21/04/27 18:57:26.50 larbIFKRd.net
>>187
屋敷も順位戦はそれに近かったからなあ
214:名無し名人
21/04/27 18:57:36.38 Ip1dg864d.net
>>204
えっ知らなかった
いつも勝ってるイメージしかない
215:名無し名人
21/04/27 18:58:11.44 A7PYNynn0.net
大地はほんと一発があるなあｗ
216:名無し名人
21/04/27 18:59:44.09 /qWT4nDx0.net
永瀬詰みまで指すかw
217:名無し名人
21/04/27 19:00:01.96 978WzR3Q0.net
>>77 自己フォロー。
間違えた。大地が永瀬に勝って羽生に負けた場合、永瀬が誠也にも負ければ大地残留。
218:名無し名人
21/04/27 19:00:23.11 JMkckfqea.net
これはねえ二年前の再現やな
219:名無し名人
21/04/27 19:01:16.69 xis86HA30.net
藤井二冠 VS 木村or羽生
220:名無し名人
21/04/27 19:01:25.68 Ip1dg864d.net
永瀬は頭金まで指してほしい
221:名無し名人
21/04/27 19:01:42.53 jiG6C7rc0.net
紅も白もプレーオフ濃厚かー
楽しみ
222:名無し名人
21/04/27 19:01:49.17 aHsQiYR/0.net
桂取った手が飛車取り
無理やろ
223:名無し名人
21/04/27 19:02:39.86 WewX9Behd.net
これは、わかりやすい大差
224:名無し名人
21/04/27 19:04:30.19 wqFv2Mz7a.net
一発ていうか、一応普通に強いやね
225:名無し名人
21/04/27 19:04:58.34 978WzR3Q0.net
>>213
最多対局、最多勝タイ、最多敗タイ。
しかし、最多持将棋は豊島に持っていかれたもよう。
226:名無し名人
21/04/27 19:05:51.37 P5A8HhL10.net
さすがにこれは負けようがないな。
大地もついにリーグ残留か。
227:名無し名人
21/04/27 19:06:48.48 n/uRLfIxd.net
>>225
この流れから羽生に負けて陥落したら笑う
228:名無し名人
21/04/27 19:07:13.96 jiG6C7rc0.net
桂馬も抜かれて投げてもおかしくないけど、1分将棋になっても指すか
229:名無し名人
21/04/27 19:07:56.48 /b7aSki30.net
順位戦と竜王戦の残留力がどうして王位戦では発揮できないんだろうな大地は
230:名無し名人
21/04/27 19:08:10.58 wQxCbKUN0.net
よく見ると飛車の両取りになってんな
こんなケース初めてみた
231:名無し名人
21/04/27 19:08:20.19 Uoqpt/PIr.net
>>225
次の羽生戦次第
将棋界で一番持ってる男と持ってない男の対決
232:名無し名人
21/04/27 19:09:30.44 rGPH2z3G0.net
残留か陥落かだけで見ると羽生ー大地の勝者でほぼ決まるしな。一応負けても近藤が勝ってくれれば残留できるが
233:名無し名人
21/04/27 19:10:13.44 eDSMNvWo0.net
せっかくまたチャンスが回ってきてもフイにするのが羽生
234:名無し名人
21/04/27 19:10:49.63 F9Y33IcZ0.net
>>181
今日は永瀬後手だからそんな研究出しづらいだろ
235:名無し名人
21/04/27 19:11:28.16 F9Y33IcZ0.net
>>191
>>201
藤井相手に振っておいてそれはないだろ
236:名無し名人
21/04/27 19:11:47.13 Uoqpt/PIr.net
>>232
まあ最近の羽生はね
だけどチャンスをフイにすることに関しては大地の右に出るやつはいない
237:名無し名人
21/04/27 19:11:57.13 IINCbkKZd.net
永瀬は先手の勝率は鬼なのに後手は弱いね
238:名無し名人
21/04/27 19:12:23.77 BrIseesb0.net
大地おめ永瀬おつ
対永瀬初勝利おめ
239:名無し名人
21/04/27 19:12:36.83 XW9cso8B0.net
大地おめ
永瀬相手に勝ち切るのは凄い
240:名無し名人
21/04/27 19:12:45.40 uML69FcY0.net
大地おめ永瀬おつ
241:名無し名人
21/04/27 19:13:08.96 Zmm1u/+ud.net
これがC26筆頭の力だ
242:名無し名人
21/04/27 19:13:09.31 6xZSpWDS0.net
大地おめ、A1王座乙
243:名無し名人
21/04/27 19:13:38.00 42I5/LTi0.net
やったな大地
244:名無し名人
21/04/27 19:13:38.13 WQWO5M0e0.net
大地の先手相掛かりは一発があるな
245:名無し名人
21/04/27 19:13:41.55 0IO7xPrZp.net
これで残留力×の大地対残留力○の羽生との争いになるか
246:名無し名人
21/04/27 19:14:01.47 5e+cx7XIa.net
誰にでも一発入れるけど誰にでも負ける可能性もある
深浦ゆずりかよw
247:名無し名人
21/04/27 19:14:01.71 TIm5/qHka.net
これは最強のC2と認めざるをえないな
248:名無し名人
21/04/27 19:14:06.67 5HlYa02pd.net
大地おめでとう！凄いなあ
249:名無し名人
21/04/27 19:14:18.31 aU1ZQBh3d.net
相掛かり芸人
250:名無し名人
21/04/27 19:14:27.36 Zmm1u/+ud.net
>>236
手も足も出なかった羽生の悪口はそこまでにしとけ
251:名無し名人
21/04/27 19:14:28.22 DEgdbxVU0.net
四強に勝つC2
252:名無し名人
21/04/27 19:15:19.80 aIuGY84E0.net
大地時間残してたのか
永瀬乙大地おめおめ
253:名無し名人
21/04/27 19:16:27.23 IINCbkKZd.net
>>245
似なくていいとこを…
254:名無し名人
21/04/27 19:16:36.46 zqSFragS0.net
C26の大金星か
すげ～～～～～
255:名無し名人
21/04/27 19:17:28.57 /b7aSki30.net
これで永瀬近藤戦で近藤が勝って
羽生大地戦で大地が勝てば挑決にいけるのか
256:名無し名人
21/04/27 19:17:33.28 k2PX8R5La.net
マジでさっさと昇級してくれ
順位戦はともかく竜王戦は足止めされちゃマズい
257:名無し名人
21/04/27 19:17:41.28 10rCU6h40.net
>>241
A1かっこいいｗ
258:名無し名人
21/04/27 19:17:53.41 rPWZYdqT0.net
ここで勝っておいて残留のかかる羽生戦で負けるのが大地
259:名無し名人
21/04/27 19:19:03.90 uML69FcY0.net
これは大地-羽生戦大地応援したくなるな
260:名無し名人
21/04/27 19:19:31.45 JMkckfqea.net
永瀬はC2以下に負けたのいつぶり？
本田に負けて以来かな
261:名無し名人
21/04/27 19:19:33.21 PwbRdOGp0.net
大地勝ったかー
永瀬は先手後手で出来不出来が変わりすぎるな
このままじゃ王座も剥がされそう
262:名無し名人
21/04/27 19:19:57.78 Zmm1u/+ud.net
永瀬が次誠也に負けて羽生が勝てば永瀬リーグ落ちだな羽生が負ければ負けても問題ないが
消化試合とは永瀬には一回ぐらいは勝ちたいと頑張りそう誠也
263:名無し名人
21/04/27 19:20:30.55 larbIFKRd.net
永瀬ざまああああああ
264:名無し名人
21/04/27 19:21:01.84 n/uRLfIxd.net
佐々木大地 王位への道
○ 永瀬拓矢王座
？ 羽生善治九段
？ 永瀬拓矢王座
？ 豊島将之竜王
？ 藤井聡太二冠
？ 藤井聡太二冠
？ 藤井聡太二冠
？ 藤井聡太二冠
？ 藤井聡太二冠
？ 藤井聡太二冠
？ 藤井聡太二冠
265:名無し名人
21/04/27 19:21:04.20 8213UL/Q0.net
羽生戦に勝ったら大地残留って事になると羽生が自動的に勝つ事に
266:名無し名人
21/04/27 19:22:52.86 RQN1JEG10.net
大地勝ちなん？？全く予想外、信じられない大金星やんけ
267:名無し名人
21/04/27 19:23:14.53 XW9cso8B0.net
>>254
でもまた後手だよね誠也
大地が羽生に勝つよりそっちが厳しい
268:名無し名人
21/04/27 19:23:17.17 /b7aSki30.net
>>259
2019年6月17日の王将戦一次予選での梶浦戦以来だな
269:名無し名人
21/04/27 19:24:27.19 eDSMNvWo0.net
永瀬に勝ってもそこまで驚かないし池永にあっさり負けても驚かない
そんな棋士だろ
270:名無し名人
21/04/27 19:24:45.28 JMkckfqea.net
>>267
ありがと
そういや梶浦に負けてたね
271:名無し名人
21/04/27 19:24:58.05 YQKb9bNJ0.net
残留目指して頑張ってくれ
272:名無し名人
21/04/27 19:26:32.61 RPLJ6I340.net
池永に負けて永瀬に勝つ謎のC2棋士大地
273:名無し名人
21/04/27 19:26:47.24 PwbRdOGp0.net
一年くらい前まで本田と共にブイブイ言わせてた大地の先手相掛かりだから、大金星ってほどでもない
274:名無し名人
21/04/27 19:26:50.31 A7PYNynn0.net
後手がアカンからな大地は
275:名無し名人
21/04/27 19:26:59.11 TIm5/qHka.net
永瀬は格下には滅法強いからな
その永瀬に勝ったということは実力者ということ
276:名無し名人
21/04/27 19:27:49.76 BrIseesb0.net
大地は帰ってから師匠のチーム動画を見て何を思うか
277:名無し名人
21/04/27 19:31:44.75 bOvdJ+AC0.net
やはり先手勝ったか
佐々木強かったな
278:名無し名人
21/04/27 19:33:00.34 pmkpA5Iha.net
羽生さん100期が遠い沖の灯台ぐらい見えてきた
279:名無し名人
21/04/27 19:34:02.52 RhQXj7VD0.net
永瀬、大地に伏す
280:名無し名人
21/04/27 19:34:05.04 S0k87jq00.net
>>266
この前の順位戦は後手だが後一歩だった
王将戦で惨敗したときよりは···
281:名無し名人
21/04/27 19:34:36.14 pmkpA5Iha.net
大地さん順位戦恵まれないけどB1ぐらいの力あるなー
282:名無し名人
21/04/27 19:34:53.11 S0k87jq00.net
>>277
普通に大地に負けても何ら不思議はないからなあ
283:名無し名人
21/04/27 19:35:15.90 alaZLAcv0.net
>>274
逆
近年変わってきたけど格上に異常に強く格下に弱いっていうデータがある
菅井がその逆
C2で6年だからねレーティングで昔解析されてた
284:名無し名人
21/04/27 19:38:14.30 pmkpA5Iha.net
>>280
じゃあ遠くの空の見えるか見えないかのカモメぐらいにしときます
285:名無し名人
21/04/27 19:38:22.25 +8Iln6bZ0.net
>>280
恵まれないわけじゃないぞ
チャンスで必ず負けるだけだ
286:名無し名人
21/04/27 19:39:23.55 S0k87jq00.net
>>282
昔はベテラン相手だとわざと長く指して負けも多かったのと混同してるだろ
基本年下には強いよ
287:名無し名人
21/04/27 19:39:25.26 uML69FcY0.net
>>282
「格上」ってされてたのを抜いたんだと思う
元々永瀬はカモってるのもカモられてるのも多いし
288:名無し名人
21/04/27 19:44:10.25 Hbi1vqwi0.net
夢の羽生vs聡太のタイトル戦が、、ほんの少しだけ見えてきたな。
289:名無し名人
21/04/27 19:46:11.20 ySwoXOjS0.net
大地の挑戦見たいな～
290:名無し名人
21/04/27 19:53:46.75 JgLidnko0.net
池永がdisられてるけど、それなりに有望棋士だろうよ
詰将棋選手権(2017) 第二位 加古川清流戦優勝 竜王戦連続昇級(6組5組)
プロ入りは遅いところが都成と似てる
291:名無し名人
21/04/27 19:54:36.90 S0k87jq00.net
しかしお遊びのDMだったからな池永
292:名無し名人
21/04/27 19:55:22.79 RrUWPmauM.net
大地は適正距離が大
293:レース向きじゃない馬みたいな感じ ネーハイシーザーみたいだわ
294:名無し名人
21/04/27 19:57:01.76 S0k87jq00.net
順位戦も竜王戦も勝率は高いから
295:名無し名人
