21/06/30 17:17:30.56 KPT0yiCr0.net
＿＿＿
／ ＼
/ |
| |
| ⌒ '' ノ |
ｒ-─| （・）H（・） .|
|り| ー一( )ー一'|
,＿＿__ー l `ｰ=-' l
r'"ヽ t､ ヽ､＿＿＿＿ノ
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐---''
3:名無し名人
21/06/30 17:19:32.10 WeawUh+b0.net
|
|
|
彡⌒ミ
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) 俺の時も負けてくれ
(つ⌒Y＾()
／ゝﾍ,_,ﾉ,_,ﾉ ────────
／
／
／
4:名無し名人
21/06/30 17:24:12.11 FqQpDu6nd.net
豊島横綱相撲
5:名無し名人
21/06/30 17:24:51.64 S+cuFYi10.net
本物は豊島君だけ
6:名無し名人
21/06/30 17:35:15.81 7KOq22fE0.net
お前の思考から癖まで全てお見通しだよって感じだな
ただ単に藤井が豊島を意識し過ぎてるだけかもしれんが
7:名無し名人
21/06/30 17:36:19.94 KDO2wI5N0.net
なんか始まったぞ
フカーラが語るコーナーw
8:名無し名人
21/06/30 17:36:37.38 DqWoTIFHa.net
時間が余ったので
深浦元王位の将棋恋愛講座を始めます
9:名無し名人
21/06/30 17:36:57.17 2bJKpnWPa.net
豊島は角使いの神だから角交換になる将棋はやめたほうが良い。矢倉なら勝てるよ。実際矢倉苦手にしてるし
10:名無し名人
21/06/30 17:37:01.20 w1LD6CJ60.net
トヨシマジックが出るまでもなかった
11:名無し名人
21/06/30 17:37:06.12 S74YZY3Ud.net
でも今日の藤井君の負けに一番ショック受けたのはナベだろうな
そして次もまたボコられるかもと恐怖が半端ないと思う
12:名無し名人
21/06/30 17:37:22.66 gjdCoVst0.net
藤井「コ・ノ・ウ・ラ・ミ・ハ・ラ・サ・デ・オ・ク・ベ・キ・カ
鬱憤晴らしの標的にされる渡辺名人カワイソス
13:名無し名人
21/06/30 17:37:34.02 DqWoTIFHa.net
山猫って見た目もさとう珠緒に似てるけど
声もさとう珠緒にそっくりだよね
14:名無し名人
21/06/30 17:37:34.72 J/xziRsj0.net
解説者泣かせの対局でした
15:名無し名人
21/06/30 17:38:02.48 ABdnxLww0.net
地球代表タイムがふわふわしてて草
深浦も大変だな
16:名無し名人
21/06/30 17:38:09.27 Vf45yiODx.net
いちおつ
次は旭川か
豊島は手術したから伊丹から飛ぶんだろうな
17:名無し名人
21/06/30 17:38:53.47 EX5IEwhk0.net
深浦独演会
18:名無し名人
21/06/30 17:39:35.34 BwPu4/970.net
プロですから
19:名無し名人
21/06/30 17:39:50.99 JVSzLoaY0.net
山猫とフィッシャーで対局してほしい
20:名無し名人
21/06/30 17:39:56.97 CmzUo6Vj0.net
封じ手より局面が傾いたところをやってほしいなー
21:名無し名人
21/06/30 17:39:57.72 ABdnxLww0.net
>>12
何で俺の時は虐殺モードやねんとキレたナベが豊島をボコる
22:名無し名人
21/06/30 17:40:46.25 +Azl7o4G0.net
>>13
さとう珠緒と違って凹凸がない
23:名無し名人
21/06/30 17:40:52.91 y87dLvbY0.net
羽生森内の名人戦みたいな内容だったな
羽生が暴発して森内が的確に咎めてそのまま勝ちみたいな
24:名無し名人
21/06/30 17:41:46.81 b5ycdUGv0.net
第一局の豊島は悪手疑問手あったんかな？
25:名無し名人
21/06/30 17:42:01.75 7sL6bWQiM.net
フカーラも言ってたけど42玉から縦歩どりって後手ならあるんだよね
なんか後手番用の作戦を無理やり先手で使おうとしたのかもね
26:名無し名人
21/06/30 17:43:37.99 KdnYUlg5.net
,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ.
27:名無し名人
21/06/30 17:44:05.53 eWtU7h0I0.net
今日は時間たっぷり使って晒し上げる鬼畜豊島は現れなかったの
28:名無し名人
21/06/30 17:44:40.73 kKDZkRMm0.net
なんか今日の藤井二冠悔しそうにも
見えないし、劣勢なのにスーンと
落ち着いてるような気がするし、
棋聖戦に備えて落とすつもりで
あえて力抜いてた
なんて事はありえないですよね?
29:名無し名人
21/06/30 17:44:50.22 KeSQ1VuId.net
>>26
豊島「土曜日頑張って下さい」
30:名無し名人
21/06/30 17:45:12.45 Nmn9a6b40.net
>>2
なんで稲葉が禿げてるんだよ
31:名無し名人
21/06/30 17:45:20.56 syjyvoNW0.net
竜王つえーな、18の若造をコテンパンにしてしまえ
32:名無し名人
21/06/30 17:46:00.88 w1LD6CJ60.net
対局多くて疲れてるんだろ
愛知だしすぐ家だ
ゆっくり休んで渡辺ボコろう
33:名無し名人
21/06/30 17:46:12.96 sqlTmSmB0.net
>>28
もう将棋とか見るの辞めとけ
34:名無し名人
21/06/30 17:46:19.97 CmzUo6Vj0.net
Q. なぜ藤井が豊島を苦手としているのか
A. 藤井は豊島流の主導権をもって勝ちにいく将棋に耐性がない
35:名無し名人
21/06/30 17:46:55.61 /NKR7rST0.net
>>25
先手でも36飛は結構あるよ
84飛の方が多い気がしたけど
ただ2回目の36飛は珍しいが
36:名無し名人
21/06/30 17:47:43.26 NWuKuRGO0.net
早い終局のおかげで病院行けた
フカーラ考察見られてうれしいわ
37:名無し名人
21/06/30 17:49:01.87 KPT0yiCr0.net
渡辺明「現状では藤井さんに勝つプランがありません」
38:名無し名人
21/06/30 17:49:12.42 0EnmoHiB0.net
藤井が攻めを急がされた感じか
豊島ってそういう展開にするのうまいよなー
本質は受け棋風なのかも
39:名無し名人
21/06/30 17:49:15.88 /NKR7rST0.net
>>32
なお明後日には移動
40:名無し名人
21/06/30 17:49:25.04 mAOqZDk80.net
>>32
ナベ「σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ?」
41:名無し名人
21/06/30 17:50:05.67 /NKR7rST0.net
>>38
端受けずに殴り返してるのに受けは無いわｗ
42:名無し名人
21/06/30 17:50:06.30 pgUwqrm+0.net
渡辺>豊島>藤井聡太>渡辺・・
羽生さん「四冠王って意外とむずいんやで」
43:名無し名人
21/06/30 17:50:10.73 mQ0cpTiRa.net
日本将棋連盟公式の序列でいうと藤井は3位だから、当然といえば当然の結果で驚きはしないな
藤井の勢いがあるから藤井が勝つだろうって言ってた人の気持ちも分からんでもないが
44:名無し名人
21/06/30 17:50:11.53 qDmEzZUnr.net
深浦の言うとおり2日制はまだ苦手だな
封じ手前後でミス連発
45:名無し名人
21/06/30 17:50:31.71 KB0SZTJh0.net
藤井＞ナベ
ナベ＞豊島
ようわからん構図にｗｗ
46:名無し名人
21/06/30 17:50:55.43 isI/IACzH.net
豊島「俺が何万局ソフトと指していると思っているんだ
お前のソフト思考の手は俺には通用しねえよ」
とか言って欲しい
47:名無し名人
21/06/30 17:50:57.16 KeSQ1VuId.net
明日の王位戦予選1局延期
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
48:名無し名人
21/06/30 17:51:01.12 /NKR7rST0.net
>>43
序列1位は3位に1－7ですよ
49:名無し名人
21/06/30 17:51:01.50 5SWAAC6Jd.net
昨日の時点でヤル気が切れてる感じあったからな
トヨピー相手なんだからいくつか負けるのは
織り込み済みよ
最終的に防衛できればいいのさ
50:名無し名人
21/06/30 17:51:08.22 DqWoTIFHa.net
3月のライオン
て
清原果耶
でてるんだな
51:名無し名人
21/06/30 17:52:09.86 Bk2tED7m0.net
竜王のおしごと完遂
藤井との番勝負ならしばらく負ける気しないだろうな
52:名無し名人
21/06/30 17:52:32.74 NWuKuRGO0.net
>>50
酷いいじめに遭う次女だ
かわいいぞ
53:名無し名人
21/06/30 17:52:45.37 /NKR7rST0.net
>>46
つまりAIに近い藤井より
人間的な手が好きなナベや
最短の勝ちより負けない将棋で泥沼の永瀬の方が読みにくいってことだね
54:名無し名人
21/06/30 17:52:58.86 NWuKuRGO0.net
豊島はスキップで帰っただろうな
55:名無し名人
21/06/30 17:53:05.84 sqlTmSmB0.net
>>41
ねえなんで38みたいなこと書けるのか不思議だよね
56:名無し名人
21/06/30 17:53:06.73 mQ0cpTiRa.net
これ、渡辺が藤井に大逆転したら、無冠もありうるのか
57:名無し名人
21/06/30 17:53:06.76 DqWoTIFHa.net
3月のライオン
て
Amazonプライムビデオで
実写映画とアニメ
全部見れるじゃん
58:名無し名人
21/06/30 17:53:19.87 KeSQ1VuId.net
豊島、能楽堂での対局これで3勝1敗（1敗はおじさん）
59:名無し名人
21/06/30 17:53:21.38 afAY3FMd0.net
王位戦は去年もそんなに調子は良くなかったよなあ
二日制まだ全然だめなんじゃ
60:名無し名人
21/06/30 17:54:16.16 FSgqbrG50.net
有村がミスキャストby SundaySilence
61:名無し名人
21/06/30 17:54:57.71 qDmEzZUnr.net
>>59
まだ二日制は5回目かな
まだまだこれからだ
62:名無し名人
21/06/30 17:55:21.86 sqlTmSmB0.net
>>42
ナベを先頭に書きたがるのねwww
63:名無し名人
21/06/30 17:55:28.47 /NKR7rST0.net
