22/04/22 17:26:35.54 FGRUz8s10.net
>>1
華麗に立て乙
3:名無し名人
22/04/22 17:27:39.78 +RZBMYhK0.net
黒沢の方が方針がわかりやすいから
時間の要素もでかそうな将棋
4:名無し名人
22/04/22 17:53:40.51 AgKOB+Il0.net
イトタク挑戦しても勝てないだろうけど、挑戦してほしいな
新時代の幕開けって感じがするから
5:名無し名人
22/04/22 17:55:47.65 vHFb2fiId.net
藤井からしたら豊島よりは伊藤に挑戦してもらうほうがええんかね
6:名無し名人
22/04/22 17:57:31.77 Rw2DTYtI0.net
世間は最年少対決が見たいだろうな
豊島との格付けは済んだ
7:名無し名人
22/04/22 17:57:37.47 bGHgtQrQ0.net
イトタク挑戦とかなったら一気に世代交代感でちゃうなあ
8:名無し名人
22/04/22 17:59:46.45 ySQe/UrWa.net
>>7
イトタクが大将格にならないって状況だと、一層の絶望感
9:名無し名人
22/04/22 18:00:58.35 Pybzn1yM0.net
>>5
豊島のほうが指していて楽しいのかも
視聴者としては伊藤との番勝負見てみたいけど指導対局みたいになるんかな
10:名無し名人
22/04/22 18:01:01.88 IW891SItd.net
10代対決？
11:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-AML1)
22/04/22 18:02:38 QeayOqoR0.net
そっち取るのか
12:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-8EuC)
22/04/22 18:03:20 TOGj/o8Z0.net
>>1
立て乙あり。最終局はいつ頃になるかな
13:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-RiQw)
22/04/22 18:04:03 m4Y426z60.net
初のタイトル１０代対決
観たいなあ
14:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-/BKe)
22/04/22 18:04:20 MsIodwlk0.net
欲張りすぎじゃない？
これ取れる68の銀がめちゃくちゃ働いてくるぞ
15:名無し名人
22/04/22 18:06:02.39 MsIodwlk0.net
急に黒沢の駒が捌けてきたな
振り飛車党が一番嬉しい展開
16:名無し名人
22/04/22 18:06:04.57 +RZBMYhK0.net
黒沢ピンチ脱出感
61銀打ち込めば攻めは困らないから後手忙しい
17:名無し名人
22/04/22 18:07:26.64 /py0TgxMp.net
振り飛車相手の速度計算に難があるんだよなイトタク
18:名無し名人
22/04/22 18:08:24.38 MsIodwlk0.net
なんか昨日の近藤菅井戦みたいな攻めて埋めてを繰り返す泥仕合になりそう...
19:名無し名人
22/04/22 18:08:27.39 rGqSO5zr0.net
ここで手番握ったら後手行けそうに見えるけど互角か
攻防の角みたいな筋があるんかな
20:名無し名人
22/04/22 18:09:16.44 YEsqyKdD0.net
残り時間双方30分ぐらい
ほぼ互角
1分将棋の叩き合いが見られるか
21:名無し名人
22/04/22 18:10:17.98 MsIodwlk0.net
>>19
65角がおたのしみだな
イトタク迂闊に47の地点に駒が放れなくなる
22:名無し名人
22/04/22 18:11:27.31 vHFb2fiId.net
今回伊藤が勝ったら伊藤が挑戦しそうな気がするな
23:名無し名人
22/04/22 18:12:22.61 ed61Q5sr0.net
>>20
▲61銀△43銀▲52銀成△同銀へ
24:名無し名人
22/04/22 18:12:54.54 YEsqyKdD0.net
☗黒沢vs☖伊藤匠75手目
水匠5/YO700 深さ31/50 28億ノード
-64 ☖5七金
-60 ☖5九銀
-48 ☖5七銀
25:名無し名人
22/04/22 18:13:34.94 BeMh1ju4p.net
囲いも攻め形も似たようなもんで、先手は駒得で手番なのに5%しか良くないのな。5筋がてかいのかな
26:名無し名人
22/04/22 18:13:49.37 BeMh1ju4p.net
>>25
後手は、だった
27:名無し名人
22/04/22 18:15:16.89 P0Zd71AYa.net
ここで止まるのは不安
28:名無し名人
22/04/22 18:17:54.01 AKoRdLJJd.net
これでたっくんが勝ったら紅組が
3-1が3人、2-2が1人、1-3が1人、0-4が1人で最終局っていう去年と同じ展開に...
違うのは1敗同士直接対決が最後にあることだけど
29:名無し名人
22/04/22 18:19:52.99 y+kFIeEi0.net
空前にして恐らく絶後の10代同士のタイトル戦観たいねぇ
30:名無し名人
22/04/22 18:22:01.51 BeMh1ju4p.net
絶後か、そうかもなあ
31:名無し名人
22/04/22 18:22:14.61 v4VTyog5x.net
互角になってるね。
32:名無し名人
22/04/22 18:23:33.54 +UUZha+o0.net
豊島無冠になってからズタボロだな…
33:名無し名人
22/04/22 18:23:47.58 +RZBMYhK0.net
今日イトタク負けて
最終戦で5人3-2だと誰になるんだっけ優勝
34:名無し名人
22/04/22 18:24:02.31 4hAWWmrp0.net
10代で挑戦する奴は居ても、防衛する側になる奴はまず居ないしな
35:名無し名人
22/04/22 18:24:10.61 faumaLxxd.net
ぽよしま惨敗過ぎるやろ
36:名無し名人
22/04/22 18:24:31.13 QI14TrIbd.net
>>32
NHK杯優勝以来ズタボロですな…
37:名無し名人
22/04/22 18:24:37.07 +RZBMYhK0.net
>>32
無冠になってからというよりズタボロになったから無冠になった
38:名無し名人
22/04/22 18:25:00.08 +RZBMYhK0.net
イトタク間もなく秒読み
39:名無し名人
22/04/22 18:25:09.10 MsIodwlk0.net
>>33
豊島
40:名無し名人
22/04/22 18:26:12.50 vHFb2fiId.net
豊島、やる気がないなら近藤か伊藤に挑戦譲れ
41:名無し名人
22/04/22 18:26:31.63 C54/TJPm0.net
評価値はまだ若干後手寄りみたいだけど残り時間や玉形的に実質先手有利だな
42:名無し名人
22/04/22 18:28:05.77 QeayOqoR0.net
残り時間大丈夫か？
43:名無し名人
22/04/22 18:28:24.17 pJo+jLKUH.net
イトタクあかんのか…
44:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b785-9JE5)
22/04/22 18:29:04 7r4rptY/0.net
ナベでさえB1落ちたときあるんだし
どんな一流棋士でも30前半で一度停滞する時期のそれだろ
豊島も
45:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-T3sn)
22/04/22 18:29:12 +RZBMYhK0.net
イトタク残り10分切る
46:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff46-ja4Y)
22/04/22 18:30:52 4hAWWmrp0.net
なんかまずそうだな
先手に65角の攻防手が常にあるし、桂馬効いてるから後手から角打てん
47:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9736-lhdN)
22/04/22 18:30:53 wGxtkBft0.net
振り飛車側としては大成功よねえ
48:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-z7Uu)
22/04/22 18:31:24 bvitbiqw0.net
あれ豊島負けたの？
こないだ復活したって聞いたんだけど
49:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-z09v)
22/04/22 18:31:34 Jh3d1gfz0.net
時間差ないのかなり効いて来そうな展開
50:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-T3sn)
22/04/22 18:31:58 +RZBMYhK0.net
これはもういいと思ってない手だな
ただ先手もここは迷うな
51:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-kfK5)
22/04/22 18:32:36 dLcuZYsw0.net
ダイヤモンド
52:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc6-7p2M)
22/04/22 18:32:44 56XQTnQ30.net
本当対抗形はアカンな
53:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 975f-0UVf)
22/04/22 18:32:49 MLCI7f0+0.net
お互い手探りの終盤か
54:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-8EuC)
22/04/22 18:33:20 TOGj/o8Z0.net
豊島前局の誠也戦は完勝だったやろ
55:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Yqxj)
22/04/22 18:33:35 SyiLSDpu0.net
強い方が勝つってやつか
56:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-2PYU)
22/04/22 18:33:58 CxoYi4UWd.net
棋風やね
57:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-4qoo)
22/04/22 18:35:25 1hhodbXt0.net
豊島も負けてイトタクも負けるのはちょっと想定外
58:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-CU6x)
22/04/22 18:35:29 +RZBMYhK0.net
一応これで65角は消してるから47に打てる
なので先受け
59:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx8b-0oAO)
22/04/22 18:35:41 v4VTyog5x.net
イトタク、窪田に負けたり、調子落ちてる？
60:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdbf-qI9P)
22/04/22 18:37:11 AKoRdLJJd.net
誠也漁夫の利な展開になりつつあるような
61:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-m4VX)
22/04/22 18:38:27 h3cTZrl0d.net
1年8割勝つと翌年は大体勝率がくっと落とすよね
2年連続で8割勝つのはものすごく難しい
62:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Yqxj)
22/04/22 18:38:47 SyiLSDpu0.net
振り飛車党に1秒で指せと言ったら65桂になるだろな
63:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7b9-FAys)
22/04/22 18:39:12 3+CFeswF0.net
まあ誠也は若手一番手としてそろそろ挑戦していいころだ
順位戦も王将戦もレートも良いところいるわけだし
64:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-kfK5)
22/04/22 18:39:40 dLcuZYsw0.net
>>61
5年連続……
65:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-G1wv)
22/04/22 18:40:11 wYts9m4Ed.net
>>61
2年目のジンクスかな そのジンクスが通じないのが一部の例外しか…
66:名無し名人
22/04/22 18:41:14.29 h3cTZrl0d.net
>>64
67:まあ竜王は別として その他にも2年連続8割は中原と羽生しかいないし チャンピオンクラスじゃないと無理だね
68:名無し名人
22/04/22 18:43:03.96 SyiLSDpu0.net
8割勝てば順位戦か竜王戦のどっちかは上がるし、他も予選シードの1個くらいはとれるだろうから、普通は落ちるわな
69:名無し名人
22/04/22 18:43:10.84 kcA1CKN/0.net
勝率も続けば意味あるのね
70:名無し名人
22/04/22 18:44:09.70 wy+IDwDr0.net
豊島 〇誠也 ●大地
誠也 〇伊藤 ●豊島
伊藤 〇大地 ●誠也
大地 〇豊島 ●伊藤
澤田 〇糸谷 ●池永
池永 〇澤田 ●羽生
糸谷 〇羽生 ●澤田
羽生 〇池永 ●糸谷
71:名無し名人
22/04/22 18:46:22.29 SyiLSDpu0.net
上に書いた理由で、高勝率2年並べたら、それは現状維持ではなく、成長してるということだと思う。デビューから数年の人は特にそう
72:名無し名人
22/04/22 18:46:44.62 qbGTwTWGp.net
豊島のこんな不出来な将棋初めて見たかも
73:名無し名人
22/04/22 18:47:27.33 8SAE81UR0.net
