/02 12:13:59.27 nHfCZQRO0.net
>>99
そそ、叡王戦の奴。出口は他の記録呼びに行ってたのにトイレ行ったーとか書かれてた
106:名無し名人
22/05/02 12:14:20.54 UI38VbWK0.net
>>103
期待という意味では
豊島近藤沢田池永羽生より上のはずってことで
107:名無し名人
22/05/02 12:15:43.80 gBOr16nx0.net
>>100
10代対決が見たいという期待が大きいのかも
108:名無し名人
22/05/02 12:16:27.95 gBOr16nx0.net
豊島さんは佐々木大地戦でこういう角打ちしてその後ダメじゃなかった？
109:名無し名人
22/05/02 12:16:38.96 D8O6eC5S0.net
>>104
名前龍王で草
110:名無し名人
22/05/02 12:17:31.85 IUQF/TDo0.net
>>104
そうだったのか
詳しく知らなかったからそうなのかと思ってみてたよ
だいぶ印象変わるな
111:名無し名人
22/05/02 12:17:50.45 ZsLY+OLF0.net
>>100
これからは藤井のライバル()決定戦、で煽っていくスタイル
ライバルというより挑戦権でしかないかもしれんが
112:名無し名人
22/05/02 12:18:59.29 +RT0P/710.net
>>73
ぼや～
113:名無し名人
22/05/02 12:18:59.72 UI38VbWK0.net
たとえば野村と大和が別棋戦で協賛してるなら
競合企業がいてもいいわけで伊藤園がスポンサーにつくことはあり得る
114:名無し名人
22/05/02 12:19:00.52 rujIB/ia0.net
そんなに期待してんなら解説付けてるだろアホ
115:名無し名人
22/05/02 12:19:28.98 aN9HojJbd.net
藤井と伊藤は羽生と森内・康光のような関係性になることを期待だな
ただ、藤井は羽生ほど甘くないと思うが
116:名無し名人
22/05/02 12:20:03.29 D8O6eC5S0.net
羽生澤田戦のつべのサムネ
この色合いなら澤田の頭に金ちゃん乗ってても違和感ないだろ
117:名無し名人
22/05/02 12:20:13.11 Al6M2Rls0.net
6日の藤井と大橋の対局豪華すぎるよ
118:名無し名人
22/05/02 12:20:20.57 MiGfEMCBd.net
伊藤は森内や砂糖よりは遥かに強いからな
119:名無し名人
22/05/02 12:21:42.69 LdCgf5jUa.net
とよぴー、早くも錯覚か？
120:名無し名人
22/05/02 12:21:47.09 tXOA0mwC0.net
>>110
藤井出口で十分盛り上がってんだから
そんな必要もないだろうけどな
121:名無し名人
22/05/02 12:21:56.01 YYNxqjIHM.net
>>116
ですよねw
こないだの叡王戦も豪華だったし
122:名無し名人
22/05/02 12:22:08.08 UI38VbWK0.net
藤井と30代半ば以上の棋士との勝負はほぼついてしまったから
20代と10代に期待するしかないし
123:名無し名人
22/05/02 12:22:11.30 2eHCyCCxd.net
イトタクよりも片山藤本岩村鷹取高坂山下あたりに期待してる
同い年より年下の方が藤井に勝ちやすいだろうし
上記のメンツから中学生棋士や高校生棋士になれた棋士に期待だな
124:名無し名人
22/05/02 12:22:52.56 nzXg0bFg0.net
>>116
福ちゃんが不安要素
125:名無し名人
22/05/02 12:24:51.95 kDH1okuXr.net
>>122
誰かっていうより、藤井世代以下まとめて強くなってほしい
126:名無し名人
22/05/02 12:26:47.34 o1y/PliF0.net
たくみ「ご飯大盛り」
127:名無し名人
22/05/02 12:27:18.98 O5ya8Nmu0.net
ソフトの読み筋通りに行くと現局面から飛車と銀香の交換、後手は99に馬が出来ているけど歩切れ。
先手は金銀がうわずって不安な形だけど後手からの早い攻めがないからなんとかなる、という評価なのかしら。
他に手段があるならあんまり積極的に選びたい図でもないような。
128:名無し名人
22/05/02 12:31:58.37 LH59DiZI0.net
10代のうちにC2抜けて新人王獲ってタイトル挑戦者リーグ入りは森内や会長の10代よりも上だけど
当時の羽生と森内・会長との差よりも今の藤井とイトタクの差の方がはるかに大きい
イトタクは頑張ってるけど藤井が凄すぎるので森内・会長ほどタイトルを稼ぐキャリアは想像しがたい
129:名無し名人
22/05/02 12:34:04.27 TVXc2/JP0.net
>>124
服部君のインタビュー見る限り、藤井君がトップで努力し続ける限り同世代以下は伸びるよ
目的があるのは大切だから
130:名無し名人
22/05/02 12:34:50.92 Abe3Kxra0.net
手前に頭皮が
131:名無し名人
22/05/02 12:35:10.22 LH59DiZI0.net
イトタクは現段階での攻めは受けきりはすると思うけどリード拡大した後、豊島の勝負手にやられる可能性も高そう
なんか少し前の永瀬と同じでトップ棋士の中では終盤が怪しい気がする
132:名無し名人
22/05/02 12:35:28.83 mB67Pqns0.net
凄
133:名無し名人
22/05/02 12:36:44.91 E0kxu2110.net
終盤すんなり勝ってるとこはあんま見ないからなイトタク
134:名無し名人
22/05/02 12:37:36.80 gF74PRG30.net
あれ？豊島イトタクって東京なのか？
135:名無し名人
22/05/02 12:38:16.65 WVN4Q0yl0.net
詰将棋頑張りますって反省してたからもう少し伸びるだろ
まだ筋肉コースも残ってるけどさ
136:名無し名人
22/05/02 12:38:57.31 83tY+LhL0.net
羽生世代（先崎を除く） 羽生が標的
空白期間 目標無し
藤井以降 藤井が標的
こんな感じになるかどうかか
137:名無し名人
22/05/02 12:40:46.96 irVd9KdI0.net
>>127
10代で5冠王になるようなのに向かっていかなきゃならんのだから運は悪い方だろうな
138:名無し名人
22/05/02 12:41:00.17 O5ya8Nmu0.net
さあどうする
139:名無し名人
22/05/02 12:41:11.77 p75UHc12M.net
>>130
謎のクソ粘り癖がないだけマシというか、伸び代はありそう
140:名無し名人
22/05/02 12:42:11.80 lyamZ6t40.net
羽生、さっきなんで飛車を合わせなかったんだろう。
龍を作られて苦しいに決まってるんじゃない。
141:名無し名人
22/05/02 12:43:23.75 ZALJfBF+0.net
お～いお茶杯第63期王位戦 Part13
JANEで見るとスレタイこんなんなっててめちゃ見つけにくかった
142:名無し名人
22/05/02 12:43:53.04 ZALJfBF+0.net
おA 374;いお茶杯第63期王位戦 Part13
143:名無し名人
22/05/02 12:44:43.89 gKtBnJxPp.net
>>136
努力する天才が同世代にいることは幸運だろ
その点佐々木勇気世代は運が悪かったかも
144:名無し名人
22/05/02 12:44:44.24 UI38VbWK0.net
>>135
少し前は渡辺のマネして効率よくやろうという感じが主流になってしまった
で、例外的にがむしゃらにやってた若手だけが強くなった
東京所属では永瀬だけであとは全部関西組
145:名無し名人
22/05/02 12:45:44.57 1rnFIBxV0.net
イトタクどうした
146:名無し名人
22/05/02 12:46:02.97 83tY+LhL0.net
お あんどしゃーぷ65734せみころん い
に見える
147:名無し名人
22/05/02 12:47:04.22 nQuK9Ixz0.net
>>142
問題は、その天才が「常軌を逸した大天才」ってことだ
さすがに幸運とは言えんと思う
148:名無し名人
22/05/02 12:48:36.10 2eHCyCCxd.net
>>127
1990年度末レーティング
*1 森下 卓六段(24) 1812.85
*2 谷川浩司竜王(28) 1784.04
*3 羽生善治棋王(20) 1776.02
*4 屋敷伸之棋聖(19) 1774.62
*5 佐藤康光五段(21) 1764.11
*6 南 芳一王将(27) 1757.85
*7 森内俊之五段(20) 1743.86
*8 中原 誠名人(43) 1738.26
*9 阿部 隆五段(23) 1719.49
10 中田宏樹五段(26) 1695.64
20歳くらいの羽生は全然抜けた存在じゃなかった
149:名無し名人
22/05/02 12:49:57.05 83tY+LhL0.net
関東若手は勇気と愉快な仲間達と距離置いた方がいいと思う
棋士になったのがゴールの人なら別にいいけど
150:名無し名人
22/05/02 12:50:08.10 IWEZOTsid.net
大地の手待ち作戦凄いなw
151:名無し名人
22/05/02 12:51:07.31 990Y50/ed.net