21/04/27 19:59:05.27 sTKpYcdf0.net
永瀬負けｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
あとは最終戦で羽生が勝って永瀬負けて、向こうから木村が来れば羽生藤井の新旧王者対決
296:名無し名人
21/04/27 20:00:43.06 AMI0bhGOa.net
大地って順位戦も竜王戦もダメだから
二日制の王位戦は向いてない気がする
297:名無し名人
21/04/27 20:05:52.68 S0k87jq00.net
ダメではないぞ
ここぞで負けるだけで
298:名無し名人
21/04/27 20:07:45.31 UjLWvmIF0.net
>274
kishibetsu.com/2018R/1276.html
299:名無し名人
21/04/27 20:08:31.13 lkuM77rkM.net
>>293
それが一番ありそうな展開だな
もし豊島が出てくると羽生はキツイ
300:名無し名人
21/04/27 20:09:52.25 Xt5t5I8v0.net
本人も言ってるけど大地は後手番をどうにかしないとな
301:名無し名人
21/04/27 20:10:57.69 10rCU6h40.net
839名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx72-IPI/)2021/04/27(火) 18:42:17.07ID:QZi+nDsZx
>>838
いまニコで羽生と武豊の対談やってるぞ
羽生の夢は藤井とタイトル戦だと
302:名無し名人
21/04/27 20:21:04.44 WQWO5M0e0.net
佐々木大地五段vs永瀬拓矢王座
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
111手 相掛かり 先手勝ち
初手から
☗大地一致率75%(42/56) 悪手1 疑問手0
☖永瀬一致率53%(29/55) 悪手3 疑問手2
41手目以降
☗大地一致率81%(29/36) 悪手1 疑問手0
☖永瀬一致率49%(17/35) 悪手3 疑問手2
各ラスト20手
☗大地一致率85%(17/20) 悪手1 疑問手0
☖永瀬一致率45%(9/20) 悪手3 疑問手2
三分割した場合の中終盤
38～74手目
☗大地一致率72%(13/18) 悪手0 疑問手0
☖永瀬一致率53%(10/19) 悪手0 疑問手0
75～111手目
☗大地一致率89%(17/19) 悪手1 疑問手0
☖永瀬一致率39%(7/18) 悪手3 疑問手2
先手ペースながら終盤で一度互角に戻ったが
最後は佐々木大地五段が突き放した
終始評価値が後手に振れた局面はなかった
評価値グラフ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
303:名無し名人
21/04/27 20:21:42.74 +8Iln6bZ0.net
大地は長時間に弱いわけじゃないぞ
竜王戦と同じ持ち時間の王座戦本戦出場してるし
そこで倒してる面子見れば竜王戦6組で留まってる理由はもうチャンスに弱すぎるからとしか言いようがない
304:名無し名人
21/04/27 20:24:45.71 10rCU6h40.net
順位戦は3年連続8-2で今年8-2で上がれますって時に谷合に負けて7-3でC2残留だからね
305:名無し名人
21/04/27 20:27:20.17 KZa5WXL70.net
永瀬ざまあw
c26に負けるとか恥ずかしくないの？w
306:名無し名人
21/04/27 20:36:29.65 BrIseesb0.net
>>301
無冠の帝王やってた豊島が一つタイトル取ったら立て続けに奪取したように
大地もどっちか上がれれば一皮剥けそうなんだけどな
307:名無し名人
21/04/27 20:38:05.45 4sGeyInMa.net
上手く指したな大地
この序中盤は参考になる
308:名無し名人
21/04/27 20:38:20.05 C5gsyF3f0.net
>>301
カテゴリ別ランキング
佐々木大地
順位戦・竜王戦 28位
一般棋戦 9位
URLﾘﾝｸ(kishibetsu.com)
王座戦も今期2回戦前期も1回戦負けだから
別に強くはない
309:名無し名人
21/04/27 20:38:50.56 A5lGcsUi0.net
今回の勝利でレーティングはいくらぐらい上がるのですか？素人質問ですみません。
310:名無し名人
21/04/27 20:41:52.34 WQWO5M0e0.net
>>307
大地+12 永瀬-12
311:名無し名人
21/04/27 20:43:04.56 8K+cC9J30.net
1 藤井聡太二冠 2024 6 69 推移
2 豊島将之竜王 1938 -7 10 推移
3 渡辺明名人 1937 -6 -11 推移
4 永瀬拓矢王座 1930 6 -4 推移
5 斎藤慎太郎八段 1851 31 39 推移
6 広瀬章人八段 1829 8 14 推移
7 羽生善治九段 1819 -12 -35 推移
8 木村一基九段 1815 17 13 推移
9 山崎隆之八段 1788 -2 39 推移
10 久保利明九段 1787 2 30 推移
11 糸谷哲郎八段 1782 -7 6 推移
12 菅井竜也八段 1779 -26 -70 推移
13 近藤誠也七段 1771 12 35 推移
14 稲葉陽八段 1767 8 13 推移
15 澤田真吾七段 1767 20 120 推移
16 佐々木大地五段 1766 8 -35 推移
17 千田翔太七段 1753 0 -75 推移
18 佐々木勇気七段 1746 4 41 推移
19 佐藤天彦九段 1739 -23 -40 推移
20 三枚堂達也七段 1737 30 62 推移
21 丸山忠久九段 1731 4 -31 推移
22 三浦弘行九段 1730 0 -32 推移
23 八代弥七段 1727 -14 53 推移
24 郷田真隆九段 1722 4 -10 推移
25 石井健太郎六段 1720 -27 14 推移
26 飯島栄治八段 1718 -12 92 推移
27 都成竜馬七段 1717 -3 14 推移
28 佐藤康光九段 1716 5 -16 推移
29 大橋貴洸六段 1716 -20 -14 推移
30 増田康宏六段 1715 8 8 推移
312:名無し名人
21/04/27 20:44:00.17 0MeYihk00.net
C26O4
313:名無し名人
21/04/27 20:44:49.83 1CKjZSsb0.net
宮田の棋譜コメ解説が偉そうで気分悪いな
あとからソフト見て上から評論するかんたんなお仕事
お前永瀬に10回やって1回勝てるかどうかだろ
314:名無し名人
21/04/27 20:45:16.99 exhnQF2g0.net
王位戦の大地は尋常じゃ無い強さだな
315:名無し名人
21/04/27 20:49:53.58 HfMpmXtA0.net
大地は藤井にも勝ち越してるし
四強キラーだな
今度こそ挑戦して欲しいけどまだチャンスあるよな？
316:名無し名人
21/04/27 20:51:32.40 Jl9h2HXna.net
永瀬雑魚
317:名無し名人
21/04/27 20:51:57.73 WQWO5M0e0.net
佐々木大地
藤井君に勝ち越しているのは先手番を3局引けて、相掛かりに持ち込めたのが大きかったです。自分はけっこう先手後手を気にするので、後手番だったら全敗でもおかしくなかったと思っています。実際あるイベントで藤井君と指した時には、後手番で悲しくなるくらいの内容で惨敗しました(苦笑)。
文春将棋 読む将棋2021(文春ムック) p.26
318:名無し名人
21/04/27 20:52:07.66 IbskszdM0.net
羽生永瀬大地のみつどもえか
319:名無し名人
21/04/27 20:54:07.08 r/HcBB6j0.net
大地と澤田は王位戦だとレーティングが１００くらい上がる
320:名無し名人
21/04/27 20:54:25.84 aIuGY84E0.net
挑戦者決定リーグ 4/27 結果反映
【紅組】
木村一基九段 3-1
豊島将之竜王 3-1
斎藤慎太郎八段 2-2
佐藤天彦九段 1-3
澤田真吾七段 3-1
片上大輔七段 4-0
【白組】
永瀬拓矢王座 3-1
羽生善治九段 3-1
佐々木大地五段 3-1
長谷部浩平四段 0-4
池永天志四段 1-3
近藤誠也七段 2-2
321:名無し名人
21/04/27 20:54:44.58 aIuGY84E0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
藤井聡太王位への挑戦者を決めるお～いお茶杯王位戦 の挑戦者決定リーグは、佳境を迎えております。紅組は5月7日に東京・将棋会館で一斉に指される最終局を残すのみとなりましたが、激戦となっています。リーグ優勝者の決め方はちょっと複雑なので、ここでおさらいさせていただきます
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322:名無し名人
21/04/27 20:55:10.96 aIuGY84E0.net
紅組は木村一基九段、豊島将之竜王、澤田真吾七段の3人が3勝1敗で並んでいます。最終局、3人の直接対局はありません。4勝1敗が一人だった場合は優勝。2人の場合は両者によるプレーオフで優勝者を決めます。
4勝１敗が3人の時は前期7番勝負出場者、すなわち木村九段がシード者、豊島竜王と澤田七段がプレーオフ１回戦を戦い、勝者は木村九段と優勝者決定戦に臨み、敗者はリーグ陥落となります。
木村九段、豊島竜王、澤田七段の3人とも敗れた場合は、斎藤慎太郎八段も含め、4人が3勝2敗で並ぶことに。その場合は今期リーグの直接対局の結果を勘案して、豊島竜王が優勝、澤田七段が残留です。
323:名無し名人
21/04/27 20:55:32.69 CDWnF3y+0.net
片上つえええええ
324:名無し名人
21/04/27 20:55:34.00 qth3cO2Pa.net
>>318
片上すげーな
325:名無し名人
21/04/27 20:55:39.00 WQWO5M0e0.net
>>318
片上挑決に？
326:名無し名人
21/04/27 20:58:16.08 IbskszdM0.net
片上挑決おめ
327:名無し名人
21/04/27 20:58:30.24 aIuGY84E0.net
ちょw 間違えてるやん
また訂正あればご指摘ください
挑戦者決定リーグ 4/27 結果反映
【紅組】
木村一基九段 3-1
豊島将之竜王 3-1
斎藤慎太郎八段 2-2
佐藤天彦九段 1-3
澤田真吾七段 3-1
片上大輔七段 0-4
【白組】
永瀬拓矢王座 3-1
羽生善治九段 3-1
佐々木大地五段 3-1
長谷部浩平四段 0-4
池永天志四段 1-3
近藤誠也七段 2-2
328:名無し名人
21/04/27 21:00:54.26 D67fjRUp0.net
>>318
このメンツで片なんとかさんが4-0は草生える
329:名無し名人
21/04/27 21:04:49.84 8K+cC9J30.net
挑戦者決定リーグ 4/27 結果反映
【紅組】
木村一基九段 3-1
豊島将之竜王 3-1
斎藤慎太郎八段 2-2
佐藤天彦九段 1-3
澤田真吾七段 3-1
片上大輔七段 0-4
【白組】
永瀬拓矢王座 3-1
羽生善治九段 3-1
佐々木大地五段 3-1
長谷部浩平四段 0-4
池永天志四段 1-3
近藤誠也七段 2-2
330:名無し名人
21/04/27 21:04:49.85 A5lGcsUi0.net
片上大輔の対局結果
2021/4/20 ● 斎藤慎太郎 お〜いお茶杯王位戦 挑決リーグ
2021/4/14 ● 佐々木勇気 叡王戦 予選
2021/4/1 ● 澤田真吾 お〜いお茶杯王位戦 挑決リーグ
2021/3/18 ○ 八代弥 叡王戦 予選
2021/3/9 ● 日浦市郎 順位戦C級1組
2021/3/4 ● 木村一基 お〜いお茶杯王位戦 挑決リーグ
2021/2/26 ● 田村康介 竜王戦5組 昇決
2021/2/8 ● 佐藤天彦 お〜いお茶杯王位戦 挑決リーグ
2021/2/2 ● 西尾明 順位戦C級1組 千日手
2021/1/20 ● 佐々木勇気 棋王戦 予選
331:名無し名人
21/04/27 21:06:30.51 HfMpmXtA0.net
紅組と白組の勝ち星の状況が同じになるのは例年のことなのか？w
332:名無し名人
21/04/27 21:08:34.19 KpA5Xm+c0.net
>>313
レーティング当時のままだと思ってそうなバカ発見
333:名無し名人
21/04/27 21:11:21.22 RhQXj7VD0.net
明日は竜王戦で大地に王位戦のリベンジを果たした
長谷部がアマと対局
まだ今期竜王戦の昇級の目はあるとはいえ、竜王戦でも勝っておけばよかったのに
334:名無し名人
21/04/27 21:11:22.09 eyqwQ6Cl0.net
先後の差がありすぎる大地がタイトル取る絵が全く想像できない
335:名無し名人
21/04/27 21:11:22.58 vjiEXxaD0.net
衰え著しい、現代矢倉と現代相掛かりに全く着いていけていない羽生vs初の王位戦リーグ残留がかかる大地(先手番)
これは難しい
336:名無し名人
21/04/27 21:11:48.87 zqSFragS0.net
大地は藤井2冠から2勝上げている強豪棋士
C26だけどな
337:名無し名人
21/04/27 21:14:26.04 Hi/hX6SQ0.net
>>293
豊島元王位が来たら駄目なんですか?