確かに5年連続成長してるなあの人
74:名無し名人
22/04/22 18:48:01.15 F8/KrUBm0.net
>>70
竜王まだ成長すんの？
人類の進化は限界に来てるんじゃなくて？
75:名無し名人
22/04/22 18:49:26.30 SyiLSDpu0.net
異世界の人の話は勘弁してください
76:名無し名人
22/04/22 18:51:35.42 AvXLu4W70.net
誠也も大地もいとたくもなるべく早く大舞台でトップと指す経験をするべき
藤井も番勝負を経験して大きく成長した
77:名無し名人
22/04/22 18:51:38.04 QeayOqoR0.net
竜王本人は「まだまだ成長の余地はあると思ってる」って言ってるね。
こわ。
78:名無し名人
22/04/22 18:52:14.97 bGp4gZ470.net
豊島 3-2 ○黒沢 ●大地 ○近藤 ●伊藤 前期リーグ4勝(前期挑戦)
大地 3-2 ●伊藤 ●黒沢 ○豊島 ○近藤 前期リーグ3勝(前期残留)
近藤 3-2 ○伊藤 ○黒沢 ●豊島 ●大地 前期リーグ3勝(前期陥落)
伊藤 3-2 ○大地 ●近藤 ●黒沢 ○豊島 前期未参加
黒沢 3-2 ●豊島 ○大地 ●近藤 ○伊藤 前期予選1勝
3-2で5人並んだ場合、直対が全員2-2だから前期成績参照
豊島挑決と伊藤黒沢陥落は良いとして
近藤と大地は前期3勝で同じだから残決？それとも前期直対で大地残留？
79:名無し名人
22/04/22 18:53:36.78 OBCgnEYo0.net
全部3-2になるのが見たい
80:名無し名人
22/04/22 18:55:23.24 kcA1CKN/0.net
将棋棋士様只今異世界へお出掛け中
負けて成長はみんな真似した方がいいと思う
81:名無し名人
22/04/22 18:56:18.30 +RZBMYhK0.net
黒沢も時間なくなりそう
82:名無し名人
22/04/22 18:56:50.64 dLcuZYsw0.net
時間並べば伊藤に有利かな？
83:名無し名人
22/04/22 18:59:03.43 SyiLSDpu0.net
互角の終盤での長考はいい予感しないな
84:名無し名人
22/04/22 19:02:33.70 cFitNkwX0.net
>>78
全部はならん西尾
85:名無し名人
22/04/22 19:04:13.87 Jh3d1gfz0.net
ここは守りに徹する
86:名無し名人
22/04/22 19:04:17.45 dLcuZYsw0.net
相手の時間が少ない時に考え過ぎるの勿体なく感じる
87:名無し名人
22/04/22 19:05:27.05 QeayOqoR0.net
これもうわからんな
88:名無し名人
22/04/22 19:07:06.29 UJAHvEmOr.net
黒沢は連勝しても残留の目がないのは残念だな
89:名無し名人
22/04/22 19:07:38.87 SyiLSDpu0.net
42金打は勝率高い人の手って感じ
90:名無し名人
22/04/22 19:08:50.28 Jh3d1gfz0.net
自陣に手を入れず攻め続けるか
大丈夫か
91:名無し名人
22/04/22 19:09:03.33 SyiLSDpu0.net
勝率高くない人の手きた
92:名無し名人
22/04/22 19:12:59.20 XOsItkY0a.net
こりはタックソ…
93:名無し名人
22/04/22 19:13:31.94 UJAHvEmOr.net
もしこれで黒沢が勝利して最終局でイトタクと大地が勝った場合
黒沢勝利→イトタク陥落
西尾勝利→イトタク優勝
消化ゲームと思われた対局が天地の差になるかも知れない展開も
94:名無し名人
22/04/22 19:13:57.06 dLcuZYsw0.net
>>90
草
95:名無し名人
22/04/22 19:16:40.47 +RZBMYhK0.net
先手の攻め方が難しいな
96:名無し名人
22/04/22 19:17:49.50 Pybzn1yM0.net
フー…
97:名無し名人
22/04/22 19:18:46.07 SyiLSDpu0.net
42金打が一手遅れるとこんなに違うのか
たしかに65角と67馬では角の方が効いてる気がする
98:名無し名人
22/04/22 19:19:25.74 ZcranEIH0.net
紅白とも大混戦やん
99:名無し名人
22/04/22 19:19:31.16 wGxtkBft0.net
終盤戦で持ち時間もなく互角範囲
これは良い勝負
100:名無し名人
22/04/22 19:19:39.44 Jh3d1gfz0.net
ずっとレオのターン
101:名無し名人
22/04/22 19:19:53.76 dLcuZYsw0.net
これはやばいかもね
102:名無し名人
22/04/22 19:21:09.92 SyiLSDpu0.net
銀取らずに63桂成は冷静だなあ
言われりゃなるほどだわ
103:名無し名人
22/04/22 19:21:12.55 dLcuZYsw0.net
！？
104:名無し名人
22/04/22 19:22:05.64 SyiLSDpu0.net
22銀は85手目に俺でも考えた手なのでヤバいですよ
105:名無し名人
22/04/22 19:22:31.09 C9mUXR+ld.net
黒沢やっちまったな
106:名無し名人
22/04/22 19:22:34.21 rGqSO5zr0.net
指をしならせながら22銀
107:名無し名人
22/04/22 19:22:42.33 Pybzn1yM0.net
>>102
！！
108:名無し名人
22/04/22 19:22:45.09 +RZBMYhK0.net
黒沢らしい手だけど61金打ちで受かっちゃうか
109:名無し名人
22/04/22 19:22:59.73 4hAWWmrp0.net
黒沢やらかしたか
110:名無し名人
22/04/22 19:23:47.81 9f6fPLuB0.net
伊藤は受けがかなり出来るからなー
111:名無し名人
22/04/22 19:23:54.22 MLCI7f0+0.net
王位「こいつら弱すぎる…」
112:名無し名人
22/04/22 19:24:07.30 dLcuZYsw0.net
無理しないで堅く行くつもりかな？
113:名無し名人
22/04/22 19:24:38.40 +RZBMYhK0.net
固い手だが
まだわからんか
114:名無し名人
22/04/22 19:24:51.20 C9mUXR+ld.net
タックンは受け将棋だからな
115:名無し名人
22/04/22 19:24:53.69 SyiLSDpu0.net
こんだけ埋め合う人たちなら
そのうち千日手になるんじゃないか
116:名無し名人
22/04/22 19:25:25.19 Pybzn1yM0.net
>>110
みないでー
117:名無し名人
22/04/22 19:26:21.97 eJVeWtif0.net
角筋から外れたし玉が深くなって寄せにくくなったような
118:名無し名人
22/04/22 19:26:58.50 MozbIQbtM.net
激戦
119:名無し名人
22/04/22 19:27:19.28 WunMdQVD0.net
>>113
劣化永瀬じゃナベと対戦したらボコボコにされそうだな
ただタイトル戦以外だとナベも本気じゃないからそうなるかは分からんけど
120:名無し名人
22/04/22 19:27:30.08 4hAWWmrp0.net
ぱっと見先手の攻めが一旦切れたな
121:名無し名人
22/04/22 19:27:48.34 pbMzpSPM0.net
まだ、互角範囲だけど後手寄りになったか？
122:名無し名人
22/04/22 19:28:32.72 C9mUXR+ld.net
こう言うの見てると藤井ってやっぱ強いなと思うわ
123:名無し名人
22/04/22 19:28:47.49 MozbIQbtM.net
黒沢1分将棋に
124:名無し名人
22/04/22 19:28:49.57 dLcuZYsw0.net
1分～
125:名無し名人
22/04/22 19:28:56.79 SyiLSDpu0.net
歩まで含めて駒の損得なしか
126:名無し名人
22/04/22 19:29:18.27 XOsItkY0a.net
いぷんか
127:名無し名人
22/04/22 19:30:08.03 pbMzpSPM0.net
>>75
大地はけっこうタイトル本戦やリーグ出てるし誠也も結構本戦常連になってきた。
あとはタイトル挑戦がそろそろほしいとこだな。
大地についてはそれより前に順位戦はよあがれといいたいが
128:名無し名人
22/04/22 19:30:22.95 Bl6ebx4dd.net
あとは終盤力が強い方が勝つか
129:名無し名人
22/04/22 19:30:40.52 MozbIQbtM.net
残り時間
☗1分
☖4分
50:50
130:名無し名人
22/04/22 19:30:50.58 SyiLSDpu0.net
78飛成から77竜とはくっそ余裕かましてるけど
たしかに桂馬たかいっすね
まあでも指せないよなあ
131:名無し名人
22/04/22 19:31:47.86 +RZBMYhK0.net
昨日の菅井近藤と比べると
激戦なんだけど泥試合感
132:名無し名人
22/04/22 19:31:59.37 C9mUXR+ld.net
55歩は堂々とした手だな
133:名無し名人
22/04/22 19:33:15.11 +RZBMYhK0.net
54歩は相当厳しいからね
134:名無し名人
22/04/22 19:33:25.55 qHyBfW+br.net
イトタクの終盤力はあんまり信頼度が高くないな。
135:名無し名人
22/04/22 19:35:26.81 +RZBMYhK0.net
ここで一手緩めるのは危険だなあ
時間に追われたかな
136:名無し名人
22/04/22 19:36:03.19 C9mUXR+ld.net
91とは悠長すぎるだろ
俗手の58銀が痛いよな
137:名無し名人
22/04/22 19:36:19.78 SyiLSDpu0.net
もうずっとソフト手順が無理なのばかりだから
モバイルの評価値はとうぶん見なくていいと思う
138:名無し名人
22/04/22 19:36:47.01 C9mUXR+ld.net
黒沢の終盤も弱いな
139:名無し名人
22/04/22 19:36:55.15 QeayOqoR0.net
あっ
140:名無し名人
22/04/22 19:37:01.91 +RZBMYhK0.net
ここで催促はさすがに勝負あったか
これは間違えないだろ
141:名無し名人
22/04/22 19:37:06.06 pbMzpSPM0.net
イトタクは時間があると結構、普通に寄せ切るけど乱戦になって時間が無くなるとあやしくなるかな。
まあ、どの棋士も基本そうだけどさすがにトップは時間ないなかでも強いからなあ
142:名無し名人
22/04/22 19:37:09.02 8xVygw1H0.net
あーあ
143:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-AML1)
22/04/22 19:38:06 QeayOqoR0.net
均衡崩れたなあ
144:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-hCI3)
22/04/22 19:38:07 pbMzpSPM0.net
ありゃ黒沢の方が先に間違えたか。これは決まったかな
145:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-rEev)
22/04/22 19:38:10 DSu//adLa.net
黒沢前も一手で終わらせてなかったか？
豊島戦だっけ
146:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-W2g2)
22/04/22 19:38:23 C9mUXR+ld.net
ひどすぎ
黒沢の速度計算、アマチュア並だな
147:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-T3sn)
22/04/22 19:39:13 +RZBMYhK0.net
>>114
大橋戦じゃなくて？
148:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-DKtB)
22/04/22 19:40:08 vb5b61hZ0.net
79桂は酷いな
149:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-W2g2)
22/04/22 19:40:30 C9mUXR+ld.net
>>147
91ともな
150:名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-G7H2)
22/04/22 19:40:33 ZuO1n0rTF.net
1分将棋で黒沢が先に崩れたか
151:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf7d-fNw1)
22/04/22 19:40:33 aU/MSmdO0.net
組内のプレーオフみたいなのはないんだよね
152:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-W2g2)
22/04/22 19:41:25 C9mUXR+ld.net
こりゃ、後手はわかりやすいな
さすがに逃さんだろ
153:名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-G7H2)
22/04/22 19:41:29 ZuO1n0rTF.net
紅白どちらも混戦か
154:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57e2-fNw1)
22/04/22 19:41:45 WunMdQVD0.net
豊島イトタク戦は楽しみだな
豊島負ける可能性もありそうなだけに
155:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-RiQw)
22/04/22 19:41:47 DnoGcNgK0.net
>>150
4-1ならやる
156:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Yqxj)
22/04/22 19:42:31 SyiLSDpu0.net
