お~いお茶杯第62期王位戦 Part17at BGAME
お~いお茶杯第62期王位戦 Part17 - 暇つぶし2ch2:名無し名人
21/04/27 14:08:02.04 aIuGY84E0.net
>>1
スレ立てありがとう

3:名無し名人
21/04/27 14:12:10.56 kliw2zPD0.net
いちおつ

4:名無し名人
21/04/27 14:12:51.15 hz1+mWwza.net
>>1
おつー

5:名無し名人
21/04/27 14:24:31.72 ke6PeRB2a.net
豊島が先手の37手目、好手とツイートしてる。

6:名無し名人
21/04/27 14:30:06.38 aIuGY84E0.net
挑戦者決定リーグ 4/27 対局前
【紅組】
木村一基九段 3-1
豊島将之竜王 3-1
斎藤慎太郎八段 2-2
佐藤天彦九段 1-3
澤田真吾七段 3-1
片上大輔七段 4-0
【白組】
永瀬拓矢王座 3-0
羽生善治九段 3-1
佐々木大地五段 2-1
長谷部浩平四段 0-4
池永天志四段 1-3
近藤誠也七段 2-2

7:名無し名人
21/04/27 14:35:21.86 S0k87jq00.net
前期もほぼ勝ちのところから持将棋にされたから永瀬はこっからだな

8:名無し名人
21/04/27 14:45:19.88 D67fjRUp0.net
棋聖戦の太地もワンチャンあるか?と思いきや…だったからなぁ
永瀬相手だと有利くらいじゃ全然安心出来ない

9:名無し名人
21/04/27 14:47:18.99 41NUqSTm0.net
大地はこっから負けた相掛かり得意なんて言わせない

10:名無し名人
21/04/27 14:49:31.11 aQVHc5WF0.net
大地は先手相掛りだとレート1900くらい有りそうだしこのまま行けるかも

11:名無し名人
21/04/27 14:49:47.96 F9Y33IcZ0.net
永瀬って言うほど最近は逆転勝ちはしてないイメージだけどな
序盤でリード奪うもなんだかんだ溶かしながら勝つってのが永瀬だと

12:名無し名人
21/04/27 14:53:04.47 T9nQuCfEa.net
>>11
俺もそのイメージだわ
最近は序盤で作戦勝ちして負けにくい手で明確なリードは失っても相手に勝ちの少ない将棋に持っていくイメージ
でも前はアヤを付けるのも上手かった気がする

13:名無し名人
21/04/27 14:55:00.71 +qfoPTJL0.net
永瀬は今のところ失敗に見えるな
一直線棒銀のはずが6三まで後退させられた上に
大地の陣形はそこまで歪んでないし

14:名無し名人
21/04/27 14:55:38.78 X/cD0uKaM.net
後手は何か変な形やな
54銀とか

15:名無し名人
21/04/27 14:57:14.28 Y6q2ENCv0.net
大地勝てー( ゚Д゚)

16:名無し名人
21/04/27 14:58:11.15 X/cD0uKaM.net
2歩あるし端か

17:名無し名人
21/04/27 14:59:02.16 uML69FcY0.net
評価値見るとこんなに先手がいいんだってなる

18:名無し名人
21/04/27 15:00:09.82 WQWO5M0e0.net
60手目水匠3改/YO6.02深さ30/43
622 ☗4六歩
605 ☗3六銀
604 ☗2四歩

19:名無し名人
21/04/27 15:03:33.68 X/cD0uKaM.net
なるほど、手損してるんか
7筋が立ち遅れてる意味は

20:名無し名人
21/04/27 15:08:06.70 S0k87jq00.net
陣形もなんか良くないよね後手
先手の方がまとまりがある

21:名無し名人
21/04/27 15:10:41.85 X/cD0uKaM.net
5筋7筋の歩が伸びてへんからかな
違和感あるわ

22:名無し名人
21/04/27 15:19:34.87 zqSFragS0.net
永瀬はC26に負けるのか

23:名無し名人
21/04/27 15:20:21.74 y8SAw92TM.net
後手の陣形の歪さを見るに 大地の得意なフィールドに引き込まれたかな
こういう感じからはリニアに勝ち切ったりもするから 永瀬も楽じゃないか

24:名無し名人
21/04/27 15:22:16.53 42I5/LTi0.net
王座苦戦と聞いて

25:名無し名人
21/04/27 15:24:59.84 4p6LDUps0.net
永瀬が負けるとブーハーにも芽が出るわけか

26:名無し名人
21/04/27 15:26:05.15 Pg4wvW4HM.net
棒銀ってあまり良くないよな

27:名無し名人
21/04/27 15:26:43.16 4sGeyInMa.net
んー35歩でまずくね?

28:名無し名人
21/04/27 15:28:35.88 jiG6C7rc0.net
>>25
でもその場合プレーオフでまた永瀬濃厚

29:名無し名人
21/04/27 15:28:49.63 a8X2NwZXM.net
35歩には46歩、てことなんかな

30:名無し名人
21/04/27 15:32:46.59 4sGeyInMa.net
>>29
筋っぽいけど同角で何も思い付かん

31:名無し名人
21/04/27 15:40:45.02 a8X2NwZXM.net
取ったか
取り込みに同金から45に出るルートを作る意味やってんけど
54銀がおるし数で負けてへんから的な

32:名無し名人
21/04/27 15:44:10.43 a8X2NwZXM.net
まァしかし、これが正解なんかな

33:名無し名人
21/04/27 15:46:09.51 S0k87jq00.net
71角打って52飛に34歩あたりかな
攻め方としては
先に角打っとけば34歩に同金が出来ない

34:名無し名人
21/04/27 15:50:46.85 +8El70IY0.net
>>25
永瀬にまた負けるやろ
ハブさんは永瀬攻略できなきゃ100期どころかもう挑戦も難しい
比較的いい勝負してた豊島も最近は勝たせてくれないし

35:名無し名人
21/04/27 15:50:50.42 bOvdJ+AC0.net
戦場が後手玉の真上
先手持ちかなー

36:名無し名人
21/04/27 15:50:52.49 S0k87jq00.net
先になのか同金なら両取りだけど
手抜いて来そうだから怖いと思うんだがな

37:名無し名人
21/04/27 15:53:49.97 a8X2NwZXM.net
シンプルに行っても玉の深さで、てことなんかな

38:名無し名人
21/04/27 15:54:39.89 OHy+a71e0.net
昔は序中盤で-500くらいにしてからクソ粘りしてたら相手が間違えてくれて逆転みたいなのが多かったけど、最近は序中盤で押し切るケースが増えて代わりに負ける時は粘りが通用しなくなってる気がするな