>>147
益々巡り合わせ悪いじゃねえかw
152:名無し名人
22/05/02 12:51:12.70 ESmScZMW0.net
>>142
佐々木勇気世代には、努力する自称凡才がいるけど
153:名無し名人
22/05/02 12:51:32.83 O5ya8Nmu0.net
イトタク悩んでるな。
豊島もいやらしい作戦持ってくるねえ。
154:名無し名人
22/05/02 12:52:21.58 bgPc//0B0.net
６六角に２五や１五じゃだめなのか？
飛車交換したいし
155:名無し名人
22/05/02 12:52:29.10 uGs/+azX0.net
つべの羽生澤田の方はなんか新鮮なカメラ位置だな
さっきモヤがかかってたのは陽の光がナベ頭で反射してただけだな
156:名無し名人
22/05/02 12:53:31.39 ESmScZMW0.net
>>153
それで飛車交換になる？
157:名無し名人
22/05/02 12:54:05.62 2eHCyCCxd.net
>>148
永瀬勢力拡大してるよね
イトタクとか関東の有力若手取り込んで大きくなってる
158:名無し名人
22/05/02 12:54:13.85 CKzUzMqTr.net
>>128
羽生世代とか藤井世代とかが生まれるのは偶然じゃなく必然なんだな
159:名無し名人
22/05/02 12:54:36.80 NKha60V60.net
>>125
中村桃子さんも時々大盛り
160:名無し名人
22/05/02 12:54:51.17 nzXg0bFg0.net
進んでないのに結構開いたな
161:名無し名人
22/05/02 12:54:57.51 hSR1AqBqd.net
龍筋止めるために角戻したのに流れがおかしい
長考すると最近はほぼ確実疑問手だな羽生は
162:名無し名人
22/05/02 12:56:02.22 2eHCyCCxd.net
渡辺の同世代が弱いのは渡辺のせいだったか
渡辺が10代で五冠やってれば山崎や阿久津とかはもっと強くなったかもしれん
163:名無し名人
22/05/02 12:56:08.35 LH59DiZI0.net
>>147
なるほどね
服部やイトタクは運が悪いな
藤井のいない世界線でタイトル獲得するよりも棋士としての実力は上がるから一概に運が悪いとまでは言えないかもしれんが
そういや森下の24歳までの実績と現状の増田比較すると
増田って天才と言われてたけどそもそも師匠を超えるのも厳しそうだな
増田がこっからタイトル挑戦6回もできるとは思えん
164:名無し名人
22/05/02 12:56:13.43 YCukb09Vd.net
羽生の角がニートになりそうな予感
165:名無し名人
22/05/02 12:56:21.48 o1y/PliF0.net
先手大変やな
飛車取っても後手陣スキ無さそうだし、相当面倒見なイカンのかな
166:名無し名人
22/05/02 12:56:37.09 HoufTGP7F.net
イトタク真面目にやれ
167:名無し名人
22/05/02 12:57:19.67 EUujL3RSd.net
>>120
この間の叡王戦はスター棋士勢揃いだった
168:名無し名人
22/05/02 12:58:04.59 8vYVxyGm0.net
竜切って１八金っていう良くある筋(普通は飛車切りだけど)はあるけどやらないだろうな
香取らせてる間になんか手を作りたい
169:名無し名人
22/05/02 12:58:41.88 HpOh4cxV0.net
>>6
どっちがmateの文字化けになるかわからんが、波ダーシ避けるようになった
170:名無し名人
22/05/02 13:00:36.42 gKtBnJxPp.net
>>162
20代後半世代に負けないことと下の世代に抵抗出来る力をつけることは大切だろ
今まで理解できないと思っていたソフトの手を咀嚼し考えて指せる棋士が現れたんだから、俺にも出来る！と努力することが大切だよ
服部イトタクはまだまだ伸びる歳だよ、藤井もだけど‥
171:名無し名人
22/05/02 13:01:12.91 990Y50/eM.net
>>151
努力しなかった元天才と努力キチの自称凡才か
172:名無し名人
22/05/02 13:01:42.11 YfoYGYKf0.net
リードはしてるけど時間差か
173:名無し名人
22/05/02 13:02:57.32 2eHCyCCxd.net
渡辺が藤井並に強かったら渡辺世代も強くなったのかな
174:名無し名人
22/05/02 13:03:09.81 7BIhwCu/0.net
イトタクは森内・康光レベルまでいけたら十分立派だ
この二人だって血のにじむ努力をした
175:名無し名人
22/05/02 13:03:27.48 PtLzxpZwp.net
>>171
それ以上に異筋ばっかで全然局面も有利な感じが全然ない
ある意味豊島の作戦勝ちだろうな
176:名無し名人
22/05/02 13:04:01.07 LH59DiZI0.net
>>169
藤井の上げ余地は2人よりは小さいはずだから何とか差を縮めて藤井がいる棋界で1期でもタイトルを奪ってほしいもんだな
服部やイトタク以外でもいいけどとにかく藤井を目標に全体が伸びてほしいね
177:名無し名人
22/05/02 13:04:29.06 PtLzxpZwp.net
>>171
それ以上に異筋ばっかで全然局面も有利な感じが全然ない
ある意味豊島の作戦勝ちだろうな
178:名無し名人
22/05/02 13:04:39.16 2Rl3uhB7M.net
>>25
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
179:名無し名人
22/05/02 13:04:46.95 990Y50/eM.net
>>173
イトタクが将来Aから落ちて即フリクラ宣言したり丸太振り回しだしたりしたらどうしよう
180:名無し名人
22/05/02 13:05:04.07 aN9HojJbd.net
AIが60％も入ってるけど、本当にそんな差があるのか？？？
181:名無し名人
22/05/02 13:05:37.41 qz1B2Oa+0.net
>>173
そこまで到着するのは至難の業だわ
今の豊島や永瀬のレベルを凌駕する必要があるぜ
182:名無し名人
22/05/02 13:05:46.82 TVXc2/JP0.net
>>172
渡辺は「俺、君らと違って天才だから」という風になりだろうから努力する気が失せるかもな
183:名無し名人
22/05/02 13:05:52.63 nzXg0bFg0.net
難しそうな局面だけど時間大丈夫なのか伊藤
184:名無し名人
22/05/02 13:06:45.29 2eHCyCCxd.net
>>175
でも年齢制限ギリギリで四段になった棋士が本気で藤井からタイトル奪うのを目標にして努力できるかといったら厳しいだろうし
対象者は限られてくるよな
若い高田ですら藤井やイトタクほど将棋に100%注ぎ込むのは難しいってインタビューで答えてるし
185:名無し名人
22/05/02 13:07:12.89 MJKqOn5fd.net
イトタクは一昨日遊んでたからな
186:名無し名人
22/05/02 13:08:16.08 ESmScZMW0.net
>>182
これが王位なら、そんな事言わないだろうに
187:名無し名人
22/05/02 13:08:23.49 .net
>>179
いろんな評価値放送見てるけど全然互角の範囲内
Abemaは序盤でも極端な数値出すから割り引いて考えたほうがいい
188:名無し名人
22/05/02 13:09:09.55 nHfCZQRO0.net
酒とおつまみ買って来たー
ってイトタクまだ長考中なのか
189:名無し名人
22/05/02 13:09:48.28 byash1BM0.net
>>175
イトタクは学校やめて三段リーグ頑張ってたんだよなあ
藤井が学校に行きつつ豊島に揉まれてたのを考えると、元々の器が違う気がする
190:名無し名人
22/05/02 13:09:50.09 990Y50/eM.net
>>185
こないだの叡王戦見たら余計にね
長考かましたと思いきや最終的に持ち時間並ぶいつものだったし
191:名無し名人
22/05/02 13:10:00.46 a2CE2PjN0.net
>>185
そりゃそうよ
王位とイトタクが同じ基準の訳ないでしょ
192:名無し名人
22/05/02 13:10:09.02 fzv7XbH1d.net
伊藤も相手が豊島じゃなかったらここまで考えないだろうなあ
193:名無し名人
22/05/02 13:10:56.24 fzv7XbH1d.net
>>185
王位は趣味で長考してるだけだからな
194:名無し名人
22/05/02 13:11:40.20 tXOA0mwC0.net
>>181
藤井の場合もたいして変わらんだろ
天才で俺らとは違うって周りも気づくだろ
195:名無し名人
22/05/02 13:12:01.35 QN2InzdJd.net
昼休込の時間？
196:名無し名人
22/05/02 13:12:09.32 gdaUZnQtd.net
>>181
それはナベの才能と集中力があるから許されることで
197:名無し名人
22/05/02 13:12:48.88 tXOA0mwC0.net
>>185
>>189
いや藤井のこの前の叡王戦では時間大丈夫かってレスは結構あっただろ
198:名無し名人
22/05/02 13:14:33.04 /QEWen2J0.net
これは豊島さんの研究範囲内なのかそれとも伊藤くんの研究からは外れようとした結果なのか