あっという間に名人戦第2局みたいになったな
もう後手陣を見る気にもならない
157:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-W2g2)
22/04/22 19:43:32 C9mUXR+ld.net
>>155
名人戦第2局の斎藤でも、さすがに今日の黒沢のようなクソ手連発は無かったけどね
158:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-RiQw)
22/04/22 19:43:45 DnoGcNgK0.net
最終一斉対局マルチアングルでやれたら盛り上がりそうだけど、まあ難しいな
159:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-ylEZ)
22/04/22 19:43:46 AvXLu4W70.net
誠也挑戦の流れきたか？
160:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-hCI3)
22/04/22 19:43:48 pbMzpSPM0.net
>>150
４－１はどのパターンでも必ずＰＯ
３すくみの場合でも前期順位を元にシード棋士決めて２戦やる。
161:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Yqxj)
22/04/22 19:44:07 SyiLSDpu0.net
83角かっけーすね
162:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7db-hCI3)
22/04/22 19:44:58 R0PbD/uf0.net
紅も白も三つ巴だな
163:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-W2g2)
22/04/22 19:45:14 C9mUXR+ld.net
>>160
素人でも一目の手だけどね
164:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57e2-fNw1)
22/04/22 19:45:59 WunMdQVD0.net
>>157
マルチアングルどころか放送すらなさそう
165:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-9hWV)
22/04/22 19:46:02 IBa5uqcSp.net
評価値はともかく時間と手の流れ的にはイトタクの方が余裕なかった気がするんだけどどうしてこうなった
166:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Yqxj)
22/04/22 19:46:37 SyiLSDpu0.net
かっけー手やられたから投げる人もいると思う
167:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-W2g2)
22/04/22 19:46:51 C9mUXR+ld.net
これは投了級
168:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-AML1)
22/04/22 19:47:00 QeayOqoR0.net
厳しい角打ちが入った
169:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-YqXw)
22/04/22 19:47:15 0TqZjbiUa.net
黒沢頑張ってるじゃんと思ったらどうしてこうなった
170:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-z09v)
22/04/22 19:47:20 Jh3d1gfz0.net
これは決まったか
171:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-W2g2)
22/04/22 19:47:21 C9mUXR+ld.net
>>165
そんなかっけーか？
普通のわかりやすい手やん
172:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Yqxj)
22/04/22 19:47:41 SyiLSDpu0.net
おお、頑張った
173:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-mDIC)
22/04/22 19:47:44 qHyBfW+br.net
黒澤の最後の長考が祟ったな。
174:名無し名人
22/04/22 19:48:30.47 C9mUXR+ld.net
投げんのか
勝ち味ゼロだろ
175:名無し名人
22/04/22 19:48:37.12 JkfJWWpTa.net
こういう対抗系の埋め合い、イトタク上手いなぁ
176:名無し名人
22/04/22 19:49:04.59 DnoGcNgK0.net
こんなの後手陣見たら投げる一択だけど頑張るな
177:名無し名人
22/04/22 19:49:17.39 8xVygw1H0.net
伊藤は近藤豊島に負けるならまあ順当か
近藤豊島のプレーオフかな
178:名無し名人
22/04/22 19:49:23.35 BRGLBIgDp.net
黒沢さんの負けは想定内だけど、ここまで頑張ったと思う…上から目線ですいません
179:名無し名人
22/04/22 19:49:23.59 bGp4gZ470.net
>>172
中盤以降の苦しい場面、難しい場面での長考が実ることって殆どないよね
180:名無し名人
22/04/22 19:49:40.34 dLcuZYsw0.net
伊藤の勝ちだな
181:名無し名人
22/04/22 19:50:04.88 SyiLSDpu0.net
87に角が効いてる、このささやかな抵抗は趣きがある
182:名無し名人
22/04/22 19:50:09.11 WunMdQVD0.net
>>176
今の豊島には負けちゃいかんでしょイタトクも
183:名無し名人
22/04/22 19:50:20.37 Bl6ebx4dd.net
30歳C2じゃこれが限界
184:名無し名人
22/04/22 19:50:26.69 Jh3d1gfz0.net
黒沢乙伊藤匠おめ
185:名無し名人
22/04/22 19:50:31.54 7LtgIUxu0.net
イトタクは結局後手番3局全部勝ったのか。
後は豊島に先手で勝てるかどうか
186:名無し名人
22/04/22 19:50:31.80 QeayOqoR0.net
黒沢おつ伊藤おめ
187:名無し名人
22/04/22 19:50:32.03 dLcuZYsw0.net
伊藤おめ黒沢おつ
188:名無し名人
22/04/22 19:50:41.04 XOsItkY0a.net
イトタクおめー
黒沢乙
189:名無し名人
22/04/22 19:50:41.44 RGQ85/tw0.net
まぁ初戦万年C2
片や1期抜け
190:名無し名人
22/04/22 19:50:46.02 C9mUXR+ld.net
黒沢の終盤ひどかったな
191:名無し名人
22/04/22 19:50:52.42 8xVygw1H0.net
黒沢ざんねん
3-1が3人か
192:名無し名人
22/04/22 19:50:55.61 BRGLBIgDp.net
今日の豊島さんになら勝てる
193:名無し名人
22/04/22 19:50:55.21 AgKOB+Il0.net
イトタク豊島戦はAbemaでやってほしいな
194:名無し名人
22/04/22 19:51:00.27 SyiLSDpu0.net
だから65歩か、なんて嫌な奴なんだ、たっくん
195:名無し名人
22/04/22 19:51:05.83 pbMzpSPM0.net
まあ、最終局は伊藤－豊島の直接対決だから３者プレーオフはなくなったか
196:名無し名人
22/04/22 19:51:07.79 QeayOqoR0.net
さあ、伊藤豊島が俄然楽しみになってきた
197:名無し名人
22/04/22 19:51:40.45 Bl6ebx4dd.net
>>188
才能の差が出たなぁ
198:名無し名人
22/04/22 19:52:00.23 DnoGcNgK0.net
まず誠也も大地だから楽じゃない
199:名無し名人
22/04/22 19:52:11.70 vb5b61hZ0.net
最後に豊島の壁か
200:名無し名人
22/04/22 19:52:17.18 8xVygw1H0.net
スパッとはいかないな伊藤は
201:名無し名人
22/04/22 19:52:38.12 BRGLBIgDp.net
西尾さんと黒沢さんは陥落
あとは誰がだな
最終戦は盛り上げてくれ
202:名無し名人
22/04/22 19:52:45.54 IBa5uqcSp.net
上座下座はともかくレオってイトタクに順位戦だと先行かれてんだよな
割とずっと強い若手みたいな立ち位置だったから不思議な感覚
やっぱ17歳プロって割と特別なんかなFさんは置いといて
203:名無し名人
22/04/22 19:52:58.78 sio9Aktha.net
イトタクは永瀬を破ったから次は豊島の壁やね。
これを破れば藤井の壁が待っているわけだが…
204:名無し名人
22/04/22 19:53:19.15 8xVygw1H0.net
一期目で挑決なら千田と同じか
年齢も
205:名無し名人
22/04/22 19:53:28.19 pbMzpSPM0.net
10代タイトル戦が実現する可能性も出てきたか。
まあ、豊島に勝って、（場合によっては誠也とのプレーオフに勝って）挑決にかたなあかんけど。
206:名無し名人
22/04/22 19:53:41.50 wGxtkBft0.net
終盤の読み合いで若さと才能の差が出るよね
207:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-mTN8)
22/04/22 19:54:15 FkmMJ4B4d.net
たっくんおめ
208:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 975f-5LEe)
22/04/22 19:54:18 9f6fPLuB0.net
挑戦で六段獲得で七段か
まーねーだろ
ないよな？
209:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-ylEZ)
22/04/22 19:54:24 BGZFIIgyp.net
いとたくもギリギリ勝ち切った
大地西尾戦も危なかったからよかったよかった
紅が盛り上がっているところで白組挑戦あるかもな
210:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57e2-fNw1)
22/04/22 19:54:33 WunMdQVD0.net
これで豊島は恐らくイトタクに負けたら３－２で降級決定かな
大地が誠也に勝ったら直接対決で大地残留だろうし
211:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx8b-qI9P)
22/04/22 19:54:45 6OHLN95Wx.net
大地おめ豊島おつ
たっくんおめレオおつ
【対局結果】
●豊島将之（3勝1敗）－○佐々木大地（2勝2敗）
●黒沢怜生（1勝3敗）－○伊藤 匠（3勝1敗）
【第63期 王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 前期成績
豊島 将之 ３－１ ○黒沢 ○西尾 ●大地 ○近藤 ＿伊藤 前期ﾘｰｸﾞ４勝
近藤 誠也 ３－１ ○西尾 ○伊藤 ○黒沢 ●豊島 先大地 前期ﾘｰｸﾞ３勝
伊藤 匠 ３－１ ○大地 ●近藤 ○西尾 ○黒沢 先豊島 前期未参加
佐々木大地 ２－２ ●伊藤 ●黒沢 ○豊島 ○西尾 ＿近藤 前期ﾘｰｸﾞ３勝
黒沢 怜生 １－３ ●豊島 ○大地 ●近藤 ●伊藤 ＿西尾 前期予選１勝 ▼陥落
西尾 明 ０－４ ●近藤 ●豊島 ●伊藤 ●大地 先黒沢 前期予選２勝 ▼陥落
212:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ez4O)
22/04/22 19:54:48 MUuppsBQd.net
イトタクは誠也戦惜しかったし豊島戦前に全勝もあり得たな
213:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff46-ja4Y)
22/04/22 19:55:24 4hAWWmrp0.net
イトタク勝ったか黒沢おつ
豊島の壁は藤井ですら手こずったから厳しいと思うが頑張れ
214:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-4qoo)
22/04/22 19:55:28 1hhodbXt0.net
よしよし伊藤勝ったか
10代タイトル戦に前進だな
215:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ez4O)
22/04/22 19:55:35 MUuppsBQd.net
誠也も大地相手に楽ではないだろう
216:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Lmsh)
22/04/22 19:56:05 Bl6ebx4dd.net
豊島に勝てば挑戦者として文句無し
白組はレベルが低い
217:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7702-hCI3)
22/04/22 19:56:41 pbMzpSPM0.net
まあ、終盤の読み合いについては現王位はダントツで抜けてるし、
豊島もその現王位に終盤で逆転することあるほど泥沼戦得意だから
伊藤としてはスパっと決めないとあかん。
勝ったとはいえ今日のような終盤だとトップ連中は許してくれないからな。
218:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ez4O)
22/04/22 19:56:42 MUuppsBQd.net
王位挑決
出口服部に続いて池永伊藤になるかな？w
219:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx8b-qI9P)
22/04/22 19:56:44 6OHLN95Wx.net
リーグ表派手にズレた...
220:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Yqxj)
22/04/22 19:56:45 SyiLSDpu0.net
伊藤は豊島とも初めてか
永瀬とだけやってんだな、伊藤勝ち
221:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-AML1)
22/04/22 19:56:52 QeayOqoR0.net
>>207
今日の中盤見る限り獲得はないんじゃないかなあと思った。
222:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57e2-fNw1)
22/04/22 19:57:01 WunMdQVD0.net
>>215
澤田あたりは一回ファンタあったけど
頑張ってるだろ
223:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-ylEZ)
22/04/22 19:57:51 AvXLu4W70.net
糸谷もありだよね？
224:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Mi+7)
22/04/22 19:58:31 XOsItkY0a.net
紅組最終戦は、誠也が勝てば豊島伊藤の勝者とプレーオフ
誠也が負ければ豊島伊藤の勝者が挑決進出か
225:名無し名人
22/04/22 19:59:09.13 pbMzpSPM0.net
白は池永、澤田、糸谷にしぼられたけど誰が来るか全然わからない。
226:名無し名人
22/04/22 19:59:21.94 y+kFIeEi0.net
>>201
割とってか戦争前後の時代は知らんけどその後の歴代のタイトルホルダーはほぼ全員20歳以下のデビュー
若くしてプロになる事が何より価値を持つ世界やね
そんな中23歳四段昇段で史上最年長初タイトルの木村九段マジ凄い
227:名無し名人
22/04/22 19:59:50.41 DnoGcNgK0.net
一斉対局は5/6あたりかね
228:名無し名人
22/04/22 20:00:10.97 F8/KrUBm0.net
やっぱ19歳くらいだとメキメキ強くなるな
229:名無し名人
22/04/22 20:00:17.68 8xVygw1H0.net
誠也挑戦頼むわ
そろそろでしょ
230:名無し名人
22/04/22 20:00:42.22 BRGLBIgDp.net
でも紅も白も今の中終盤では竜王には勝てない
特に終盤の あの方には
231:名無し名人
22/04/22 20:00:43.42 rGqSO5zr0.net
たくみんおめ
232:名無し名人
22/04/22 20:00:47.03 ZcranEIH0.net
とりあえず豊島以外なら誰でもええ
澤田、池永、糸谷、近藤、伊藤
豊島は飽きた(´・ω・｀)
233:名無し名人
22/04/22 20:01:32.33 JiH0g40F0.net
紅組優勝＆残留の行方
豊島〇-●伊藤 ＆ 近藤〇 4-1豊島近藤P 残留豊島近藤
豊島〇-●伊藤 ＆ 近藤● 4-1豊島 残留豊島大地
豊島●-〇伊藤 ＆ 近藤〇 4-1近藤伊藤P 残留近藤伊藤
豊島●-〇伊藤 ＆ 近藤● 4-1伊藤 残留伊藤大地？
234:名無し名人
22/04/22 20:01:45.39 ZcranEIH0.net
>>218
ずれとらず完璧な表やで
乙やで
235:名無し名人
22/04/22 20:01:45.59 7r4rptY/0.net
たっくん番勝負でもほぼほぼ負けるだろうが見てみたいよな
236:名無し名人
22/04/22 20:02:33.50 DnoGcNgK0.net
>>234
誰だってどうせ負けるんだから若い方がいい
237:名無し名人
22/04/22 20:04:18.05 tpUBd3Tbp.net
いとたくと誠也が関東希望の星になってるな
関西若手の方が強いしそのうち全タイトル関西に移るわ
238:名無し名人
22/04/22 20:04:23.88 7r4rptY/0.net
10代同士の番勝負とか未来永劫見ることねーだろうしな
239:名無し名人
22/04/22 20:05:01.96 QzCnJ3ljd.net
伊藤の受けはまるで心を折るような受けだな
大山にも似てる
240:名無し名人
22/04/22 20:05:28.73 pbMzpSPM0.net
>>232
豊島●-〇伊藤 ＆ 近藤● 4-1伊藤挑決 残留大地
であってるその場合は豊島、誠也、大地が３－２で並ぶけど直接対決で
大地は豊島、誠也に勝つことになるので大地が残留
241:名無し名人
22/04/22 20:05:29.92 ZcranEIH0.net
>>236
関西に全タイトルが移るというより、あのお方が天下統一
242:名無し名人
22/04/22 20:06:10.72 cEC3KVbtM.net
生中継中の竜王戦よりこのスレが勢いがある
たいした注目度だイトタク
243:名無し名人
22/04/22 20:06:18.55 4hAWWmrp0.net
関西関東関係ねー
全部1人に集まるだけ
244:名無し名人
22/04/22 20:06:19.06 paWM5n8o0.net
王位戦紅組伊藤勝ち
【対局結果】
●豊島将之（3勝1敗）－○佐々木大地（2勝2敗）
●黒沢怜生（1勝3敗）－○伊藤 匠（3勝1敗）
【第63期 王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 前期成績
豊島 将之 ３－１ ○黒沢 ○西尾 ●大地 ○近藤 ＿伊藤 前期ﾘｰｸﾞ４勝
近藤 誠也 ３－１ ○西尾 ○伊藤 ○黒沢 ●豊島 先大地 前期ﾘｰｸﾞ３勝
伊藤 匠 ３－１ ○大地 ●近藤 ○西尾 ○黒沢 先豊島 前期未参加
佐々木大地 ２－２ ●伊藤 ●黒沢 ○豊島 ○西尾 ＿近藤 前期ﾘｰｸﾞ３勝
黒沢 怜生 １－３ ●豊島 ○大地 ●近藤 ●伊藤 ＿西尾 前期予選１勝 ▼陥落
西尾 明 ０－４ ●近藤 ●豊島 ●伊藤 ●大地 先黒沢 前期予選２勝 ▼陥落
245:名無し名人
22/04/22 20:06:20.96 7r4rptY/0.net
>>236
あれは8冠独占するのが当然の存在だから
246:名無し名人
22/04/22 20:06:51.84 SyiLSDpu0.net
近藤誠也の最終的な力量、実績はどれくらいになるんだろうな。なんとなく稲葉のちょい上くらいな気がしてる
247:名無し名人
22/04/22 20:06:57.58 4AlQBYY3p.net
イトタクも藤井も受け棋風だね
248:名無し名人
22/04/22 20:07:06.73 WunMdQVD0.net
つまり豊島はイトタクに負けたら即降級確定
まじで降級するかもね豊島
249:名無し名人
22/04/22 20:07:18.57 j66RyqeBa.net
いやしかし今日の豊島はなんなんた
腹でも痛かったのか
250:名無し名人
22/04/22 20:07:27.41 YFthDPoGp.net
>>242
その一人が一応関西だから...
まあなんか関西感ないというか治外法権みたいな感じになってるが
251:名無し名人
22/04/22 20:08:36.33 F8/KrUBm0.net
>>249
治外法権と言うか本当に本拠地構えてしまったからな
252:名無し名人
22/04/22 20:08:42.58 7r4rptY/0.net
>>245
とりあえず名人挑戦、棋戦優勝してからほざけ
稲葉舐めすぎだろ
253:名無し名人
22/04/22 20:08:57.28 DSu//adLa.net
藤井は攻めだぞ
迷ったら攻めの手がでるし斬り合えばいいと思ってたと言ってる
ソフトのおかげで改善されたが無理にせめて悪くするところは変わってない
254:名無し名人
22/04/22 20:09:17.87 QzCnJ3ljd.net
>>240
伊藤に全部剥ぎ取られたら笑う
255:名無し名人
22/04/22 20:10:12.43 QzCnJ3ljd.net
>>252
藤井は受けだろ
256:名無し名人
22/04/22 20:10:15.84 OBCgnEYo0.net
リーグもいよいよ佳境で面白くなってきやがった
257:名無し名人
22/04/22 20:11:04.01 C9mUXR+ld.net
>>252
大バカ発見
藤井は間違いなく受け将棋
258:名無し名人
22/04/22 20:11:22.13 87bMR/oB0.net
スパッと切ってケリをつける藤井に対して
イトタクの方が相手から手段を奪う受け将棋っぽい勝ち方が多い気がする
259:名無し名人
22/04/22 20:11:28.89 QmxKXwR/0.net
アベトナは関東しか指名してないし
扱い的に関西若手筆頭は服部ぽいし。
260:名無し名人
22/04/22 20:11:54.42 4hAWWmrp0.net
ディフェンス重視のマイクタイソンだよな
261:名無し名人
22/04/22 20:12:11.90 WunMdQVD0.net
>>252
早指し棋戦の藤井は攻め将棋
タイトル、順位戦の藤井は受け将棋
こんな印象だわ
262:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-TF7s)
22/04/22 20:12:37 F8/KrUBm0.net
根は攻めって師匠が言ってるし
本来は矢倉棒銀が得意って辺りも攻めるの好きなんでない？
それに攻め10 守り10らしいし
263:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-W2g2)
22/04/22 20:12:47 yF9y4FR3d.net
>>257
藤井は読み切れる時はスパッと踏み込むが、はっきりしない時は手堅く受ける傾向が強い
264:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ez4O)
22/04/22 20:13:09 MUuppsBQd.net
藤井は攻めとか受けとか関係なく攻めるべきときに攻めて受けるべきときに受けてるだけだと思うけど
永瀬や木村みたいに攻めるべきときに受けに回って悪くすることもないし
265:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b74f-ge68)
22/04/22 20:13:19 OqhvZfUG0.net
盛り上がる展開だな
266:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Yqxj)
22/04/22 20:13:27 SyiLSDpu0.net
そんな攻めだ、受けだと断言できるタイプじゃないと思うけど？
267:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ez4O)
22/04/22 20:13:38 MUuppsBQd.net
>>262
それが一番しっくり来る
268:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57da-Gc4Y)
22/04/22 20:14:23 SkMXPrew0.net
とよぴー負けとるやないか
269:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-PvD4)
22/04/22 20:15:15 QzCnJ3ljd.net
>>263
それは誰でもだろ
270:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-9p3n)
22/04/22 20:15:20 2s+8Gle60.net
永瀬がいうには藤井は攻め９受け９みたいなこと言ったような
271:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-Njge)
22/04/22 20:15:44 fclUDVUJ0.net
紅組も勝てば残留以上、負けたら陥落か
272:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx8b-Lmsh)
22/04/22 20:15:57 cZyb7e+Tx.net
>>262
それだな
逆転しずらい展開を優先して
AIの最善手にはこだわってないな
273:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-AML1)
22/04/22 20:16:02 QeayOqoR0.net
藤井は受け攻め将棋やろ（受け10攻め10の意）
274:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b785-9JE5)
22/04/22 20:16:10 7r4rptY/0.net
>>268
藤井みたいな異常な読み量があってこそだぞ
275:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-W2g2)
22/04/22 20:16:18 yF9y4FR3d.net
>>268
たいていの棋士は、受けるべき時・攻めるべき時の判断が怪しいけどね
276:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-rEev)
22/04/22 20:16:31 8xVygw1H0.net
その手堅くいくようになったのはソフトの影響だと言ってるぞ
激しく斬り合うことが多かったが余裕を持ってもいいと学んだと天元との対談で
277:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b785-9JE5)
22/04/22 20:17:37 7r4rptY/0.net
>>274
プロになるレベルで怪しい扱いはないわw
あれが人間辞めて飛び抜けてるだけだぞw
278:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-PvD4)
22/04/22 20:17:49 QzCnJ3ljd.net
攻め10は羽生だけ
279:(ﾜｯﾁｮｲ 1701-DKtB)
22/04/22 20:18:06 vb5b61hZ0.net
豊島は体調不良かってくらいの短期決着だったな
二人とも時間有り余ってたし
280:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-W2g2)
22/04/22 20:18:17 yF9y4FR3d.net
>>271
藤井は優位を築くと逆転されにくい手堅い指し回しをし、相手の首が見えた瞬間にスパッと斬る
281:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-ylEZ)
22/04/22 20:18:53 Yz+kfZJhp.net
豊島誠也イトタク
糸谷澤田池永
流石に一番善戦しそうなのは豊島だけどな
282:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-rEev)
22/04/22 20:19:16 DSu//adLa.net
>>261
師匠が言ってるのに不思議だよな
いや受けだろみたいな
時間なくて迷ったときにでるのが攻めの手に見えるがそれでも受けの棋風なんかね
283:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-AML1)
22/04/22 20:19:32 QeayOqoR0.net
藤井が人間としてはおかしいレベルの精度叩き出してるだけで、今日の対局くらい揺れるのは
284:普通なんだよな。 そう考えると藤井と際どい勝負を繰り広げているナベや豊島もやっぱりすごいんだよな。
285:名無し名人
22/04/22 20:19:48.29 vb5b61hZ0.net
>>275
藤井は奨励会時代からおっさんと言われるくらい渋い将棋だよ
286:名無し名人
22/04/22 20:19:48.59 8SAE81UR0.net
あのお方の緩手センサーはほんと笑う
ピタッと止まるからな
287:名無し名人
22/04/22 20:20:00.26 yF9y4FR3d.net
>>277
羽生は攻め将棋だと思うが、攻め一辺倒って感じでは無い
意外な所で手渡ししたり、緩急がある将棋だよ
288:名無し名人
22/04/22 20:20:36.83 QzCnJ3ljd.net
>>280
豊島とはもうケリがついてる
289:名無し名人
22/04/22 20:21:44.25 SyiLSDpu0.net
藤井は叡王戦第1局が年度初対局なのかな
大駒を遊び駒にしとくしかないなんてもったいね
290:名無し名人
22/04/22 20:22:22.08 2s+8Gle60.net
森内「（藤井竜王は）攻めも受けも強いオールラウンダーですね。隙がなく、終盤の計算力が他の棋士に比べてもずば抜けています。」
291:名無し名人
22/04/22 20:22:36.80 yF9y4FR3d.net
今日の黒沢
▲22銀 ←やり過ぎ
▲91と ←悠長すぎ
▲79桂 ←死に急ぎ
292:名無し名人
22/04/22 20:22:42.34 AvXLu4W70.net
受け将棋というよりも受け間違えない将棋
攻めるときは惚れ惚れする指し回し
293:名無し名人
22/04/22 20:22:53.60 DSu//adLa.net
ソフトの影響と藤井が自分で言ってたけど
早指し苦手も夜戦苦手も自分で言ってるのに、いやそれは違うだのが多いよな
294:名無し名人
22/04/22 20:22:55.22 Z+vPT/Xu0.net
強いて言えば中原の「自然流」が一番近いのかね
295:名無し名人
22/04/22 20:23:12.16 KoWiDlfsa.net
>>225
百折不撓の標語超好き
296:名無し名人
22/04/22 20:23:25.75 sio9Aktha.net
AI融合前の藤井は矢倉大好きの終盤力お化けだったらしいじゃん。
297:名無し名人
22/04/22 20:23:36.35 yF9y4FR3d.net
>>290
藤井の受けの強さは将棋史上最高だと思うわ
298:名無し名人
22/04/22 20:23:46.61 QzCnJ3ljd.net
>>288
強いときはみんなそんなもんだろ
299:名無し名人
22/04/22 20:24:37.48 MdokuRyA0.net
君たち、悔しくないのか
300:名無し名人
22/04/22 20:25:14.76 FGRUz8s10.net
>>261
藤井くん脇田さんに、幼稚園の頃、矢倉棒銀で勝ちまくってたと言われてたね
301:名無し名人
22/04/22 20:25:18.69 DSu//adLa.net
棋風の話なのに強い弱いに切り替わってるな
302:名無し名人
22/04/22 20:25:31.13 KoWiDlfsa.net
>>236
関東も関西もすっ飛ばし名古屋対局場に集約される冠w
303:名無し名人
22/04/22 20:25:41.45 qj9504Gma.net
藤井みたいに受けるにしてもギリギリで躱すみたいなのは攻め棋風に近い
棋風が受けってのはガチガチに駒埋めるようなタイプだし
おじさんも受け師って言われるけど攻めっ気強い
304:名無し名人
22/04/22 20:26:00.56 XzwRPwcNa.net
>>281
ソフトは有利になっても急がないのに驚いたみたいな竜王のコメント見たのが最近のような
305:名無し名人
22/04/22 20:26:02.77 05M3RYmS0.net
豊島大地戦より伊藤黒沢戦の方が面白かった
306:名無し名人
22/04/22 20:26:43.93 7LtgIUxu0.net
個人的には誠也とイトタクのプレーオフが見てみたいな。
そこで誠也がもう一度貫禄を示せるのなら挑戦者として文句なしだと思う
307:名無し名人
22/04/22 20:27:10.11 nBInz3Jz0.net
>>270
何故か毎年紅組と白組の星取りってリンクするんだよなあ
308:名無し名人
22/04/22 20:27:39.66 2s+8Gle60.net
>>296
それはない
309:名無し名人
22/04/22 20:27:48.34 sio9Aktha.net
王位リーグも王将リーグもなんでこの人が？って言う人が陥落するから見てて面白い
310:名無し名人
22/04/22 20:28:00.20 yF9y4FR3d.net
>>301
おまえの定義とかクソどうでもいい
311:名無し名人
22/04/22 20:28:04.04 nBInz3Jz0.net
>>301
千田戦の中村修とかああいう�
312:ﾌがベタベタの受け将棋だよな
313:名無し名人
22/04/22 20:29:18.36 QzCnJ3ljd.net
>>306
それもない
314:名無し名人
22/04/22 20:29:25.45 SyiLSDpu0.net
同歩が多い人も受け将棋だと思う
315:名無し名人
22/04/22 20:29:37.57 DSu//adLa.net
>>302
だからそう言ってるじゃん天元との対談でしょ
激しく斬り合うことが多かったが〜の話
316:名無し名人
22/04/22 20:30:24.18 qj9504Gma.net
>>308
お前もお前の定義で喋ってるだけじゃん
317:名無し名人
22/04/22 20:31:49.59 5SlfXRZI0.net
>>297
高見「悔しいです」
まっすー「悔しくないですね」
318:名無し名人
22/04/22 20:32:55.98 2s+8Gle60.net
41銀は攻めの手、31銀は受けの手。両方で賞獲ってるから、両方最強レベルでしょ
319:名無し名人
22/04/22 20:36:42.52 cZyb7e+Tx.net
>>279
人間的には一番理想的な勝ち方
320:名無し名人
22/04/22 20:36:45.16 vHFb2fiId.net
伊藤も三流棋士ばかりが相手ではつまらんだろうな藤井と早く当ててやってほしいよ
321:名無し名人
22/04/22 20:36:54.92 F8/KrUBm0.net
URLﾘﾝｸ(rie36.com)
因みに指導では攻めの手を指すと怒る
この手を先生に怒られるのだけは納得出来ないけど怒る
322:名無し名人
22/04/22 20:37:30.38 rOp0gtQRM.net
>>314
イッちゃってる目の勇気登場…出来ない！
323:名無し名人
22/04/22 20:37:53.88 sio9Aktha.net
>>279
昔自分が劣勢の時にわざとノータイム指しやって相手がミスった瞬間に時間使い出した事あったな
324:名無し名人
22/04/22 20:37:59.51 DSu//adLa.net
棋風と強い弱いは必ずしも一致しないと思うけど、棋風の話題でもどっちの方が強いから〜て人が多いよね
325:名無し名人
22/04/22 20:38:02.83 6RFQuANGp.net
藤井の嗜好
攻め＞受け
藤井の実際の能力
攻め＜受け
これなら辻褄が合うと思う
ただ低い方の能力すら他の棋士からしたら隔絶してるだけであって
326:名無し名人
22/04/22 20:38:08.69 yF9y4FR3d.net
>>317
ついこの間、伊藤は窪田に負けてなかったか？
327:名無し名人
22/04/22 20:44:55.12 Pybzn1yM0.net
>>323
あれはノーカン
328:名無し名人
22/04/22 20:45:15.59 8xVygw1H0.net
初参加で
挑決までなら千田
挑戦までなら初？
獲得も初かな
329:名無し名人
22/04/22 20:45:20.36 6RFQuANGp.net
>>314
本当は逆であるべきなんだけどな
中原曰く「5歳差までは同世代」で実際4学年上の米長と同時代を争ってた訳で
藤井とちょうど5学年差のまっすーは本来カチ合わなきゃいけない立場
逆に高見は9学年差で羽生世代に対する55年組みたいなもん
ラキ珍かもしれんがタイトル経験もあるから肩の力抜いても普通
330:名無し名人
22/04/22 20:46:31.58 sio9Aktha.net
>>325
藤井が出来なかった初参加初挑戦初獲得をイトタクにはやってほしい。
331:名無し名人
22/04/22 20:48:48.82 SF5WwYAk0.net
黒沢22銀は良い手かと思ったけど、かえって相手に固めやすくさせる事になった
受けたり攻めたりの難しい将棋だけどイトタクの落ち着きがさすがだった
332:名無し名人
22/04/22 20:51:05.55 8xVygw1H0.net
15歳の学生にそれやられる棋界ってやだけどな
19,20はまあ勢いある若手でよくやったと思えるんだが
333:名無し名人
22/04/22 20:52:54.53 8xVygw1H0.net
朝日杯もすごいと思ったけど、専業は何やってんだとも思ったわ
言ってしまえば片手間の学生だったし
334:名無し名人
22/04/22 20:57:40.76 FGRUz8s10.net
>>325
棋王戦なら兄弟子の本田が初参加初挑戦
335:名無し名人
22/04/22 21:01:53.22 QEgV2YMA0.net
>>323
目の前で寝てた窪田さんに心を乱された感じ
336:名無し名人
22/04/22 21:04:03.26 sDogCnOVd.net
あの時の窪田は普通に最善ばっかり指してたから負けても仕方ない負けだった
寝てたのが
337:気になったから負けたとか逆に伊藤をバカにしてるわな
338:名無し名人
22/04/22 21:05:43.33 SyiLSDpu0.net
窪田や今泉は事故率高いと思う
339:名無し名人
22/04/22 21:08:46.56 6OHLN95Wx.net
中日新聞ツイッターより
勝った伊藤匠五段は、「指している時は終始自信なかったが、けっこういい勝負だったのかな」と対局を振り返り、「最後まで消化試合を作らないのが目標だった。最後はとても強敵だが、精いっぱい頑張りたい。（結果は）意識せず、豊島先生に教わることをとても楽しみにして臨みたい」と話しました。
340:名無し名人
22/04/22 21:09:18.19 Bl6ebx4dd.net
>>323
盤外戦術は大事だな
341:名無し名人
22/04/22 21:10:54.49 Vsjc1eoWr.net
>>333
イトタク父が「平常心失ってる(意訳)」とツイートしてたぞw
幼少のころ崖から堕ちて途中で引っ掛かっても泣かずに大人しく救助待ってたらしいからな。
恐怖心とか焦燥感とかは生まれつき薄いんだろうな
342:名無し名人
22/04/22 21:11:28.69 A8S72huad.net
>>292
「このチームに入って自然の大切さを知ったからな」
「自然に指して8割勝つ人はいないんですよ、他に。」
343:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-ylEZ)
22/04/22 21:13:39 fpO1QPIlp.net
>>332
昼に寝てたんだろ、負けたのは千日手局じゃねーか
344:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-80Fm)
22/04/22 21:14:36 Vsjc1eoWr.net
>>334
最近だと今泉が係長と澤田を吹っ飛ばしてたな
まぁ澤田は里姉にも吹っ飛ばされてたけど…
345:名無し名人
22/04/22 21:19:54.58 yF9y4FR3d.net
>>336
あれを盤外戦術とか言う奴は、心の底から頭が悪いと思う
346:名無し名人
22/04/22 21:21:00.07 yF9y4FR3d.net
>>332
あんなのだけで勝てるなら、今ごろ窪田は永世名人にでもなってるわ
347:名無し名人
22/04/22 21:25:00.85 6OHLN95Wx.net
レオのコメント
一方、黒沢怜生六段は、「激戦かなと思っていたが（終盤）初歩的なうっかりで情けない。今日は途中まではいい将棋になりそうな気はしたが、最終局はいい将棋を指したい」と話しました。
348:名無し名人
22/04/22 21:27:53.63 fpO1QPIlp.net
叡王戦が出口服部の挑決だったから、王位戦は池永イトタクのアベトナチームメイト対決くるかもぞ
349:名無し名人
22/04/22 21:29:29.99 KoWiDlfsa.net
そこでぶつかってなおかつアベト予選通過してたらムチャクチャ面白い
350:名無し名人
22/04/22 21:29:30.32 WunMdQVD0.net
>>344
終盤、記録不在で池永が半ギレになってそう
351:名無し名人