39:名無し名人
21/04/27 15:59:46.60 S0k87jq00.net
>>38
薄い玉で差がつくと粘れないってことでしょ

40:名無し名人
21/04/27 16:04:04.57 Ciqr0Q+qd.net
大地よしと見た

41:名無し名人
21/04/27 16:06:01.18 WQWO5M0e0.net
際どくなってきた

42:名無し名人
21/04/27 16:06:47.99 Hro273BBa.net
粘るのは二人ともだけど
王座にぬた~と粘られたらイヤだろうな
いつの間にか砂かけばばあが背中に乗っている感じで

43:名無し名人
21/04/27 16:07:09.47 S0k87jq00.net
うーん、角打った方がよかったんじゃないの?って気はするなあ

44:名無し名人
21/04/27 16:07:58.47 WQWO5M0e0.net
77手目水匠3改/YO6.02深さ30/44
1 ☖3二玉
260 ☖2八銀
281 ☖4六桂

45:名無し名人
21/04/27 16:10:39.86 bOvdJ+AC0.net
そこに銀打つようでは
って感じだが

46:名無し名人
21/04/27 16:10:42.88 S0k87jq00.net
手の流れは永瀬が受けきりだな

47:名無し名人
21/04/27 16:11:20.47 41NUqSTm0.net
あ~これもう先手自信ないな
飛車と角を追われて長考間違いなし

48:名無し名人
21/04/27 16:11:58.46 4sGeyInMa.net
けい

49:名無し名人
21/04/27 16:12:33.77 Q/X4IATo0.net
△28銀はイモ手に見えるが

50:名無し名人
21/04/27 16:12:46.15 4sGeyInMa.net
桂馬が刺さるな
でも飛車使えないしそれ以上は戦力無いから位付きの金冠が広そうでもある

51:名無し名人
21/04/27 16:12:48.16 WQWO5M0e0.net
7一に角を打たず5五に桂馬を打ったのが不味かったようだ

52:名無し名人
21/04/27 16:13:20.04 Q/X4IATo0.net
え?
ここで手抜き!?

53:名無し名人
21/04/27 16:15:44.91 S0k87jq00.net
逆転したかな
5筋気にするなら71角は利かすべきだったのでは

54:名無し名人
21/04/27 16:16:50.65 42I5/LTi0.net
C26さん互角になったと聞いて

55:名無し名人
21/04/27 16:17:09.11 S0k87jq00.net
結構な作戦勝ちしてもこれが棋力差か

56:名無し名人
21/04/27 16:17:20.65 Q/X4IATo0.net
同歩は無いから同銀か飛車を取るか

57:名無し名人
21/04/27 16:18:21.98 Q/X4IATo0.net
永瀬の虚を突こうとし過ぎてるのでは?

58:名無し名人
21/04/27 16:18:22.84 F9Y33IcZ0.net
大地は今日負けても羽生にさえ勝てば残留出来る!

59:名無し名人
21/04/27 16:18:32.96 WQWO5M0e0.net
79手目水匠3改/YO6.02深さ30/60
-2 ☖同銀
95 ☖2九銀成
217 ☖2九銀不成
350 ☖同金

60:名無し名人
21/04/27 16:19:31.10 S0k87jq00.net
虚をついてるわけじゃないと思うぞ

61:名無し名人
21/04/27 16:19:57.61 aIuGY84E0.net
残留じゃなくてせめてPOにしてくれよ

62:名無し名人
21/04/27 16:20:06.95 WQWO5M0e0.net
有利からそのまま勝ち切ることの難しさよ

63:名無し名人
21/04/27 16:20:07.93 a8X2NwZXM.net
そうやんなァ
同銀でどうやるんやろ

64:名無し名人
21/04/27 16:22:35.69 y8SAw92TM.net
攻めを継続 ... なんか良い手を思いついてるのか 先手は

65:名無し名人
21/04/27 16:23:45.74 aHsQiYR/0.net
後手は桂馬打てるけど歩が8筋しか利かないし駒損だからなあ

66:名無し名人
21/04/27 16:27:58.37 41NUqSTm0.net
大地は形勢が良い思ってるはずだから形勢判断の誤りにより逆転される流れだよ

67:名無し名人
21/04/27 16:28:15.88 Uoqpt/PIr.net
大地が永瀬に負けて、次に羽生に勝つと羽生大地が3-2で並ぶけど、その場合はどっちが残留するんだ?
直接対決の結果なら大地だし、前年度の成績を見れば羽生になる
wikiを見てもそこらへんがよくわからん

68:名無し名人
21/04/27 16:29:34.24 /qWT4nDx0.net
大地勝ったと思ったんだろうけど、読み抜けあるなこれ。

69:名無し名人
21/04/27 16:30:19.77 AMI0bhGOa.net
>>67
直対が優先
はので大地が残留

70:名無し名人
21/04/27 16:30:43.27 A7PYNynn0.net
やらかした?
がんばれ大地

71:名無し名人
21/04/27 16:34:15.15 T3qpqvi50.net
手自体は同銀か29銀の2択だけど、展開は全然違うし、永瀬もちょっと攻めが緩くなったことにも勘づいてそうなのは流石だ

72:名無し名人
21/04/27 16:39:13.92 Uoqpt/PIr.net
>>69
なるほど
次に誠也が永瀬に勝ち、大地が羽生に勝つと羽生誠也大地が3-2で並ぶんだな
この場合でも羽生と誠也に勝った大地が残留するのかな?