>>59
全然ダメ（ストレート）
第2局は内容は負けの将棋だったけど
それ以外は基本的には圧倒してた気が
64:名無し名人
21/06/30 17:56:04.92 UEU56MxNd.net
とよぴーの泥沼流(NAGASE)を発動するまでもなかったのか。
65:名無し名人
21/06/30 17:56:10.90 sqlTmSmB0.net
>>57
アニメだけでいいよアニメは悪くない
66:名無し名人
21/06/30 17:56:31.04 Vf45yiODx.net
>>55
30分以上の考慮で藤井が端攻めしたら2分でやり返したんだよな
完全に読まれてたし、藤井の読みにはなかった様子
68玉型だから端に近いとはいえ、あれはしびれた
67:名無し名人
21/06/30 17:56:41.16 ZNKGvLBUp.net
渡辺と豊島の力関係がむしろ渡辺優位なのも見るに、読みの噛み合い方とか棋風とかが相性としてあるんだろうなあ
68:名無し名人
21/06/30 17:57:05.40 FSgqbrG50.net
もう叡王戦予選始まるんだな
早いな
69:名無し名人
21/06/30 17:57:23.82 Nmn9a6b40.net
羽生の寝ぐせは、奥さんが髪チェックしてくれない２日制の二日目とかが惨かったらしい
藤井くんも一人で寝るのが寂しいのでは
70:名無し名人
21/06/30 17:57:51.94 6S5i+vrF0.net
もう終わっちゃったのね
とよぴーノーミスの完勝かな
昨日の時点で相当差あった感じか
71:名無し名人
21/06/30 17:57:52.41 afAY3FMd0.net
藤井の対抗系見るの久しぶりだから久保戦が一番楽しみ
72:名無し名人
21/06/30 17:58:15.33 qDmEzZUnr.net
パソコンオタクの藤井は
1日目の夜にスマホやパソコン使えないのは死活問題かもしれないな
73:名無し名人
21/06/30 17:58:17.52 BPlVtBONd.net
何回も中原さんの厚い壁に跳ね返された米長さんみたいだ。
74:名無し名人
21/06/30 17:58:29.95 KeSQ1VuId.net
>>67
豊島がタイトル取って以降の対ナベは9勝11敗、それまでは5勝10敗
75:名無し名人
21/06/30 17:58:31.53 4M4YS04q0.net
>>53
まぁそういう事なんだと思うな
AI研究しまくってる豊島からすると藤井の指手は比較的読み易いって感じはあるのかもな
76:名無し名人
21/06/30 17:58:45.62 /NKR7rST0.net
>>66
95歩は28分だよ
豊島が時間使って普通の手は余りないから
同歩じゃないだろうって予想はあった
77:名無し名人
21/06/30 17:59:00.61 mAOqZDk80.net
広瀬-真田となめちゃん-日浦、矢倉なのか
どないなってるんやろ
78:名無し名人
21/06/30 17:59:10.62 BFAfc1GHd.net
まだまだこれから
豊島は木村に7番勝負で4敗する男
79:名無し名人
21/06/30 17:59:36.54 Vf45yiODx.net
>>76
あれ、勘違いしてたか
申し訳ない
80:名無し名人
21/06/30 17:59:37.15 /RztIHOJ0.net
>>67
ナベ豊島の対戦成績は、実績的にも実力的にも違和感なし
ナベ藤井と藤井豊島は偏りすぎなので明らかに相性がある
81:名無し名人
21/06/30 17:59:57.56 EcCGw1aNM.net
豊島強すぎるわ
82:名無し名人
21/06/30 18:00:19.68 qAm6UOb8d.net
永瀬と豊島は？
83:名無し名人
21/06/30 18:00:41.47 wAZ3bW/n0.net
豊島「正確な射撃だ。それゆえコンピュータには予想しやすい」
84:名無し名人
21/06/30 18:01:05.17 epeJQp9u0.net
過去の覇者（木村大山中原羽生）は1-7とかいう酷い対戦成績になったことないからな
85:名無し名人
21/06/30 18:01:16.25 /NKR7rST0.net
>>77
サニキ-広瀬は
サニキが苦しいながらもずっと頑張ってたが力尽きそう
行方-日浦は日浦が少しリードが続いてる
86:名無し名人
21/06/30 18:01:43.12 0E1tJfJe0.net
>>75
さすがAIと一体化した男
87:名無し名人
21/06/30 18:01:53.06 mQ0cpTiRa.net
相性？抜きに考えれば、序列1位の渡辺最強なのが事実としてある
88:名無し名人
21/06/30 18:02:05.83 HVkkxaEq0.net
ここ半年で豊島が負けた相手
三枚堂
山崎
会長
木村
藤井
89:名無し名人
21/06/30 18:02:31.15 KeSQ1VuId.net
>>82
永瀬の8勝7敗2持将棋1千日手
90:名無し名人
21/06/30 18:03:04.03 mQ0cpTiRa.net
序列1位渡辺最強！！序列1位渡辺最強！！序列1位渡辺最強！！
91:名無し名人
21/06/30 18:03:05.23 5sUOcZXja.net
>>80
対戦が増えると
実力差に収束していくんだろうね
92:名無し名人
21/06/30 18:03:19.13 isI/IACzH.net
>>88
ソフトと一致率低そうな人多いな
93:名無し名人
21/06/30 18:03:19.37 Nmn9a6b40.net
昔、無敵だったころの羽生に強かった日浦ってのがおってな
マングース日浦と呼ばれていたものじゃった
94:名無し名人
21/06/30 18:03:34.80 NvL7I9URd.net
一発勝負なら振り駒で先手が取れるのは絶対に
有利に働くけど
番勝負なら一局目は後手の方が気楽だよなぁ
最悪負けてもいいし、二局目はしっかり準備出来るし。
95:名無し名人
21/06/30 18:03:51.23 qAm6UOb8d.net
>>89
拮抗してるな
渡辺＞永瀬＝豊島＞藤井＞渡辺＞永瀬、、、
となるな
96:名無し名人
21/06/30 18:03:59.38 258RCmS/0.net
どう？中卒ゲーマーは勝ちそうか？
97:名無し名人
21/06/30 18:04:00.39 dnXyer8m0.net
次豊島が勝ったら一気に奪取までイってしまいそうな気がする
98:名無し名人
21/06/30 18:04:59.28 WavQTQfG0.net
>>97
おじさんのとき俺も同じようなことを言ってたわ
99:名無し名人
21/06/30 18:05:23.25 QYndIEl+d.net
>>42
四冠王米長先生天国で高笑い
100:名無し名人
21/06/30 18:05:33.76 qAm6UOb8d.net
>>98
あれはみんな思ってたな
101:名無し名人
21/06/30 18:05:43.41 gaYBLfb30.net
将棋界のことは考えれば豊島が勝った方が良いのかもしれん
「将棋は藤井くんしか勝たんゲーム」となったら世間が興味無くすかもしれん
102:名無し名人
21/06/30 18:05:43.77 mAOqZDk80.net
>>85
マジか。ありがとうございます
103:名無し名人
21/06/30 18:06:06.57 SvG10YPU0.net
藤井のアシストで豊島八冠もあるかもしれん
予選で藤井が苦手な相手を全部倒して藤井が対戦者にまではなるが
そこであっさり負けてくれる
104:名無し名人
21/06/30 18:06:07.94 sqlTmSmB0.net
>>73
？米長のが年上だぞwww
105:名無し名人
21/06/30 18:06:21.90 gaYBLfb30.net
>>24
評価値的には一切なし
ノーヒットノーラン級の完勝譜
106:名無し名人
21/06/30 18:06:25.29 5sUOcZXja.net
>>93
羽生さんと日浦さんとの
戦績
現在は9勝4敗だから
実力差に収束してきたね
107:名無し名人
21/06/30 18:06:31.06 qDmEzZUnr.net
>>101
やっと現れたライバル
羽生にとっての谷川だな
これから面白くなる
108:名無し名人
21/06/30 18:07:19.35 sqlTmSmB0.net
>>80
いやもうナベは豊島にも勝てなくなるよ
そんなもんなんだわ将棋ってさ
109:名無し名人
21/06/30 18:08:17.25 HVkkxaEq0.net
>>93
面白い事言うもんだね昔の世代は
110:名無し名人
21/06/30 18:08:32.03 qDmEzZUnr.net
渡辺も37歳だからな
あと数年はタイトルに絡めるが衰えは隠せない
111:名無し名人
21/06/30 18:08:34.05 KeSQ1VuId.net
順位戦といい棋聖戦といい、最近の豊島がナベに辿り着く前に負けてるからわからん
112:名無し名人
21/06/30 18:09:06.47 O3vjqcw+r.net
>>11
渡辺は楽観的だから豊島が勝�
113:ﾄる相手なら俺が勝てないはずがないって思ってむしろ喜んでる
114:名無し名人
21/06/30 18:09:08.84 gaYBLfb30.net
>>50
朝ドラの主人公になるとは、この時は想像すらしなかったな
115:名無し名人
21/06/30 18:09:17.93 wwxAFbrW0.net
しかし95歩をろくに読んでなかったのは藤井慢心だろう
豊島からしたら玉の位置の違いを咎める自然な主張
殴り返されることを想定してないのは無双しすぎて緩んでるな
116:名無し名人
21/06/30 18:09:19.55 WavQTQfG0.net
豊島とナベのタイトルないかなあ
どうも噛み合わせが偏ってるね
117:名無し名人
21/06/30 18:10:06.19 Yzw33wMT0.net
確かに日浦は、羽生の時だけ見違えるような将棋指してたね
118:名無し名人
21/06/30 18:10:17.54 SvG10YPU0.net
棋聖戦これからナベが三連勝できるとは思えん
藤井が王位戦と叡王戦を勝てるとも思えんが
119:名無し名人
21/06/30 18:11:48.41 ZSLN9KGQ0.net
そういえば、豊島が愛知のタイトル戦で勝ったのって始めて？
120:名無し名人
21/06/30 18:11:54.57 Vf45yiODx.net
>>108
そもそもナベも終盤が怪しくなってきてるからね
どうなるか
121:名無し名人
21/06/30 18:12:19.53 V7ZkUfRh0.net
>>80
ナベの得意戦法の矢倉が藤井に通用しないとかいろいろ理由ありそうだけど
一番はナベ相手だと逆転できるのに豊島相手だと逆転できないってとこなのかな
なんで逆転できる展開に持ち込めないのかさっぱり分からないけど
122:名無し名人
21/06/30 18:12:50.17 O3vjqcw+r.net
>>117
羽生相手に3連敗4連勝した渡辺だからここからフルセットまでもつれてもおかしくない
藤井もどうやらやや不調っぽいし
123:名無し名人
21/06/30 18:12:58.53 KeSQ1VuId.net
>>118
おじさんとの王位戦の1局目
124:名無し名人
21/06/30 18:13:21.40 gaYBLfb30.net
>>118