時間差厳しいのぅ
199:名無し名人
22/05/02 13:14:33.18 fzv7XbH1d.net
>>188
イトタクがすぐに学校をやめて三段リーグを頑張ってる期間に、藤井は学校に行きながら棋戦優勝を重ねたりタイトルを二つ取ったり順位戦で連続昇級したりしてたからなあ
200:名無し名人
22/05/02 13:14:53.66 SfJb/LpB0.net
イトタクも豊島も長考して良い手が出ることはあまりない。異常なやつの真似をしても良いことない。
201:名無し名人
22/05/02 13:15:04.37 Z0RFage+0.net
>>196
藤井の対局で時間警察湧くのはいつものことだし真に受けてたらキリ無いぞ
202:名無し名人
22/05/02 13:16:13.59 UI38VbWK0.net
渡辺相手に闘争心を燃やしたのは今30ちょいくらいまでの一部か
もっと上だと羽生と羽生世代という明確な壁があって目標を定めにくかった
203:名無し名人
22/05/02 13:16:28.89 /QEWen2J0.net
竜王の時間が削れていくのも普通にハラハラするよ
結果として心配する必要は無かったんだなとなるだけで
204:名無し名人
22/05/02 13:16:32.99 gF74PRG30.net
誠也大地はどんな感じ？
205:名無し名人
22/05/02 13:17:07.22 fzv7XbH1d.net
>>199
て言っても、難解な局面では先のことをできるだけ深く考えないと怖くてなかなか指せんだろ
手拍子で指した手が敗着になるってのはよくあるからな
206:名無し名人
22/05/02 13:17:41.71 VdmcD+1/0.net
>>170
永瀬を見ると努力し続けられるのが才能というのがよく分かる
207:名無し名人
22/05/02 13:18:12.62 SfJb/LpB0.net
>>197
多分豊島はこの形知ってる。外れてたら豊島の棋風なら、もっと時間使ってるはず。
208:名無し名人
22/05/02 13:18:37.43 LH59DiZI0.net
池永は棒銀成功か
209:名無し名人
22/05/02 13:19:16.90 fzv7XbH1d.net
>>205
そもそも、永瀬もまた天才だしな
上には上がいるってだけで
210:名無し名人
22/05/02 13:19:57.20 ZsLY+OLF0.net
おー、いったー
211:名無し名人
22/05/02 13:20:12.32 TVXc2/JP0.net
いったね〜ワクワクするな
212:名無し名人
22/05/02 13:20:14.87 /teLDhNq0.net
イトタク強そう
213:名無し名人
22/05/02 13:20:28.71 d42iZnfbr.net
>>203
誠也が上手いタイミング攻めていった感じっぽい
大地が時間使ってる
214:名無し名人
22/05/02 13:20:49.34 UI38VbWK0.net
>>206
同桂
絶対勝ちたい一局で相当の準備をしてきた風
215:名無し名人
22/05/02 13:20:56.09 LH59DiZI0.net
66角以降の筋をある程度読めたのかね？
216:名無し名人
22/05/02 13:21:30.29 fzv7XbH1d.net
まあ、66角は第一感で見える手だからな
ただ角を手放すからには先の成算が無いと指せないから、相当に深く読んだのだろう
217:名無し名人
22/05/02 13:21:54.07 990Y50/eM.net
>>205
永瀬も努力する天才だと思うわ
自分は才能ないって自分で自分洗脳して努力マシーンになっちゃったけど
218:名無し名人
22/05/02 13:22:10.29 fzv7XbH1d.net
76飛の一手に見えるが、そうでも無いのかね
219:名無し名人
22/05/02 13:22:21.40 gKtBnJxPp.net
>>213
豊島はイトタクのことどう思ってるのだろうな
仮想藤井竜王
三年前の藤井君
佐々木勇気よりちょっと強い
220:名無し名人
22/05/02 13:23:17.61 YM/vFmmZ0.net
永瀬の評価と人気がこの一年でぐっと上がった気がする
221:名無し名人
22/05/02 13:23:27.27 nzXg0bFg0.net
おー66角いった
222:名無し名人
22/05/02 13:23:53.77 fk4R5cLX0.net
>>217
ここはその一手じゃないか
223:名無し名人
22/05/02 13:24:00.07 2eHCyCCxd.net
>>219
関東若手の情けなさ考えたら
永瀬が若手の底上げやるしかないからな
224:名無し名人
22/05/02 13:24:00.14 fzv7XbH1d.net
>>218
イトタクはたぶん5年前の藤井くらいの強さじゃね？
225:名無し名人
22/05/02 13:24:40.18 O5ya8Nmu0.net
>>200
最近は竜王の長考にはファンも慣れたもんよな。
時間警察があらわれても鼻で笑われる雰囲気。
226:名無し名人
22/05/02 13:24:40.41 LH59DiZI0.net
炎の19番勝負で竜王に伝授した便所指し！
227:名無し名人
22/05/02 13:24:41.62 aguCoznca.net
豊島やはり知っている手つき
228:名無し名人
22/05/02 13:25:18.09 d42iZnfbr.net
89角とか素人俺には難しすぎる
229:名無し名人
22/05/02 13:25:19.63 fk4R5cLX0.net
叡王戦は久しぶりの対局で時間を使いすぎたとか自分で言ってたから時間計算も外してはいない
230:名無し名人
22/05/02 13:25:41.47 nzXg0bFg0.net
伊藤、豊島の術中にハマったか
231:名無し名人
22/05/02 13:25:51.55 fzv7XbH1d.net
ここで67金なら大決戦になりそうだな
232:名無し名人
22/05/02 13:26:33.35 +dI6q2dp0.net
記録の人、このまま怪談に出られそう
233:名無し名人
22/05/02 13:27:05.25 ZsLY+OLF0.net
>>218
あら、このこかわいい。声も低くていいわー
とかだったらどうするよ
234:名無し名人
22/05/02 13:27:12.55 kL1ClG9u0.net
イトタク勝てば挑決行けるのか?
235:名無し名人
22/05/02 13:27:34.31 fzv7XbH1d.net
銀かよ
236:名無し名人
22/05/02 13:27:36.62 O5ya8Nmu0.net
うん。
金上がりは気持ち悪いよね。
気持ちはわかる。
237:名無し名人
22/05/02 13:27:40.70 gt2JU7vi0.net
タクシーの運ちゃんがよくルームミラー越しに遭遇するやつみた
238:いだなノダサーさん
239:名無し名人
22/05/02 13:27:57.74 LH59DiZI0.net
>>223
3年前じゃない？
2019年に藤井は初めてのタイトル挑戦者リーグ（王将リーグ）入り
240:名無し名人
22/05/02 13:27:58.42 2eHCyCCxd.net
>>228
藤井はだんだん棋戦のレギュレーションにアジャストしてくるからな
大体負けるのはトーナメントの序盤や番勝負の序盤だし
アベマトーナメントでも予選→本戦と調子を上げてくる
241:名無し名人
22/05/02 13:28:08.21 +dI6q2dp0.net
互角か
242:名無し名人
22/05/02 13:28:17.10 PRrKArtj0.net
そうだよなー 銀引きたいのが人情。
豊島の棋譜確認は外れた合図か。
243:名無し名人
22/05/02 13:28:24.25 M7I4cF7/0.net
>>235
47空けるほうが気持ち悪くない？
244:名無し名人
22/05/02 13:28:44.61 2eHCyCCxd.net
あかんもうイトタク勝つ可能性だいぶ下がったわ
互角でこの時間差はきつい
245:名無し名人
22/05/02 13:28:46.45 nHfCZQRO0.net
野田澤起きてたw
246:名無し名人
22/05/02 13:28:53.46 oujWQlhDa.net
>>223
2017の藤井と比べても多分越せてないぞ
247:名無し名人
22/05/02 13:29:41.59 YM/vFmmZ0.net
>>244
それだと豊島に10連敗くらいしちゃうぞ
248:名無し名人
22/05/02 13:29:42.55 o1y/PliF0.net
くわっ、これは豊島の目が見開く展開
そんな事ないな、全然動かんな
249:名無し名人
22/05/02 13:30:05.26 cb5I7zuH0.net
金は上がりにくいわなあ
250:名無し名人
22/05/02 13:30:11.87 MiGfEMCBd.net
人間では有利維持は厳しい形だったか
251:名無し名人
22/05/02 13:30:17.25 egn5V2Zb0.net
ぴよ8級の俺も第一感で67銀だったけどこれは悪い手なのね
252:名無し名人
22/05/02 13:30:32.56 oujWQlhDa.net
>>237
2019の藤井の成績見てみた方がいいぞ
253:名無し名人
22/05/02 13:30:33.74 ussbvLBlp.net
また、記録、野田澤なの...
叡王戦の挑決で懲りてないの、凄いね
254:(ほめてない)...