73:名無し名人
21/04/27 16:41:32.95 cmoJ2KuDM.net
誠也と大地ってどっちが強いの?出世は誠也なんだろうけど

74:名無し名人
21/04/27 16:47:29.86 S0k87jq00.net
ここですぐ指さないのかよ大地w

75:名無し名人
21/04/27 16:48:36.52 S0k87jq00.net
>>73
実力的には良い勝負じゃない

76:名無し名人
21/04/27 16:51:14.90 41NUqSTm0.net
>>74
53歩成→34金のあと感触の良い手がない

77:名無し名人
21/04/27 16:51:43.61 978WzR3Q0.net
>>72
そうなるね。
大地は永瀬に勝とうが負けようが、羽生に勝てば残留(以上)で、負ければ陥落。

78:名無し名人
21/04/27 16:51:50.58 n/uRLfIxd.net
斎藤と藤井聡の間の世代でタイトル取る可能性が一番高いのは佐々木大地だと思うけどな
というかそれくらい人材不足なんよ
その世代は高校生棋士も少ないし

79:名無し名人
21/04/27 16:54:14.08 VQv3ev2C0.net
永瀬大体こんな感じなんだよな
自分が良くても悪くても中終盤で一回互角に戻るというか

80:名無し名人
21/04/27 16:54:21.94 S0k87jq00.net
>>76
53歩成が厳しいと思えないと飛車取りは手抜けないはずなのに
それじゃあかんだろ

81:名無し名人
21/04/27 16:54:55.91 Uoqpt/PIr.net
>>77
なるほどね、サンクス

82:名無し名人
21/04/27 16:55:51.65 T3qpqvi50.net
えっ!?同銀しないの!?
って感じなのか大地

83:名無し名人
21/04/27 16:56:24.83 Ciqr0Q+qd.net
飛車取り手抜くのは流石に指し過ぎでは
後手玉捕まえる手段が見えんぞ

84:名無し名人
21/04/27 16:56:30.53 tZnSyht40.net
>>73
B1とC26

85:名無し名人
21/04/27 16:56:36.72 pFTehT+6a.net
>>78
まっすーはあかんか

86:名無し名人
21/04/27 16:57:44.30 A7PYNynn0.net
まっすーは自分で自分はタイトル取れる棋士じゃないっておもっちゃってるところあるような
もったいないよね

87:名無し名人
21/04/27 16:57:50.76 RhQXj7VD0.net
まっすーが無冠の帝王に?

88:名無し名人
21/04/27 16:58:49.79 +8Iln6bZ0.net
増田はタイトル取れない有望株の系譜だから
最終的には名人挑戦もすると思うがタイトルは取れないと確信してる

89:名無し名人
21/04/27 16:59:46.22 Jy6XDFVia.net
ウッ(;ω;)

90:名無し名人
21/04/27 17:00:43.16 qth3cO2Pa.net
増田は弱くはないと思うんだがタイトル挑戦したいっていう貪欲さみたいなのが薄い印象

91:名無し名人
21/04/27 17:01:48.14 Qry5ZNebH.net
どんな競技でもベスト16常連より、1回でも最後まで勝ち切る方が偉くて記録にも記憶にも残る
将棋でも往年の棋士を評価する際に指標になるのは、タイトル歴、棋戦優勝歴、A級在籍歴
三段リーグでさえ2位以上になれなかった佐々木の何が好きなのかは俺にはワカラン

92:名無し名人
21/04/27 17:02:30.82 gYzHUnYb0.net
>>73
順位戦や竜王戦ではかなり差がついてる(誠也が上)けど直接対決は誠也の2連敗だしレーティングはそれほど差がないから
>>75が言うように実力的にはいい勝負なんだろう

93:名無し名人
21/04/27 17:04:10.62 Uoqpt/PIr.net
>>78
羽生世代の丸山や郷田、猛みたいな藤井聡と同じ年の遅れてきたルーキーみたいなのがその内出てくるでしょ

94:名無し名人
21/04/27 17:04:32.24 HfMpmXtA0.net
大地が貪欲かと言われるとそれもあんまりな気が

95:名無し名人
21/04/27 17:04:34.09 RhQXj7VD0.net
大地がタイトル獲得したら
「ガイアの夜明け」と呼ばれることに

96:名無し名人
21/04/27 17:05:08.07 XW9cso8B0.net
>>80
精算があって54歩したんじゃないのかよ…

97:名無し名人
21/04/27 17:09:34.08 +8Iln6bZ0.net
>>93
同世代の話じゃないだろ
だいたい藤井の同世代は伊藤高田と高校生時点で3人プロだから相当有望

98:名無し名人
21/04/27 17:10:24.18 GtcufGr60.net
>>95
コロッケ屋で特集やろ

99:名無し名人
21/04/27 17:14:55.22 Uoqpt/PIr.net
>>97
数年経たないとどうなるかはわからんと思うけどね
藤井から斎藤までの間で有望なのは誠也、勇気、本田、大地あたりか

100:名無し名人
21/04/27 17:14:58.82 S0k87jq00.net
飛車取りをそのまま指されて固まるんじゃ変調だな大地

101:名無し名人
21/04/27 17:15:39.79 8213UL/Q0.net
大地はあと1勝までは強い

102:名無し名人
21/04/27 17:17:09.68 T3qpqvi50.net
評価値としては同銀の方がほんの少しだけ良かったみたいだが、ここで固まってくれるならこの29銀成の方が読み外せて正解だな

103:名無し名人
21/04/27 17:19:16.66 qth3cO2Pa.net
永瀬がゲット出来る飛車を取らないわけないのは大地も知ってるはずだが
取られてみたらやっぱ感触が良くなかったのかな

104:名無し名人
21/04/27 17:20:54.08 n/uRLfIxd.net
>>99
菅井や豊島はB1に上がった時点で7割を優に超える勝率だったじゃん?
そのレベルはおらんよね

105:名無し名人
21/04/27 17:21:52.00 n/uRLfIxd.net
むしろ菅井が期待外れだわ
もっと凄くなると思ったのに振り飛車の限界かね

106:名無し名人
21/04/27 17:22:01.77 zqSFragS0.net
たっくんは藤井2冠のライバル
たっくんに三浦九段が1度も勝てなかったんだから

107:名無し名人
21/04/27 17:23:57.43 cVqhWOEq0.net
勝ってたのに溶けてる

108:名無し名人
21/04/27 17:24:02.01 T3qpqvi50.net
棋譜コメにも何か誤算があったのかって書かれてしまった

109:名無し名人
21/04/27 17:24:59.08 gYzHUnYb0.net
>>106
それフィッシャーでの話じゃないんか
三浦と伊藤は研究会やってるらしいからフィッシャー以外ではどうなのか知らんけど

110:名無し名人
21/04/27 17:25:48.12 n/uRLfIxd.net
永瀬は今日勝つと棋聖戦決勝が通算400勝のかかった対局になるね
棋聖挑戦と400勝を同時に決められるか

111:名無し名人
21/04/27 17:26:09.59 WQWO5M0e0.net
残り時間の半分を投入してやっと☗5三歩成

112:名無し名人
21/04/27 17:30:54.97 S0k87jq00.net
永瀬は裸玉が弱点だからまだチャンスはあるかもしれない

113:名無し名人
21/04/27 17:31:04.54 F9Y33IcZ0.net
フィッシャーと普通の将棋と別物っぽいけどな
デカコバもなんかやたら強かったし、公式戦ではそうでもないのにw

114:名無し名人
21/04/27 17:32:49.31 n/uRLfIxd.net
実績的には世代トップなのに無視される千田翔太さん

115:名無し名人
21/04/27 17:37:57.36 2UT6uZ5Td.net
C26さんどんな感じですかね?