338:名無し名人
21/04/27 21:14:49.63 e3h9DYKPa.net
>>333
羽生さん ほんとどうしてこんなんなったんだろ
古き良き様式美にこだわって指し手を選ぶとも思えないんだけど
339:名無し名人
21/04/27 21:15:18.31 qth3cO2Pa.net
普通に考えれば先手番の大地有利なんだけどチャンス×だからな
なんかもうビックリするぐらいここ一番勝てないからな
340:名無し名人
21/04/27 21:19:05.22 RxiBSLNC0.net
どうせ卑怯者の羽生のことだから相掛かり避けて一手損や振り飛車やるんだろ
341:名無し名人
21/04/27 21:21:14.89 zqSFragS0.net
大地は相手が振り飛車じゃなければ
永瀬だってボコボコに出来る
一流の棋士です
342:名無し名人
21/04/27 21:22:25.86 c2iiuOHL0.net
永瀬は堂々と相掛かり受けてんだよ
対抗形に隙があるのわかってるんだから飛車振っていけよ
元振り飛車党だしF2にもそれで勝った
タイトルホルダーの矜持とか気にせず負けない将棋を追求してこそ永瀬だろうが
343:名無し名人
21/04/27 21:24:23.70 7czXQfOB0.net
一流を目指すんなら佐々木大地の相掛りは受け止めるだろ
344:名無し名人
21/04/27 21:25:29.91 1oNv390X0.net
大地は後手番と対振りに弱いだけ
345:名無し名人
21/04/27 21:28:11.09 10rCU6h40.net
豊島だって藤井戦で藤井の勝率の低い相がかりや横歩を選んでた
弱点を突くのは相手をリスペクトしてる証拠
346:名無し名人
21/04/27 21:28:43.70 RhQXj7VD0.net
ナベも去年の棋王戦では1回目(第二局)は本田の先手あいがかりに付き合ったけど
2回目(第四局)は拒否したっけ
あの時は大地が本田にもう一勝したら大地が挑戦者だったな
347:名無し名人
21/04/27 21:29:20.10 OHy+a71e0.net
星取り状況的に永瀬が大地相手に変化球やるとしたらプレーオフだろ
基本的には永瀬のポジションで大地相手に変化球投げないといけないようじゃダメ
348:名無し名人
21/04/27 21:29:52.80 4GnNVyRq0.net
おお、ながせよ、まけてしまうとはなさけない
349:名無し名人
21/04/27 21:29:52.88 XW9cso8B0.net
羽生は飛車振ってくるかなあ？
350:名無し名人
21/04/27 21:30:03.63 gb4bAcaY0.net
豊島も名人らしく指そうとしたらスランプになったし永瀬ですらタイトルホルダーになると調子を崩すものなんだな
351:名無し名人
21/04/27 21:33:37.60 ig7BCuMu0.net
永瀬さんがボコボコにされとるやんけ
大地はなんでまだC2にいるんだよ
352:名無し名人
21/04/27 21:34:17.20 P9bA8RUY0.net
木村-斎藤
豊島-片上
澤田-佐藤
永瀬-近藤
羽生-佐々木
紅は豊島は勝ちそうだが木村澤田は負けてもおかしくはない
白は誠也が勝ったら熱いがプレーオフにはなるんだろうな
353:名無し名人
21/04/27 21:37:58.10 QH/kpyvv0.net
>>342
それ致命的じゃねw
354:名無し名人
21/04/27 21:38:52.25 zqSFragS0.net
大地はC2の谷合棋士の振り飛車にボコボコにされて
C2残留決まったんだよな
355:名無し名人
21/04/27 21:41:42.83 zqSFragS0.net
大地は相掛かりは超一流
対振り飛車は三流
356:名無し名人
21/04/27 21:42:29.06 c2iiuOHL0.net
>>351
先後決まってる上に振り飛車党が多いC級2組とやっぱり振り飛車党が多い竜王戦6組を抜けられないだけだから問題は…ない
はず
357:名無し名人
21/04/27 21:45:21.82 F9Y33IcZ0.net
>>350
さいたろうは来週にまた名人戦３局あるからな
どこまで消化試合の王位戦に集中できるか次第だな
358:名無し名人
21/04/27 21:45:44.82 zqSFragS0.net
永瀬はなんで飛車振らなかったんだろう？
謎だわ
359:名無し名人
21/04/27 21:47:50.94 32C1Xkk+d.net
大地の成績は通算で
先手番 約75％
後手番 約65％
やはり差はあるね
360:名無し名人
21/04/27 21:48:22.76 F9Y33IcZ0.net
先手、後手で差が出るのはまあ普通でしょ
361:名無し名人
21/04/27 21:49:38.13 OHy+a71e0.net
普通は6割5分勝ってれば十分なんだがな
362:名無し名人
21/04/27 21:53:31.17 /OetBsLx0.net
塚田泰明九段に立会人の思い出を尋ねました。
第59期王位戦の菅井竜也王位と豊島将之棋聖（当時）の「アイスコーヒー事件」を振り返ってくれました。弟子の藤森哲也五段のＡＢＥＭＡトーナメントへの思いもグッときます。
【詳報】名人、封じ手に大長考 今局最長の1時間34分asahi.com/articles/ASP4V…
アイスコーヒー事件を語る
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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363:名無し名人
21/04/27 21:57:45.34 32C1Xkk+d.net
>>358
差が大きめ
364:名無し名人
21/04/27 21:57:55.54 zqSFragS0.net
藤井2冠は後手勝率9割じゃなかったけ
先手が苦手で確か勝率8割だよな
365:名無し名人
21/04/27 21:59:03.06 Fl6Qqpvba.net
C26組で初タイトル王位の郷田パターン
師匠の初タイトルも王位
流れは完全に大地
なんだけどラスボスが藤井聡太なんだよなー
366:名無し名人
21/04/27 21:59:59.50 qth3cO2Pa.net
大地は言うほど後手でも負けてない
勝たなきゃならない時に勝ててないだけ
367:名無し名人
21/04/27 22:01:16.81 OHy+a71e0.net
対振り飛車も言うほど負けてないんだよな
相居飛車と同じかちょっと良いくらいの勝率だったはず
368:名無し名人
21/04/27 22:03:33.49 iSsRYioP0.net
大事な一局を選んで負けないとその勝率でC2 6組に居続けるのは難しそうw
369:名無し名人
21/04/27 22:03:54.11 Q/X4IATo0.net
藤井聡 (先手：横歩以
370:外) 93勝9敗 勝率 .912
371:名無し名人
21/04/27 22:04:00.12 WQWO5M0e0.net
>>362
通算では先手103-16 0.866
後手112-24 0.824
先手の方が高勝率
372:名無し名人
21/04/27 22:05:48.22 Q/X4IATo0.net
>>362
それは昨年の話だよ
373:名無し名人
21/04/27 22:09:07.73 F9Y33IcZ0.net
>>367
矢倉が広瀬戦の1敗は分かる
あとは角換り、対抗系で４つずつくらいか
374:名無し名人
21/04/27 22:14:38.34 WQWO5M0e0.net
>>370
角換わり腰掛け銀 3
角換わりその他 1
対四間飛車 2
矢倉 1
一手損角換わり 1
相居飛車力戦 1
375:名無し名人
21/04/27 22:20:09.17 zqSFragS0.net
藤井二冠は最近先手で相掛かりにはまってんだよな
376:名無し名人
21/04/27 22:20:46.92 32C1Xkk+d.net
調べたら、師匠の深浦もC2に6年もいたんだな
毎年少なくとも7勝以上してるのに6年間も足踏みってのが、大地にそっくりw
377:名無し名人
21/04/27 22:22:25.08 F9Y33IcZ0.net
角換わり腰掛けはナベ、誠也
山ちゃんに負けたのも確か角換わりだったな
これ見たら横歩克服したら先手で無双できそうだな
378:名無し名人
21/04/27 22:27:42.16 32C1Xkk+d.net
>>374
最近は横歩も5連勝中だし、苦手とされる相掛かりも今や武器になりつつあるからな
本当に穴が無くなってきてる
379:名無し名人
21/04/27 22:34:44.68 Q/X4IATo0.net
>>375
藤井聡の相掛かり(直近10局)
後 ○羽生
後 ○船江
後 ○永瀬
後 ○木村一
後 ○木村一
後 ●豊島
後 ○渡辺明
先 ○広瀬
先 ○中村太
先 ○広瀬
もはや、どう見ても苦手とは思えない
今、佐々木大地と相掛かりをやったらどうなるだろ？
380:名無し名人
21/04/27 22:44:22.86 HfMpmXtA0.net
>>376
先手でも相掛かりやるようになったから増えてるとはいえ
後手相掛かりはどうなんだろう
ナベにも押し込まれてたしなあ
381:名無し名人
21/04/27 22:47:12.74 QH/kpyvv0.net
藤井みたいに苦手戦型を受けまくって克服すればいいじゃん
382:名無し名人
21/04/27 22:48:09.93 3mqYhurCa.net
去年は無敗で王位になったのね
佐々木五段が挑戦したら師匠喜ぶだろうな
383:名無し名人
21/04/27 22:48:47.20 7czXQfOB0.net
>>377
広瀬以前は全部後手だぞ
384:名無し名人
21/04/27 22:56:17.54 ACOiz9Lb0.net
藤井が後手で相手の注文受けなかったのは王座戦の斎藤戦だけのはず
角換わりから逃げて負けてあれで自分に腹が立ったんだと思う
最強の棋士になりたかったら相手の得意戦法を受けないでどうするんだと
385:名無し名人
21/04/27 23:04:57.63 wQxCbKUN0.net
>>353
中盤からかなり怪しかったから超一流では無いな
386:名無し名人
21/04/27 23:06:18.24 32C1Xkk+d.net
>>377
ナベ相手の奴って、早指しながらナベの研究っぽい手順に対応して中盤の中頃までは互角以上に乗り切ってなかったか？
時間を無くした所でミスが出て劣勢になったけど
387:名無し名人
21/04/27 23:10:28.32 32C1Xkk+d.net
>>381
角道を止めて雁木やったやつか
あの対局は15歳にして王座戦ベスト4だったから、さすがの藤井も記録を意識して研究ハメ回避策に出たんだろうな
たぶん、藤井はあの対局を悔いて自分を戒めたと思うわ
388:名無し名人
21/04/27 23:42:36.28 v8xJcteP0.net
C26さんはどうせ3勝2敗で陥落ですよねｗ
効率悪すぎ
389:名無し名人
21/04/27 23:59:32.21 IbskszdM0.net