データは持ってないけど、万松寺以外の対局は勝ったことあるんじゃないかな
125:名無し名人
21/06/30 18:14:57.41 MWQaAgxtr.net
豊島さんのメガネってどこのメガネかな？？
126:名無し名人
21/06/30 18:15:07.97 Vf45yiODx.net
>>120
本譜はともかく、豊島藤井戦って藤井が良くするのに豊島がぐちゃぐちゃにして、藤井が寄せ間違える展開が多いような
持ち時間の違いはあるけどね
127:名無し名人
21/06/30 18:15:14.78 299rK+7B0.net
今の藤井なら豊島に勝てるって言ってた人はどこいったの？
128:名無し名人
21/06/30 18:15:16.37 Yzw33wMT0.net
豊島の渾身のヘンテコリン勝負手が渡辺には通用しないのに、藤井は引っかかる
面白いよね
129:名無し名人
21/06/30 18:16:06.12 6S5i+vrF0.net
両者いまいちなお昼御飯だな
地元食材ってだけで
130:名無し名人
21/06/30 18:16:21.77 BPlVtBONd.net
なかなか米長が中原に歯が立たなかったとの例えで言ったまで。
131:名無し名人
21/06/30 18:16:22.58 .net
二局目は角換わりの研究ハメでボコって終わりかもな
斎藤のやつよりキツいの食らってまた封じ手前に悪くする可能性すらある
132:名無し名人
21/06/30 18:16:26.32 7sL6bWQiM.net
そもそもそういう豊島の勝負術なんて出てくる前に将棋が終わったがな
だから今日のはただ藤井が不出来だったのよ
133:名無し名人
21/06/30 18:16:40.08 CmzUo6Vj0.net
>>127
本局はそういったヘンテコリン勝負手を待たずして
藤井が明後日のほうに突撃していった感
134:名無し名人
21/06/30 18:16:47.10 ipPClBUZ0.net
豊島強すぎる…！
そしてこの豊島を無冠に押さえていた羽生世代最強すぎるぜ…！
135:名無し名人
21/06/30 18:16:53.85 RQPajV6l0.net
渡辺豊島と豊島永瀬はまあ納得の星取りなのに
渡辺藤井、豊島藤井、渡辺永瀬は偏りすぎだな
面白いけど
136:名無し名人
21/06/30 18:16:55.56 SvG10YPU0.net
直接対戦結果があるときはレーティングよりそっちのほうが信用できるって証明されたな
藤井は豊島に８回に１回くらいしか勝てないから番勝負で勝つなんてありえない
137:名無し名人
21/06/30 18:17:09.22 KPT0yiCr0.net
,－､
! ! /⌒i ＿＿＿＿
l l / / ／ ＼
l l / / / |
l l / / | |
l l / / | ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ
138:名無し名人
21/06/30 18:17:28.67 AJDmdEz+p.net
ナベ「豊島で乱数調整するのやめてもらっていい？」
139:名無し名人
21/06/30 18:17:29.80 BPlVtBONd.net
大山に歯が立たなかった二上と言えばいいのか。
140:名無し名人
21/06/30 18:17:33.38 epeJQp9u0.net
もうそろそろナベも豊島に勝てなくなるよ
豊島は30代に入っても進化してる
羽生が自分と一番似てるのは豊島っていうだけはある
141:名無し名人
21/06/30 18:17:49.81 EdWALsLlr.net
◆加害者の会◆
(１－７)豊島将之
(２－３)久保利明、大橋貴洸
(１－２)佐々木大地、深浦康市
(０－１)井出隼平、井上慶太、山崎隆之
142:名無し名人
21/06/30 18:19:31.87 KeSQ1VuId.net
>>140
久保と山ちゃんとイデオンが消える可能性ありか
143:名無し名人
21/06/30 18:19:42.64 7sL6bWQiM.net
>>136
>>137
の流れが完璧すぎるw
144:名無し名人
21/06/30 18:19:44.72 ZOU828Xf0.net
倍速再生画面見てるけど、
昼食休憩中の関係者のみなさま、いろいろとセッティングお疲れ様です。
145:名無し名人
21/06/30 18:19:55.13 LhIuKUVxd.net
「>>※※※
○○○だぞ」
の藤井厨ダンマリでワロタｗｗｗｗ
146:名無し名人
21/06/30 18:19:56.30 pCiecqLGM.net
藤井二冠は弱くない、豊島二冠が強すぎた
遥か高みの次元にいる
147:名無し名人
21/06/30 18:21:14.47 SvG10YPU0.net
竜王戦も藤井が挑戦者になる可能性は高そうだけど
豊島にとっては大歓迎だろうな
148:名無し名人
21/06/30 18:21:34.55 UxfwWYlU0.net
鍋も元気出たんじゃないか？
149:名無し名人
21/06/30 18:21:42.85 pCiecqLGM.net
これだけ差があるとは、がっかりタイトル戦になるかもしれん
150:名無し名人
21/06/30 18:21:53.07 nJxHaVrCd.net
>>28
プロは将棋よくわかってるから
自分が劣勢だという時間が何時間も続いている間に精神落ち着けてるんだよ 今回のはそういう将棋
逆に最終盤の1分将棋とかで勝てそうな局面があったのを逃して負けた時とかは落ち着く暇がなくて表情に出やすい
151:名無し名人
21/06/30 18:22:26.99 jpS+Z/KWM.net
ナベ豊島藤井の三すくみというけど
ナベが王位戦に挑戦してくるビジョンが見えないわ
152:名無し名人
21/06/30 18:22:36.56 KPT0yiCr0.net
藤井は王将と棋王を狙え
153:名無し名人
21/06/30 18:23:45.30 jpS+Z/KWM.net
>>151
これ
ナベに自信持ってそうだしタイトル数増やすなら王将棋王毟り取ろう
154:名無し名人
21/06/30 18:24:39.99 6dO1LAVu0.net
3月のライオンのキャストが将棋に興味もってくれてたら嬉しいな
渡辺のAA貼りまくってるのが有村架純だったら興奮する
155:名無し名人
21/06/30 18:25:09.25 3oV/2PXja.net
>>150
最近だとリーグにすらたどり着かんからな
156:名無し名人
21/06/30 18:25:47.90 Vf45yiODx.net
>>147
むしろ怒ってるだろ
指し手の精度がまるきり違うんだからw
157:名無し名人
21/06/30 18:26:01.56 SvG10YPU0.net
>>152
それには豊島が誰かに負けてくれるかまぐれがちを狙うしか無い
挑戦者になりさえすればタイトル奪取できそうだけど
158:名無し名人
21/06/30 18:26:21.97 FSgqbrG50.net
主導権を握れる先手
適度な間隔で対藤井の研究ストック十分な豊島に
対して
対局が詰まって豊島対策が不十分の藤井
次局藤井が勝てる確率はかなり低いだろう
159:名無し名人
21/06/30 18:26:35.06 KPT0yiCr0.net
棋王取れば豊島は挑戦して来そうにないし
160:名無し名人
21/06/30 18:26:53.75 blYMnTTl0.net
とりあえず先手アイガカリやる気になったかなナベ
161:名無し名人
21/06/30 18:28:36.78 FSgqbrG50.net
有村架純は
駒の動かし方すら知らない残念なレベル
162:名無し名人
21/06/30 18:28:43.91 UxfwWYlU0.net
研究負けだったか？縦歩取りの構想からおかしかった気がするけどな
163:名無し名人
21/06/30 18:28:56.86 jpS+Z/KWM.net
ニート飛車はたまにみるけどニート角は初めて見たかも
164:名無し名人
21/06/30 18:29:36.30 RNQDGa6a0.net
>>159
その時には既に藤井はバッチリ修正してくる
165:名無し名人
21/06/30 18:30:14.13 vX9iQ6ME0.net
歴代の王者が若いうちにそこまで差をつけられた相手っていないからこれはガッカリルートもあるのか？
いい加減羽生の次の王者になってくれないと群弱割拠が続くのも微妙すぎるんだが
166:名無し名人
21/06/30 18:30:23.56 NWuKuRGO0.net
>>88
藤井も丸太でぶん殴ればいいんだな
167:名無し名人
21/06/30 18:30:32.36 SvG10YPU0.net
藤井に勝つには藤井が飛車を活用しなければならない場面にさせるか
角や桂馬を封じ込めるのが良い
今までそう言われていたが今回もそのパターンだな
168:名無し名人
21/06/30 18:31:12.12 oqbbzkjwd.net
えっ、仕事終わって終盤戦じっくり堪能しようと思ったら既に終わっているだと…？
悲しいなぁ
169:名無し名人
21/06/30 18:31:26.53 QnP3OTErr.net
>>161
ナベオタはなんでも研究負けにしたがる
170:名無し名人
21/06/30 18:31:36.12 Fusm5rHSr.net
>>166
それは豊島が水面下で誘導してたってこと？
171:名無し名人
21/06/30 18:31:44.90 5yxdy9Ogr.net
>>21
ちょうどいい関係の3すくみやん
それに時々永瀬も混じって
172:名無し名人
21/06/30 18:31:46.15 7sL6bWQiM.net
変な構想から自然にさせばまだやれたのにひねってひねってひねって自滅したところを豊島に一閃斬り捨てられたみたいな棋譜
豊島も最後の終盤の切れ味は凄かったが藤井がひたすら豊島怖いよーって言ってる棋譜にしか見えない
防衛側なんだからもっとどっしり指せやと言いたいわ
173:名無し名人
21/06/30 18:31:50.41 NWuKuRGO0.net
>>141
井出は消えないよ
当たらないから
174:名無し名人
21/06/30 18:32:09.77 Vf45yiODx.net
>>162
昨年の棋聖戦第二局、矢倉戦で藤井の角がニートだった
金が攻めに繰り出したアレ
本譜の豊島角は受けには利いてるね
棋聖戦がどうだったかは忘れた
175:名無し名人
21/06/30 18:32:11.44 xo2d3mEs0.net
藤井が勝手にコケただけで対策のための参考にはならないな
棋聖防衛してからじっくりやるつもりか
176:名無し名人
21/06/30 18:32:37.46 qfh+i2ln0.net
>>167 観想戦で1日目の序盤ですでに失敗してたと藤井が結論出してたからどうにもなんよ
177:名無し名人
21/06/30 18:32:39.21 4O7eZ9rI0.net
ナベ
「藤井から豊島に取ってもらって、それを俺が取る」
178:名無し名人
21/06/30 18:33:05.34 RNQDGa6a0.net
渡辺が藤井の終盤を恐れて自滅するように
藤井も豊島の序盤を恐れているように見える
179:名無し名人
21/06/30 18:33:12.54 O3vjqcw+r.net
>>164
羽生も初防衛の竜王戦では谷川に1-4で失冠してるから藤井も通る道なのかもしれない
180:名無し名人
21/06/30 18:33:29.00 4K4pugB90.net