116:名無し名人
21/04/27 17:39:46.40 cVBPuzg60.net
デカコバは銀河戦準優勝もあるし早指しはもともと強い

117:名無し名人
21/04/27 17:40:04.71 wQxCbKUN0.net
こういうの見てると駒の損得なしで勝勢まで持っていける藤井がいかに凄いか分かるな

118:名無し名人
21/04/27 17:40:28.10 WQWO5M0e0.net
83手目水匠3改/YO6.02深さ30/47
322 ☖3八飛
325 ☖2二玉
333 ☖9二飛
347 ☖3五金
503 ☖2八飛
手が広い

119:名無し名人
21/04/27 17:40:42.59 4ddasRnOa.net
71角はめっちゃ感触いい手だな

120:名無し名人
21/04/27 17:40:54.13 WQWO5M0e0.net
>>117
あれは異次元すぎて参考にならない

121:名無し名人
21/04/27 17:41:09.01 jhUQo46x0.net
>>99
まっすうううう…

122:名無し名人
21/04/27 17:43:55.17 aHsQiYR/0.net
34金右にどうすると思ったけど角取りには飛車取りで返すか
納得する

123:名無し名人
21/04/27 17:44:59.25 n/uRLfIxd.net
増田ってタイトル戦で良いところまで行ったことすらなくない?

124:名無し名人
21/04/27 17:47:10.13 n/uRLfIxd.net
勇気や大地は一応挑戦者決定戦まではいってるからな

125:名無し名人
21/04/27 17:48:17.95 /qWT4nDx0.net
後手飛車どこに逃げても味悪そう。
だからこそ後手最善手38飛車打ちか

126:名無し名人
21/04/27 17:49:33.63 2UT6uZ5Td.net
92

127:名無し名人
21/04/27 17:49:55.90 WQWO5M0e0.net
読み直させると結構評価値が変動する
2回目は深さ30/51で
-15 互角 ☖3八飛

128:名無し名人
21/04/27 17:50:39.30 WQWO5M0e0.net
☖9二飛で先手有利に

129:名無し名人
21/04/27 17:50:46.27 Ciqr0Q+qd.net
これは63とで景色が変わって見えるう
でも38飛がまだ難敵かな

130:名無し名人
21/04/27 17:52:59.03 T9nQuCfEa.net
最近の永瀬なら38かと思ったけど
これ永瀬負けないモードなんやろな

131:名無し名人
21/04/27 17:53:51.84 WQWO5M0e0.net
深さ30まで読ませると互角範囲に戻った
まだ簡単ではない

132:名無し名人
21/04/27 17:57:45.42 WQWO5M0e0.net
84手目水匠3改/YO6.02深さ33/59
297 ☗6三と
117 ☗4二と
先手寄りなのはこの2手

133:名無し名人
21/04/27 17:57:55.84 S0k87jq00.net
評価値は先手に振れたが
ここでまた固まってるようじゃ最後は永瀬が勝つな

134:名無し名人
21/04/27 17:58:48.67 uML69FcY0.net
てか入玉もワンありそうな形

135:名無し名人
21/04/27 17:59:12.28 ycTB35Ix0.net
>>117
あれ常に本人も「難しい将棋だった」って言いつつ、ちゃんと微差を積み重ねて良くしてるのは、何が見えてそういう差し手を選んでるのかには興味ある。
「圧倒的な読みの力で『悪い手』を避け続けると結果としてそうなる」とかそういう理屈なんやろか。

136:名無し名人
21/04/27 18:00:04.29 zqSFragS0.net
C26頑張れ!
和服大嫌いな永瀬を倒せ

137:名無し名人
21/04/27 18:00:36.68 Ip1dg864d.net
いま藤井は関係ないのに必ず言うヤツはなんなん

138:名無し名人
21/04/27 18:02:08.94 S0k87jq00.net
角に紐がつくから
と金動かすのは一番自然

139:名無し名人
21/04/27 18:03:05.90 uML69FcY0.net
まあ王位だし少しならいいんじゃない?
と思ったが他棋士sageに使うのはあまりよくないな

140:名無し名人
21/04/27 18:04:12.36 /qWT4nDx0.net
さす大地

141:名無し名人
21/04/27 18:04:37.28 uML69FcY0.net
行ったか
47とが気になるが

142:名無し名人
21/04/27 18:06:51.84 uML69FcY0.net
あそっか勘違いしてた

143:名無し名人
21/04/27 18:06:59.11 S0k87jq00.net
この手に16分使うんじゃあかんでしょ

144:名無し名人
21/04/27 18:07:03.69 wsTEnE3E0.net
お互いの持ち時間教えてくださいな

145:名無し名人
21/04/27 18:07:24.28 Q0xvH/lPd.net
まっすーはエンジョイ勢だから早くに結婚しそう

146:名無し名人
21/04/27 18:07:53.37 WQWO5M0e0.net
>>141
☖4七となら☗5三角上成で先手勝勢に
ソフトはしつこく☖3八飛推し

147:名無し名人
21/04/27 18:08:26.70 WQWO5M0e0.net
大地0:25
永瀬0:52

148:名無し名人
21/04/27 18:08:33.91 wQxCbKUN0.net
太地と同じパターンなような気がしてきた
時間差が最後に響く

149:名無し名人
21/04/27 18:09:05.74 uML69FcY0.net
>>146
サンクス

150:名無し名人
21/04/27 18:09:07.79 aHsQiYR/0.net
金渡す前のこのタイミングで飛車打ったほうが良い感じはする

151:名無し名人
21/04/27 18:09:12.30 VQv3ev2C0.net
結局終盤力なんだよな

152:名無し名人
21/04/27 18:09:22.54 WQWO5M0e0.net
>>148
最後に読みにない手が飛んできて間違えそうではある

153:名無し名人
21/04/27 18:10:44.56 wsTEnE3E0.net
>>147
ありがとう
残念だが俺も>>148だな

154:名無し名人
21/04/27 18:10:48.83 fhfqp0Ri0.net
佐々木 永瀬 85手 先手有利+456

155:名無し名人
21/04/27 18:11:14.93 XW9cso8B0.net
まあとりあえず飛車下ろしとくかーと自分でもなる

156:名無し名人
21/04/27 18:11:49.75 /qWT4nDx0.net
先手の方が攻め筋が分かりやすいから時間差大丈夫そうだが。
53地点に角を持ってこい

157:名無し名人
21/04/27 18:13:19.82 WQWO5M0e0.net
85手目水匠3改/YO6.02深さ30/56
658 ☖2二玉
676 ☖3八飛
861 ☖4一桂

158:名無し名人
21/04/27 18:13:58.23 n/uRLfIxd.net
大地は豊島が苦手すぎるから挑決までいっても豊島が来たら厳しいな

159:名無し名人
21/04/27 18:15:11.33 S0k87jq00.net
>>156
53角成は指せるだろうが
後はわかりやすいか?