飛車振った羽生さんてつおいの？
390:名無し名人
21/04/28 00:03:35.48 5qRm8RYY0.net
>>386
昔は何やっても強かった
391:名無し名人
21/04/28 00:11:07.87 CFz4rgJ80.net
朝日杯の決勝で渡辺をのけぞらしたな
392:名無し名人
21/04/28 00:26:26.98 AXCfUCSZ0.net
>>381
15歳でその心意気、かっこいいな
393:名無し名人
21/04/28 00:35:58.51 80CZK9HF0.net
藤井システム対策がわかんないから相手にきくみたいな意味もあって
システム全盛期には居飛車党の棋士もがんがん振っていた
羽生だけでなく谷川も森内も居玉で四間に振っていた
394:名無し名人
21/04/28 01:07:24.46 +C5Ub+sU0.net
>>373
大地にそっくりじゃなくて大地が師匠にそっくりだろ
395:名無し名人
21/04/28 01:16:28.44 ulKhwo6R0.net
>>386
衰える前の話だけど、久保藤井大介の振り飛車御三家よりよっぽど振り飛車の勝率高いとか言うのがネタになってたレベル 確か羽生谷川森内が裏振り飛車御三家
>>390
システムが1番だけど、ゴキ中や石田の流行時も羽生世代+谷川辺りはわりかしやってた気がする
あの辺の連中がみんなやる=あの辺の連中がみんなでVSしてるようなもんだから、振り飛車持っても強いくせにみんな異様に対振りが強いって言う
396:名無し名人
21/04/28 01:22:46.21 IhUoOPhk0.net
大地強いな
来期はB級1組に上がれそうだな(すっとぼけ)
397:名無し名人
21/04/28 01:25:14.08 BCsFhAp00.net
>>386
一昨年くらいに久保が振り飛車強いのは結局羽生ナベって言ってた気がする
398:名無し名人
21/04/28 01:35:28.71 cDeqHCZz0.net
大地は王位リーグ4期連続陥落という大記録がかかってるからな。
次が大事な1局。
399:名無し名人
21/04/28 02:08:41.54 80CZK9HF0.net
>>392
ゴキ中もそうだったね
2015年くらいに先崎のエッセイで居飛車党が後手でゴキ中をやるわけ
みたいなのを読んだ記憶がよみがえってきた
400:名無し名人
21/04/28 03:01:35.47 GuvRjPp00.net
>>381
振り駒のあとに落ち着き無かったし勝ちを意識しすぎてる感じが若いなと思った
自分でも記録を意識してるのを悔いたから今の強さに繋がってる
401:名無し名人
21/04/28 04:51:35.51 xmqhh2iAa.net
>>394
渡辺はほんとかー
一時期の絶不調時不利飛車に光明を見いだそうとして負けて諦めた印象
阿久津はイマイチ、橋本はまあまあ
やっぱ羽生に続くのは変態モテ怪鳥
402:名無し名人
21/04/28 05:33:35.97 k2C0qkEdd.net
>>338
当たり前だろ昔ならともかく今はわざわざ相手が得意な戦法に飛び込むことは避けるだろう
今は王者でもなんでもないんだから昨日の対談でも言ってたみたいだけどが藤井とタイトル戦を戦いたいみたいだし
403:名無し名人
21/04/28 07:48:01.73 2VVrxQJVM.net
３勝１敗組は次の対局 勝つか負けるかで天地の差
条件はそれぞれ違うが勝てばPO 以上
負ければ陥落(一部助かる人もいるが)
404:名無し名人
21/04/28 07:59:11.91 dASwpL0N0.net
>>398
言うても王将戦7局で羽生相手に振って防衛したしな
付け焼刃にしてはできすぎてる
405:名無し名人
21/04/28 08:17:57.83 4zF3P28Cd.net
ジメイの封じ手予想は▲65飛車
チーム斎藤@abT_saito
注目の名人戦第二局、私も朝から観戦していました。第一局とは対照的に一日目から激しい展開ですね。封じ手ですが、渡辺名人なら自然な▲65飛車を選ぶと予想します。(村山)
406:名無し名人
21/04/28 08:20:14.09 4zF3P28Cd.net
スレ間違えたごめん
407:名無し名人
21/04/28 08:55:24.71 jhJXuwND0.net
ナベの王将戦防衛ってソフトとか出るよりずっと前だろ
ソフトに反発して勝てなかった頃は別に振ってない
408:名無し名人
21/04/28 09:14:31.72 tM2upLF/d.net
俺の応援棋士は、
渡辺>>>>>>永瀬>豊島>羽生>藤井
で、今回の王位戦だけは羽生九段応援で藤井からタイトル取って100期として欲しい
そして、電撃引退と
409:名無し名人
21/04/28 09:30:26.33 3cxaGv6w0.net
タイトル保持者が引退したら翌年のタイトルどうなんの？
410:名無し名人
21/04/28 09:41:31.28 jhJXuwND0.net
>>406
高見叡王獲得の時みたいになる
411:名無し名人
21/04/28 09:41:50.67 tM2upLF/d.net
>>406
決勝に残った2人が番勝負では
最初の第1期と同じ
412:名無し名人
21/04/28 09:59:55.15 dZp8hy2v0.net
>>408
引退じゃないけど、里見女流王座が病休した時は、カトモモと西山が番勝負やったな。
413:名無し名人
21/04/28 10:00:39.68 SuMB9phG0.net
【紅組】
木村一基九段 3-1 ＿斎藤
豊島将之竜王 3-1 先片上
斎藤慎太八段 2-2 先木村
佐藤天彦九段 1-3 ＿澤田
澤田真吾七段 3-1 先佐藤
片上大輔七段 0-4 ＿豊島
【白組】
永瀬拓矢王座 3-1 先近藤
羽生善治九段 3-1 ＿佐々木
佐々木大五段 3-1 先羽生
長谷部浩四段 0-4 ＿池永
池永天志四段 1-3 先長谷
近藤誠也七段 2-2 ＿永瀬
414:名無し名人
21/04/28 10:01:53.82 YeRuQ+TTa.net
>>383
評価値だけで見るとあれ後手有利だったんだよな。時間があれば受け切ってたと思う。
415:名無し名人
21/04/28 10:04:10.32 jhJXuwND0.net
>>411
時間あったらナベも序盤で間違えてないかもしれんからなあ
416:名無し名人
21/04/28 10:12:36.88 jhJXuwND0.net
しかし昨日の永瀬の終盤の粘りの無さは不思議だったな
悪いにしても素直に斬られ過ぎだ
昔の永瀬ならプレーオフ狙いって言われて納得できたが
417:名無し名人
21/04/28 10:17:07.37 A9b3P1zxM.net
>>412
ナベは作戦通りだったはずだが序盤の間違いとは一体？
418:名無し名人
21/04/28 10:17:25.16 YORqb8170.net
去年の王将戦の広瀬戦もあさーり負けてたから
プレーオフ狙いのとき弱くなるよな・・たまたまだろうが
419:名無し名人
21/04/28 10:19:31.20 b5SamhZ30.net
近藤では永瀬を倒せないだろうな
なんだかんだで永瀬になりそうだけど
420:名無し名人
21/04/28 10:22:07.36 jhJXuwND0.net
>>414
？
評価値が藤井に振れたところはナベの予定からも外れてるぞ
421:名無し名人
21/04/28 10:30:02.24 SuMB9phG0.net
>>416
だね。羽生はレーティングいよいよ１７００台突入だし。
これで挑戦したら藤井君に４タテのぼこぼこだよ
422:名無し名人
21/04/28 10:30:15.35 A9b3P1zxM.net
>>417
短時間の棋戦に合わせて評価値は悪くするが対応の難しい筋に誘う作戦だったのかもしれない
予定から外れていたというソースはあるの？
423:名無し名人
21/04/28 10:33:35.98 jhJXuwND0.net
>>419
感想戦のあのあたり全然わからない
けどしょうがないとかそんな感じに言ってたよ
短時間だから早く指したって作戦とは限らない
424:名無し名人
21/04/28 10:35:07.64 A9b3P1zxM.net
>>420
つまり予定だったかどうかは分からない
425:名無し名人
21/04/28 10:39:06.64 5qRm8RYY0.net
感想戦で分からないって言ってるなら予定なわけないだろ
何言ってんだコイツ？
426:名無し名人
21/04/28 10:50:06.77 O1UFXz/Ad.net
>>419
そもそも時間ないのを付いた作戦なら
時間があったらやらないわけで
つまらないたらればしてもしょうがない
たらればならナベが時間あったら逆転負けなんてなかったとかも言えるけど
427:名無し名人
21/04/28 10:55:28.26 Zv84QfkC0.net
>>413
昨日は食事も何か少なめだったし普段と違う気がしたな
428:名無し名人
21/04/28 10:56:32.01 A9b3P1zxM.net
>>422
感想戦でナベが分からないと言ってたのなら予定ではなかったということか
それなら納得
429:名無し名人
21/04/28 11:02:34.75 +xPC1GmM0.net
受けすぎて負けるとかめちゃくちゃ永瀬らしいと思ったけどな
逆に最近だと珍しいくらいだけど
430:名無し名人
21/04/28 11:05:04.29 jhJXuwND0.net
>>426
駒取ってベタベタ貼って負けるながら永瀬らしいと思うけど
431:名無し名人
21/04/28 11:49:01.34 a/gDft5l0.net
永瀬はレート4強の中でビリじゃん
432:名無し名人
21/04/28 12:10:13.95 a6kIuv5+d.net
昨日相掛かり芸人に負けるまではレート二位だったぞ
今の2位～4位はダンゴだって
433:名無し名人
21/04/28 12:27:00.11 nGWUBiC4a.net
そう
いまのレート2～4位は一勝・一敗するだけで入れ替わるから
この中で何位かはあまり意味ない
434:名無し名人
21/04/28 12:38:25.43 FIEGpMN7a.net
レートは50くらい離れないと差を感じないな
直接対決一回で16くらい変動するし
435:名無し名人
21/04/28 13:20:05.72 ErbYEMg10.net
>>419
＞評価値は悪くするが対応の難しい筋に誘う作戦
これは稲葉が王位リーグで藤井にやってたね
まんまとハマって3時間差になった
436:名無し名人
21/04/28 13:21:17.61 jhJXuwND0.net
全然違うだろ
あれは過去に指したことある形だからそうしただけ
437:名無し名人
21/04/28 13:24:53.28 3cxaGv6w0.net
>>432
稲葉のは違うよ
確かに研究手順だったけど藤井が長考しつつソフトと同じ手を指してくるから図らずも研究手順通りに進んじゃったんだってさ
朝日新聞の記事に書いてあった
438:名無し名人
21/04/28 14:58:09.88 tPGOcnI80.net