255:名無し名人
22/05/02 13:30:35.43 tXOA0mwC0.net
>>238
アベトナって予選から決勝トーナメントまで
４～５か月くらい空くんだから言うほどアジャストとか関係あるかｗ？
256:名無し名人
22/05/02 13:30:42.21 aguCoznca.net
やはり受け間違ったけど、この間違いを豊島が知っているかどうかだな
257:名無し名人
22/05/02 13:31:03.99 irVd9KdI0.net
>>237
めっちゃ評価高いじやん
258:名無し名人
22/05/02 13:31:07.53 V+WWjnxwa.net
豊島頑張って
259:名無し名人
22/05/02 13:31:34.20 2eHCyCCxd.net
>>237
藤井は3年前の2019.05.02の時点でレート1896で3位
イトタクのレートが収束してないとは言っても3位はないでしょ
260:名無し名人
22/05/02 13:31:41.89 LH59DiZI0.net
67銀は悪い手というか候補手2番手
評価値100未満の差に縮まったけど
261:名無し名人
22/05/02 13:32:27.80 LH59DiZI0.net
>>250
たしかにそだね
262:名無し名人
22/05/02 13:32:34.34 83tY+LhL0.net
>>224
藤井の場合だと
残り時間 豊島3:34 藤井1:47 くらいなら落ち着いて見られる
263:名無し名人
22/05/02 13:32:45.10 LH59DiZI0.net
>>256
たしかになかったわ
264:名無し名人
22/05/02 13:32:52.99 gKtBnJxPp.net
>>253
仮想藤井聡太と思っていたら金上がりの方を準備してこっちは考えてないかも
最善じゃないことは分かってるだろうけど
265:名無し名人
22/05/02 13:32:58.20 fk4R5cLX0.net
評価値的にも有利ついてなかったと思うんだけど
互角に戻ったってなんだ
266:名無し名人
22/05/02 13:33:07.79 /ow56RrxM.net
>>259
もう豊島の持ち時間が不穏なんよその数字は
267:名無し名人
22/05/02 13:33:09.81 Q7IZ9P3p0.net
難しいよ
ソフトの読み筋が
後手も飛車きって角取ったらそれを５２に打つとかだし
まだぜんぜん難解
268:名無し名人
22/05/02 13:33:39.61 tXbnIy4w0.net
>>175
> 藤井の上げ余地は2人よりは小さいはずだから
藤井と伊藤の天井が同じと仮定すればそうだが同じという保証はどこにもないぞ？
269:名無し名人
22/05/02 13:33:42.79 +dI6q2dp0.net
飛車角交換の一手か
270:名無し名人
22/05/02 13:33:56.30 EYxzJ+Qh0.net
羽生ちゃんまた負けるのか
もう勝つ方が珍しくなってきたな
271:名無し名人
22/05/02 13:34:44.66 fzv7XbH1d.net
>>237
いや、少なくとも4年前には遡るでしょ
今の伊藤匠
通算：55勝15敗 勝率 .785
実績：新人王
倒したA級棋士：6人
4年前の藤井聡太
通算：74勝12敗 勝率 .860
実績：朝日杯
倒したA級棋士：1人
この時点の比較でも、かなり藤井が上だと思うが
272:名無し名人
22/05/02 13:34:53.16 Q1xqD37B0.net
52角は草
この流れで突然受けに回るのか
273:名無し名人
22/05/02 13:35:14.26 fzv7XbH1d.net
>>244
正直、そう思う
274:名無し名人
22/05/02 13:35:33.25 EYxzJ+Qh0.net
相変わらず伊藤の過大評価多いな
275:名無し名人
22/05/02 13:35:41.45 PRrKArtj0.net
必然の一手で小考してるから研究は外れたか。豊島は外れたらわかりやすいな。
276:名無し名人
22/05/02 13:35:56.43 fzv7XbH1d.net
>>268訂正
>>237
いや、少なくとも4年前には遡るでしょ
今の伊藤匠
通算：55勝15敗 勝率 .785
実績：新人王
倒したA級棋士：1人
4年前の藤井聡太
通算：74勝12敗 勝率 .860
実績：朝日杯
倒したA級棋士：6人
この時点の比較でも、かなり藤井が上だと思うが
277:名無し名人
22/05/02 13:36:47.28 fzv7XbH1d.net
豊島の頭抱えボーズはかわいい
278:名無し名人
22/05/02 13:37:15.36 LH59DiZI0.net
研究してたら66飛以外はダメっていう盤面だと思うけど。。。
279:名無し名人
22/05/02 13:37:19.42 tcqXlGox0.net
糸谷が糸谷らしい将棋指してるわ。スカスカで飛車渡しても37銀があって大丈夫なのかｗ
280:名無し名人
22/05/02 13:37:45.76 EYxzJ+Qh0.net
まあイトタクはまっすーや勇気みたいな評判倒れには終わらないと思うけど
藤井のライバルに仕立て上げるにはもう少し時間が必要だな
281:名無し名人
22/05/02 13:38:26.45 a2CE2PjN0.net
>>273
やっぱ改めて藤井スゲー
イトタクどころじゃねーわ
282:名無し名人
22/05/02 13:38:33.98 UI38VbWK0.net
藤井と比べるのはきついので羽生世代あたりにしとこうよ
渡辺谷川あたりでも何とか
283:名無し名人
22/05/02 13:39:10.71 Q7IZ9P3p0.net
まあイトタクが羽生に対する森内の可能性は結構あるけど
森内がタイトル取ったの３０歳でしょ
まだまだ１０年先の話
284:名無し名人
22/05/02 13:39:16.54 fk4R5cLX0.net
評
285:判倒れになるかどうかもまだわからん まだまだこれから 増田もまだこれから
286:名無し名人
22/05/02 13:39:32.16 nzXg0bFg0.net
えー66飛以外だめなのか
287:名無し名人
22/05/02 13:40:29.60 o1y/PliF0.net
52角とかプロの感覚ではどうなんやろな
俺には変な手に見えるけど偶に41角とか見るし、案外普通なんかな
288:名無し名人
22/05/02 13:40:43.89 EYxzJ+Qh0.net
イトタクがナベとタニーと同格とか正気かよ
289:名無し名人
22/05/02 13:40:59.88 LH59DiZI0.net
>>280
藤井の傑出度考えるとタイトル獲得自体が厳しい
10代のイトタク＞森内だけど10代の藤井＞＞＞羽生みたいな感じ
290:名無し名人
22/05/02 13:41:08.45 /ow56RrxM.net
>>277
まっすーそこまでか？
勇気よりはるかにマシやと思うんやが…
少なくとも永瀬の中だと既に
増田>>勇気くらいの位置付けになってそうだけど
291:名無し名人
22/05/02 13:41:20.33 d42iZnfbr.net
角とって52に据えますってマジか
292:名無し名人
22/05/02 13:41:58.47 bgPc//0B0.net
銀下がりが悪かったのかな？それともAIの詐欺か。
293:名無し名人
22/05/02 13:42:12.24 LH59DiZI0.net
研究してたら止まる場面じゃねえと思うけどな？
294:名無し名人
22/05/02 13:43:36.70 EYxzJ+Qh0.net
>>286
まあ、まっすー評判倒れは言い過ぎた
インタビュー読んでてもまだ闘志はある
でも勇気は奨励会の時がピークだな
295:名無し名人
22/05/02 13:44:38.91 RFarMo7Cd.net
飛車逃げる場所ないから66飛は必然だけどその後の手が難しい
52角で桂頭を受けるなんて
296:名無し名人
22/05/02 13:44:46.36 bgPc//0B0.net
匠が悪い手を指したから、チャンス到来と先のことを考えてるんだろう。
297:名無し名人
22/05/02 13:45:15.05 /ow56RrxM.net
>>290
増田「勇気は終わった」
永瀬「終わりましたねぇﾊﾊﾊﾊﾊ」
298:名無し名人
22/05/02 13:45:54.77 LH59DiZI0.net
増田は自分と同じ年のときの師匠の実績を見れば師弟トーナメントであの態度はねえわ
って思った
299:名無し名人
22/05/02 13:46:02.01 O5ya8Nmu0.net
75歩を52角で受けないといけないとすると後手もあんまり気分良くはないなあ。
この先の読み筋も難しい……。
300:名無し名人
22/05/02 13:46:23.95 rT/NqNHU0.net
>>286
まっすーは本戦進出は年にいくつかあるからね
勇気はそれすらもない
新人王もとってないし
ただこのままだとまっすーも埋もれてくよね
同世代の誠也にはすでに抜かれてるし
301:名無し名人
22/05/02 13:46:32.16 bXGPvWov0.net
>>216
永瀬こそ天才だよな
天才の癖に凡人気取りしてるのがウザいわ永瀬
302:名無し名人
22/05/02 13:46:48.33 2eHCyCCxd.net
>>294
増田の年齢の森下はレート1位だからな
303:名無し名人
22/05/02 13:47:00.96 hSR1AqBqd.net
ダニー玉が既にらしい感じに
304:名無し名人
22/05/02 13:47:02.22 Hwa7K8r0a.net
澤田の終盤入るまでのグラフはいろんな意味でホント安定感あるな
305:名無し名人
22/05/02 13:47:37.02 2eHCyCCxd.net
豊島は研究外れたのめちゃくちゃわかりやすいよな
306:名無し名人
22/05/02 13:48:02.25 tXOA0mwC0.net
>>294
あれは師匠じゃなくて師匠の指した将棋に対してだからセーフや
棋譜に呆れてるだけや
307:名無し名人
22/05/02 13:49:32.29 EYxzJ+Qh0.net
とよぴー存在薄くなってるから勝たんとな
頭もそろそろ薄くなるころだろ
308:名無し名人
22/05/02 13:49:55.23 ZZf3/Pskd.net
大地、しっかりしろ
309:名無し名人
22/05/02 13:50:15.32 a2CE2PjN0.net
まっすーは杉本みたいな
放任師匠の方が伸びたかもな
藤井聡太は運も良かった
「本物の才能はいじってはいけない」
310:名無し名人
22/05/02 13:51:49.55 2eHCyCCxd.net
杉本も女流は複数輩出しているけど
棋士は藤井だけだからどうなんだろうな
井上九段とかの方が名伯楽だろ
311:名無し名人
22/05/02 13:52:23.36 EYxzJ+Qh0.net
>>305
森下は棋譜書きとれとか時代錯誤なこと言ってたんだっけ？
312:名無し名人
22/05/02 13:52:35.62 hSR1AqBqd.net
>>301
隠すつもりないって自分で言ってるしな
313:名無し名人