今回の藤井の将棋は68王型と36飛型の形が悪すぎたってことだよね。
攻めては右桂が使えず、守っては自玉だけ戦場に近かった。
181:名無し名人
21/06/30 18:33:45.05 3ROaCYHyd.net
1 藤井聡太二冠 2020 2 37 推移
2 豊島将之竜王 1949 4 -10 推移
3 渡辺明名人 1939 -4 12 推移
4 永瀬拓矢王座 1921 -3 4 推移
5 斎藤慎太郎八段 1854 34 36 推移
182:名無し名人
21/06/30 18:33:56.41 SvG10YPU0.net
>>176
ナベから藤井が取ってそれを豊島がとるパターンになる可能性のほうが高い
183:名無し名人
21/06/30 18:34:07.22 Nmn9a6b40.net
ナベは僅差で勝とうとしすぎ
藤井が深く読んでるからうっちゃられる
184:名無し名人
21/06/30 18:36:33.56 7sL6bWQiM.net
将棋世界とかで藤井が何考えてこんな序盤にしたのか書いてくれないかな
多分やってくれそうだから期待しよう
185:名無し名人
21/06/30 18:37:47.53 qfh+i2ln0.net
>>183 それは研究明かすことになるから絶対しないと思うぞ
98歩の変化を掘り下げて記事になるぐらいじゃないか
186:名無し名人
21/06/30 18:38:06.87 CmzUo6Vj0.net
>>156
棋王なら豊島は上がってこんだろ
187:名無し名人
21/06/30 18:38:09.42 Vf45yiODx.net
棋譜コメの読むと、豊島は33桂で後手まずまず
そこから藤井は44歩、15歩の攻めが失敗と思ってるんだな
二度にわたる先手縦歩がそもそもまずいと思うんだが
188:名無し名人
21/06/30 18:38:34.71 6dO1LAVu0.net
>>172
井出は王将戦で石田に勝つと藤井戦が確定、という位置
189:名無し名人
21/06/30 18:41:22.11 qfGkePBV0.net
タイトル戦で対戦成績悪い竜王相手に縦歩取り試してみるとか度胸が据わってるよな。
次局以降はそうはいかんかな。
190:名無し名人
21/06/30 18:42:34.23 gqGEfvwAM.net
>>42
五冠王大山「おっそうだな」
191:名無し名人
21/06/30 18:42:35.93 gg+gc6Cv0.net
今日の対局を見る限り、羽生さんわんちゃんあるやん
192:名無し名人
21/06/30 18:43:03.39 UxfwWYlU0.net
深浦の言ってた通り藤井らしくない指し回しだったな
それが何故なのかが問題だな
193:名無し名人
21/06/30 18:43:54.73 GhsREt8Fa.net
こんだけ良いところなしで負ける藤井久しぶりに見たわ
194:名無し名人
21/06/30 18:44:30.40 kEGKm3Usd.net
グアルディオラみたいに策士策に溺れるパターンか
もう完全に苦手意識付いちゃって思考が迷宮入りしてるんだろうな
195:名無し名人
21/06/30 18:44:34.17 3LF8LhUZ0.net
>>164
確かに大山も木村相手に1-7なんて大差は流石に無かったように思うし
中原はここまで苦手な相手なんて特にいなかったように思う
羽生も10代の頃からタニーとはすでに五分五分の対戦成績だった
特に早指しで勝ち星を挙げてたのが大きかったが藤井は豊島に銀河戦やJTでも負けとる
196:名無し名人
21/06/30 18:45:17.32 gg+gc6Cv0.net
ただでさえ公式戦スケジュールだけでも地獄なのに
アベト―で勝ち進んでしまったので、余計な対局が増えて疲労困憊やね
197:名無し名人
21/06/30 18:45:27.31 UxfwWYlU0.net
むしろ勝った1局って何したんだっけ
198:名無し名人
21/06/30 18:45:32.52 5yxdy9Ogr.net
>>112
藤井ほとんど連敗しないからなあ
藤井が稲葉に負けてすぐ棋聖戦1局目でナベチャンスとか言われてたのにあっさり研究かわされて惨敗だったし
199:名無し名人
21/06/30 18:45:54.33 sqlTmSmB0.net
>>87
そうなるはずなのにな
つまり今の序列が強さを反映できてないってことだよね
序列が入れ替わるのも時間の問題って思える
200:名無し名人
21/06/30 18:46:16.70 KJj0rZBb0.net
豊島（にまつわるアクシデント）オタの自分は、今日は勝ちですか
負けですか？(´・ω・)
201:名無し名人
21/06/30 18:46:24.32 qxbDHPaV0.net
【大盤解説会にサプライズ登場！】藤井聡太王位 豊島将之竜王 王位戦第一局終了 URLﾘﾝｸ(youtu.be) @YouTubeより
202:名無し名人
21/06/30 18:46:56.77 DqXV+dRv0.net
前回の朝日杯でもなんなら過去負けてる対局でも別に序中盤劣ってるわけでもないから不可解と言えば不可解
単に試したかった…なら相当だぞ、というかそういうとこだぞ、だが
203:名無し名人
21/06/30 18:47:31.38 ipPClBUZ0.net
>>196
角換わり
204:名無し名人
21/06/30 18:4
205:8:16.75 ID:KeSQ1VuId.net
206:名無し名人
21/06/30 18:48:19.11 aVDDYjgX0.net
今ミヤネ屋見ているけれど、まさに勝負めしを発表している3:36分に藤井も投了した。もちろん師匠のメシ予想は的中していた
207:名無し名人
21/06/30 18:49:29.28 O3vjqcw+r.net
>>197
通算勝率8割以上の怪物だからそう簡単には崩れないよな
渡辺も挑戦失敗でもせめて1発は入れてほしいわ
208:名無し名人
21/06/30 18:50:17.26 fzyQuGa00.net
竜王さすがって感じだったな
AI的な手の精度が高い豊島相手の研究合戦だと中盤辺りで既に負けるんだろうな
かといって力戦にもめっぽう強いし最近は終盤で紛らわすのも上手い豊島に隙は無い
209:名無し名人
21/06/30 18:51:24.73 FqQpDu6nd.net
【ひふみんアイ】藤井聡太王位、研究されている先手の戦法 序盤の修正必要
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
先手番で第1局を落とした藤井さんは、少し先行き不安です。
先手の時の戦い方が相当研究されている感じです。
相掛かり、角換わり、矢倉などの中から、「ウイニングショット」を見つけ出す必要があります。
これで通算1勝7敗と苦手の豊島さん相手に、1度リードされると押し切られてしまいそう。
野球で言うなら、1点取ることすら難しい投手と相対するようなものです。
互角に渡り合うには、相手の長所を研究しながら、作戦負けしないこと。序盤の駒組みについて修正していくことが必要です。
210:名無し名人
21/06/30 18:51:52.17 GrRVgjPE0.net
>>176
三人とも同じこと考えるだろうねｗ
211:名無し名人
21/06/30 18:52:13.50 fEg8R08r0.net
ウォーズで自分1勝、相手7勝とか表示されたら、初形からゲンナリで、勝てる気もせず結局負けるみたいになりがち。やる前からメンタルで劣勢。
212:名無し名人
21/06/30 18:52:14.55 KdnYUlg5.net
,－､
! ! /⌒i ＿＿＿＿
l l / / ／ ＼
l l / / / |
l l / / | |
l l / / | ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） | ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ.
213:名無し名人
21/06/30 18:52:35.36 Vf45yiODx.net
>>207
とくだん意味のあることを語っていなくて草
214:名無し名人
21/06/30 18:52:38.62 7sL6bWQiM.net
なんか既視感のある苛立ちだと思ったら順位戦の藤井橋本戦で橋本に感じた奴だわ
一人相撲で勝手に自爆して死んでるやつ
215:名無し名人
21/06/30 18:53:30.99 Umpv9DvZ0.net
藤井、豊島に完全に苦手意識持ってるんじゃね
普通に差せばなんてことないとこでも、豊島なら必ず何かある
って思って裏の裏の裏まで読んで、勝手に崩てそう
216:名無し名人
21/06/30 18:53:47.12 PQAwKtgb0.net
何で藤井負けてんの
ナベに謝るべきレベルだよ
217:名無し名人
21/06/30 18:53:50.83 FSgqbrG50.net
豊島の研究外しを意識し過ぎて
自分の将棋を見失った藤井
策士、策に溺れる
218:名無し名人
21/06/30 18:54:05.66 f2pe+7hp0.net
豊島強し
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
219:名無し名人
21/06/30 18:54:40.45 rYxgCbNX0.net
>>200
豊島は絶対「つまらない将棋にしてしまった」は言わないんだろうな
220:名無し名人
21/06/30 18:55:06.70 KPT0yiCr0.net
＿＿＿
／ ＼
/ |
| |
| ⌒ '' ノ |
ｒ-─| -・=H=・- .|
|り| ー一( )ー一'|
ー l `ｰ=-' l
ヽ､＿＿＿＿ノ
_／ | ＼ ／|＼
/￣/ | ／｀又´＼| |￣＼
221:名無し名人
21/06/30 18:55:35.52 3LF8LhUZ0.net
豊島「非常につまら…あ、いえいえ、割と直線的な内容になってしまったかと、もごもご」
222:名無し名人
21/06/30 18:55:36.88 TIBwOa5E0.net
終盤勝負にしたいとか言いながらきっちり序中盤で圧倒してるんだから豊島も人が悪いよな
さすがに番勝負の勝ち目はないけど一発くらい入れられるかね藤井くん
223:名無し名人
21/06/30 18:55:46.64 Nmn9a6b40.net
藤井の
224:名無し名人
21/06/30 18:55:47.97 5yxdy9Ogr.net
>>201
朝日杯も王将リーグも終盤ミスが出た以外は圧倒してたからなあ
やってみたかったというか、今日の藤井はなんか若い頃の羽生みたいな本番で練習やってるような感じだった
第二局ではまた別人になっているかもしれない
225:名無し名人
21/06/30 18:55:57.41 q+ba6HJod.net
>>175
2日目は豊島が終始正確に指し続けてて振り返りポイントなんて無かったからなあ
226:名無し名人
21/06/30 18:56:10.75 Nmn9a6b40.net
藤井のAAはないのかよ
227:名無し名人
21/06/30 18:56:57.66 7sL6bWQiM.net
>>206
でも今まで真っ直ぐぶつかって序中盤の攻防はやや藤井に軍配上がってなかったか？ 今日はそういうのとも違うから違和感覚える
228:名無し名人
21/06/30 18:57:16.55 KeSQ1VuId.net
>>216
まだこんなお茶目さが残ってた頃か....