160:名無し名人
21/04/27 18:17:05.73 uML69FcY0.net
永瀬ならここから入玉しそうな予感

161:名無し名人
21/04/27 18:21:09.84 RhQXj7VD0.net
38飛行った

162:名無し名人
21/04/27 18:23:32.29 T3qpqvi50.net
たしかに入玉ありそうな布陣になってきたな、角が効いてるとはいえ

163:名無し名人
21/04/27 18:25:57.96 S0k87jq00.net
35歩が厳しいみたいだな

164:名無し名人
21/04/27 18:26:57.93 2UT6uZ5Td.net
>>158
竜王戦の解説に来た時に豊島さんに勝ったことが無いんですって言ってたなそういえば

165:名無し名人
21/04/27 18:28:07.64 n/uRLfIxd.net
>>164
0-4だし内容も一方的な印象

166:名無し名人
21/04/27 18:31:22.88 WQWO5M0e0.net
先手優勢に

167:名無し名人
21/04/27 18:32:05.34 EgC0RnF8p.net
大地やったか!?

168:名無し名人
21/04/27 18:32:22.65 n/uRLfIxd.net
大地は今日勝ってもPOで永瀬に負けそう
なんなら羽生に負けそう

169:名無し名人
21/04/27 18:34:43.96 wsTEnE3E0.net
そして羽生は永瀬に負けて結局は永瀬になりそう
羽生は上位4人の中で毎度永瀬戦が一番見応えないのは相性なんだろうな

170:名無し名人
21/04/27 18:36:21.16 F9Y33IcZ0.net
>>168
>>169
誠也のワンチャンがあるかもしれんやろ

171:名無し名人
21/04/27 18:37:04.79 n/uRLfIxd.net
>>170
誠也って永瀬にカモにされてるイメージなんよなあ

172:名無し名人
21/04/27 18:37:38.26 P5A8HhL10.net
次の話をするのは大地が勝ち切れてからにした方が。

173:名無し名人
21/04/27 18:37:56.97 WQWO5M0e0.net
残り時間が0:25で並んだ

174:名無し名人
21/04/27 18:38:37.15 GnWZbA8j0.net
どの手を選んでも先手有利
間違えると先手勝勢に

175:名無し名人
21/04/27 18:39:35.45 ycTB35Ix0.net
大地いけるか?

176:名無し名人
21/04/27 18:40:07.62 5e+cx7XIa.net
羽生は永瀬と相性が悪すぎる
戦い方を変えない限り勝ち目がない

177:名無し名人
21/04/27 18:40:15.06 WQWO5M0e0.net
93手目水匠3改/YO6.02深さ30/42
1487 ☖3二歩
1928 ☖6八桂成
2594 ☖同金

178:名無し名人
21/04/27 18:40:34.53 WQWO5M0e0.net
やったか?

179:名無し名人
21/04/27 18:40:43.53 aIuGY84E0.net
大地頑張れ

180:名無し名人
21/04/27 18:40:59.96 Uoqpt/PIr.net
>>171
初手合いは誠也が勝って、その後は永瀬の四連勝
まあそろそろ一発入ってもおかしくはないかも

181:名無し名人
21/04/27 18:41:15.25 wsTEnE3E0.net
永瀬今日は勝てるやろの精神で30日の研究に全力してたんだろうな
こっちは最悪負けても次あるけどあっちはないしな

182:名無し名人
21/04/27 18:42:17.51 +8Iln6bZ0.net
0-4だってずっと続くわけじゃない
どこかで一発入るんだからものおじする必要なんかない
ただし挑決の大地とか正直誰相手でも負けると思うけども

183:名無し名人
21/04/27 18:42:33.81 WQWO5M0e0.net
先手勝勢

184:名無し名人
21/04/27 18:42:47.25 Ciqr0Q+qd.net
もう逃がさんぽいな

185:名無し名人
21/04/27 18:42:47.96 Ip1dg864d.net
大地勝勢になったな

186:名無し名人
21/04/27 18:43:36.23 GnWZbA8j0.net
佐々木 永瀬 95手 先手勝勢+2317

187:名無し名人
21/04/27 18:44:11.88 tZnSyht40.net
佐々木大地王位
順位戦はC級2組
竜王戦は6組
です
というのがNHKで聞けるかもしれんな

188:名無し名人
21/04/27 18:45:03.64 10rCU6h40.net
大地は池永のうんこ振り飛車に負けるぐらい振り飛車に弱いんだから振ればよかったのに

189:名無し名人
21/04/27 18:45:06.41 MndGTw600.net
C26のまま六冠王になったら?

190:名無し名人
21/04/27 18:45:21.47 wQxCbKUN0.net
永瀬壊れたか

191:名無し名人
21/04/27 18:46:23.25 jiG6C7rc0.net
>>188
さすがにプライドが許さないだろ

192:名無し名人
21/04/27 18:46:48.96 uML69FcY0.net
これは大地勝ちそうだな

193:名無し名人
21/04/27 18:47:04.86 Ip1dg864d.net
どんどん差が開いていくなー

194:名無し名人
21/04/27 18:47:47.62 A7PYNynn0.net
ココで勝って次負けるまでが大地の定石や

195:名無し名人
21/04/27 18:48:56.28 T9nQuCfEa.net
でも永瀬振ってみるならここだったな

196:名無し名人
21/04/27 18:49:31.65 OgdKQp3Sa.net
PO無しで羽生の挑決ワンチャンある?