22/04/22 21:30:06.21 Mcufk+l00.net
攻め、受けの定義がハッキリしないから棋風議論は意味がない
受けないことが最強の受けと言われれば、もう何が何だか
352:名無し名人
22/04/22 21:30:25.80 oedpdx/80.net
豊島伊藤戦はいつ？
353:名無し名人
22/04/22 21:37:03.34 vxuJhiUR0.net
>>337
イト父は息子と他人の画像見ても区別もつかないポンコツだぞ
354:名無し名人
22/04/22 21:39:02.93 7LtgIUxu0.net
イトタクはリーグ挑戦決めた時のインタビューで『早々に陥落決めないように、最後まで楽しめるリーグにしたい』って言ってたけどマジで有言実行だな。最高の状況で豊島戦迎えられるじゃん
355:名無し名人
22/04/22 21:39:42.06 DnoGcNgK0.net
>>348
5/2一斉対局だって
356:名無し名人
22/04/22 21:40:56.73 8SAE81UR0.net
>>351
中継やってくんないかな
357:名無し名人
22/04/22 21:42:08.62 DnoGcNgK0.net
注目の最終５回戦は５月２日、東西の将棋会館で一斉に指される。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
358:icle/173329
359:名無し名人
22/04/22 21:44:10.60 Vsjc1eoWr.net
>>346
ノダサーにまだ記録依頼し続けるのかな
記録不足だから頼むしかないよな…
360:名無し名人
22/04/22 21:44:29.52 1hhodbXt0.net
>>300
尾張が天下とか戦国時代じゃん
361:名無し名人
22/04/22 21:44:39.81 bvitbiqw0.net
イトタクは豊島とだから関西行くのかな
連休あるから移動も大変そうだ
362:名無し名人
22/04/22 21:47:53.48 MfIkBmuW0.net
>>353
記事が間違っとるな
>前期７番勝負で失冠し、リベンジを目指す豊島九段が
前期は挑戦失敗で失冠したのは前前前期やろがい
363:名無し名人
22/04/22 21:48:31.43 kcA1CKN/0.net
>>354
頭数足りないなら棋士がやるしかないと思う
364:名無し名人
22/04/22 21:51:14.40 Vsjc1eoWr.net
>>353
イトタク4月30日イベントで90面指し&指導対局
その前の27日も対局あるし、疲労大丈夫か
一斉対局は随分前に日程決まってるだろうから準備はしてあると思うけど
365:名無し名人
22/04/22 21:53:01.75 AKoRdLJJd.net
>>356
去年も一昨年も王位リーグ最終局は豊島が東京に行ってるから今回も豊島が東京行くと思う
366:名無し名人
22/04/22 21:53:30.29 6NnL0CDKa.net
19歳ダゼ
367:名無し名人
22/04/22 21:57:20.02 WunMdQVD0.net
記事によると大地は勝てば２位で残留確定って書いてあるな
つまり豊島もイトタクも負けたら降級が決まるってことか
368:名無し名人
22/04/22 22:02:37.21 8xVygw1H0.net
大地の3-2力に先手誠也は勝てるのか
そもそもまだ勝ちがないんだな
369:名無し名人
22/04/22 22:04:08.69 Rw2DTYtI0.net
>>354
ウンコ漏らしていいなら残ったよ
370:名無し名人
22/04/22 22:07:18.15 bvitbiqw0.net
>>362
豊島誠也大地が3-2で並んだ場合は当該同士の成績で大地が2-0でトップなので残留
イトタク誠也大地が3-2で並んだ場合は当該同士の成績が互角で前期リーグ残留している大地が前期成績により残留
って感じかねぇ
371:名無し名人
22/04/22 22:09:24.07 6OHLN95Wx.net
大地対誠也って大地の2-0なのか
372:名無し名人
22/04/22 22:10:36.74 WunMdQVD0.net
誠也も大地に負けた時点で降級
最終局はむちゃくちゃ熱い状況になってる
373:名無し名人
22/04/22 22:10:40.90 JiH0g40F0.net
降級ってなんだよ
374:名無し名人
22/04/22 22:17:13.22 6NnL0CDKa.net
大丈夫通じてるから こまいこと言わない
375:名無し名人
22/04/22 22:21:16.24 DysDC7Nn0.net
プレーオフ見たいんで近藤頑張ってほしい
376:名無し名人
22/04/22 22:31:49.41 Mcufk+l00.net
正直、影が薄くなってる豊島が挑戦する空気感がない
377:名無し名人
22/04/22 22:46:51.48 Rn/etosb0.net
>>342
思わずワロタ
確かにｗ
378:名無し名人
22/04/22 22:46:59.91 3HoyIDFld.net
豊島は他棋戦ではボロボロだし、王位リーグでも強い将棋で勝ったのって誠也戦だけなんよな
379:名無し名人
22/04/22 22:48:10.36 OBCgnEYo0.net
豊島は定期的に迷走するからな
380:名無し名人
22/04/22 22:49:07.46 ZW/Rc4CI0.net
公式戦、誠也は大地に勝ったことないんだ（2戦2敗）
大一番で苦手払拭できるか真価問われるな
381:名無し名人
22/04/22 22:50:16.35 sDogCnOVd.net
2回対局して2回負けたくらいでは苦手かどうかなんて解らないと思うけど
382:名無し名人
22/04/22 22:53:01.58 bvitbiqw0.net
豊島は去年散々見たからな今更2日制の藤井竜王との対局を見たいとは思わないな
永瀬やナベとの番勝負は見たいからそっちを頑張って欲しい
383:名無し名人
22/04/22 23:04:57.59 ZW/Rc4CI0.net
昨年は羽生と豊島の挑決で平成と令和の天才番勝負見たいし、100期獲得チャンスあるかもだから
豊島空気読んで負けろの声があり
今年は今年で豊島飽きたから別の棋士見たいという声浴びせられるし不遇だな
豊島は棋士という職業選んだ事、後悔してそうw
384:名無し名人
22/04/22 23:06:44.69 Rc2nJjj
385:Sd.net
386:名無し名人
22/04/22 23:11:22.10 7orjUqcxM.net
豊島はそういう星の生まれだから問題ない
それはそれとして去年の豊島ならともかく今の豊島が藤井と番勝負してもいい内容になるとは思えないな
挑戦者になったら覚醒する、かねぇ？
387:名無し名人
22/04/22 23:13:32.72 JZrWZ59Jd.net
そんな都合のいいことは起きねーよ
出たとこ勝負で突入して負けた竜王戦の二の舞になるだけや
388:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx8b-qI9P)
22/04/22 23:24:16 6OHLN95Wx.net
佐々木大地vs.近藤誠也
URLﾘﾝｸ(kishibetsu.com)
過去2局は両方誠也先手、大地後手
389:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-TF7s)
22/04/22 23:28:09 F8/KrUBm0.net
大地の後手勝率高くないんじゃなかった？
それに勝てないって事は……
390:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-rEev)
22/04/22 23:31:02 8xVygw1H0.net
2回の対局だけで苦手も何もないでしょ
391:名無し名人
22/04/22 23:38:48.07 8SAE81UR0.net
二度あることは
392:名無し名人
22/04/22 23:39:36.98 Eq93GLczd.net
3-1が3人か
393:名無し名人
22/04/22 23:45:02.82 6nvYN0qW0.net
豊嶋の割打ち、まあ普通なら飛車詰まして悪い道理は無いと思うわな。だが藤井なら間違いなく金を取って勝つし、去年の豊島でもほぼそうだろう。どうも調子が上がらんな。
394:名無し名人
22/04/22 23:47:25.41 cfeZshA60.net
>>375
豊島も2戦2敗の近藤相手に初勝利したからな
395:名無し名人
22/04/22 23:49:00.87 n2vSKiyc0.net
豊島正念場だな
伊藤匠にまであっさり壁を破らせるわけにはいかんぞ
396:名無し名人
22/04/22 23:56:42.40 IjPPUhExd.net
次伊藤に負けたら王位リーグも陥落だからすごくわかりやすく追いつめられてるよな
しかも藤井に挑戦したところで勝てる気もしないという、引くも進むも地獄状態
397:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-G9pS)
22/04/23 00:08:34 RoODf88kM.net
王将リーグは陥落し叡王戦はシード落ち、竜王戦は二組落ちしてるのに王位リーグまで落ちてしまうわけにはいかん
398:名無し名人
22/04/23 00:18:14.41 ojSSaTVe0.net
負けはしたけど豊島変態に目覚めつつない？
399:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3e4-dufr)
22/04/23 00:39:33 vHxip4C70.net
残留かかってる棋士全員勝たなきゃ陥落やん
よく考えたら4連勝しても最悪落ちるリーグなんだよな…
将棋界のリーグ戦怖い
400:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-uqVC)
22/04/23 01:32:47 4bs8Caag0.net
ラスボス 全勝すればおk
401:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ba3a-WvSx)
22/04/23 01:35:25 hPtg1HdQ0.net
藤井は守りが強いけど居玉で玉はなるべく薄くする
藤井は攻めも強いけど、無理攻めはしない。
攻めが最善でも、細すぎてはっきりしない場合で攻めなくてもいい場面は攻めない
ただしここで攻めないと負ける場面ではちゃんと攻める
402:名無し名人
22/04/23 01:42:37.41 RJBO1MhL0.net
2017年3月28日 ● 近藤誠也 先 後 佐々木大地 ○ 第43期棋王戦 予選 3回戦
2021年2月17日 ● 近藤誠也 先 後 佐々木大地 ○ 第62期王位戦 白組 1回戦
403:名無し名人
22/04/23 01:50:13.56 hPtg1HdQ0.net
攻めがつよいといっても無理攻めは絶対しない
受けがつよいといっても無駄に囲わない
攻めも受けも一切無駄な手は指さない
常に最善手を探究してる
攻めがとか受けがとかそういう次元の将棋じゃないんじゃないかな
404:名無し名人
22/04/23 01:57:18.87 RJBO1MhL0.net
1 藤井聡太竜王 2066 0 42
2 永瀬拓矢王座 1924 16 1
3 渡辺明名人 1923 16 -28
4 豊島将之九段 1863 -3 -63
5 斎藤慎太郎八段 1831 -6
405:-14 6 近藤誠也七段 1820 -10 53 7 菅井竜也八段 1815 8 36 8 佐々木大地六段 1813 21 42 9 八代弥七段 1811 -3 84 10 稲葉陽八段 1809 -2 42 11 佐藤天彦九段 1808 8 59 12 丸山忠久九段 1795 1 71 13 出口若武六段 1791 0 105 14 広瀬章人八段 1787 6 -43 15 糸谷哲郎八段 1773 -12 -17 16 千田翔太七段 1768 0 15 17 服部慎一郎四段 1767 1 138 18 澤田真吾七段 1764 8 2 19 増田康宏六段 1745 -1 24 20 羽生善治九段 1744 3 -66 21 西田拓也五段 1742 -2 97 22 大橋貴洸六段 1738 -2 31 23 山崎隆之八段 1737 -7 -68 24 木村一基九段 1732 15 -91 25 郷田真隆九段 1731 -1 19 26 佐藤康光九段 1727 0 19 27 伊藤匠五段 1722 -2 175 28 梶浦宏孝七段 1719 8 58 29 久保利明九段 1714 -38 -74 30 本田奎五段 1713 0 46
406:名無し名人
22/04/23 02:05:27.98 F05g3AIO0.net
羽生久保木村が随分落ちたなぁ。そして西田が意外すぎる
407:名無し名人
22/04/23 02:25:51.81 sYmDKnL10.net
勇気て態度デカいのに30位にも入れてないじゃん
408:名無し名人
22/04/23 02:40:34.18 5QC66VhDa.net
>>253
あり得ない願望ダダ漏れだと思えば羽生ヲタってこと隠しもしないで草
409:名無し名人
22/04/23 03:08:07.64 RJBO1MhL0.net
31 佐々木勇気七段 1708 0 -45
32 三浦弘行九段 1705 -16 -26
33 池永天志五段 1697 -18 -1
34 都成竜馬七段 1696 0 -15
35 松尾歩八段 1695 1 29
36 船江恒平六段 1692 -1 18
37 青嶋未来六段 1687 12 -2
38 髙野智史六段 1685 0 5
39 深浦康市九段 1678 6 -30
40 中村太地七段 1676 -5 24
41 渡辺和史五段 1676 -16 97
42 石井健太郎六段 1675 7 -45
43 飯島栄治八段 1674 0 -43
44 斎藤明日斗五段 1674 14 36
45 阿久津主税八段 1670 10 39
46 大石直嗣七段 1670 12 38
47 髙見泰地七段 1670 -5 5
48 杉本和陽五段 1670 5 71
49 屋敷伸之九段 1669 0 -6
50 行方尚史九段 1668 -5 -22
51 黒沢怜生六段 1666 -11 94
52 森内俊之九段 1664 -18 11
53 黒田尭之五段 1658 -3 11