お～いお茶ってフェミニストから問題視されてるよね
439:名無し名人
21/04/28 15:46:16.46 pVRMWFHvd.net
>>309
さいたろうと永瀬が入れ替わるだろう。
440:名無し名人
21/04/28 15:50:20.27 pVRMWFHvd.net
>>318
紅組すごいな。
全員の勝ち数負け数をそれぞれ足し上げたら、
16勝8敗だなww
4勝分、勝ちが負けにひっくり返ったらつじつまが合う。
あれ、4勝0敗ry）
441:名無し名人
21/04/28 15:51:21.72 3cxaGv6w0.net
>>436
100近く差があるから入れ替わるなら相当だぞ
442:名無し名人
21/04/28 15:57:41.37 pVRMWFHvd.net
>>438
まあ見てなよ。上昇中と頭打ちだからあっという間に差が詰まっていくよ。
443:名無し名人
21/04/28 16:12:56.72 3cxaGv6w0.net
>>439
へえ、ずいぶん自信あるんだな
ちなみにあっという間っていつ頃ひっくり返るんだ？
444:名無し名人
21/04/28 16:18:39.12 Zv84QfkC0.net
期限を短く切らない話であればひっくり返ることもありうるだろうが
あっという間といわれるとどういう算段なのか知りたい
445:名無し名人
21/04/28 16:37:04.39 jhJXuwND0.net
さいたろうが前期1年で44ぐらい上がってるから
今のペース維持できても
あっという間はなさそう
446:名無し名人
21/04/28 18:51:32.87 4qzY7GGXM.net
永瀬ナベ豊島はタイトル戦で一時的に1800台になることもあるけど
すぐ1900台に戻すから大したもの
447:名無し名人
21/04/28 19:05:30.59 90Q9hYms0.net
今日ナベに負けて失った分は三枚堂に勝てば取り戻せるけど、もう3敗＋おじさん分で2ヶ月後には1820くらいになってそう
448:名無し名人
21/04/28 21:29:01.30 jXWJXsKfr.net
羽生「目標は藤井さんとタイトル戦」、武「凱旋門賞で勝ちたい」 ニコニコオンライン「超レジェンド対談」― スポニチ Sponichi Annex 芸能 URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
449:名無し名人
21/04/28 22:28:45.91 +C5Ub+sU0.net
年齢は1歳（厳密に言うと7ヶ月）しか違わないし今までのレーティングの推移（例のサイト）を見ても上昇中と頭打ちだからあっという間に差が詰まるというのは解せない
1900台が永瀬のピークだとしても斎藤はまだ1850超えたことないからな
入れ替わる説の根拠がわからんし永瀬に追いつくにしてもあっという間というわけにはいかないだろう
450:名無し名人
21/04/28 22:35:40.65 mZr41HmR0.net
さいたろうはレート1830台は2017年と2018年にいったことあるけどそこで跳ね返されてる
上に突き抜けられるかは今後次第
いまのとこは天井
451:名無し名人
21/04/29 09:41:27.03 mwH0ZzlN0.net
大地は残留以上確定なのか
おめでとう
王位リーグ白組の優勝・残留条件を解説！ ３勝１敗で永瀬拓矢王座、羽生善治九段、佐々木大地五段が並んで最終戦へ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
452:名無し名人
21/04/29 09:59:49.94 FzsfEiH40.net
>>448
大地が負けて永瀬が勝ったら大地は陥落でしょ
（永瀬がリーグ優勝、羽生が残留）
>分かりやすいのが永瀬王座が最終戦で勝利した場合。このときは▲佐々木五段－△羽生九段戦の敗者が陥落となります。
453:名無し名人
21/04/29 10:05:11.70 mwH0ZzlN0.net
>>449
あ、そうか勘違い
454:名無し名人
21/04/29 10:12:06.62 G3XjPRPz0.net
>>448
その記事途中で最終戦で永瀬が勝ったら羽生と大地の敗者が陥落って書いてあるけど
そっのほうが正しそうに思える
455:名無し名人
21/04/29 10:15:17.42 FzsfEiH40.net
>>449
自己レス間違えた
✕（永瀬がリーグ優勝、羽生が残留）
○（永瀬と羽生がプレーオフで勝者がリーグ優勝、敗者が残留）
456:名無し名人
21/04/29 10:18:13.44 zWk0u9Mg0.net
永瀬、羽生、大地ともに現状３勝１敗なんだから
最終戦永瀬、羽生が勝てばともに４勝１敗、大地が３勝２敗
大地が降格なのは一目瞭然でしょうが
457:名無し名人
21/04/29 10:47:48.78 eeMVTGDB0.net
羽生は負けたら陥落
大勝負だな
458:名無し名人
21/04/29 12:40:34.87 p8bzxg6Nd.net
大地と永瀬が負けた場合はどっが陥落？
459:名無し名人
21/04/29 12:46:46.25 FzsfEiH40.net
>>455
永瀬が陥落
同星だけど直接対決は大地が勝ってるから
460:名無し名人
21/04/29 12:48:24.79 zWk0u9Mg0.net
永瀬陥落
直接対決で考えれば簡単
461:名無し名人
21/04/29 12:52:23.44 p8bzxg6Nd.net
ういっす
ありがとう
462:名無し名人
21/04/29 12:55:53.05 YJQ3QsoW0.net
近藤も2敗で並ぶからそう簡単じゃないけど、結果的には永瀬陥落だね
463:名無し名人
21/04/29 12:59:47.66 p8bzxg6Nd.net
四人のうちで近藤だけ消化試合か
464:名無し名人
21/04/29 15:15:34.95 0LFcmWRS0.net
佐々木勝ったのか。これは面白くなった。
465:名無し名人
21/04/29 21:04:24.16 A80NdGBh0.net
紅組第５局
木村●ー斎藤○
澤田○
豊島●
の場合はどうなるの？
澤田が優勝、３勝で木村・豊島・斎藤が並ぶ。
直接対決は三つ巴で全員１勝１敗。
次に前記挑決リーグの勝ち星になるけど、
斎藤は不参加、豊島は４勝、木村は当時王位で参加していない。
この場合は豊島・木村、どちらが残留？
466:名無し名人
21/04/29 21:08:47.26 AMGbO8fed.net
木村
467:名無し名人
21/04/29 21:10:56.13 2CXuXAPt0.net
勝ち数＞直対＞前期順位
468:名無し名人
21/04/29 21:13:29.16 2CXuXAPt0.net
タイトル戦敗者＞挑決敗者＞リーグ勝数
469:名無し名人
21/04/30 06:01:20.02 L6PGDX+E0.net
永瀬落ちろ永瀬落ちろ永瀬落ちろ
片方だけスーツのタイトル戦は見たくない
470:名無し名人
21/04/30 10:05:20.99 7xzAFDSl0.net
3連勝してて一番有利だった永瀬は佐々木に負けただけで挑決進出に組プレーオフまでしないといけないのかw
3人の中で条件は一番不利か
471:名無し名人
21/04/30 10:07:05.23 d6f7nTqc0.net
永瀬は挑戦者になるためには
こっから３連勝が必須ってことだからな
まあ簡単ではないわな
472:名無し名人
21/04/30 10:22:56.94 S7SN0IXp0.net
まぁリーグ戦なんて単に対局する順番が違うってだけで◯◯◯●も●◯◯◯も価値は全く一緒だからな
473:名無し名人
21/04/30 12:06:50.54 yJwJ0gSbd.net
負けた相手が重要だから大地が一番楽
次負けても残留の可能性もあるし
永瀬だけ次勝ってもPO
474:名無し名人
21/04/30 12:09:35.04 yZkByXXUd.net
>>467
3月の豊島思い出した
475:名無し名人
21/04/30 18:27:38.35 td0okhmN0.net
羽生の100期楽しみ
476:名無し名人
21/04/30 20:25:42.54 ZXKAub360.net
棋聖挑戦者がハゲに決まったんでこっちもハゲでお願い
477:名無し名人
21/04/30 20:27:14.61 5x2RtCJ90.net
おじさんだったら盛り上げるな
478:名無し名人
21/04/30 20:36:27.40 JopT3ntD0.net
／彡⌒ミ|
|| ( ･ω･| ハゲに御用ですか？
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
479:名無し名人
21/04/30 20:56:17.49 Cv9UcPRq0.net
>>475
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ハゲがいるぞ殺せ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
三 ( ´・ω）
三 ｰ（‐∪─→
三 ／￣￣￣ 》 ￣＼
三三 | Ｕ ・ | 彡⌒ ミ
三 と| ι| | ヽ(´･ω･｀)ノ
三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ (＿＿＿)
480:名無し名人
21/04/30 22:06:15.95 g26CFL9T0.net
ハゲにめっぽう強い藤井
481:名無し名人
21/04/30 22:26:05.22 xVJvgn+e0.net
豊島、大地、大橋・・・あ・・・。
482:名無し名人
21/04/30 22:53:14.79 lZ3knKNv0.net
ハゲとしかタイトル戦やれない呪いが掛かってる
483:名無し名人
21/04/30 22:56:46.84 sBMSG0nm0.net
結構引きずりそうな負け方したから、永瀬が1週間で立て直せるかどうか
484:名無し名人
21/04/30 23:20:43.82 71dt+H630.net
ナベはいないんだから何の問題もないだろ
485:名無し名人
21/04/30 23:57:27.34 sH4P9Evu0.net
ハゲにめっぽう強い
ハゲに極ダメージ
ハゲに超打たれ強い
486:名無し名人
21/05/01 09:19:05.40 HmiFnVPna.net
>>479
・豊島と永瀬がハゲる
・豊島と永瀬からハゲが奪取する
どちらかないと全冠無理やんけ！
487:名無し名人
21/05/01 09:49:51.49 pvzvVuka0.net
藤井王位への挑戦者はだれに？王位リーグが佳境、紅白両組とも3人が争う
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
488:名無し名人
21/05/01 10:06:23.03 GHuNTco1d.net
>>483
豊島って禿げそうな顔
489:名無し名人
21/05/01 10:14:25.24 ORvCRoiba.net