197:名無し名人
21/04/27 18:49:56.56 u5J6Vhq/0.net
>>191
永瀬は勝つためならプライドも何もかも捨ててくるタイプだと思うがな。大地はそこまでの
相手とは見てなかったと。

198:名無し名人
21/04/27 18:50:19.90 Ip1dg864d.net
ないとは思うけどあるね

199:名無し名人
21/04/27 18:50:57.39 RhQXj7VD0.net
羽生が大地に勝って、近藤が永瀬に勝つ
ありえなくはない

200:名無し名人
21/04/27 18:51:05.78 Ip1dg864d.net
時間も逆転かな

201:名無し名人
21/04/27 18:51:19.25 wQxCbKUN0.net
>>188
C2の得意も受けられないタイトルホルダーは駄目だよ

202:名無し名人
21/04/27 18:51:44.07 tXruOo9n0.net
こういう展開になるとつくづく池永に負けたのが痛いな

203:名無し名人
21/04/27 18:52:58.90 Ip1dg864d.net
>>199
永瀬は負けるの慣れてないから今日負けるとメンタルがどうか心配だな

204:名無し名人
21/04/27 18:54:47.59 wQxCbKUN0.net
>>203
前期の最多敗だぞ

205:名無し名人
21/04/27 18:54:52.82 Ciqr0Q+qd.net
大地実績ないだけで7割マンだしこのように永瀬が力負けしても全然おかしくないわな
実績……


206:



207:名無し名人
21/04/27 18:54:53.96 +8Iln6bZ0.net
ちなみにC2級6組で王位なら郷田が獲得してる
まあ21歳なんでC26大地とは違うけど

208:名無し名人
21/04/27 18:55:28.63 TIm5/qHka.net
>>199
先手相掛りさえ避ければ問題なく勝てる

209:名無し名人
21/04/27 18:55:30.18 2wgR6r7Z0.net
永瀬的にはプレーオフにでもなった方が対局数増えておいしい?

210:名無し名人
21/04/27 18:56:51.38 DEgdbxVU0.net
大地勝っちゃうよ

211:名無し名人
21/04/27 18:57:17.13 lfq9YtFad.net
もう一局遊べるドン!

212:名無し名人
21/04/27 18:57:17.91 Uoqpt/PIr.net
>>202
C2、6組は伊達じゃないというか、折角の勝ち星がことごとく無駄星になってるよな

213:名無し名人
21/04/27 18:57:26.50 larbIFKRd.net
>>187
屋敷も順位戦はそれに近かったからなあ

214:名無し名人
21/04/27 18:57:36.38 Ip1dg864d.net
>>204
えっ知らなかった
いつも勝ってるイメージしかない

215:名無し名人
21/04/27 18:58:11.44 A7PYNynn0.net
大地はほんと一発があるなあw

216:名無し名人
21/04/27 18:59:44.09 /qWT4nDx0.net
永瀬詰みまで指すかw

217:名無し名人
21/04/27 19:00:01.96 978WzR3Q0.net
>>77 自己フォロー。
間違えた。大地が永瀬に勝って羽生に負けた場合、永瀬が誠也にも負ければ大地残留。

218:名無し名人
21/04/27 19:00:23.11 JMkckfqea.net
これはねえ二年前の再現やな

219:名無し名人
21/04/27 19:01:16.69 xis86HA30.net
藤井二冠 VS 木村or羽生

220:名無し名人
21/04/27 19:01:25.68 Ip1dg864d.net
永瀬は頭金まで指してほしい

221:名無し名人
21/04/27 19:01:42.53 jiG6C7rc0.net
紅も白もプレーオフ濃厚かー
楽しみ

222:名無し名人
21/04/27 19:01:49.17 aHsQiYR/0.net
桂取った手が飛車取り
無理やろ

223:名無し名人
21/04/27 19:02:39.86 WewX9Behd.net
これは、わかりやすい大差

224:名無し名人
21/04/27 19:04:30.19 wqFv2Mz7a.net
一発ていうか、一応普通に強いやね

225:名無し名人
21/04/27 19:04:58.34 978WzR3Q0.net
>>213
最多対局、最多勝タイ、最多敗タイ。
しかし、最多持将棋は豊島に持っていかれたもよう。

226:名無し名人
21/04/27 19:05:51.37 P5A8HhL10.net
さすがにこれは負けようがないな。
大地もついにリーグ残留か。

227:名無し名人
21/04/27 19:06:48.48 n/uRLfIxd.net
>>225
この流れから羽生に負けて陥落したら笑う

228:名無し名人
21/04/27 19:07:13.96 jiG6C7rc0.net
桂馬も抜かれて投げてもおかしくないけど、1分将棋になっても指すか

229:名無し名人
21/04/27 19:07:56.48 /b7aSki30.net
順位戦と竜王戦の残留力がどうして王位戦では発揮できないんだろうな大地は

230:名無し名人
21/04/27 19:08:10.58 wQxCbKUN0.net
よく見ると飛車の両取りになってんな
こんなケース初めてみた

231:名無し名人
21/04/27 19:08:20.19 Uoqpt/PIr.net
>>225
次の羽生戦次第
将棋界で一番持ってる男と持ってない男の対決

232:名無し名人
21/04/27 19:09:30.44 rGPH2z3G0.net
残留か陥落かだけで見ると羽生ー大地の勝者でほぼ決まるしな。一応負けても近藤が勝ってくれれば残留できるが

233:名無し名人
21/04/27 19:10:13.44 eDSMNvWo0.net
せっかくまたチャンスが回ってきてもフイにするのが羽生

234:名無し名人
21/04/27 19:10:49.63 F9Y33IcZ0.net
>>181
今日は永瀬後手だからそんな研究出しづらいだろ

235:名無し名人
21/04/27 19:11:28.16 F9Y33IcZ0.net
>>191
>>201
藤井相手に振っておいてそれはないだろ

236:名無し名人
21/04/27 19:11:47.13 Uoqpt/PIr.net
>>232
まあ最近の羽生はね
だけどチャンスをフイにすることに関しては大地の右に出るやつはいない