54 横山泰明七段 1654 0 -29
55 阿部光瑠七段 1643 -2 52
56 及川拓馬七段 1642 -7 -1
57 三枚堂達也七段 1640 -9 -110
58 佐々木慎七段 1637 -1 -1
59 野月浩貴八段 1631 9 -3
60 髙﨑一生七段 1629 -10 -31
410:名無し名人
22/04/23 03:10:21.45 Fcj9huy00.net
八代って強そうな雰囲気ないのに
411:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-dspi)
22/04/23 03:24:49 X4Pyt41P0.net
>>402
三枚堂・・・
412:名無し名人
22/04/23 04:11:12.45 ycMVeZlda.net
藤井聡太vs伊藤匠の勝負が見られるのか？
伊藤しかいねーよな藤井聡太に対抗できるのって。
413:名無し名人
22/04/23 04:12:31.73 9E8Fb6Bsd.net
>>390
取りあえず伊藤に勝って挑決で負ければ豊島ハッピーやん
414:名無し名人
22/04/23 04:14:33.37 9E8Fb6Bsd.net
>>405
将来は知らんが、今の伊藤で何とかなるとはとても思えん
415:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e963-U6tz)
22/04/23 04:21:13 emj4/zYA0.net
羽生さんは勝っても残留までしかないのか
416:1)
22/04/23 04:37:55 XS3lZltJM.net
豊島は残留だけ決めて誠也とのプレーオフに負けるか白の相手に負けるかが一番いいな
去年の今年で藤井とやったって傷が深くなるだけ
417:名無し名人
22/04/23 05:12:58.27 kHhPOQLM0.net
最終局はイトタク先手だから豊島陥落も普通にあり得る。
後手番の豊島って西尾に負け寸前まで追い詰められるくらいだし
418:名無し名人
22/04/23 05:53:50.73 emj4/zYA0.net
>>410
今の豊島は勢いのある若手相手の方がやる気出す気がする
419:名無し名人
22/04/23 05:54:36.04 WBv/GvYf0.net
>>411
服部・・
420:名無し名人
22/04/23 05:55:31.31 KrwstaM40.net
ていうか紅組キツすぎ
421:名無し名人
22/04/23 06:41:15.24 TLNEFlpIM.net
タイトルホルダーがいないと、ドングリ
状態になるね
A級もC級も大差ないみたいね
A級の存在感が薄れているよ
422:名無し名人
22/04/23 07:20:52.74 NF2rU3bo0.net
王位って2日制の割には意外と色んな人が取るよな
423:名無し名人
22/04/23 08:22:38.51 XVKrvYSfM.net
お～いお茶杯第63期王位戦挑戦者決定リーグ紅組
☗豊島将之九段vs☖佐々木大地六段
水匠5/YO700深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
70手 角換わりその他 後手勝ち
初手から
☗54%(19/35) 悪手2 疑問手0
☖69%(24/35) 悪手1 疑問手1
各ラスト20手
☗55%(11/20) 悪手2 疑問手0
☖80%(16/20) 悪手1 疑問手1
24～46手目
☗91%(10/11) 悪手1 疑問手0
☖42%(5/12) 悪手1 疑問手1
47～70手目
☗33%(4/12) 悪手1 疑問手0
☖100%(12/12) 悪手0 疑問手0
豊島九段にも勝ち目はあったが結果は70手で惨敗
評価値グラフ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
424:名無し名人
22/04/23 08:24:21.62 KUACwSfO0.net
伊藤が挑戦したら、本田-ナベくらいやれれば大善戦だろ
425:名無し名人
22/04/23 08:29:13.06 XdAJzvUqd.net
>>397
その時代の覇者はみんなそうだろ
だから覇者になれる
426:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-EoS/)
22/04/23 08:39:58 XVKrvYSfM.net
>>416続き
ピックアップ
40手目☖3三歩 230→532 先手有利 最善☖6三金
疑問手？判定 飛車切りを誘発して先手有利に
44手目☖8一飛 513→1186 先手優勢 最善☖6六歩
悪手？判定 先手優勢になりこのまま快勝かと思われたが
45手目☗8二銀打 1186→-344 後手有利 最善☗6二銀成
悪手？判定 飛車を詰ませるより金を取っていれば優勢だった
51手目☗8二飛 -235→-1445 後手優勢 最善☗7四角成
悪手？判定 次の☖2六角を見落としたか
427:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bc5f-VXkF)
22/04/23 08:42:38 /nH4brD/0.net
>>402
三枚堂が急に勝てなくなった理由は？
20代で110も落ちるのは異常では
428:名無し名人
22/04/23 08:44:40.27 hPtg1HdQ0.net
大地次勝てば残留かよ
大地は優勝はできんけどシード獲得率はめちゃ高いな
429:名無し名人
22/04/23 08:52:43.34 hPtg1HdQ0.net
>>420
ずっと６割５分くらい勝ってたのに去年は５割だからな
でも順位戦C1 竜王戦２組はそんなに悪くないし
URLﾘﾝｸ(kishibetsu.com)
これみると別にそんなもんだろうなくらいにしか見えないな
430:名無し名人
22/04/23 09:02:01.33 HqUAe+QEr.net
>>415
A級やタイトルホルダーでもシードなしで予選からスタート�
431:ｾから番狂わせが起こりやすいんだよな
432:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 36ad-VDCD)
22/04/23 09:05:15 +ZYP12tr0.net
>>420
急に勝てなくなったわけではなく
その前に半年ぐらいでレート100上げていてそれが戻ったと見るのが正しい
遷移を見ると2016年からレート1650～1750あたりを上がったり下がったりウロウロしてる
433:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3a10-hc5O)
22/04/23 09:05:25 xIg8Uqqi0.net
白組は最終戦で羽生糸谷が勝つと誰が挑戦者なの？
434:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce48-R31l)
22/04/23 09:08:47 5ofKyITY0.net
>>420
-110なのは去年の今頃と比べてるからで、三枚堂は一年前は絶好調だった
435:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ba3a-WvSx)
22/04/23 09:09:38 hPtg1HdQ0.net
1700～トップ３０
1800～トップ１０
1900～タイトル奪取
2000～人外
やはり1700くらいで壁がありそこでウロウロする
1800にも壁がありそこでウロウロする
まあ八代と大地みたいなトップ１０クラスなのに
C2をウロウロしてるのもいるけど
436:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 665f-JgK/)
22/04/23 09:12:59 I7q5G+hJ0.net
>>427
1900～ は、タイトル常連 って感じだな
437:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 36ad-VDCD)
22/04/23 09:13:55 +ZYP12tr0.net
>>425
糸谷
3-2の4名内での直接対決の結果で決まる
1-2の池永と澤田は脱落
2-1の羽生と糸谷が残るが、両者の直接対決で糸谷が勝っているため
糸谷が白組優勝
438:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ba3a-WvSx)
22/04/23 09:18:12 hPtg1HdQ0.net
>>428
いままでだったら１９００あればタイトル奪取できたんだけど
いまはタイトル持ってるのが2000超えの藤井だからなｗ
439:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 36ad-VDCD)
22/04/23 09:21:20 +ZYP12tr0.net
>>429
訂正
挑戦者は糸谷-紅組優勝者の勝者
440:名無し名人
22/04/23 09:22:53.08 V1slqxIG0.net
誠也が大地に勝ったことなくて、豊島があの状態のままだったら、伊藤が1位になる可能性はけっこう高そうだな。
441:名無し名人
22/04/23 09:33:32.90 irFU/EVU0.net
誠也は勝ったことないって言っても2回だけでしょ
豊島も誠也戦の調子ならイトタクは相手にならんだろうし
紅はどんな結果もありそうだな
442:名無し名人
22/04/23 09:37:26.20 uJlARTvca.net
>>243
盛大にずれてんぞ
ビューワー等でちゃんと調整したか？
443:名無し名人
22/04/23 09:39:35.07 irFU/EVU0.net
>>434
AA表示オンとオフでズレがあって>>243はAAオフに合わせてるっぽい
444:名無し名人
22/04/23 09:44:27.71 iGsJlRf+x.net
>>392
関西棋士は山ちゃんの影響を少なからず受けてるから
豊島やさいたろうみたいな正統派なタイプも偶に変態になる
445:名無し名人
22/04/23 10:08:11.49 5ofKyITY0.net
5/2最終戦 これで合ってる？
<紅組>
豊島○(4勝)大地○(3勝):豊島優勝で大地残留
伊藤○(4勝)大地○(3勝):伊藤優勝で大地残留
豊島○(4勝)近藤○(4勝):豊島近藤プレーオフでこの二人が残留
近藤○(4勝)伊藤○(4勝):近藤伊藤プレーオフでこの二人が残留
<白組>
澤田○(4勝)糸谷○(3勝):澤田優勝で糸谷残留
池永○(4勝)羽生○(3勝):池永優勝で羽生残留
糸谷○(3勝)羽生○(3勝):糸谷優勝で羽生残留
澤田○(4勝)池永○(4勝):澤田池永プレーオフでこの二人が残留
446:名無し名人
22/04/23 10:21:50.09 IGpkTDuqp.net
>>437
紅も白も混戦やねえ
447:名無し名人
22/04/23 10:22:06.93 TYoRbkXS0.net
>>437
それでおｋ
448:名無し名人
22/04/23 10:36:41.87 5ofKyITY0.net
紅も白も上位４人は負ければ陥落決定、勝てば残留以上決定
伊藤くんが言ったように上位は混戦で消化試合なしだ
449:名無し名人
22/04/23 10:4
450:3:49.46 ID:xIg8Uqqi0.net
451:名無し名人
22/04/23 10:56:44.60 ZeXV/pPB0.net
まさか羽生残留の目が出てくるとはね
なんだかんだでシブトイな
452:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd94-7DrV)
22/04/23 11:00:20 1I3JqP/9d.net
>>417
よく考えたら本田もストレート負けはしてないんだな
そのナベや豊島が番勝負ストレート負け常態化してる相手はヤバすぎるね
453:名無し名人
22/04/23 11:14:31.94 MRSUPo/Jd.net
羽生はなんとか残留自力まで持ってきたか
他棋戦でも全くいいとこないしここだけは勝ちたいところだろうな
王位戦リーグ在位記録もかかってるんだっけ
454:名無し名人
22/04/23 11:30:50.60 dtm0bklF0.net
紅白とも大混戦なので最終一斉対局はAbemaでやってほしい
455:名無し名人
22/04/23 11:34:12.97 iGsJlRf+x.net
ABEMAに58期（菅井挑戦の時）最終一斉対局のアーカイブがあるから出来なくはなさそうなんだけどなあ
456:名無し名人
22/04/23 11:58:47.21 emj4/zYA0.net
>>446
今年は藤井が挑戦するタイトル戦の放映権に金使いそうな気がする
でも棋聖戦の放送は結構多いんだよな
457:名無し名人
22/04/23 12:20:41.20 ZzE25rVpd.net
羽生と大地は挑戦の目はないけど勝てば
自力残留
ほかの優勝の可能生のある棋士も負ければ
陥落とかめちゃくちゃ熱いな
これAbemaで有料でいいからやってほしいね
458:名無し名人
22/04/23 12:26:30.12 emj4/zYA0.net
前後に番勝負あるからやらなそうな気がする
459:名無し名人
22/04/23 12:31:51.04 TdDWHoS3d.net
飛車切ったところまでは冴えてたのにな
460:名無し名人
22/04/23 12:44:03.73 86WK5ZMHr.net
>>447
竜王戦とかもやってるよね
タイトルホルダーが藤井なんだしもっと王位戦放映していいと思うんだけどな
461:名無し名人
22/04/23 13:08:07.43 vtIz0j/6d.net
澤田のタイトル挑戦を一度は見たいから全力応援
462:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 36ad-VDCD)
22/04/23 13:16:56 +ZYP12tr0.net
>>447
王座戦なんか二次予選の放送しとるで
463:名無し名人
22/04/23 14:05:31.35 irO54uUMd.net
>>445
アベマならやってくれそうだな。期待
464:名無し名人
22/04/23 14:08:31.61 9oy42dxl0.net
王位戦が歴史的にそういう放送とかを嫌ってきたっていうらしいから他みたいにするのは難しいのかも…