羽生九段の１００期挑戦の相手が藤井王位
みたいけど将棋の勝負は忖度しないから実現するかな
490:名無し名人
21/05/01 10:21:01.88 LrGlY/dia.net
>>462
今日でた東京新聞の記事に書いてあった
たぶん前王位>リーグ4勝なんでないかな
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
>残留者の決め方は複雑になるので結果のみ記すと、木村九段が優勝だと豊島竜王、豊島竜王が優勝だと澤田七段、澤田七段が優勝だと木村九段が残留となる。斎藤慎太郎八段（２８）は５回戦で勝てば３勝２敗になるが、直接対決と前期の成績の関係で残留の可能性はない。
491:名無し名人
21/05/01 10:25:02.72 0l9OJr6J0.net
簡単に説明できないような残留の決め方はやめて欲しいな
492:名無し名人
21/05/01 10:26:21.50 HmiFnVPna.net
>>487
そりゃそうよ
実質 木村が紅組1位、豊島が紅組2位、その他が紅組3位(正確には違うけど)扱いや
493:名無し名人
21/05/01 10:28:22.73 HmiFnVPna.net
>>488
4-1はどんなに多くても3人だけど、3-2は最大5人発生するからね。
大方対局料を抑
494:えるために3-2ではプレーオフが限りなく発生しない仕組みにしたんだろうね。 だったらそもそもリーグ戦やるのがどうなんだって話になってしまうけど。
495:名無し名人
21/05/01 10:29:10.03 pvzvVuka0.net
5月7日
お～いお茶杯第62期王位戦挑戦者決定リーグ
全対局携帯中継
紅組
▼斎藤慎太郎（2-2）－▽木村一基（3-1）
▼豊島将之（3-1）－▽片上大輔（0-4）
▼澤田真吾（3-1）－▽佐藤天彦（1-3）
白組
▼永瀬拓矢（3-1）－▽近藤誠也（2-2）
▼佐々木大地（3-1）－▽羽生善治（3-1）
▼池永天志（1-3）－▽長谷部浩平（0-4） 関西将棋会館
496:名無し名人
21/05/01 10:31:57.99 hE0djn5p0.net
おじさん対羽生なら何となく羽生が勝ちそうな気もするけど
豊島対羽生だと豊島が勝つ気しかしない
まぁ挑戦者豊島対藤井のタイトル戦も凄く見てみたいけど
497:名無し名人
21/05/01 10:33:45.89 xj8Qswfia.net
リーグ戦は一括の対局料だった気が
棋戦で違うかな
498:名無し名人
21/05/01 10:43:48.56 9DMmg+330.net
>>492
羽生はまず永瀬どうにかしないと
499:名無し名人
21/05/01 10:46:03.08 HmiFnVPna.net
>>494
近藤が永瀬ボコる可能性を祈るしかないわな
ナベ-永瀬、豊島-藤井の比じゃないくらい、羽生は永瀬が無理
500:名無し名人
21/05/01 10:53:56.66 BvVpq3jwa.net
永瀬以前に大地に負ける可能性の方が高そう
501:名無し名人
21/05/01 11:00:40.01 bkPgxnab0.net
>>490
せっかく前期成績で順位決めできるんだから順位戦みたいに頭ハネの方がわかりやすかったかもね。
また、直接対決＞前期成績なのもややこしいいんだよな。
502:名無し名人
21/05/01 11:01:15.50 GqXjBMPq0.net
>>492
今なら木村の方が上なイメージ
まあ長年植え付けられたものはあるんだろうが
503:名無し名人
21/05/01 11:03:41.93 pvzvVuka0.net
>>496
勝てば残留決定の場で負けるのが大地
504:名無し名人
21/05/01 11:07:28.94 GqXjBMPq0.net
ナベがよく言う「無駄星」が一番多いのが大地
505:名無し名人
21/05/01 11:25:28.20 hOXJQSr20.net
片上に一ミリも期待できないから紅は豊島で決まりかな
506:名無し名人
21/05/01 11:29:50.92 9mH9tN+s0.net
豊島、おじさんに負けてるから、おじさんが勝てばおじさんだろ
507:名無し名人
21/05/01 11:30:55.36 mHWJKjKd0.net
紅もプレーオフにはなるんじゃないか
木村、澤田の相手も消化試合に加えてさいたろうも名人戦から中１日とかだろ・・
508:名無し名人
21/05/01 11:31:01.26 Odx2x6Ovd.net
>>492
今は木村の方が羽生より強いイメージだわ。
というか、羽生が誰に対しても負けそうってイメージ。
不安しかない。
509:名無し名人
21/05/01 11:35:09.48 HmiFnVPna.net
>>504
丸山戦も何か粘ってたら丸山が自爆しただけだからねえ、羽生にとっては木村は勝ち計算できる相手ではない
まあ自爆するところまで粘った羽生が偉いとも言えるんだけど
510:名無し名人
21/05/01 11:36:23.10 pvzvVuka0.net
>>503
澤田は天彦に勝ったことが無いんだよなあ
今の澤田と今の天彦ならチャンスはあるけれど
511:名無し名人
21/05/01 11:37:58.57 HmiFnVPna.net
>>506
天彦昨日今期初勝利だからねえ
相手がそれなりに強い棋士なのは事実だけどもっと勝ってほしいわ
512:名無し名人
21/05/01 11:49:24.80 xze/a5Am0.net
>>500
あの
ナベがよく言ってるというより
ナベが言ってたのがよく引用されてるだけなんじゃ
主に5chで
513:名無し名人
21/05/01 11:53:41.75 mHWJKjKd0.net
永瀬は去年もほんと非効率だったからな
今年も王位戦の挑決で負けそうな予感もする
２年連続、棋聖王位で挑決敗退とか勘弁してくれよ永瀬
514:名無し名人
21/05/01 11:59:57.92 xze/a5Am0.net
>>509
でも永瀬ならありそう
タイトル挑戦機会が今年も1つはあるとよいが
515:名無し名人
21/05/01 13:01:06.44 HmiFnVPna.net
>>509
あれだけ勝っておきながら挑戦1、失陥1、防衛1は
516:非効率極めすぎてるよな
517:名無し名人
21/05/01 13:03:21.41 mHWJKjKd0.net
永瀬は藤井、ナベに番勝負で勝てる気がしないし
王座戦で失冠して無冠になる可能性も全然あるな
518:名無し名人
21/05/01 13:03:27.32 s5I2+qW8a.net
王位戦の対局場所ってもう決まっていますか？
519:名無し名人
21/05/01 13:23:43.02 F6N+LqTm0.net
第三局と第五局以降は不明
6/29 王位戦第一局1日目 愛知県名古屋市 能楽堂
6/30 王位戦第一局2日目 愛知県名古屋市 能楽堂
7/13 王位戦第二局1日目 北海道旭川市 花月会館
7/14 王位戦第二局2日目 北海道旭川市 花月会館
8/18 王位戦第四局1日目 佐賀県嬉野市 和多屋別荘
8/19 王位戦第四局2日目 佐賀県嬉野市 和多屋別荘
520:名無し名人
21/05/01 13:26:29.99 JYFhcF290.net
>>485
パパ様がフサフサだから大丈夫
521:名無し名人
21/05/01 13:31:44.25 dl15Tlin0.net
まぁ所詮は全棋士中4番手の位置でタイトル戦3つ出てるんだから十分と言えば十分だと思うけどな
522:名無し名人
21/05/01 13:51:33.84 45keCABeM.net
永瀬は竜王戦挑決もたぶん藤井と当たるから、挑決3連敗あるで
523:名無し名人
21/05/01 14:00:30.54 F6N+LqTm0.net
永瀬の挑戦者決定戦成績
2013年度棋王戦挑決二番勝負 ●三浦弘行(21歳で敗者復活から初めての挑戦者決定戦進出も1-1で惜しくも敗退)
2015年度竜王戦挑決三番勝負 ●渡辺明(22歳で4組から竜王戦挑決進出もフルセットで惜しくも敗退)
2016年度棋聖戦挑戦者決定戦 ○村山慈明(23歳で初挑戦)
2017年度棋王戦挑決二番勝負 ○黒沢怜生(敗者復活側の黒沢を1-1で下す)
2018年度叡王戦挑決三番勝負 ○菅井竜也(七番勝負より見応えがあったフルセット)
2019年度王座戦挑戦者決定戦 ○豊島将之(時の名人を倒す)
2020年度棋聖戦挑戦者決定戦 ●藤井聡太(最年少タイトル挑戦を許す)
2020年度王位戦挑戦者決定戦 ●藤井聡太(痛恨の2連敗)
2021年度棋聖戦挑戦者決定戦 ●渡辺明(2年連続棋聖戦挑決敗退)
524:名無し名人
21/05/01 14:03:00.29 pvzvVuka0.net
>>518
王将リーグのプレーオフは入らないのか
525:名無し名人
21/05/01 14:07:50.87 3EMSCYaW0.net
おじさんに挑戦してほしいけど藤井に勝てる要素が無いから相性的に大地かね
526:名無し名人
21/05/01 14:17:02.20 0l9OJr6J0.net
>>514
8月のは三局目では？
五輪期間をはずしたんだと思ったが
527:名無し名人
21/05/01 14:19:35.31 mHWJKjKd0.net
五輪期間もタイトル戦はやるだろ
東京以外でやる分にも問題ないでしょ
528:名無し名人
21/05/01 14:41:37.72 F6N+LqTm0.net
>>521
主催者の西日本新聞が書いてるから間違いないと思う
将棋の「お～いお茶杯第62期王位戦」（西日本新聞社主催、伊藤園特別協賛）の7番勝負第4局が、8月18、19日に佐賀県嬉野市の和多屋別荘で行われることが決まった。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
529:名無し名人
21/05/01 14:48:40.76 /jkzPBao0.net
第三局は神戸新聞の担当だから神戸市内かその近辺になるんだろ
530:名無し名人
21/05/01 14:58:33.23 3cwvlOmaa.net
前期の竜王戦くらいの運の良さが到来したら羽生挑戦ありえる
531:名無し名人
21/05/01 15:19:42.24 zxVMuBF+r.net
>>524
去年は有馬温泉やったもんな
今年は神戸のホテルあたりかな
532:名無し名人
21/05/01 16:17:15.51 En5s4AZE0.net
木村おじさんの100倍
URLﾘﾝｸ(image.middle-edge.jp)
533:名無し名人
21/05/01 16:41:15.63 3mmazsEk0.net
>>527
０を何倍しても０なんですよ？
534:名無し名人
21/05/01 17:43:57.93 HFFAw5Pr0.net
木村おじさんの写真にバルデラマの髪の毛乗っけて、コラ作って
535:名無し名人
21/05/01 17:59:51.23 /jkzPBao0.net
>>528
まだ0じゃねえぞ！失礼な！
536:名無し名人
21/05/01 18:09:27.22 pvzvVuka0.net
まだ横の髪は残ってるから....