22/05/02 13:52:36.87 RFarMo7Cd.net
森下師匠は期待しすぎてついつい過剰な口出しをしちゃったんだよ
羽生レベルだと思ってたんだから
314:名無し名人
22/05/02 13:52:38.60 bXGPvWov0.net
>>305
森下は自身が終盤力で苦労したから詰将棋をやるように
増田に勧めたらしいが、藤井聡太ならそれを苦にしないんじゃね
315:名無し名人
22/05/02 13:53:13.24 MOR0uNGor.net
豊島89角は積極的だなあ
まさにとっておきの研究って感じ
316:名無し名人
22/05/02 13:53:49.52 cb5I7zuH0.net
50手目dlshogi denryu 2021 深さ98 977万ノード
350 ☗6七金
211 ☗6七銀
銀でも悪くはなかったみたい
317:名無し名人
22/05/02 13:54:40.20 tXbnIy4w0.net
>>306
そこそこの奴をそこそこの棋士にするのと本物の天才に余計な事をしないのは別の事なんじゃないの
318:名無し名人
22/05/02 13:54:52.65 ZZf3/Pskd.net
時々解説がこんな手は習ってないみたいなコメントするけど、聡太って習った手というのはおそらくほとんどないよな。
319:名無し名人
22/05/02 13:55:09.65 xVE0p2wRd.net
糸谷狙いは面白いけど、無理してるよなという印象。
320:名無し名人
22/05/02 13:55:38.90 /ow56RrxM.net
豊島のうーまにじわじわやられるの怖いなぁ
52角は俺にはマジで意味わからん
321:名無し名人
22/05/02 13:55:40.03 fk4R5cLX0.net
>>312
水匠でも200ないくらいが2桁まで落ちただけでしかない
322:名無し名人
22/05/02 13:55:42.72 a2CE2PjN0.net
>>307
そうそう
「羽生さんの棋譜を全て」とか言われていた
まっすー
「あれが無ければもっと伸びていた」
323:名無し名人
22/05/02 13:55:49.30 oeyRvMUkd.net
>>218
序盤はいいとして
終盤力がねー
324:名無し名人
22/05/02 13:56:11.00 ZZf3/Pskd.net
だから解説が言う将棋の常識みたいなものをはじめから持ってないのかもしれない。
325:名無し名人
22/05/02 13:56:17.95 2eHCyCCxd.net
>>313
渡辺を育てつつたくさん棋士を輩出している所司がナンバーワンか
326:名無し名人
22/05/02 13:56:32.28 tXOA0mwC0.net
>>314
AIに習ってるんじゃねえか
327:名無し名人
22/05/02 13:56:35.87 LH59DiZI0.net
>>312
水匠でも最善が67銀、2番手が67銀だったね
328:名無し名人
22/05/02 13:56:52.30 EYxzJ+Qh0.net
>>309
このスレでも言われてるけど羽生って竜王とるまでは図抜けた存在でもないからな
いやもちろん中学生棋士だからも天才なんだけどさ
ブーストかかってきたのは20代前半
森下のイメージはそのあたりがずれているのかもしれない
329:名無し名人
22/05/02 13:57:53.45 nzXg0bFg0.net
森門下も相当だと思う
330:名無し名人
22/05/02 13:58:27.18 2eHCyCCxd.net
>>324
こいつが天下取るってなったのって22歳で谷川を倒して三冠になったあたりだからな
それまでは谷川の天下だったわけだし
331:名無し名人
22/05/02 13:58:43.83 bXGPvWov0.net
>>324
プロになった当初から終盤力は桁外れだったんじゃ
332:名無し名人
22/05/02 13:59:13.10 83tY+LhL0.net
>>307
棋譜を写経して丸暗記と更に棋書の句読点まで丸暗記
これ意味無いというかマイナスまであると思う
まっすーは素直だからやっちゃったけど藤井や渡辺ならまずやらない
333:名無し名人
22/05/02 13:59:32.61 7mYCszF60.net
豊島さん金と銀で違っても同飛は一択じゃないの？
334:名無し名人
22/05/02 14:00:25.53 YRCDIKn4p.net
>>306
杉本門下は幼い藤井少年を見て先輩奨励会員が何人か辞めて勉学の方へ行ったよな
あと杉本は勉強も疎かにしない教えじゃなかったか？
335:名無し名人
22/05/02 14:00:36.42 2eHCyCCxd.net
>>325
でも女流まで全部含めて一門トータルでもタイトル1期だからな
336:名無し名人
22/05/02 14:01:21.24 FzreeblA0.net
>>310
藤井なら創作詰将棋禁止されても、それは誰にも止められませんねえwってタイプ
337:名無し名人
22/05/02 14:02:07.51 /teLDhNq0.net
まるで双子が向か�
338:｢合ってるみたいにそっくり
339:名無し名人
22/05/02 14:02:18.41 EYxzJ+Qh0.net
>>327
そうだよ
でも若さゆえの粗さがあった
まだ磨かれてない宝石みたいなもん
ナベも高校時代は遊んでたし
タニーも順位戦はともかくだし
中学生棋士でも藤井が特例なんだよ
340:名無し名人
22/05/02 14:02:23.19 2eHCyCCxd.net
>>332
確か谷川が詰将棋作るのやめろって言って、奨励会員のうちはやめてたんじゃなかった？
341:名無し名人
22/05/02 14:02:39.80 IXgy0hDVM.net
>>327
「終盤力だけ」桁外れだったんじゃ
342:名無し名人
22/05/02 14:03:57.33 tXbnIy4w0.net
>>321
大阪桐蔭みたいな私立高に有望な選手が集まってプロを輩出するのと佐々木朗希が地元の県立高に入るのと似たような関係かと
343:名無し名人
22/05/02 14:04:14.08 VmNik3oxd.net
角打つとAIオコになるパターン多すぎでしょ
角打たないままの方が勝てるんちゃう
344:名無し名人
22/05/02 14:04:23.12 nHfCZQRO0.net
連盟アプリ更新頑張ってくれ
345:名無し名人
22/05/02 14:04:43.50 LH59DiZI0.net
アベマのAIおかしくね？
346:名無し名人
22/05/02 14:05:01.07 VdmcD+1/0.net
人を育てるって結果オーライな部分があるから難しい
347:名無し名人
22/05/02 14:06:34.08 EYxzJ+Qh0.net
人材育成にノウハウなんてないからな
凡才はともかく天才にはない
348:名無し名人
22/05/02 14:06:59.37 Q7IZ9P3p0.net
>>340
合議制だから
349:名無し名人
22/05/02 14:07:44.65 2eHCyCCxd.net
弟子の質と数なら佐瀬勇次最強
米長、高橋、丸山、木村に中井さんでしょ
やばすぎ
350:名無し名人
22/05/02 14:08:45.16 FzreeblA0.net
>>335
将棋情報局の人とのインタビューで創作詰将棋は禁止されても、誰にも止められないっていたずらっぽく言ってた。
発表しなければバレないし、アイデアが出てきたら止められないだろう
351:名無し名人
22/05/02 14:09:14.25 aoi3FPZV0.net
>>265
たしかに
器の大きさがねー
352:名無し名人
22/05/02 14:09:44.29 +RT0P/710.net
ピヨはわるくないピヨ
353:名無し名人
22/05/02 14:10:19.42 JdLEmevk0.net
>>324
その竜王とった時だって、島朗と4-3の互角の死闘で首の皮一枚の勝利だったからな。
まあ当時の島はトップクラスだったてのもあるが、決して羽生が図抜けてはいなかった。
354:名無し名人
22/05/02 14:10:21.59 tXbnIy4w0.net
>>347
お前か
355:名無し名人
22/05/02 14:10:34.60 FzreeblA0.net
>>335
奨励会会員のうちじゃなく、タイトル獲るまでじゃなかったか
356:名無し名人
22/05/02 14:12:08.99 VdmcD+1/0.net
>>344
あれは名義貸しみたいなところもあるからな
タカミチが師匠だと思っているのは指導棋士の方だし
おじさんも沼の方が事実上の師匠だと思ってるんじゃなかろうか
357:名無し名人
22/05/02 14:12:16.76 317zZEaRa.net
>>340
おかしく無いピヨ
358:名無し名人
22/05/02 14:13:16.45 Al6M2Rls0.net
イトタクパパは2年以内にイトタクが藤井からタイトル奪うって言ってるんだっけ
359:名無し名人
22/05/02 14:13:37.54 O5ya8Nmu0.net
豊島もこっちは本線じゃなかったみたいやなあ
360:名無し名人
22/05/02 14:14:01.08 O5ya8Nmu0.net
>>353
そんなこと言ってたっけ？
361:名無し名人
22/05/02 14:14:10.37 9QvzT+Ng0.net
関西は兄弟子も面倒見いいから一門が大きくなりやすいな
俺なら関東だと木村門下入りたい
誰とは言わんが弟子から金とる人はヤダ
362:名無し名人
22/05/02 14:16:19.88 7162tu61a.net
イトタク本人が3年以内だか5年以内にタイトル出るとは言ってた
363:名無し名人
22/05/02 14:16:44.27 bgPc//0B0.net
弟子が賞金稼いだら、師匠にも何％か入るんでしょう？
364:名無し名人
22/05/02 14:18:56.12 rT/NqNHU0.net
>>358
んなわけない
365:名無し名人
22/05/02 14:19:59.63 fzv7XbH1d.net
>>358
んなわねえわ
どこのマルチ商法だよ
366:名無し名人
22/05/02 14:20:05.87 O5ya8Nmu0.net
師匠にも0%入ります
（数学的には正しい論述
367:名無し名人
22/05/02 14:20:24
368:.83 ID:a2CE2PjN0.net
369:名無し名人
22/05/02 14:21:01.09 cb5I7zuH0.net
53手目
dlshogi denryu 2021 深さ74 500万ノード
132 互角 ☖9八歩☗7五歩☖5二角
水匠5/YO700 深さ30/47 12億ノード
-133 互角 ☖9八歩☗7五歩☖5二角
370:名無し名人
22/05/02 14:21:34.54 8vYVxyGm0.net
パッと見、形勢に差がついてそうなのは
黒沢良し、糸谷良し
この２つかなあ、あとはこれからに見える
371:名無し名人
22/05/02 14:21:49.12 D8O6eC5S0.net
>>362
あいつ橋本の件にも口出ししてたし火種だよな
羽生嫁に近いポジになりそう