西遊棋実行委員会@kansaishogi
稲葉くん、１週間お疲れ様でした～
関西らしさ全開の楽しいツイートでしたね(*´∀｀)
必死のパッチとか阪神ファン以外わからんやろ！って感じでしたが(笑)
(豊島)
午後8:40 · 2013年5月12日
229:名無し名人
21/06/30 18:58:02.86 v81D9xuk0.net
竜王強すぎやろ、、
230:名無し名人
21/06/30 18:58:33.98 FMRFehema.net
相手をリスペクトしすぎたのかのう
231:名無し名人
21/06/30 18:58:44.95 QUd/ApyD0.net
今年の藤井君のノルマは
クズナベにストレート防衛、王位は防衛
これに叡王 or 竜王＋王将 or 棋王 奪取の最低4冠
今日の負けは気にすることはない
232:名無し名人
21/06/30 18:58:47.25 lbuuQ4jx0.net
お前らの意見をまとめると藤井は奇をてらわず普通にやればよかったのか？
233:名無し名人
21/06/30 18:58:55.52 5yxdy9Ogr.net
>>212
さすがにハッシーとは被らないよ
期待が大きいから不出来だと苛ついてるだけじゃないの？
いつも100点なのに今日は何で70点なの、みたいな
234:名無し名人
21/06/30 18:59:31.88 PFGWqJP00.net
昨季の相がかりは後手番が勝ち越してるんだよな
あえて、不利な戦法で藤井が初戦を戦った理由は
豊島の実力をアナライズする為だろう。
今局は藤井の狙い通りに豊島の今の棋力と研究の深さを分析できただろうから
2局目以降が楽しみだ
235:名無し名人
21/06/30 18:59:47.80 BTbdHWG10.net
ナベが弱すぎて感覚が狂ったのかね。それくらい不出来な印象だ
236:名無し名人
21/06/30 19:01:06.19 pSS+ExH00.net
レーティング上の豊島の奪取率が45%まで上がったぞ
237:名無し名人
21/06/30 19:01:17.17 agZ7Uvv+0.net
少しは落ち着いたかな？
たぶん苦手意識などもあるかもしれないけど単純に豊島が絶好調なのだと思う
238:名無し名人
21/06/30 19:01:29.52 TIBwOa5E0.net
今の星割りの1-7がそのまま今後の対戦勝率(藤井0.125)だとすると
ここから王位逆転防衛する確率は3%くらい
ちょっと現実的じゃないね
239:名無し名人
21/06/30 19:02:48.73 /YQLK9yI0.net
豊島さんに負けたらレートがマイナス10で驚いたわ
王位叡王のタイトルマッチでレート並んだりして
240:名無し名人
21/06/30 19:03:12.15 dyUEs6mk0.net
■藤井対戦成績
藤井 1勝 豊島 7勝
藤井 7勝 渡辺 1勝
渡辺 21勝 豊島 14勝
豊島と渡辺に対する対戦成績がここまで偏ると間違いなく相性の問題があるな。
渡辺に関しては藤井に対して勝手にビビって自滅してる感がある。
朝日杯の準決勝で勝率９９％から逆転負けしたのが、その典型。
241:名無し名人
21/06/30 19:03:23.09 Y0uhKyuw0.net
豊島？強いよね。
序盤、中盤、隙が無いと思うよ。
でも、終盤、たまに隙があるよ。
オイラが勝つには、そこを突くしかないと思うよ。
駒だっち（ｒｙ
242:名無し名人
21/06/30 19:03:25.19 8+gXbcRhM.net
>>220
いやー難しいよ
先手番の第1局なんて此処で勝たなきゃどこで勝つのってところでしょ
それ勝てないんだからワンパンすら絶望的だわ
名人戦の斎藤慎太郎以下
243:名無し名人
21/06/30 19:04:31.79 3LF8LhUZ0.net
ナベも可哀想だ
藤井が豊島にここまで手も足も出ずにフルボッコされた直後だと
自分がその藤井に負けちゃったら何というか物凄く恥ずかしいのではないか
順位戦の稲葉戦とはまた違う、時間を大幅に残しての竜王の恐ろしいまでの完勝だし
名人である自分は恥ずかしい将棋は見せられないと力入ってしまいそう
244:名無し名人
21/06/30 19:05:08.75 DqXV+dRv0.net
>>230
ずっとそれでいいかは置いといて序盤で変化球投げんでも良かったはあると思う
245:名無し名人
21/06/30 19:05:16.06 Sf8ubT2p0.net
ナベは感想戦でペラペラ喋り過ぎなのが良くない気がする
盤挟んで指すより感想戦からのほうが情報得やすいんだよね
「ああ、こういう考え方するんだ」とか「この局面そういう評価するんだな」とか
将棋指す人はわかると思うけど、同じ相手と指すときってそういう相手の手の内が
わかってるかどうかってすげー重要なわけ
246:名無し名人
21/06/30 19:05:34.32 afAY3FMd0.net
>>238
藤井も豊島相手にそれやらかしたし、びびってるんだろうな
247:名無し名人
21/06/30 19:05:38.52 Nmn9a6b40.net
>>239
それでネタにされなけりゃもうちっと早くタイトル取ってた気がする
はっしーと禿の罪は重い
248:名無し名人
21/06/30 19:06:12.05 QUd/ApyD0.net
>>241
渡辺は既に棋士として史上最低の行為をやらかし恥かいてるんだから気にするなｗ
249:名無し名人
21/06/30 19:07:54.08 TIBwOa5E0.net
>>240
次からは先後決まってるもんなあ
研究将棋は豊島の土俵だし、そもそも藤井は研究する時間ないしちょっと勝つプランないよな
250:名無し名人
21/06/30 19:08:39.00 R/mJ1n9V0.net
>>104
しばらく歯が立たなかったのよ、ほとんど
一時はメディアにもはっきり書かれてたし
251:名無し名人
21/06/30 19:08:39.21 Vf45yiODx.net
>>246
将棋界がなくなってもおかしくない危機を救ったのが藤井だからな
そういう無自覚の引け目はあるかもねえ
252:名無し名人
21/06/30 19:08:56.00 8+gXbcRhM.net
>>236
八段不可避やな
ワイらも今のうちに藤井八段って呼び方に慣れておかないとな
253:名無し名人
21/06/30 19:10:15.31 uOw7FZU20.net
ひょっとしたら、愛知県の先輩だから無意識な気後れとかあるんじゃあるまいか。
プロの世界なんだから、情け無用で指さないと。 師匠には勝てるんだけどね。
次戦以降は気持ちを切り替えて戦おう。
254:名無し名人
21/06/30 19:10:45.36 8+gXbcRhM.net
>>247
第2局は角換わり研究ハメってもう決まってるからな
また豊島曲線見れそうで楽しみ
封じ手投了あるで
255:名無し名人
21/06/30 19:10:55.40 lbuuQ4jx0.net
藤井今回どこで暴発したの？
256:名無し名人
21/06/30 19:10:59.99 Sf8ubT2p0.net
>>250
アルパカは棋聖防衛するから八段はないやろ
なんなら王位と叡王のどっちかは勝つと思うで
257:名無し名人
21/06/30 19:11:56.77 5yxdy9Ogr.net
>>235
いやー、豊島も好調だけど、今回はちょっと藤井が悪すぎたかな
不利な作戦選択して、やっばり悪い流れになっても修正しないまま強引に行こうとして中盤で大差で、終盤で紛れの出る余地もなかった
時間の使い方もいつもとは逆で、悪くなりそうなとこで使わず割とサクサク指して1時間40分も残して投了
色んな意味で藤井らしくないというか、いつもの藤井なら苦手意識あるとしてももっと喰らいついていきそう
258:名無し名人
21/06/30 19:11:58.33 DqXV+dRv0.net
>>253
そういう将棋ではなかった
259:名無し名人
21/06/30 19:12:11.06 8+gXbcRhM.net
>>254
考える時間が多い時の藤井さいつよ！とかさんざん言われててからのこのザマやで
短時間ならもっとアカンやろ
0-7以外有り得ないから
260:名無し名人
21/06/30 19:12:17.04 bdsw+0f00.net
谷川先生も言ってたが今回は渡辺豊島の挑戦者側にプレッシャーがあるはず
藤井2冠には伸び伸びと指してほしい
261:名無し名人
21/06/30 19:13:41.63 87yVnzK9K.net
豊島相手だと中盤まで勝ってても終盤間違えて負けるし
中盤まで負けてるとそのまま負けるしどうやっても勝てない
262:名無し名人
21/06/30 19:13:57.26 GhaU+LIG0.net
DL系ソフト使い始めて感覚おかしくなってるんじゃないの
263:名無し名人
21/06/30 19:14:31.93 S74YZY3Ud.net
>>255
藤井君棋聖王位と意識して時間残そうとしてるけどそれもどうなのかね？
時間使い切って8割以上勝ってたんだからそれが正解じゃないの？
264:名無し名人
21/06/30 19:14:52.36 pSS+ExH00.net
永瀬と遊んでる余裕無いんじゃないのか
豊島とナベはもう対人研究してないだろ
265:名無し名人
21/06/30 19:15:09.41 ipPClBUZ0.net
豊島が終盤勝負にしたいと言うくらいだから終盤力は豊島が上回ってるんでしょう。それを藤井くんも感じてるから終盤に時間を残そうとして早々に形勢を損ねたと…まとめると実力ってことかな
266:名無し名人
21/06/30 19:15:50.78 G/S8D6Ur0.net
ジンクスなのか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
267:名無し名人
21/06/30 19:16:46.10 uYVf/0naH.net
深浦に2日制に対する経験が無いせいだとか
今局ははっきりと不出来だったとか言われたい放題だったな
それにしても藤井くん、豊島に何か感情的な弱み握られてるのか？
子供時代の弱み？姉弟子に関する感情のわだかまり？
268:名無し名人
21/06/30 19:16:59.47 sK9m1MJv0.net
藤井オタザマァ
269:名無し名人
21/06/30 19:17:08.18 Gk7ZgwKaa.net
>>238
藤井と渡辺は実力
藤井と豊島は相性
270:名無し名人
21/06/30 19:17:12.42 Sf8ubT2p0.net
アルパカ的にはトヨシマンを格上と見てる気がする
名局としてあげてるのもトヨシマンの対局だったし
トヨシマンの指し手を自分にはない発想とか言って感嘆してたし
そういう意識が指し手に現れてる
271:名無し名人
21/06/30 19:17:12.62 5yxdy9Ogr.net
>>230