537:名無し名人
21/05/01 18:26:32.03 HOrGNYox0.net
>>515
そう思ったけど母方に似るパターンもあるからなんとも
538:名無し名人
21/05/01 18:34:21.71 3WUguzwF0.net
>>532
いや顔も髪質も身長も全て父ちゃん似で母ちゃんに似てるとこは見た目では無いから
539:名無し名人
21/05/01 19:01:02.65 cksdHDOd0.net
藤井は顔は母ちゃん似だと思うが
540:名無し名人
21/05/01 19:46:37.06 C9mnmZja0.net
>>527
バルデラマとか懐かしいな
541:名無し名人
21/05/01 21:10:00.22 cWfIaREKa.net
>>514
詳しく有り難うございました残念ながらAbemaTVでの応援になりそうです
542:名無し名人
21/05/02 01:23:40.43 HbGyW7o50.net
赤は豊島だなー。おじさん斉藤には勝てないよ。澤田とプレーオフかもしれんけど結局豊島。
白は難しい。永瀬と羽生でプレーオフかな。で積年の恨みを晴らして羽生。
羽生、藤井のタイトル戦か？と期待させといて、最終決戦で豊島。
当たりそうな予想だわー。
543:名無し名人
21/05/02 01:32:29.43 DB6HceiE0.net
名人戦から中1日だからなさいたろうも
それでいて消化試合だから精神的にもきついとは思うけどな
まあやってみないと分からんけども
544:名無し名人
21/05/02 02:02:38.09 W+dVR3530.net
>>534
それよく言われるけどピンとこない。女顔だから？
パーツ全然違うと思うし
545:名無し名人
21/05/02 02:23:39.95 j6y4p8fJ0.net
おじさんさいたろうはさいたろう先手なのが不安要素
名人戦から中1日で消化試合なのはプラス要素
勝てない相手ではないから祈るしかない
546:名無し名人
21/05/02 03:29:48.90 oK22GavL0.net
片上、予選で渡辺に勝ってしまったばっかりにリーグ全敗しそうな勢いなのが悲しいな
最終戦相手豊島だし
547:名無し名人
21/05/02 05:10:02.30 z3NmTGk5d.net
>>541
片上クラスの棋士だと、王位リーグしただけでも本人としては勲章でしょ
対局料はもらえるし、メリットは大きい
548:名無し名人
21/05/02 05:43:07.91 IlI2E5tLa.net
にすねっと
549:名無し名人
21/05/02 09:14:46.79 xt1eURMBa.net
>>541
本当に弱かったらリーグ全敗することすらできないからね、長谷部もそうだが決して恥ではない
550:名無し名人
21/05/02 09:19:06.58 eFGq224wa.net
去年はアベケンが全敗だった
まれによくある
551:名無し名人
21/05/02 10:28:06.07 Nl+JzzEk0.net
以前リーグ対局料50万、5局で250万というほんとかわからん書き込み見たけど
それホントなら全敗でも結構いい収入かも
552:名無し名人
21/05/02 10:39:04.39 EBb4hQTB0.net
対局料って段位とか順位戦クラスで変わるとか書いてるの見たことあるけど流石にリーグや本戦トーナメントは一律なのかな？
553:名無し名人
21/05/02 10:51:45.34 C97vcF/D0.net
>>546
王位リーグは一括300万とどこかで見たような
JT出場者予想の根拠にも、王将リーグは書かれないが王位リーグ入りは書かれてることあるし
554:名無し名人
21/05/02 11:03:44.79 0CEV916w0.net
>>539
タレ目なところとか母親に似てると思うが
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
555:名無し名人
21/05/02 11:32:57.19 UKMpyOWT0.net
>>549
時刻表w
556:名無し名人
21/05/02 11:47:21.60 5+t2dMXId.net
>>549
小学生だからランドセルがあるね
557:名無し名人
21/05/02 11:52:46.11 LcpcTnHR0.net
>>549
お兄さんが誠也に見えた
558:名無し名人
21/05/02 11:54:03.86 ufBV50PE0.net
兄は父親似だな
聡太はどっちかといえば母か
559:名無し名人
21/05/02 12:02:09.96 WEROQmYNd.net
>>549
お兄ちゃんはお父さんそっくり
560:名無し名人
21/05/02 12:29:26.24 BdXgYhP1r.net
お兄さんちょっとキングヌーにいそう
561:名無し名人
21/05/02 13:15:55.19 SJb0hdq90.net
ハニカムシェード が写ってるから一条工務店で家を建てたっぽいな
562:名無し名人
21/05/02 13:18:21.49 W+dVR3530.net
>>549
他の写真だと別にタレ目と言うほどじゃないし目もぱっちりで似てない。タレ目言うならばあちゃん似だけど口元は別にって感じ
父ちゃん兄ちゃんがそっくりだからその比較で言われんのかな。まぁどうでも良い話だね。個人の感想でした
563:名無し名人
21/05/02 13:29:49.61 ZuIMSzT7a.net
>>538
え？斉藤さん目なし？
勝って3-1が全員負けると？
564:名無し名人
21/05/02 13:39:28.16 UoDNL5q70.net
>>558
主催者（のうちの一社）の東京新聞の記事 >>487
565:名無し名人
21/05/02 13:52:16.65 OwrY87du0.net
>>549
お母さんちょっとナベ嫁に似てる
566:名無し名人
21/05/02 14:15:18.54 N9zRB7yz0.net
>>560
自分も思った
>>550には気づかなかったｗこれはガチなのか普通なのか
567:名無し名人
21/05/02 15:07:00.96 65AXft2Ha.net
ダイヤ改正号（2月号）を買って使いこんでいるように見えるから、移動のための実用がメインだけど乗り換え検索より一覧性の高い時刻表のほうが好き、くらいのライト時刻表鉄じゃね
568:名無し名人
21/05/02 15:15:00.62 lVvWZr8Ua.net
>>562
WEBの乗り換え検索より時刻表の方が検索時間短いんですからね（ニッコリ
569:名無し名人
21/05/02 15:19:53.05 twvfA4je0.net
>>563
早いんかい
570:名無し名人
21/05/02 15:47:19.22 vtmTPOn50.net
さす聡
571:名無し名人
21/05/02 15:58:59.11 LcNgoHfJ0.net
ある程度の所要時間覚えてればその時間の列車が本当にあるかどうか確認だけだからね
慣れてる所ならダイヤ乱れ時に乗り継ぎ列車が何分何秒にどの辺走ってるか考えてルート変更したりする
572:名無し名人
21/05/02 16:37:33.86 pSSJpgrg0.net
>>562
小6～中1のときなんだけど実用性とは
あれか学割証明書貰ってくんの忘れたから鈍行で帰るぜと言って例会からの帰りルート調べたりするためってことか
573:名無し名人
21/05/02 17:00:37.15 zvZQCj6k0.net
藤井兄の名前が晒されてるけど、プレジデントファミリーって個人情報ゆるいんかな
574:名無し名人
21/05/02 17:43:44.98 N9zRB7yz0.net
>>562
ああ、毎月買い換える勢じゃないライト層判定か
しかしデカイの買ってるあたり時刻表鉄は否定できない
575:名無し名人
21/05/02 18:14:41.84 eLtAbVWcF.net
>>549
やっぱ時刻表はJTBだよなあ(ヽ´ω`)
576:名無し名人
21/05/02 20:20:17.77 ZuIMSzT7a.net
>>559
3-2で陥落かー。ヘタすりゃ4-1でも陥落。鬼リーグだね。
577:名無し名人
21/05/02 22:06:24.82 nWxI31r30.net
４－１で陥落はないでしょ
578:名無し名人
21/05/02 22:12:32.30 DB6HceiE0.net
４－１が３人のパターンでしょ
579:名無し名人
21/05/02 22:13:10.26 hmbdgepeM.net
4-1 3人なら一人が落ちる 今回も有りうる展開
580:名無し名人
21/05/02 22:13:32.40 LcpcTnHR0.net
>>572
紅組はおじさん豊島澤田3人とも勝った場合は3人プレーオフ
その場合豊島と澤田がもう一度対局して、勝った方がおじさんと挑決かけて対局だから豊島と澤田の負けた方は4-1でも落ちる
581:名無し名人
21/05/02 23:07:22.02 xU20dOrZa.net
去年は無問題だったもんね
582:名無し名人
21/05/03 02:20:31.45 ptTE6N8r0.net
あーなるほど・・
583:名無し名人
21/05/03 12:40:55.57 GbOu9Qwp0.net
最終戦棋譜ページ
永瀬拓矢王座 対 近藤誠也七段 URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
池永天志五段 対 長谷部浩平四段 URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
羽生善治九段 対 佐々木大地五段 URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
佐藤天彦九段 対 澤田真吾七段 URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
木村一基九段 対 斎藤慎太郎八段 URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
豊島将之竜王 対 片上大輔七段 URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
584:名無し名人
21/05/04 01:32:59.17 ywuNI3Fp0.net
>>555
井口理に似てると書こうと思ったら既に書かれていた
585:名無し名人
21/05/04 11:14:56.45 YEFnfyCV0.net
藤井さんと羽生君のタイトル戦は見たいね
１度でいいから見てみたい～～～笑点
586:名無し名人
21/05/04 12:01:39.06 VMlQnUiea.net
>>580
オヤジ世代だが、むかし中原-羽生のタイトル戦を願った。一緒だな。結局実現されなかった。同じことにならないとよいが。
587:名無し名人
21/05/04 12:05:20.99 sP0bEjc80.net
数年前「檜舞台で待っています」とか言っちゃったしなぁ
588:名無し名人
21/05/04 12:24:44.53 N9qsKUy50.net
>>582
>数年前
あの時はまだ3冠だったからセーフ。
589:名無し名人
21/05/04 12:30:15.53 NsLty7/60.net
>>582
羽生vs藤井のタイトル戦はぜひ見たいが、できれば羽生が檜舞台で待ち構える
姿を見たかったな～（つД｀）
590:名無し名人
21/05/04 12:37:00.50 Ff8PT14/0.net
あっという間に無冠になったから、本人も予想外だったろうね
591:名無し名人
21/05/04 12:46:18.18 QypFkFWs0.net
>>584
それなあ
羽生が落ちるのも早すぎたし
藤井が上ってくるのもちょっと堅実すぎた
592:名無し名人
21/05/04 12:48:41.49 VMlQnUiea.net
>>585
羽生時代に終止符を打ったのはAIという気がします。AIの凄さが羽生の凄さをかき消してしまった。加齢の衰えもあるだろうけどさ。
593:名無し名人
21/05/04 12:59:57.64 J/RDbOYn0.net
どう見ても羽生が落ちるの早すぎだわ
藤井が頑張っても２０１８年の棋聖か竜王戦くらいしかチャンスなかったわけだしさすがに無理や
594:名無し名人
21/05/04 13:18:52.29 ZNXanOg+0.net
早いと言われるだけ期待値が高いということか
年齢的に今の成績でも凄いと思うが
URLﾘﾝｸ(kishibetsu.com)
595:名無し名人
21/05/04 13:24:44.59 8HYadALdd.net