465:名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-EoS/)
22/04/23 15:10:44 r2mCDcb5M.net
お～いお茶杯第63期王位戦挑戦者決定リーグ紅組
☗黒沢怜生六段vs☖伊藤匠五段
水匠5/YO700深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
120手 ゴキゲン中飛車 後手勝ち
初手から
☗52%(31/60) 悪手2 疑問手4
☖60%(36/60) 悪手2 疑問手2
41手目以降
☗53%(21/40) 悪手2 疑問手4
☖65%(26/40) 悪手2 疑問手2
41～80手目
☗60%(12/20) 悪手0 疑問手2
☖55%(11/20) 悪手1 疑問手2
81～120手目(各ラスト20手)
☗45%(9/20) 悪手2 疑問手2
☖70%(14/20) 悪手1 疑問手0
形勢は揺れ動いたが先手有利の局面はなかった
終盤で1分将棋になった黒沢六段が崩れた
評価値グラフ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
466:名無し名人
22/04/23 15:22:24.76 r2mCDcb5M.net
>>456続き
ピックアップ
60手目☖8二飛 -556→-53 互角 最善☖5七桂成
悪手？判定 飛車を渡さず単に☖5七桂の方がよかったようだ
67手目☗7八銀 -205→-614 後手有利 最善☗6一銀
疑問手？判定 受けずに割り打ちした方がよかったようだ、
70手目☖4八成桂 -646→-194 互角 最善☖7三同成桂
疑問手？判定 銀でなく金を取った方が得だった
76手目☖4三銀打 -167→141 互角 最善☖5七金
疑問手？判定 受けるより攻めるべきだったようだがこれが棋風か
79手目☗3八銀 140→-205 互角 最善☗6五桂
疑問手？判定 先手も受けたのでお互い様
91手目☗2二銀 137→-898 後手優勢 最善☗6三桂成
悪手？判定 ☗2二銀☖同玉の交換を�
467:�れずに桂を跳ねた方が得だった 97手目☗3九金 -386→-762 後手有利 最善☗8三角成 疑問手？判定 98手目☖4六桂 -762→-255 互角 最善☖6八飛成 悪手？判定 なんだかんだで互角範囲に 103手目☗9一と -317→-672 後手有利 最善☗5四歩 疑問手？判定 105手目☗7九桂 -688→-2580 後手勝勢 最善☗7六角 悪手？判定 1分将棋で指されたこの２手が致命傷になった
468:名無し名人
22/04/23 15:31:30.14 xZKx72O7a.net
>>456
一手ばったりだったのか
469:名無し名人
22/04/23 15:38:18.84 YwOiXIC00.net
>>418
藤井はそれが別格だから５年連続8割超えだし、タイトル初挑戦から7戦失敗なしの記録更新中なんだよ
470:名無し名人
22/04/23 17:17:58.57 WEUQWUJ80.net
4人同点で並んだらどうなるん？(´･ω･`)
471:名無し名人
22/04/23 17:42:52.86 8z23psw50.net
公式の最終戦前まとめ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
472:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd9e-UYWD)
22/04/23 18:01:59 xUfhkCwsd.net
3-2が4人の場合、トップタイでも二人がリーグ落ちか
473:名無し名人
22/04/23 18:09:15.54 emj4/zYA0.net
>>460
今回の場合は糸谷が勝ち抜けで羽生が残留
474:名無し名人
22/04/23 18:13:33.82 G7k2CO65r.net
>>420
勇気は半年で100ぐらい落としてるぞ
475:名無し名人
22/04/23 19:16:24.85 WEUQWUJ80.net
>>463
なんで意図谷が価値抜けでハブが残留になるん？(´･ω･`)
476:名無し名人
22/04/23 19:17:37.83 AvyiBEKT0.net
>>437 こういうの待ってた、最終戦でdkdkできる展開はええな
アベマもこれをマルチ放送しろよな
477:名無し名人
22/04/23 19:18:54.01 9oy42dxl0.net
>>465
直接対決でダニーが勝ってるから
478:名無し名人
22/04/23 19:26:03.39 5ofKyITY0.net
>>466
連盟とAbemaに放映の要望をしよう
自分はしたよー
479:名無し名人
22/04/23 19:38:37.11 TYoRbkXS0.net
>>465
ならんだ４人の直対の成績が糸谷、羽生が２－１でさらに糸谷が羽生に勝ってるから
480:名無し名人
22/04/23 19:43:57.43 LTziRS9/0.net
>>468
同じく、せっかくなら今から要望書くわ
481:名無し名人
22/04/23 21:05:27.66 kHhPOQLM0.net
せめて豊島とイトタクの一戦だけでも放送して欲しい
482:名無し名人
22/04/23 21:23:26.36 V6P1zrxcr.net
今からじゃ予定無い限り変えるの無理だろう…
483:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e963-U6tz)
22/04/23 21:38:44 emj4/zYA0.net
まぁ来年以降に期待じゃないの
今からマルチ放送は難しいし予算的にも人員的にもGWは叡王戦と名人戦に割いてると思うけど
484:名無し名人
22/04/24 00:59:38.69 aIjIhWa30.net
>>473
>まぁ来年以降に期待じゃないの
せっかくだから、映像記録にして欲しいですねぇ
新聞紙面で、1回だけと言うのは時代遅れ。映像アーカイブで永久に見る時代です。
485:名無し名人
22/04/24 01:12:32.96 G1RFFCrvr.net
>>474
それなら引退棋士最後の対局も中継して欲しいな
486:名無し名人
22/04/24 06:39:04.78 nBwWt2Hy0.net
>>474
今でもプレミアムなら何回も見られるよ？
487:名無し名人
22/04/24 06:39:13.23 zh9bELl60.net
265勝52敗 (勝率:0.836)
[先手] 129勝19敗 (0.872)
[後手] 136勝33敗 (0.805)
488:名無し名人
22/04/24 07:54:31.90 9ymXqyzfr.net
後手に囲碁のコミのようなハンデ付けようみたいな動きはないの？
持ち時間増やすとかで
489:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f29f-03SO)
22/04/24 08:13:02 C+ElIR+60.net
>>477
藤井聡太は後手なら弱い（勝率8割）
490:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd9e-UYWD)
22/04/24 08:14:01 Ifevim0od.net
先手は香落ち
491:名無し名人
22/04/24 09:01:18.96 QvC9vh4jM.net
>>478
囲碁のことはよくわからないけど、
492:ハンデ制度になった時点で申し訳ないけど自分は冷めるかも 同じプロで勝負の世界なのに対等に勝負させないのは勝った方も見てる側も素直に喜びづらくない？
493:名無し名人
22/04/24 09:24:15.89 iVf5kxXwd.net
>>481
もう冷めてるわ
494:名無し名人
22/04/24 09:52:15.23 pOYpzXHTa.net
5月2日リーグ最終局なんだ
結構早いな
いつも5月後半のイメージなのに
495:名無し名人
22/04/24 09:56:34.48 nvWAUeCYM.net
最終局はどれか一つはデデンでいいから中継頼むよ
豊島伊藤がいい
496:名無し名人
22/04/24 09:58:43.64 d3on48Xld.net
誠也大地でも
497:名無し名人
22/04/24 10:28:07.67 1qCutzq80.net
>>481
囲碁は先後の差が大きいからね。同じ力量の棋士同士ならハンデなしならよっぽどのことがなければ先手が勝つ。
というのも囲碁は終盤に向かっていくにつれて逆転が難しいゲーム性だから。
将棋は逆に序盤ではよっぽどのポカがない限り差は大きくつかないが終盤になるにつれて一手の差が大きくなる。
ゲーム性として逆転がしやすいゲーム。（これは取った駒を再投入出来るというルールが大きい）。
なので先後の差が比較的少ないので平手での勝負が成立する。それでもわずかに先手の方が主導権を握りやすくはある。
498:名無し名人
22/04/24 11:09:09.73 ciaQoEEN0.net
>>483
たしかに、かなり早いね
７番勝負も早まるのか？
499:名無し名人
22/04/24 11:22:50.02 d3on48Xld.net
去年は
5/7 リーグ最終局
5/24 挑決
6/29 七番勝負第1局
500:名無し名人
22/04/24 11:29:15.24 82/ZxhyQ0.net
>>477
タイトル戦
25勝4敗 (勝率:0.862)
[先手] 14勝2敗 (0.875)
[後手] 11勝2敗 (0.846)
501:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66e6-xeqa)
22/04/24 12:11:52 cU8LcmeM0.net
最終一斉対局は中継入れてもいいだろうに
一番長い日よりよっぽど熱い状態だよ
502:名無し名人
22/04/24 12:42:54.11 XVheNDWHM.net
最終一斉対局といってもまだ挑戦者決定戦残ってる状態なんでしょ？
503:名無し名人
22/04/24 13:18:32.05 QCBLSHOF0.net
大地ってもしかして誠也に勝てば豊島とイトタクのどっちが勝っても残留？
504:名無し名人
22/04/24 13:20:35.48 nvWAUeCYM.net
大地は勝てば自力残留
505:名無し名人
22/04/24 14:51:56.74 lEuWWSak0.net
>>492
残留の目のある8人は全員勝てば残留以上、負ければ陥落
506:名無し名人
22/04/24 15:11:29.38 sBLzy8Bca.net
大混戦だな
507:名無し名人
22/04/24 15:54:01.98 I/Jy7anz0.net
今年は紅も白もプレーオフの可能性があるから早目なのでは
508:名無し名人
22/04/24 18:09:03.64 hGI3pWLtM.net
藤井と永瀬がいないだけでここまで大混戦になるとはね
ナベはまあ……
509:名無し名人
22/04/24 18:11:05.30 hGI3pWLtM.net
>>486
最近のフラゲ対局見る限りではむしろ後手の方が有利まであるような気がするけどな
角換わりぐらいしか先手勝率の高い居飛車戦法がない
510:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-vL8c)
22/04/24 19:02:01 M4I3jSJba.net
>>497
両方いた王将リーグは。。。
511:名無し名人
22/04/24 21:13:06.82 bSGlc5uz0.net
>>497
一度持ちゃぁ結構防衛したんだろうけどとにかく縁がなかったからな
512:名無し名人
22/04/24 21:13:34.15 8JKRmqw+a.net
>>498
将棋のルール凄くないですか
513:名無し名人
22/04/24 21:27:25.38 7Y+l0SZ60.net
ナベは王位獲得も挑戦もないのか
縁がないんだな
514:名無し名人
22/04/24 21:33:58.13 3V9cyT5B0.net
渡辺は王位挑戦できていれば羽生渡辺の対局数は100いけたかもしれない
515:名無し名人
22/04/24 21:45:07.17 I/Jy7anz0.net
例のサイトに凄く詳しい最終戦のパターン来てた
第63期王位戦リーグ戦ケース別順位一覧～紅組
URLﾘﾝｸ(kishibetsu.com)
第63期王位戦リーグ戦ケース別順位一覧～白組
URLﾘﾝｸ(kishibetsu.com)
516:名無し名人
22/04/24 21:45:54.00 znhXg1Idd.net
>>498
えっそうなの
先手有利論者がずっと、コンピュータ同士なら6割以上先手が勝つからそろそろルール改正が必要って言ってた気がしたが
517:名無し名人
22/04/24 21:50:28.85 BoI+v6Zbd.net
>>505
棋士はコンピューターではありません
518:名無し名人
22/04/24 22:07:45.35 S1MEtM2B0.net
>>505
どこのスレだったか忘れたけど(多分棋王戦本戦スレ)2022年1月から4月までの総対局の統計を上げてくれた奴がいて、全体としては先手が6-4で勝ってるんだけど内訳が
一手損68-32
横歩65-35
後手振り飛車62-38
角換わり51-49
これぐらいが先手有利
残りは
矢倉雁木47-53
相掛かり44-56
先手振り飛車42-58
で先手が不利な感じだった、と記憶してる
519:名無し名人
22/04/24 22:07:46.06 1Yy8ZM97x.net
紅組の場合は直接対決がある分1敗が1人残るから、白組よりは複雑ではないか
520:名無し名人
22/04/24 22:09:02.44 S1MEtM2B0.net
>>507
これはフラゲの総対局ね
521:名無し名人
22/04/24 23:17:20.98 bNKnto8q0.net
フラゲは居飛車力戦がかなり多いからそこから体系化された新しい戦型が生まれて欲しい
522:名無し名人
22/04/24 23:20:24.40 txiOErJK0.net
フラゲは圧倒的に千日手多いんでなかった？
評価値プラスの先手側が打開目指して崩れるパターンも多そう
523:名無し名人
22/04/24 23:43:18.35 S1MEtM2B0.net
>>511
千日手もだけどmax_moves到達による引き分けもかなり多い 今確か250手だったかな