序盤チャレンジで奇をてらうのはいいけど、やり過ぎた感がある
あと中盤劣勢になりかけた時にもっと時間使うべきだった
272:名無し名人
21/06/30 19:17:14.55 agZ7Uvv+0.net
>>252
それはどちらも研究深いから力戦へ回避する解決もあるだろうし
豊島が意地悪いなら相掛かりっぽい横歩でサバ折りでもするかもしれない
273:名無し名人
21/06/30 19:17:36.00 PqmZU0XHx.net
【渡辺＞豊島】【豊島＞藤井】【藤井＞渡辺】の三すくみは認めるが、世間一般はそう認識しないだろう。
これは、豊島が得していて、渡辺が損している。
世間一般は、渡辺と豊島の力関係に興味はない。興味があるのは『藤井』だ。
世間一般が目にするのは、【豊島＞藤井】【藤井＞渡辺】だけだ。
・あー、渡辺っていつも藤井に負けてる棋士ね
・あー、豊島っていつも藤井に勝ってる強い棋士ね
ってだけしか認識されない。残酷なことだが。
274:名無し名人
21/06/30 19:18:58.44 Sf8ubT2p0.net
豊島先手で矢倉は多分ないから角換わりか相掛かりだと思う
275:名無し名人
21/06/30 19:19:25.66 6dNVn4cgM.net
時間残ったのは良くなる変化が無いルートに乗ってたんだよ、豊島がよっぽどのうっかりでもしない限りね
そらどっちも時間余るわ
276:名無し名人
21/06/30 19:19:43.95 zeexJlin0.net
新年度以降、なぜか勝った対局も含めて中盤で相手の指し手を下回ってばかりだな。
277:名無し名人
21/06/30 19:20:47.61 gzL/c2hh0.net
>>271
豊島は羽生にも勝ち越してるという事実が加わると
一般層からの評価はさらに高まるな
278:名無し名人
21/06/30 19:20:47.97 KPT0yiCr0.net
渡辺は藤井にビビりすぎ
279:名無し名人
21/06/30 19:20:51.85 8UeeIRDBa.net
>>53
これはあるね
人間的に局面動かしてくるナベは苦手なんだろうな
280:名無し名人
21/06/30 19:20:59.48 tHMePZdKr.net
藤井ざっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
281:名無し名人
21/06/30 19:21:02.17 DqXV+dRv0.net
>>271
世間的にはやはり藤井くんは若くてすごい強い、ほかに強い人も何人かいるのね程度
名前とニックネームくらいしか覚えてないよ。さらに残酷なら話かもしれんが
282:名無し名人
21/06/30 19:21:25.12 7sL6bWQiM.net
2局目豊島先手角換わりとは言うが実は直近の朝日杯豊島は角換わりで負けてる
まあ短時間棋戦というのもあるけど角換わりはあまり先手番の優位を活かせない戦法だろう
ということで二局目も相掛かりになるんじゃないかと見る
実際4強は最近みんな先手では相掛かりがほとんどでたまに矢倉、角換わりの採用は減っている
283:名無し名人
21/06/30 19:21:37.05 Fusm5rHSr.net
>>274
そうなんだよな
284:名無し名人
21/06/30 19:21:53.84 vODAuZU80.net
ナベがこのまま負ける、豊島奪取だとして、名人三冠と竜王三冠は序列どっち上になるの？
285:名無し名人
21/06/30 19:22:23.82 5yxdy9Ogr.net
>>261
叡王戦はチェスクロだし時間使わない作戦はいいと思うけど、その配分感覚だったのかな
先週2回叡王戦→今週2日制王位戦で切り替え完全にできてなかった可能性もあるかも
今回一番意外かつもったいなかったのは不利な作戦より時間残して負けた事だと思う
286:名無し名人
21/06/30 19:22:37.89 2znyeija0.net
フカーラはここぞとばかりに
上から目線で言いたい放題だったな
18歳とは言え今は2冠なんだから敬語を使えよ
287:名無し名人
21/06/30 19:23:01.60 7sL6bWQiM.net
>>281
DL系取り入れてますって言ったあたりから明らかに藤井の中盤の指し手の精度落ちてるよな
やめた方がいいんじゃないかって思うんだが素人考えなのか
288:名無し名人
21/06/30 19:23:02.54 Umpv9DvZ0.net
まあ、藤井はここらあたりで壁にぶつかってもいいかもしれない
だって、絶望的な試練を乗り越えてこそ、少年漫画の主人公じゃないか
289:名無し名人
21/06/30 19:23:09.27 agZ7Uvv+0.net
>>284
地球代表様は今期勝っているから
290:名無し名人
21/06/30 19:23:12.14 ipPClBUZ0.net
>>279
本当に残酷なのは知名度で圧勝してる藤井が肝心の実力で豊島に完敗してる事だけどな
291:名無し名人
21/06/30 19:23:24.67 S74YZY3Ud.net
>>268
豊島の事を全てを兼ね備えてるって絶賛してたからね
藤井君から見るとナベには何か足りないものがあるんだろうな
292:名無し名人
21/06/30 19:23:35.39 agZ7Uvv+0.net
>>286
それは永瀬の好きな展開
293:名無し名人
21/06/30 19:23:38.04 ZGAhSCFg0.net
最近の相居飛車戦みてると角換わり相掛りも矢倉も後手の方が指しやすいというか主導権取りやすい展開多い気がするけど気のせいなんかな
まあ先手番は千日手いやがってるから気のせいなんだろうけど
294:名無し名人
21/06/30 19:24:08.16 tHMePZdKr.net
豊島王位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
295:名無し名人
21/06/30 19:24:48.71 lbuuQ4jx0.net
8七歩が大きな分岐点だったのか
296:名無し名人
21/06/30 19:25:02.66 /NKR7rST0.net
日浦がなめちゃん圧倒か
297:名無し名人
21/06/30 19:26:16.27 3QIWNgB2a.net
>>290
少年マンガ大好きなお前は悪役の如く雑魚狩りしてるだけだろと誰か言ってやってくれ
298:名無し名人
21/06/30 19:26:20.46 DqXV+dRv0.net
>>288
知名度の話をしてるのに何を言ってるんだ？
299:名無し名人
21/06/30 19:27:05.48 mAOqZDk80.net
>>294
なめちゃん…
300:名無し名人
21/06/30 19:27:20.76 Sf8ubT2p0.net
>>286
最近はなろうみたいに壁にぶち当たらないのが流行りだけど
301:名無し名人
21/06/30 19:28:01.58 Pv4hhxz/a.net
またしばらく糞みたいなレンジかよ。アメリカタイムになる前に風呂入って飯食っておくべし
302:名無し名人
21/06/30 19:28:30.02 /n/1vCq8a.net
ごめんスレ間違えた
303:名無し名人
21/06/30 19:28:37.27 G/S8D6Ur0.net
>>271
でも名人戦だけは藤井じゃなくても尺取ってニュース流すからナベが豊島から名人奪取したのはそれなりに知られてると思うよ
304:名無し名人
21/06/30 19:28:53.38 XJ8YKbIlr.net
>>285
DL系を取り入れてるんだからDL系ソフトで評価値を出さないと分からんだろう
DL系の指し回しをNNUE系ソフトで評価したら評価値は落ちて当然
305:名無し名人
21/06/30 19:29:03.23 Y0uhKyuw0.net
>>284
そうか？
聞かれたことを答えていただけだと思うが。
306:名無し名人
21/06/30 19:29:34.45 vODAuZU80.net
>>299
巡回スレがワシと同じ過ぎてビビった
307:名無し名人
21/06/30 19:29:47.48 WeawUh+b0.net
>>282
名人位と竜王位は同格ということになっているので、王位を持っている方じゃなかろうか
308:名無し名人
21/06/30 19:29:56.17 agZ7Uvv+0.net
豊島がタイトル戦すると女性客が増えると言っていたのでファンは増えていると思うよ
309:名無し名人
21/06/30 19:30:13.01 uYVf/0naH.net
>>299
市況1か市況２かどちらか気になるｗ
310:名無し名人
21/06/30 19:30:45.66 Xw0KHaUQ0.net
2017年8月24日 ○ 豊島将之 先 後 藤井聡太 ● 第43期棋王戦 本戦 2回戦
2019年5月23日 ○ 豊島将之 先 後 藤井聡太 ● 第27期銀河戦 Eブロック 11回戦
2019年7月23日 ○ 豊島将之 後 先 藤井聡太 ● 第32期竜王戦 本戦 準々決勝
2019年10月7日 ○ 豊島将之 先 後 藤井聡太 ● 第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦
2020年9月12日 ○ 豊島将之 後 先 藤井聡太 ● 第41回日本シリーズ 本戦 2回戦
2020年10月5日 ○ 豊島将之 先 後 藤井聡太 ● 第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦
2021年1月17日 ● 豊島将之 先 後 藤井聡太 ○ 第14回朝日杯 本戦 2回戦
2021年6月29日 ○ 豊島将之 後 先 藤井聡太 ● 第62期王位戦 タイトル戦 第1局
311:名無し名人
21/06/30 19:30:48.89 2znyeija0.net
豊島の俺が壁になるって言う意気込みを感じた
豊島って実は強かったんだな
312:名無し名人
21/06/30 19:32:01.95 G/S8D6Ur0.net
>>305
数が同じなら永世称号持ってる方とかはないの？
313:名無し名人
21/06/30 19:32:42.58 Umpv9DvZ0.net
>>298
じゃ、王位戦はフルセットの末、藤井王位防衛で
なろう系だって、ちょっとぐらいの波乱はあるよ
314:名無し名人
21/06/30 19:32:44.29 Sf8ubT2p0.net
>>309
俺の中では、未だに豊島はオッサン羽生世代ら辺とナベにボコられてる
強いけど残念な若手ってイメージなんだよなあ
認識改めないといかんね
315:名無し名人
21/06/30 19:33:44.58 XJ8YKbIlr.net
戴冠数が同じだったら序列は棋士番号で決まるよ
316:名無し名人
21/06/30 19:34:05.13 KPT0yiCr0.net
渡辺は4冠達成したかったろうな