藤井は最年少タイトルだし充分早かったよね
羽生が落ちるのが早すぎただけで
596:名無し名人
21/05/04 13:29:32.86 Ff8PT14/0.net
>>587
アルファゼロってＤＬ系に最初に触れたのが間違いだったかもね
597:名無し名人
21/05/04 15:07:44.68 miRNgRuKM.net
年齢差があり過ぎるからもともと厳しいだろう
ここ20年ぐらいで一番年齢差があったタイトル戦って去年の王位戦じゃないの
598:名無し名人
21/05/04 15:14:44.04 QypFkFWs0.net
藤井は全く成長遅くないんだけど
何ていうか、勢いで1つくらい羽生に挑戦しててくれてたらなあみたいな
羽生藤井はやっぱり藤井が挑戦者で見たかったな
599:名無し名人
21/05/04 15:18:21.48 1ezAN3hc0.net
桂跳ね速攻みたいな速さを予想してたらと金寄りみたいな速度だった
結果が見えてくるとクソ速くて焦る奴
600:名無し名人
21/05/04 15:38:33.01 J/RDbOYn0.net
>>593
そのチャンスが２０１８棋聖戦と２０１８竜王戦の２つしかなかったわけで
601:名無し名人
21/05/04 17:01:10.15 CjDLwHnn0.net
最終一斉対局は
豊島対片上と永瀬対誠也が特対、おじさん対さいたろうと大地対羽生が高雄かな？
602:名無し名人
21/05/04 17:21:53.88 snlb+Dg40.net
>>588
大山と比べると早いが中原谷川森内と比べると普通に凄いと思うがな
50でA級1組王位王将リーグ年勝率5割以上だぞ
603:名無し名人
21/05/04 23:06:35.23 TtJ0/2E9r.net
中原羽生の年齢差23で実現しなかったら、羽生藤井が32歳差じゃ無理過ぎだろ
604:名無し名人
21/05/04 23:17:31.75 xP7eooYH0.net
そう考えると羽生ナベは14歳差の割にめっちゃやってるな
605:名無し名人
21/05/05 00:22:46.23 o0kYLFAJ0.net
羽生豊島も20歳差でタイトル戦4回は多い方か
606:名無し名人
21/05/05 00:35:13.25 rfQHzdgBd.net
ナベ藤井が18歳だから20歳差が限界なのかもね
607:名無し名人
21/05/05 02:19:52.22 WDe8GXsO0.net
おじさん「 」
608:名無し名人
21/05/05 04:10:07.03 fFpW62qia.net
羽生がタイトル長い間持ちすぎなだけでしょ
609:名無し名人
21/05/05 06:09:21.36 GTNNAI4m0.net
>>517
それはないはず
610:名無し名人
21/05/05 06:20:06.71 uqLeOtEO0.net
>>517
超決で三連敗はない。。。だって３本勝負だからね
611:名無し名人
21/05/05 08:16:35.29 XL06u7ElM.net
羽生は落ちるのが早すぎた と言うとただ弱いだけみたいだが
落ちるのが遅すぎたが 落ち始めたら以外に早かった
と言う感じか
複数冠から無冠になるまでもう少しかかると思っていた
612:名無し名人
21/05/05 09:09:44.27 xt4dy7pm0.net
名人戦は天彦が強すぎたにしても、フルセットだった棋聖戦か竜王戦どっちか勝ててればな
613:名無し名人
21/05/05 10:30:06.09 Hyrf5jQu0.net
藤井が出てきてからあれよあれよと落ちて行ったからスターこそ注目されなくなると弱いねって思った
614:名無し名人
21/05/05 11:21:38.50 o0kYLFAJ0.net
>>607
棋聖戦は豊島のポカで1勝拾ってるから、フルセットまで行かなかった可能性もあったけどね
615:名無し名人
21/05/05 11:41:37.00 wjeYy0p80.net
早指し以外で斎藤はほとんど4強に勝てていない
長い時間の将棋で4強相手に勝ったの、この前の名人戦の前は一昨年の順位戦永瀬まで遡るぞ
616:名無し名人
21/05/05 11:43:22.65 2NE+HJErd.net
さいたろう今日名人戦からの明後日王位戦か、キツいな
活躍してるからこそだが
617:名無し名人
21/05/05 12:49:37.18 7sAYwzRs0.net
>>610
斎藤って早指し弱いってよく言われてたのに早指しだと勝ってるんだ
618:名無し名人
21/05/05 12:53:08.76 T2XKuZoF0.net
さいたろうはNHK杯決勝まで行ってるけどね
619:名無し名人
21/05/05 12:56:40.84 IBl2BFsY0.net
>>612
4強も本人比で早指し勝率低いからな
620:名無し名人
21/05/05 13:27:26.49 XvuewH+o0.net
藤井のNHK杯の弱さは異常
621:名無し名人
21/05/05 13:35:17.61 HMue893mM.net
単純に持ち時間短いと指運の割合高まるからな
622:名無し名人
21/05/06 07:35:01.34 RARqa0EA0.net
大地は明日勝って残留決める事が出来れば、C26脱却の足掛かりになる気はするけど果たして
623:名無し名人
21/05/06 14:26:53.93 IKFRpUHG0.net
>>578
flashのままじゃん…
624:名無し名人
21/05/06 15:16:44.54 Bn5nwpif0.net
アベトナ強いのに不思議よな、本人も苦手言ってるみたいだし
30秒に思考の穴みたいのがあるんだろうか？
625:名無し名人
21/05/06 15:32:00.97 nMU0jz8+0.net
藤井はアベトナ8割くらいしか勝ってなかったような
626:名無し名人
21/05/06 15:32:52.16 t3d3IX5W0.net
システム上8割勝ったら優勝しちゃうから……ってアレ？
627:名無し名人
21/05/06 21:44:35.19 8fW9U41Od.net
もしかしてだけど、明日の羽生、久々に研究殺まで込みの、超フルパワーなんじゃないか
628:名無し名人
21/05/06 21:47:37.44 ocpBSEgR0.net
後手だからそれは無理でしょ
629:名無し名人
21/05/06 22:03:47.54 RMhXTphta.net
明日の王位リーグ最終戦も注目やで
URLﾘﾝｸ(i.imgur)
630:.com/65gFoI8.jpg
631:名無し名人
21/05/06 22:07:54.98 N2p58WSV0.net
藤井王位は、王座戦とNHK杯は苦手のようだ
632:名無し名人
21/05/06 22:08:58.70 bpEPTsEe0.net
>>623
相居飛車で相掛かりになるのは明らかヤバいし久々に高級料亭の鰻が出るかも
633:名無し名人
21/05/06 22:18:37.35 O5YRDI5D0.net
>>625
チェスクロ3～5時間と30秒将棋(持ち時間20分以下)に隙があるね
具体的には、叡王戦・王座戦(67期以降)・NHK杯・JT杯
634:名無し名人
21/05/06 23:04:38.38 PVpN6Qx10.net
相性ってあるのでは
さいたろうが長時間も強いが何故か短時間でもNHKだけ強いみたいな
635:名無し名人
21/05/06 23:39:18.51 RARqa0EA0.net
明日の部屋割り
特対→豊島片上、永瀬誠也
高雄→斎藤木村、大地羽生
棋峰→天彦澤田
関西→池永長谷部
かな？
636:名無し名人
21/05/07 00:29:35.32 so9ZBs5b0.net
いよいよ今日一斉対局かーって思ったけどどっちの組も高確率でプレーオフになりそうだよなー
○紅組
豊島→よほどの事がない限り勝ち
おじさん→五分くらい？
澤田→分からない
おじさんと澤田のどっちかは勝ちそうな気もする
○白組
永瀬→安定と言いたいけど大地に負けたのが不安要素
羽生、大地→直接対決なのでどっちかは4勝1敗確定
永瀬と羽生のプレーオフになって永瀬が勝ちそう？
637:名無し名人
21/05/07 00:49:56.03 bQ9BHXnK0.net
澤田天彦は過去天彦の全勝
斎藤木村は斎藤が勝ち越してるし何より斎藤が得意の先手
羽生大地は普通にいけば先手の大地が勝ちそう
大地永瀬のプレーオフは永瀬振り駒弱いしまた大地先手で勝ちそう
挑決は豊島大地で豊島が7割ってところかな
638:名無し名人
21/05/07 00:51:40.64 pBkbZnme0.net
羽生さん、木村おじさんがんばれ
639:名無し名人
21/05/07 00:53:23.77 7cwqc6N5a.net
昨年も負けたら終わりってところだったけど菅井に勝って残留
今年もできるか
640:名無し名人
21/05/07 00:58:48.60 rmwJM4RT0.net
>>631
澤田は天彦に勝った事ないけど、今の天彦と澤田の状態だと澤田が勝てる可能性は十分にある
さいたろうはいくら先手でも名人戦から中1日スケジュールがどう影響するかわからない
豊島はあまり調子が良くなさそうな所が気がかり
白組に関しては取り敢えず大地と誠也頑張れ
641:名無し名人
21/05/07 01:25:13.98 7cwqc6N5a.net
紅組
・4-1が3人→3人でプレーオフ、木村シード、豊島と澤田でプレーオフ1回戦（勝った方が残留）
・4-1が2人→その2人でプレーオフ
・4-1が1人(木村)→木村優勝、豊島残留
・4-1が1人(豊島)→豊島優勝、澤田残留
・4-1が1人(澤田)→澤田優勝、木村残留
・4-1が0人→豊島優勝、澤田残留
白組
・4-1が2人→その2人でプレーオフ
・4-1が1人(羽生)→羽生優勝、佐々木大残留
・4-1が1人(佐々木大)→佐々木大優勝、永瀬残留
間違ってたらごめんなさい。
642:名無し名人
21/05/07 02:38:39.59 StTKZ0JaM.net
要は永瀬が勝てばプレーオフ
永瀬が負ければ羽生ー佐々木で決まりだな
近藤頑張れ
643:名無し名人
21/05/07 04:51:52.99 FEFYndxpa.net
全対局東京かと思ったら挑決に無関係な1局だけ関西に追いやられてるやん
ちょっとかわいそう
644:名無し名人
21/05/07 05:21:46.47 7Ijz5ARW0.net
佐々木は今回は永瀬を下して挑戦者もあり得る位置につけ
かつては叡王戦4強入り、棋王戦挑戦者決定戦進出
王位リーグも2回入りと華々しい活躍を続けているけど
C 級２組
竜王戦６組
五 段
645:名無し名人
21/05/07 06:55:44.86 uKfouwnZ0.net
あげ
646:名無し名人
21/05/07 07:21:45.23 g7Yl3y+kr.net
紅組５回戦
（最終戦） 豊島竜王 － 片上七段 5月7日
木村九段 － 斎藤慎八段 5月7日
佐藤天九段 － 澤田七段 5月7日
３勝１敗 豊島竜王 木村九段 澤田七段
２勝２敗 斎藤慎八段�
647:y陥落】 １勝３敗 佐藤天九段【陥落】 ０勝４敗 片上七段【陥落】 白組５回戦 （最終戦） 永瀬王座 － 近藤誠七段 5月7日 羽生九段 － 佐々木大五段 5月7日 池永五段 － 長谷部四段 5月7日 ３勝１敗 永瀬王座 羽生九段 佐々木大五段 ２勝２敗 近藤誠七段【陥落】 １勝３敗 池永五段【陥落】 ０勝４敗 長谷部四段【陥落】
648:名無し名人
21/05/07 07:49:47.18 7Ry2CRvx0.net
羽生は決勝で負けそうだしなぁ
でも藤井との番勝負が見たい
649:名無し名人
21/05/07 08:00:13.83 WWHnHawf0.net
>>637
そこは上位者が関西所属だししゃーない
650:名無し名人
21/05/07 09:14:32.57 XZm0pLIGF.net
特別対局室は使わないんだな
651:名無し名人
21/05/07 09:22:25.77 zpBLlYZfM.net
挑決は永瀬豊島になるのかな
652:名無し名人
21/05/07 09:24:23.96 ShtvZ88Q0.net
ブログ再開してるな
東京部屋割
【高雄の間】
▲豊島竜王－△片上七段戦
▲永瀬王座－△近藤誠七段戦
【雲鶴の間】
▲佐々木大五段－△羽生九段戦
▲斎藤慎八段－△木村九段戦
【棋峰の間】
▲澤田七段－△佐藤天九段戦
653:名無し名人
21/05/07 09:25:15.76 DppE6dyVa.net
>>642
豊島は東京なんですが
654:名無し名人
21/05/07 09:36:18.08 WWHnHawf0.net
>>646
豊島は組優勝プレーオフにからんでるからしゃーない