372:名無し名人
22/05/02 14:21:58.32 +qhlPQEUM.net
>>314
んなアホな
所司先生の「駒落ち定跡」と「羽生の頭脳」を全員にやらせる教室っていうのは有名じゃん
373:名無し名人
22/05/02 14:22:13.66 8vYVxyGm0.net
>>364
間違えた、西尾良し
374:名無し名人
22/05/02 14:23:07.53 HpOh4cxV0.net
>>314
「こんな手とダズは習ってない」
375:名無し名人
22/05/02 14:23:36.74 U4829YYp0.net
勇気「石田先生の悪口はやめろ」
石田「すまんかった」
376:名無し名人
22/05/02 14:23:43.06 8I6PehQOd.net
>>297
小3から将棋始めて17歳になってすぐプロ入りとか天才以外のなにもんでもないわな
377:名無し名人
22/05/02 14:23:48.43 +qhlPQEUM.net
>>368
「ダズは絶対習ってない」
378:名無し名人
22/05/02 14:24:21.88 8DWq0Q1ga.net
藤井の両親の代わりに師匠が盾になるの理想的すぎる
379:名無し名人
22/05/02 14:24:32.75 nHfCZQRO0.net
>>367
だよな、まぁでも西尾だからw
380:名無し名人
22/05/02 14:25:17.56 8vYVxyGm0.net
>>366
へえ羽生の頭脳やらせるのか、センス良いね
最新形には対応できないけど、あれやっとけば居飛車の基本は覚えられる
381:名無し名人
22/05/02 14:25:53.50 WrZ3a/41a.net
糸谷が糸谷らしい将棋してて良い
382:名無し名人
22/05/02 14:26:13.98 U4829YYp0.net
>>314
習って帰宅後爆笑してたんやろ
383:名無し名人
22/05/02 14:26:18.68 JBxT+pJ40.net
イトタクは詰み逃しどれぐらいあるんやろ？
フィッシャーだと１手詰見逃したりしたけど(今年は三手詰見逃して負けた)
384:名無し名人
22/05/02 14:26:41.05 KT8hdht20.net
前スレで「藤井に同世代のライバルは必要か？」みたいな討論があったが、
今たまたま量子論関係の本読んでるが、
アインシュタインおじさんがいて、パウリやボーアやドブロイがいたからこそハイゼンベルクは
あれだけの奇想天外な発想を実現できたんだなあと思う
やっぱり同世代のコミュニティは大切（あって損はない）だと思う
385:名無し名人
22/05/02 14:27:14.89 Q1f1mZQVM.net
>>356
俺も関東は木村門下がいいな
高野は木村に弟子入り断られてたら、所司門下の可能性高かったらしいが
木村門下でよかったよなあ
386:名無し名人
22/05/02 14:28:28.91 KT8hdht20.net
つうか、久保の将棋見てると不利飛車ハンパねえなと思う
中盤入ったところで評価値40割れって切ないなあ
でも、意地があるからやめられないんだろうなあ
387:名無し名人
22/05/02 14:29:05.73 2eHCyCCxd.net
>>380
振り飛車でA級にいる菅井すごいわ
388:名無し名人
22/05/02 14:29:26.32 a2CE2PjN0.net
>>378
学問の世界と
勝負師の世界は違うくね？
藤井にはライバルはそんなに必要無い派だわ
389:名無し名人
22/05/02 14:29:50.50 D8O6eC5S0.net
フィッシャーの詰み逃しなんて考えてもしゃーない
持ち時間長い公式戦でそれやったらベッドにスマホと間違えてカップ麺投げるくらいの失敗やけどフィッシャーならスマホゴミ箱に投げちゃったくらいで済むし
390:名無し名人
22/05/02 14:29:51.48 hSR1AqBqd.net
羽生踏み込む
391:名無し名人
22/05/02 14:29:51.59 tXOA0mwC0.net
いや菅井も今季は順位が８位だしB1降級しそうだけどな
392:名無し名人
22/05/02 14:32:27.15 WVN4Q0yl0.net
振り飛車不利は仕方ないけど絶滅は切ないな
393:名無し名人
22/05/02 14:33:34.91 8vYVxyGm0.net
ゴキゲン中飛車(というかパワー中飛車？)の７八銀型は
サバキ命みたいな形なんで大差になりやすい印象だわ
サバけるか抑え込まれるかの二択
居飛車党が中飛車やるときは選ばないイメージ
394:名無し名人
22/05/02 14:33:36.80 a2CE2PjN0.net
終盤力は基本的には生まれつきの能力が大きく
訓練ではそんなに伸ばす事が出来ない部分
イトタクは終盤力では藤井に及ばないので
限界が見えていそう
395:名無し名人
22/05/02 14:34:34.94 hSR1AqBqd.net
絶滅はないよ
396:名無し名人
22/05/02 14:34:54.02 D8O6eC5S0.net
菅井か久保が振らなくなったら振り飛車は本格的に終わるんだろうな
397:名無し名人
22/05/02 14:35:26.23 M7I4cF7/0.net
俺は門倉門下くらいがいいな
398:名無し名人
22/05/02 14:35:53.88 2eHCyCCxd.net
絶滅はなくても
B1以上に一人も振り飛車党がいないとかはありそう
久保もそろそろ危ないし
そうなると菅井だけになる
後続の振り飛車党でB1以上キープできそうなのもいない
399:名無し名人
22/05/02 14:35:55.00 tXOA0mwC0.net
振り飛車の絶滅はないと思うが
A級に振り飛車党が入れない時代は来そうだよな
400:名無し名人
22/05/02 14:36:02.34 UPeDI+fL0.net
あべま見てるんだが、記録の女流って誰たっけ？
名前が思い出せない
401:名無し名人
22/05/02 14:37:21.41 hSR1AqBqd.net
豊島この長考はなんかやらかしの可能性高そうな
飛車取る時も考えてたはずなのに
402:名無し名人
22/05/02 14:39:28.46 Zew4pho20.net
野田澤さんも腕組みで真剣だぞ
403:名無し名人
22/05/02 14:40:00.96 MmwrGzdg0.net
「野田澤彩乃 竹部さゆり 棋譜」
404:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2707-R7XL)
22/05/02 14:40:37 7mYCszF60.net
5二角を読んでるのかな？
5二角の意味が知りたい
405:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e701-hxLB)
22/05/02 14:40:37 JBxT+pJ40.net
>>396
叡王戦の不祥事があるのにまだ使うのか…
人材不足はしゃあないとしてもすげえな
406:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-mRJe)
22/05/02 14:41:02 nHfCZQRO0.net
☖4四角や8四角しそう
407:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e701-RX67)
22/05/02 14:42:27 a2CE2PjN0.net
豊島の長考は地雷のイメージ
408:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f08-DVHC)
22/05/02 14:43:59 cb5I7zuH0.net
豊島研究から外れてたんやな
409:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-3CJS)
22/05/02 14:44:44 w1nKvx+Ea.net
うおっとよぴ一気に41%まで落ちた
410:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-rnNp)
22/05/02 14:44:50 990Y50/ed.net
66飛当たりから外れてたろ、これw
411:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-ZHB9)
22/05/02 14:44:59 kDKJ0gcw0.net
豊島は角が好き
412:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-R7XL)
22/05/02 14:45:11 f7sb1TAGa.net
まーた長考後にやらかした
413:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-AcrF)
22/05/02 14:45:28 2RbuJ8ord.net
おそらく伊藤の6七銀受けがよくよく考えた上で「そちらのレールには乗りませんよ」という
豊島の研究を振りほどく一手だったんだろうな
414:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 075f-RBkx)
22/05/02 14:45:53 VdmcD+1/0.net
>>399
他の対局のない棋士はイベントで忙しかった週末明け
月曜午前中から記録取ってくれるのは少ないんだろうな
415:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-R7XL)
22/05/02 14:46:31 f7sb1TAGa.net
豊島だめかもな
416:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-iCi+)
22/05/02 14:46:45 hSR1AqBqd.net
研究外れても98歩は考えるはずだから
長考した時点でね
長考して角打って疑問手は豊島あるある
迷ったらとりあえず角打つよね
417:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e701-J3wr)
22/05/02 14:46:55
418:M7I4cF7/0.net
419:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-Nh0L)
22/05/02 14:46:57 D8O6eC5S0.net
>>399
メンタル強すぎない？
420:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8723-0AGd)
22/05/02 14:47:00 KT8hdht20.net
近藤誠の桂跳ねからの溌剌とした仕掛けを見てて中原さんの相懸かりを思い出した
将棋が進化したのか、あの頃の中原さん並みのカルサバがあちこちで見られるようになったなあ
こんな軽いギリギリの攻めが繋がるのかと思いながら中原将棋を見てた
実際、若い頃の羽生さんでも受けきれずに負けることが多かった
421:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c710-glhM)
22/05/02 14:47:28 WVN4Q0yl0.net
迷って端もよくあるからどっち選ぶかだった
422:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-wAxD)
22/05/02 14:47:44 py32P22sM.net
>>330
東大数人と国立医学部と阪大（現役）、立命館もいるっぽい
423:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-BKlk)
22/05/02 14:48:02 3225xsMad.net
閉じ込めてる角さん捨てさせられるの？
424:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-VZQ6)
22/05/02 14:48:22 LH59DiZI0.net
66飛の前の長考の時点で研究外れてたんだろうな
425:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa7-2tIH)
22/05/02 14:48:27 UhQ8JAfb0.net
>>399
あれは将棋連盟の不祥事だからな
それを野田澤が悪いことにしたら将棋連盟はあらゆる人から責められる
426:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8723-0AGd)
22/05/02 14:48:43 KT8hdht20.net
豊島将棋の精度が落ちてるのは俺も感じる
無冠になって気落ちして、研究の幅が若干落ちてるのかもなあ
羽生さんみたいな腕力勝負の中盤にする頻度が増えてるような
427:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-8+G/)
22/05/02 14:49:26 EUujL3RSd.net
>>297
そうはいってもデビュー時は期待されてなかったのが永瀬
428:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6779-Xu+u)
22/05/02 14:49:39 MkW2SU180.net
>>418
服部の様子からしてちゃんと声かけて離席してれば違ったと思う
429:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-R7XL)
22/05/02 14:49:53 f7sb1TAGa.net
ナベのメンタルが豊島より強いのはよくわかる
430:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-iCi+)
22/05/02 14:50:25 hSR1AqBqd.net
迷ったら端は大体角持ってないよ
持ってたら角打ちが多い
431:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-VZQ6)
22/05/02 14:50:45 LH59DiZI0.net
イトタクも44角！？ってなってそう
66角の前に長考してた筋は98歩だっただろうし
432:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-xBHu)
22/05/02 14:50:45 TVXc2/JP0.net
豊島は王位奪取は厳しいだろうから順位戦に絞ってワンチャン名人を狙うのもいいと思うけどな
433:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-Qdne)
22/05/02 14:51:21 nzXg0bFg0.net
ナベは藤井にボコられても調子崩さないな確かに
434:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-wAxD)
22/05/02 14:51:44 py32P22sM.net
これ6八飛できるもんなの？
あとこの場合は打つんじゃなくて2八から動かすってことだよね？
435:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-iAoA)
22/05/02 14:51:54 fk4R5cLX0.net
迷ったら角打ち
迷ったら端歩
436:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-wAxD)
22/05/02 14:52:10 py32P22sM.net
と言ったそばからやったんかい
437:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-3CJS)
22/05/02 14:52:13 w1nKvx+Ea.net
おっイトタク最善だ
438:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a710-Nh0L)
22/05/02 14:52:19 GqkmUzq90.net
イトタクは終盤が・・・・
439:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-iAoA)
22/05/02 14:54:37 fk4R5cLX0.net
先手有利の評価値にはなったな
440:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-nT4F)
22/05/02 14:54:40 FzreeblA0.net
>>415
杉本師匠は棋士の人生選べなかったとしてもその後の人生も人としても応援してるスタンス
441:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 67b9-RBkx)
22/05/02 14:54:42 jLDlsZNP0.net
52角が見えてなかったのだろう豊島
ぱっと見いい手にはあまり見えないしな
442:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-VQd4)
22/05/02 14:54:52 fzv7XbH1d.net
>>426
ナベは「藤井君には勝てなくても、他の棋士よりは強いでしょ？」と割り切ってるからな
443:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-r3GM)
22/05/02 14:54:55 cXs6TJA30.net
これ28金だとどうなるの？
444:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-R7XL)
22/05/02 14:55:06 f7sb1TAGa.net
メンタル�
445:熄I盤も鬼なのが藤井だからな
446:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-r3GM)
22/05/02 14:55:42 cXs6TJA30.net
あごめん88金
447:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-iCi+)
22/05/02 14:55:54 hSR1AqBqd.net
ダニーはまた玉が中段行きそうw
448:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-hWKM)
22/05/02 14:56:06 hn24fkKCM.net
イトタクペースの中盤か
苦しくなった豊島が終盤で31玉からクソ粘りに出るのが見える
449:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df97-3VOn)
22/05/02 14:56:08 JdLEmevk0.net
しかしイトタクは最善以外は、いい手がないな。
やや優勢だけど、ここで最善を指し続けないと勝てない局面になって来たか。
450:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 677f-7Z1n)
22/05/02 14:56:53 +aoxQqCX0.net
>>392
ダイレクト向い飛車やる会長が常に振り飛車党に分類されないの、ほんと草
451:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 075f-RBkx)
22/05/02 14:58:08 VdmcD+1/0.net
AIは後手は角金交換で金を打ち込めと
へーそんなゴリゴリでいいの
452:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-Nh0L)
22/05/02 14:59:17 D8O6eC5S0.net
イトタク最善マン
453:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-nT4F)
22/05/02 14:59:38 FzreeblA0.net
>>426
そりゃナベは、今までのやり方で（羽生世代含めて）五分以上勝ってるきた自負がある。実績があるからな。
それが通用しないのが1人いるだけってのは割り切ってるだろう
454:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-BKlk)
22/05/02 14:59:44 mUW7XZEfd.net
最善やるねー
455:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-rnNp)
22/05/02 15:00:08 990Y50/ed.net
羽生澤田戦
羽生が微差ながら逆転して盤面も分かりやすくなったから残留あるかもな
なんだかんだで夜戦にならない棋戦では強いな
456:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdff-R7XL)
22/05/02 15:00:19 P5EOAlBFd.net
>>314
あと聡太の対局の時に解説聞き手がよく言うのが
「こんな手指したら（師匠から）破門される」ってやつ
流石にタイトル取ってからは言われなくなったけど
以前はしょっちゅう言われてたね
457:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-VQd4)
22/05/02 15:00:27 fzv7XbH1d.net
豊島はこの桂頭攻めを軽視してたのかね
458:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8710-S3iY)
22/05/02 15:00:45 UPeDI+fL0.net
>>396
感謝
459:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-0ohZ)