谷川米長はやったわけだし
317:名無し名人
21/06/30 19:35:12.10 HAmn7jr+M.net
>>295
永瀬は豊島に勝ち越してるんだが豊島も雑魚なのか…？
318:名無し名人
21/06/30 19:35:47.43 Sr+ejlU10.net
>>243
ナベは「まるっきり考えてなかったです」とかハッキリ言うもんな
豊島のように無言の感想戦てのがまた効いてるのかも
319:名無し名人
21/06/30 19:37:17.64 7CS/3JHI0.net
>>308
これは格付け済んでるわ
320:名無し名人
21/06/30 19:37:34.38 BQ0Yl+dB0.net
>>302
dlってそんなに特殊な読みなん？
321:名無し名人
21/06/30 19:38:21.67 2znyeija0.net
小6の少年を師匠の研究室で当時七段だった豊島が
藤井少年をフルボッコボコにしたから
豊島竜王には藤井王位棋聖に対してはいいイメージしかないのかもな
322:名無し名人
21/06/30 19:38:24.38 DQKa56tI0.net
ただの観る将なんだが教えてくり
初日と二日目の間ってスマホ没収で風呂メシ寝るだけなん？
323:名無し名人
21/06/30 19:38:25.97 3QIWNgB2a.net
>>315
本当に大事なところでは藤井にも豊島にも渡辺にも勝ててないからな
永瀬がせっかく豊島に勝った対局はほとんどがその後無駄星に終わってる
324:名無し名人
21/06/30 19:38:38.56 PGnThdm30.net
>>245
豊島本人は自分はネタの無い棋士なんでって感謝してたような
325:名無し名人
21/06/30 19:38:52.99 eDoddymi0.net
>>318
むしろ自然
個人的に従来のソフトじゃ腑に落ちなかった変化を上回る指し回しも結構ある
326:名無し名人
21/06/30 19:39:27.40 ++1VDNwv0.net
これ藤井失冠あるでw
327:名無し名人
21/06/30 19:39:58.78 qG8KBtO80.net
棋譜見たわ
藤井はあの嫌がらせのような粘りすらできない盤面にしちゃったんだな
縦歩取りからの構想はどんなものだったんだろう
328:名無し名人
21/06/30 19:41:01.62 +zANm9dx0.net
>>288
知名度なんかより大切なものが棋士にはあるのにね
ニワカミーハー信者には一生理解らないだろうが
329:名無し名人
21/06/30 19:41:57.73 HAmn7jr+M.net
>>321
挑決で豊島に勝って王座に挑戦してそのまま王座のタイトルとったんだけど
330:名無し名人
21/06/30 19:42:46.30 8Pv9E/aE0.net
>>318
めっちゃ大雑把に表現すると今までのAIは読みの暴力
DL系は大局観が人外の謎ブラックボックスに局面放り込む感じ
331:名無し名人
21/06/30 19:43:09.77 2znyeija0.net
流石に序列第2位の豊島竜王だね
18歳には負けられないよな
332:名無し名人
21/06/30 19:43:17.23 hg9zNOWjr.net
>>12
名人には気の毒だけどありありと想像できるw
333:名無し名人
21/06/30 19:44:00.46 iGuYnUiW0.net
教訓 縦歩取りと端攻めは混ぜてはいけない
334:名無し名人
21/06/30 19:44:02.44 rLDbvvJvd.net
なべと豊島、何かで当たる？
335:名無し名人
21/06/30 19:44:26.83 PQAwKtgb0.net
これで互角くらいじゃないかな。
藤井が先勝したらストレートになりそうだったし。
まぁどっちが勝っても4-2か4-3になりそうですな。
336:名無し名人
21/06/30 19:44:55.30 iGuYnUiW0.net
>>289
根っこが腐ってる
337:名無し名人
21/06/30 19:45:04.71 wOi7PpRO0.net
>>72
誰かれつ
338:名無し名人
21/06/30 19:45:37.67 +zANm9dx0.net
1-6の分際でストレートとか正気か？
実際は手合い違いレベルの差があるって今日はっきりしたのに
番勝負が終わる頃には1-13決定だよ？
339:名無し名人
21/06/30 19:46:01.22 wOi7PpRO0.net
>>335 誤送信した 誰か列車の本でも差し入れてあげてくれ
341:名無し名人
21/06/30 19:46:24.76 PGnThdm30.net
>>332
今のところは予定無し
342:名無し名人
21/06/30 19:47:33.86 I4KDjv3L0.net
>>312
おじいちゃん
去年羽生さんは竜王戦で豊島にボコボコにされたでしょ
343:名無し名人
21/06/30 19:48:02.98 Xw0KHaUQ0.net
藤井の飛車を３筋に動かすと藤井は負ける
344:名無し名人
21/06/30 19:48:35.97 ByxDgOK+0.net
こうなると挑戦者豊島 対 ナベが見てみたくなるんよな
345:名無し名人
21/06/30 19:48:39.09 2znyeija0.net
先手相掛かりは最近採り入れたばっかりだからな
藤井王位棋聖は手堅く矢倉や角換わりでいくべきだったな
空中戦にまだ弱さがあるな
346:名無し名人
21/06/30 19:49:36.31 gABLP3vB0.net
>>284
毒づく言い方した訳でもなく皆がちょっと思ってたことをはっきり言ってくれて印象良かったわ
杉本さんの接し方はしらないけどフカーラは師匠向きだなってなんとなく思った
藤井の実力があるからこそ言わずにいれなかったんじゃない
347:名無し名人
21/06/30 19:50:13.54 iGuYnUiW0.net
>>340
藤井が飛車を縦横に使うと負ける
348:名無し名人
21/06/30 19:50:22.84 fMOq/Irq0.net
藤井1―7豊島
これやべぇよ。今後仮に藤井が竜王や名人や五冠獲って大活躍してもケチが付く。
三割名人や下位タイトルコレクターみたいに。
トップ棋士が互いに全盛期で勝率20％未満って今までないだろ。中原の独壇場の時代でもないと思う。対局数がまだ少ないとは言えこれは酷い。
349:名無し名人
21/06/30 19:51:07.30 73dugTaQa.net
てかまた師匠がメシ当てたら負けたんかｗ
350:名無し名人
21/06/30 19:52:38.57 hg9zNOWjr.net
豊島対策をするなら永瀬とかと協力した方が良いんじゃないか。一人で孤独にやってると捗らんぞ。
351:名無し名人
21/06/30 19:52:55.86 Sr+ejlU10.net
>>341
次の名人戦だな
352:名無し名人
21/06/30 19:53:11.46 vX9iQ6ME0.net
>>341
こうなるとも何も渡辺の勝ち以外ないじゃん
渡辺の防衛力はSSSだけど豊島別に奪取力が高いわけじゃないし
なんなら渡辺の方が奪取率も高い
353:名無し名人
21/06/30 19:53:13.89 .net
>>320
そうやで
354:名無し名人
21/06/30 19:53:52.05 R0TBmSCi0.net
守りにはいると日和る豊島だが
こと藤井相手だとそういう要素はなくなるからな
王者になれない性格だったからこそのこだわりもあるだろう
藤井に蹂躙されたその他大勢で終われば
棋士としての評価は限りなく地に墜ちる
355:名無し名人
21/06/30 19:54:36.42 v6h2wPCj0.net
二局目の戦型は角換わり早繰り銀が観たいな歩を控えて打つ最新型の奴
356:名無し名人
21/06/30 19:54:44.51 I4KDjv3L0.net
>>347
永瀬は藤井信者だからリークする危険がある
信用できる稲葉あたりには藤井攻略法教えてそう、順位戦で勝ってたし
357:名無し名人
21/06/30 19:54:57.94 kT0nLMQ00.net
>>349
最近の将棋の内容見ると分からんぞ
358:名無し名人
21/06/30 19:55:15.01 BzzGhFgC0.net
豊島いよいよ円熟期か
序盤、中盤、終盤と隙が無さすぎる
359:名無し名人
21/06/30 19:56:32.28 hg9zNOWjr.net
>>337
もう暗記しちゃってるだろうから、プレステージのDVDだろう。「素人娘・絶対的美少女お貸しします」シリーズとか。
360:名無し名人
21/06/30 19:58:08.16 BzzGhFgC0.net
それと伊藤園はお〜い水も作ったほうがいいかな
2人とも水飲むシーンの方が多かった
361:名無し名人
21/06/30 19:58:11.09 ZFUxmU9u0.net
>>75
たしかに昨年順位戦負けた相手も会長だにー菅井の三人
362:名無し名人
21/06/30 19:58:30.03 2znyeija0.net
2か月前に三枚に負けたけどな
戦法は知らない
363:名無し名人
21/06/30 19:59:30.77 /X5brX+qM.net
>>345
たしかにこれからタイトルをかけて戦って行くであろう豊島相手に勝率が低いのはキツイね
最低でも勝率５割はないと8冠は狙えない
364:名無し名人
21/06/30 19:59:41.56 OtLMRO000.net
今度先手豊島で初手7八金とかしないかな？振り飛車やってこいよみたいな結構前に豊島自身が順位戦で後手の時にやられたよね？
365:名無し名人
21/06/30 20:00:54.67 bwJ+PRbq0.net
藤井キラーのとよぴっぴさすがや
奪還期待してる
366:名無し名人
21/06/30 20:01:08.79 SImJcKYq0.net
>>358
わあ居飛車正統派からの型破り会長と悪形気にしない棋士たちが揃ってる
367:名無し名人
21/06/30 20:02:14.45 HBnX+Oena.net
あと2連勝で対藤井、勝率9割
レート差400はないと不可能やね
368:名無し名人
21/06/30 20:04:04.37 W7xOmOQL0.net
・中盤に入った50手あたりで、謎の妙手（奇手？）を指して勝手に形勢を損ねた
普段なら普通に最善を指せたはず。この謎の手の狙いは不明
・長い持ち時間でじっくり考えられたはずなのに、大量に時間を残して負け
・その後も悪手を何度も指して二日目の午前には劣勢に
369:名無し名人
21/06/30 20:04:29.13 zz2+sr7Z0.net
>>345
互いに全盛期のところに異論はあるが、早く5分まで持ってきたいところだな
370:名無し名人
21/06/30 20:04:35.39 DQKa56tI0.net