237:名無し名人
21/04/27 19:11:57.13 IINCbkKZd.net
永瀬は先手の勝率は鬼なのに後手は弱いね

238:名無し名人
21/04/27 19:12:23.77 BrIseesb0.net
大地おめ永瀬おつ
対永瀬初勝利おめ

239:名無し名人
21/04/27 19:12:36.83 XW9cso8B0.net
大地おめ
永瀬相手に勝ち切るのは凄い

240:名無し名人
21/04/27 19:12:45.40 uML69FcY0.net
大地おめ永瀬おつ

241:名無し名人
21/04/27 19:13:08.96 Zmm1u/+ud.net
これがC26筆頭の力だ

242:名無し名人
21/04/27 19:13:09.31 6xZSpWDS0.net
大地おめ、A1王座乙

243:名無し名人
21/04/27 19:13:38.00 42I5/LTi0.net
やったな大地

244:名無し名人
21/04/27 19:13:38.13 WQWO5M0e0.net
大地の先手相掛かりは一発があるな

245:名無し名人
21/04/27 19:13:41.55 0IO7xPrZp.net
これで残留力×の大地対残留力○の羽生との争いになるか

246:名無し名人
21/04/27 19:14:01.47 5e+cx7XIa.net
誰にでも一発入れるけど誰にでも負ける可能性もある
深浦ゆずりかよw

247:名無し名人
21/04/27 19:14:01.71 TIm5/qHka.net
これは最強のC2と認めざるをえないな

248:名無し名人
21/04/27 19:14:06.67 5HlYa02pd.net
大地おめでとう!凄いなあ

249:名無し名人
21/04/27 19:14:18.31 aU1ZQBh3d.net
相掛かり芸人

250:名無し名人
21/04/27 19:14:27.36 Zmm1u/+ud.net
>>236
手も足も出なかった羽生の悪口はそこまでにしとけ

251:名無し名人
21/04/27 19:14:28.22 DEgdbxVU0.net
四強に勝つC2

252:名無し名人
21/04/27 19:15:19.80 aIuGY84E0.net
大地時間残してたのか
永瀬乙大地おめおめ

253:名無し名人
21/04/27 19:16:27.23 IINCbkKZd.net
>>245
似なくていいとこを…

254:名無し名人
21/04/27 19:16:36.46 zqSFragS0.net
C26の大金星か
すげ~~~~~

255:名無し名人
21/04/27 19:17:28.57 /b7aSki30.net
これで永瀬近藤戦で近藤が勝って
羽生大地戦で大地が勝てば挑決にいけるのか

256:名無し名人
21/04/27 19:17:33.28 k2PX8R5La.net
マジでさっさと昇級してくれ
順位戦はともかく竜王戦は足止めされちゃマズい

257:名無し名人
21/04/27 19:17:41.28 10rCU6h40.net
>>241
A1かっこいいw

258:名無し名人
21/04/27 19:17:53.41 rPWZYdqT0.net
ここで勝っておいて残留のかかる羽生戦で負けるのが大地

259:名無し名人
21/04/27 19:19:03.90 uML69FcY0.net
これは大地-羽生戦大地応援したくなるな

260:名無し名人
21/04/27 19:19:31.45 JMkckfqea.net
永瀬はC2以下に負けたのいつぶり?
本田に負けて以来かな

261:名無し名人
21/04/27 19:19:33.21 PwbRdOGp0.net
大地勝ったかー
永瀬は先手後手で出来不出来が変わりすぎるな
このままじゃ王座も剥がされそう

262:名無し名人
21/04/27 19:19:57.78 Zmm1u/+ud.net
永瀬が次誠也に負けて羽生が勝てば永瀬リーグ落ちだな羽生が負ければ負けても問題ないが
消化試合とは永瀬には一回ぐらいは勝ちたいと頑張りそう誠也

263:名無し名人
21/04/27 19:20:30.55 larbIFKRd.net
永瀬ざまああああああ

264:名無し名人
21/04/27 19:21:01.84 n/uRLfIxd.net
佐々木大地 王位への道
○ 永瀬拓矢王座
? 羽生善治九段
? 永瀬拓矢王座
? 豊島将之竜王
? 藤井聡太二冠
? 藤井聡太二冠
? 藤井聡太二冠
? 藤井聡太二冠
? 藤井聡太二冠
? 藤井聡太二冠
? 藤井聡太二冠

265:名無し名人
21/04/27 19:21:04.20 8213UL/Q0.net
羽生戦に勝ったら大地残留って事になると羽生が自動的に勝つ事に

266:名無し名人
21/04/27 19:22:52.86 RQN1JEG10.net
大地勝ちなん??全く予想外、信じられない大金星やんけ

267:名無し名人
21/04/27 19:23:14.53 XW9cso8B0.net
>>254
でもまた後手だよね誠也
大地が羽生に勝つよりそっちが厳しい

268:名無し名人
21/04/27 19:23:17.17 /b7aSki30.net
>>259
2019年6月17日の王将戦一次予選での梶浦戦以来だな

269:名無し名人
21/04/27 19:24:27.19 eDSMNvWo0.net
永瀬に勝ってもそこまで驚かないし池永にあっさり負けても驚かない
そんな棋士だろ

270:名無し名人
21/04/27 19:24:45.28 JMkckfqea.net
>>267
ありがと
そういや梶浦に負けてたね

271:名無し名人
21/04/27 19:24:58.05 YQKb9bNJ0.net
残留目指して頑張ってくれ

272:名無し名人
21/04/27 19:26:32.61 RPLJ6I340.net
池永に負けて永瀬に勝つ謎のC2棋士大地

273:名無し名人
21/04/27 19:26:47.24 PwbRdOGp0.net
一年くらい前まで本田と共にブイブイ言わせてた大地の先手相掛かりだから、大金星ってほどでもない

274:名無し名人
21/04/27 19:26:50.31 A7PYNynn0.net
後手がアカンからな大地は

275:名無し名人
21/04/27 19:26:59.11 TIm5/qHka.net
永瀬は格下には滅法強いからな
その永瀬に勝ったということは実力者ということ

276:名無し名人
21/04/27 19:27:49.76 BrIseesb0.net
大地は帰ってから師匠のチーム動画を見て何を思うか

277:名無し名人
21/04/27 19:31:44.75 bOvdJ+AC0.net
やはり先手勝ったか
佐々木強かったな

278:名無し名人
21/04/27 19:33:00.34 pmkpA5Iha.net
羽生さん100期が遠い沖の灯台ぐらい見えてきた

279:名無し名人
21/04/27 19:34:02.52 RhQXj7VD0.net
永瀬、大地に伏す

280:名無し名人
21/04/27 19:34:05.04 S0k87jq00.net
>>266
この前の順位戦は後手だが後一歩だった
王将戦で惨敗したときよりは···

281:名無し名人
21/04/27 19:34:36.14 pmkpA5Iha.net
大地さん順位戦恵まれないけどB1ぐらいの力あるなー

282:名無し名人
21/04/27 19:34:53.11 S0k87jq00.net
>>277
普通に大地に負けても何ら不思議はないからなあ

283:名無し名人
21/04/27 19:35:15.90 alaZLAcv0.net
>>274

近年変わってきたけど格上に異常に強く格下に弱いっていうデータがある
菅井がその逆
C2で6年だからねレーティングで昔解析されてた

284:名無し名人
21/04/27 19:38:14.30 pmkpA5Iha.net
>>280
じゃあ遠くの空の見えるか見えないかのカモメぐらいにしときます