22/05/02 15:01:45 O5ya8Nmu0.net
>>445
嫁「それで満足と」
ナベ「そうじゃないわけですよ明らかに」
460:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0705-cf/9)
22/05/02 15:02:14 GBl0YfI70.net
たっくん頑張れ！！！
461:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-VQd4)
22/05/02 15:02:27 fzv7XbH1d.net
この辺のイトタクの着手の早さを見てると、△44角～△98歩は読み筋だったんだろうな
462:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-Nh0L)
22/05/02 15:02:52 D8O6eC5S0.net
>>451
嫁「０だよ！！！」
ナベ「ね！！！」
これほんとすこ
463:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-nT4F)
22/05/02 15:03:25 FzreeblA0.net
>>451
まあ無冠の危機にも直面することになるから、満足とは言えないよな
464:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-oc/F)
22/05/02 15:04:17 sD60hV6Ka.net
お、羽生有利になってる
465:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7e2-eox6)
22/05/02 15:04:29 tXOA0mwC0.net
>>448
AI全盛の時代にそんなこと言ってる時点で論外だろ
466:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-r3GM)
22/05/02 15:04:29 cXs6TJA30.net
88金99歩成89金同と
かな
467:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 877c-qm4E)
22/05/02 15:05:00 /QEWen2J0.net
飛車角交換の上に角金交換とかしたくないでござる
468:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 075f-RBkx)
22/05/02 15:05:25 VdmcD+1/0.net
>>448
AI時代になって俗手が評価されるようになってそれで若くない棋士は結構苦しんでいるようだしな
469:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-Nh0L)
22/05/02 15:05:27 D8O6eC5S0.net
>>458
手番豊島なんですが・・・
470:名無し名人
22/05/02 15:05:31.75 tXOA0mwC0.net
>>455
無冠になるころには４０歳に近いんだししゃあないだろ
羽生でも中原、森内でも４
471:４～４５で駄目になってんだから
472:名無し名人
22/05/02 15:05:43.06 fk4R5cLX0.net
挑決までいけたら千田と同じ
473:名無し名人
22/05/02 15:06:04.07 cXs6TJA30.net
>>443
ああやっぱそういうことか
474:名無し名人
22/05/02 15:06:48.16 +aoxQqCX0.net
>>454
1勝ノルマ、2勝目標と意識低めにいってからのそれはほんと草
なお、twitterで虫にされたのやめてとかいっててさらに草
475:名無し名人
22/05/02 15:07:02.34 qouJ9FOlp.net
>>397
これが最低レベルだと思うだろ？
JT杯の中澤の読み上げは、伝説級だったぞ？底にはまだ深い底ってあるんだな、って。
476:名無し名人
22/05/02 15:07:03.52 cXs6TJA30.net
>>461
ごめん>>436時点での話
AI最善75歩打で、本譜もそうなったけど
候補手にすら上がってなかったから気になって
477:名無し名人
22/05/02 15:07:28.01 MXb4mZqBM.net
しかしこんな静寂の中堂々と腹を鳴らせる竹部はすごかったんだな
478:名無し名人
22/05/02 15:07:39.56 w1nKvx+Ea.net
>>458
イトタクの二手指しで負けですね…
479:名無し名人
22/05/02 15:08:21.09 w1nKvx+Ea.net
>>467
ああそういうことか、すまんな
480:名無し名人
22/05/02 15:08:28.41 TVXc2/JP0.net
糸谷が挑戦者になりそうな予感がしてきた
豊島なら糸谷に勝てるけどイトタクは負けそう
481:名無し名人
22/05/02 15:08:53.03 FzreeblA0.net
>>462
今までのパターンを見てナベは45才くらいまでタイトルに絡むことをなんとなく考えてたらしい。
それが予想より早くきてしまいそうなのが…って感じ
482:名無し名人
22/05/02 15:10:22.88 P5EOAlBFd.net
>>457
AbemaでAIが指し手表示されるようになって
「なんじゃこの手は！？」
っていうのが浸透するにつれて誰も何も言わなくなったな
むしろ従来の感覚を打破しないと聡太に勝てないという感じになってる
そもそも聡太が従来だかではないどんな感覚にも捉われていない
一番自由に考える棋士だからな
483:名無し名人
22/05/02 15:11:24.49 D8O6eC5S0.net
ナベ名人チラ見
484:名無し名人
22/05/02 15:11:29.04 WPUekuMr0.net
なべ
485:名無し名人
22/05/02 15:11:34.63 P5EOAlBFd.net
>>460
上から下までみんな口を揃えてそういう発言してるよね
486:名無し名人
22/05/02 15:12:15.54 ejgkX9GP0.net
今帰宅したがイトタク互角以上にやれてる感じ？
487:名無し名人
22/05/02 15:12:24.80 7mYCszF60.net
最近の豊島さんはホントこんな感じだね
評価値落としても攻めて途中であれ？って
488:名無し名人
22/05/02 15:12:25.83 tXOA0mwC0.net
>>472
でもナベって若いときから割と要領よく、楽して立ち回ってきたから
４０歳超えてあまり粘れるかって言われれば怪しい
489:名無し名人
22/05/02 15:13:07.98 7mYCszF60.net
>>477
イトタクがいいというより豊島さんが…
490:名無し名人
22/05/02 15:13:12.51 +aoxQqCX0.net
ナベと山ちゃんは特別出演やな
おまえら自分の将棋もっと気にしろ！ｗ
491:名無し名人
22/05/02 15:13:51.32 qouJ9FOlp.net
ナベ名人チラッ
492:名無し名人
22/05/02 15:14:32.03 ejgkX9GP0.net
>>480
ダメな豊島さんなのか
誠也戦は良かったと思ったけど安定してないのね
493:名無し名人
22/05/02 15:14:39.17 OBU5Y1Xc0.net
イトタク藤井五冠みたいな指し回し
494:名無し名人
22/05/02 15:14:46.16 nQsUcePP0.net
>>361
-10%だったりしてw（主に和服代）
495:名無し名人
22/05/02 15:15:48.40 tXOA0mwC0.net
>>483
むしろ最近の豊島は安定してるだろ
安定して負けてる
496:名無し名人
22/05/02 15:16:41.76 fzv7XbH1d.net
豊島は▲75歩を見落としてたんだろうな
497:名無し名人
22/05/02 15:16:46.35 +RT0P/710.net
>>486
ひどいからね
498:名無し名人
22/05/02 15:17:39.21 OBU5Y1Xc0.net
手前のハゲが気になってしょうがない
499:名無し名人
22/05/02 15:18:02.92 JNGUBxGO0.net
イトタクはもし挑戦が決まったら新人
500:王戦は卒業？
501:名無し名人
22/05/02 15:19:29.05 ejgkX9GP0.net
>>490
まぁまだ気が早いと思うが仮に挑戦者になれば来年は卒業だね
今年はもう始まってるけど
502:名無し名人
22/05/02 15:19:49.53 Q4lRz7Zgd.net
豊島は局面難しくしてからの入玉逆転術があるしまだまだ分からん
503:名無し名人
22/05/02 15:20:29.97 cjrdF9LCM.net
>>487
研究重点だから、読む力が加齢の影響を
受けているみたいだね
復活できるか心配だわ
504:名無し名人
22/05/02 15:20:48.18 P5EOAlBFd.net
手前のハゲは誰？
505:名無し名人
22/05/02 15:22:15.05 nHfCZQRO0.net
>>494
この角度だとハタチンみたいだなw
506:名無し名人
22/05/02 15:22:38.20 GqkmUzq90.net
王位戦、最終局まで3か月弱
長いねぇ
507:名無し名人
22/05/02 15:22:43.41 ncZla0JdM.net
イトタク-藤井の10代タイトル戦見たいなーー
508:名無し名人
22/05/02 15:23:01.70 cjrdF9LCM.net
>>490
若手から見たら、藤井以下は同じレベルに
見えるかもね
なべや永瀬が防波堤になれるかどうか
Aクラスの地盤沈下が嘆かわしい
509:名無し名人
22/05/02 15:23:19.33 MkW2SU180.net
>>494
誰だ
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
510:名無し名人
22/05/02 15:23:42.05 OBU5Y1Xc0.net
_, ._
豊島（ ｀ Д´）<五冠みたいなやつが増えてきて困る・・
511:名無し名人
22/05/02 15:23:42.74 ogfi8vBAd.net
対藤井に特化すると他に勝てなくなる
512:名無し名人
22/05/02 15:23:42.84 MiGfEMCBd.net
いつまで調子が悪いっていってんだよそれが続くんならもうそれが豊島の実力じゃ
513:名無し名人
22/05/02 15:24:21.78 fzv7XbH1d.net
>>493
さっきの44角に変えて98歩は誰でも見える自然な手だから、相手の読み筋と考えて疑心暗鬼になりつい捻ってしまったんだろうな
読みに自信を無くして自分を見失ってるように感じる
514:名無し名人
22/05/02 15:26:11.39 fzv7XbH1d.net
>>502
まあ少なくとも年は様子見だな
ナベとか以前もっと酷いどん底から完全復活したわけで