>>350
ども 初日にイデオンが話してた事がようやく理解できた
第三者から渡されるかもしれんし抜け穴ありそう
いっそ対局時間以外は思い切り検証研究させた方が健全かと
ひますぎて気が狂いそう
371:名無し名人
21/06/30 20:05:14.98 Vf45yiODx.net
小学生のときに豊島にボコされたとかいうけど、スランプだったから豊島に杉本が頼み込んで稽古をつけてもらったんだよな
むしろ、やってなかったら最年少四段はなかったかもしれない
372:名無し名人
21/06/30 20:05:25.41 Sf8ubT2p0.net
>>339
まだ30代やけど…
373:名無し名人
21/06/30 20:05:27.03 kT0nLMQ00.net
俺は気づいた
今日は藤井の将棋が変だったのではなく、豊島の出来があまりにも完璧だったんだと
藤井に悪手はなかったんだよね…
374:名無し名人
21/06/30 20:06:43.59 vX9iQ6ME0.net
>>354
藤井が物差しになるのなら去年の名人戦防衛できてるよ
渡辺も藤井相手には失敗するが斎藤はしっかり叩きのめしてるし藤井が初めて渡辺にとって年下の脅威だが他には何も感じてないだろう
奪取も防衛もされたことないんだから
375:名無し名人
21/06/30 20:07:22.26 kT0nLMQ00.net
>>371
いや将棋の内容見て分からんの？
376:名無し名人
21/06/30 20:07:32.83 ABdnxLww0.net
>>342
藤井先手矢倉だったら豊島の後手急戦矢倉が飛んでくるぞ
藤井は急戦矢倉を研究してるらしいが
377:名無し名人
21/06/30 20:08:50.26 lFOK8Xl1M.net
>>54
スキップ出来なさそう
378:名無し名人
21/06/30 20:08:52.95 LrMNbugc0.net
勝負事にジンクスは関係ないが、今日の聡太負けのジンクスは冗談にならないレベルで酷かった件。
というか師匠が前日から立ち会いしてる時点で聡太ファンとしては悪い予感してたよ…
・師匠が現地入り
・師匠が得意気にでアベマ出演
・師匠が勝負メシを当てる
・青野九段が立会人
・振り駒で記録係の手から駒が飛び出すハプニングが対局前の初っぱなから＝豊島のハプニングは必ず勝利を呼び込む
379:名無し名人
21/06/30 20:09:12.43 haOXvQtMK.net
>>361
順調に運んでるときはあんまり変なことせんほうがいいと思う。
380:名無し名人
21/06/30 20:10:05.22 HBnX+Oena.net
豊島がいい勝負して勝つとは思てたが 、こんな完勝するとはビックリやな
2日制の後手やろ、本気出したらすごいわ、感動した
381:名無し名人
21/06/30 20:10:44.03 8Pv9E/aE0.net
>>367
検討用の継ぎ盤は支給されるそうだから自力検討ならいくらでもできるぞ
ちゃんと寝ないと翌日に響きそうだが
382:名無し名人
21/06/30 20:10:58.69 +zANm9dx0.net
>>359
あれは戦略的撤退
よく渡辺がやるあれや
383:名無し名人
21/06/30 20:11:16.04 3rE/8kri0.net
>>349
豊島初奪取以降は全て奪取してるから奪取島と呼ばれることあるよな
ほぼ全てリリースしてるけど
384:名無し名人
21/06/30 20:11:32.82 lYqtzQH10.net
ナベ「豊島が奪取したところで俺が頂く」
385:名無し名人
21/06/30 20:11:45.38 vX9iQ6ME0.net
>>372
別に渡辺の名人戦も将棋の内容悪くないし
まあ斎藤が勝手に転びまくってたが藤井戦物差しにしなきゃ豊島の内容が充実してるというほど圧倒的だとは全く思えない
適当なところでパンチ食らってるのは渡辺も豊島も同じだしな
386:名無し名人
21/06/30 20:11:45.64 j5sTvYoE0.net
先手で負けんだから後手も無理だな
ストレートか1勝だな
387:名無し名人
21/06/30 20:11:51.50 FFQjjyv+0.net
>>342
先手相掛かりでも普通にやれば強いよ、ちょっと変な事やり過ぎて自陣整備が疎かになった
388:名無し名人
21/06/30 20:12:06.17 D37bqtq/0.net
>>364
藤井は豊島とやる時はレート1600に落ちるんじゃね
389:名無し名人
21/06/30 20:12:19.35 3oV/2PXja.net
>>378
うっかり寝ないで考えちゃって負けたのが木村との王位戦だっけ
390:名無し名人
21/06/30 20:12:44.62 /YQLK9yI0.net
(>⌒⌒⌒<)
(( ● ●))
( (_人_) )
( Ｕ ) あー防衛してからですねー
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ ⌒⌒⌒⌒ヽ
( ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ )
ヽ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ノ
( ( )~￣￣￣(~( )
(_(＿) (_(＿)
ＵＵ ＵＵ
>>224
>>355
391:名無し名人
21/06/30 20:13:26.52 +zANm9dx0.net
>>383
これな
先手で負ける奴が後手で勝てるわけない
まして1局目なんて一番勝ちやすいのに
392:名無し名人
21/06/30 20:14:14.11 nCnalEnF0.net
ここからナベトヨ藤井でタイトルがぐるぐるするというのはありそうな感じはする
まあ藤井が本格化するのなんてあと5年は後なんだしそこまでで豊島相手の星はある程度均されるんじゃないか？ ただ今局みたいにビビり倒してばっかの将棋なら流石にこの王位戦は豊島奪取だわ、棋譜だけ見たら藤井が指したとは思えないぐらいひどいもん
393:名無し名人
21/06/30 20:15:19.07 HBnX+Oena.net
>>385
逆に豊島がサイヤ人かもな
394:名無し名人
21/06/30 20:16:28.72 6dO1LAVu0.net
なんか藤井つぎの先手から棒銀ばっかりとかしそう
395:名無し名人
21/06/30 20:16:33.01 uYVf/0naH.net
>>375
深浦がアベマ解説
396:名無し名人
21/06/30 20:17:02.66 lFOK8Xl1M.net
>>241
それ言ったら昨年聡太に手も足も出なかったナベに
負けて名人とられた豊島の立場は
397:名無し名人
21/06/30 20:17:41.95 Zr17rSFEr.net
インパクト的なものも大事だけど問題は将棋の中身よ
今日の棋譜や解析みて自分の将棋が悪く自分の理想像のAI的には完璧な豊島に藤井君はより一層の畏怖や尊敬の念を強くするだろうよ
同じのが前戦で自分は囲え相手は不安定で得意必勝形に持ち込んで悪手さしてもないのに完敗のナベが藤井に感じてる畏怖
その辺が結果的に三すくみ勝敗数に出てるだけ
398:名無し名人
21/06/30 20:17:46.23 0iQRfmcn0.net
定跡にはなってるけど68玉形は良くないね。98歩で受けてれば50-50だから勝つルートはあったけど、後手の形がやたらと堅いし4筋の飛車がどうにも使い切れないから、人眼的にはあの時点でも60-40くらいだったのでは。
399:名無し名人
21/06/30 20:18:07.63 0EnmoHiB0.net
護摩業して出直しだ
400:名無し名人
21/06/30 20:18:08.89 DQKa56tI0.net
もういっちょ質問
そーた師匠が1筋の歩を2度突いて振り飛車?へ誘導した形
再び通用する？そもそもそーたは序
401:盤で奇策を用いた事ある？
402:名無し名人
21/06/30 20:19:16.15 BheWnNn90.net
C26も深浦にあんな感じで言われてるんだろうな
403:名無し名人
21/06/30 20:19:21.13 WeOtZlUY0.net
>>380
豊島「恋愛もタイトルも他人から奪い取るところがピーク。奪った女（タイトル）には興味ない。常に新しい女を追い求めるのさ」
404:名無し名人
21/06/30 20:19:34.79 2znyeija0.net
28歳で初戴冠の遅咲き棋士に1-7はアカンやろ
405:名無し名人
21/06/30 20:20:36.15 3rE/8kri0.net
>>375
振り駒程度はハプニングにならんよ
>>378
棋士の場合継盤無くても脳内余裕っぽいけど羽生さんでも地方へ行く時は布盤持って行くそうだな
実際1日目に考え過ぎて豊島が失敗したのっておじさんとの王位戦だっけ？考えてた通りに進まず玉砕だったと
406:名無し名人
21/06/30 20:20:55.56 Li5vAPjJ0.net
藤井の無双を止めるやつが居るとは
407:名無し名人
21/06/30 20:20:58.41 kT0nLMQ00.net
>>397
豊島が谷川先生くらい短気なら有効だろうな
408:名無し名人
21/06/30 20:21:14.65 NFqsP7Hw0.net
>>294
なめちゃん…
409:名無し名人
21/06/30 20:21:26.66 uYVf/0naH.net
>>399
io 「われ、しばくぞ」
410:名無し名人
21/06/30 20:22:59.45 HBnX+Oena.net
藤井を止める豊島を止める〇〇
411:名無し名人
21/06/30 20:23:41.07 q+ba6HJod.net
藤井くんの出来不出来は置いといて、本局のとよぴーは手の見え方、時間配分ともに完璧だったと思う
これなら奪取あるかもしれん
412:名無し名人
21/06/30 20:24:10.22 3rE/8kri0.net
>>399
タイトルやり捨てと言われてたこともあったなw
413:名無し名人
21/06/30 20:24:11.37 HBnX+Oena.net
>>405
豊島「恋愛もタイトルも他人から奪い取るところがピーク。奪った男（タイトル）には興味ない。常に新しい男を追い求めるのさ」
414:名無し名人
21/06/30 20:25:35.10 SImJcKYq0.net
>>386
次々現れる面白い手順、美しい変化、詰むや詰まざるやの難解な局面を夢中になって読んでたら
翌朝考えてなかった方の手を指されて全部無駄になった
って木村本に(だいたいこんな感じで)書いてあったのが強烈だった
415:名無し名人
21/06/30 20:26:40.56 GjEjxiBY0.net
もう永瀬豊島ナベ聡太の四強で本格的に藤井世代が活躍してきてるよな
藤井時代っていうのは違くて藤井世代時代のが正しい