285:名無し名人
21/04/27 19:38:22.25 +8Iln6bZ0.net
>>280
恵まれないわけじゃないぞ
チャンスで必ず負けるだけだ

286:名無し名人
21/04/27 19:39:23.55 S0k87jq00.net
>>282
昔はベテラン相手だとわざと長く指して負けも多かったのと混同してるだろ
基本年下には強いよ

287:名無し名人
21/04/27 19:39:25.26 uML69FcY0.net
>>282
「格上」ってされてたのを抜いたんだと思う
元々永瀬はカモってるのもカモられてるのも多いし

288:名無し名人
21/04/27 19:44:10.25 Hbi1vqwi0.net
夢の羽生vs聡太のタイトル戦が、、ほんの少しだけ見えてきたな。

289:名無し名人
21/04/27 19:46:11.20 ySwoXOjS0.net
大地の挑戦見たいな~

290:名無し名人
21/04/27 19:53:46.75 JgLidnko0.net
池永がdisられてるけど、それなりに有望棋士だろうよ 
詰将棋選手権(2017) 第二位 加古川清流戦優勝 竜王戦連続昇級(6組5組)
プロ入りは遅いところが都成と似てる

291:名無し名人
21/04/27 19:54:36.90 S0k87jq00.net
しかしお遊びのDMだったからな池永

292:名無し名人
21/04/27 19:55:22.79 RrUWPmauM.net
大地は適正距離が大


293:レース向きじゃない馬みたいな感じ ネーハイシーザーみたいだわ



294:名無し名人
21/04/27 19:57:01.76 S0k87jq00.net
順位戦も竜王戦も勝率は高いから

295:名無し名人
21/04/27 19:59:05.27 sTKpYcdf0.net
永瀬負けキタ━(゚∀゚)━!
あとは最終戦で羽生が勝って永瀬負けて、向こうから木村が来れば羽生藤井の新旧王者対決

296:名無し名人
21/04/27 20:00:43.06 AMI0bhGOa.net
大地って順位戦も竜王戦もダメだから
二日制の王位戦は向いてない気がする

297:名無し名人
21/04/27 20:05:52.68 S0k87jq00.net
ダメではないぞ
ここぞで負けるだけで

298:名無し名人
21/04/27 20:07:45.31 UjLWvmIF0.net
>274
kishibetsu.com/2018R/1276.html

299:名無し名人
21/04/27 20:08:31.13 lkuM77rkM.net
>>293
それが一番ありそうな展開だな
もし豊島が出てくると羽生はキツイ

300:名無し名人
21/04/27 20:09:52.25 Xt5t5I8v0.net
本人も言ってるけど大地は後手番をどうにかしないとな

301:名無し名人
21/04/27 20:10:57.69 10rCU6h40.net
839名無し名人 (アークセー Sx72-IPI/)2021/04/27(火) 18:42:17.07ID:QZi+nDsZx
>>838
いまニコで羽生と武豊の対談やってるぞ
羽生の夢は藤井とタイトル戦だと

302:名無し名人
21/04/27 20:21:04.44 WQWO5M0e0.net
佐々木大地五段vs永瀬拓矢王座
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
111手 相掛かり 先手勝ち
初手から
☗大地一致率75%(42/56) 悪手1 疑問手0
☖永瀬一致率53%(29/55) 悪手3 疑問手2
41手目以降
☗大地一致率81%(29/36) 悪手1 疑問手0
☖永瀬一致率49%(17/35) 悪手3 疑問手2
各ラスト20手
☗大地一致率85%(17/20) 悪手1 疑問手0
☖永瀬一致率45%(9/20) 悪手3 疑問手2
三分割した場合の中終盤
38~74手目
☗大地一致率72%(13/18) 悪手0 疑問手0
☖永瀬一致率53%(10/19) 悪手0 疑問手0
75~111手目
☗大地一致率89%(17/19) 悪手1 疑問手0
☖永瀬一致率39%(7/18) 悪手3 疑問手2
先手ペースながら終盤で一度互角に戻ったが
最後は佐々木大地五段が突き放した
終始評価値が後手に振れた局面はなかった
評価値グラフ
URLリンク(i.imgur.com)

303:名無し名人
21/04/27 20:21:42.74 +8Iln6bZ0.net
大地は長時間に弱いわけじゃないぞ
竜王戦と同じ持ち時間の王座戦本戦出場してるし
そこで倒してる面子見れば竜王戦6組で留まってる理由はもうチャンスに弱すぎるからとしか言いようがない

304:名無し名人
21/04/27 20:24:45.71 10rCU6h40.net
順位戦は3年連続8-2で今年8-2で上がれますって時に谷合に負けて7-3でC2残留だからね

305:名無し名人
21/04/27 20:27:20.17 KZa5WXL70.net
永瀬ざまあw
c26に負けるとか恥ずかしくないの?w

306:名無し名人
21/04/27 20:36:29.65 BrIseesb0.net
>>301
無冠の帝王やってた豊島が一つタイトル取ったら立て続けに奪取したように
大地もどっちか上がれれば一皮剥けそうなんだけどな

307:名無し名人
21/04/27 20:38:05.45 4sGeyInMa.net
上手く指したな大地
この序中盤は参考になる

308:名無し名人
21/04/27 20:38:20.05 C5gsyF3f0.net
>>301
カテゴリ別ランキング
佐々木大地
順位戦・竜王戦 28位
一般棋戦 9位
URLリンク(kishibetsu.com)
王座戦も今期2回戦前期も1回戦負けだから
別に強くはない

309:名無し名人
21/04/27 20:38:50.56 A5lGcsUi0.net
今回の勝利でレーティングはいくらぐらい上がるのですか?素人質問ですみません。

310:名無し名人
21/04/27 20:41:52.34 WQWO5M0e0.net
>>307
大地+12 永瀬-12

311:名無し名人
21/04/27 20:43:04.56 8K+cC9J30.net
1 藤井聡太二冠 2024 6 69 推移
2 豊島将之竜王 1938 -7 10 推移
3 渡辺明名人 1937 -6 -11 推移
4 永瀬拓矢王座 1930 6 -4 推移
5 斎藤慎太郎八段 1851 31 39 推移
6 広瀬章人八段 1829 8 14 推移
7 羽生善治九段 1819 -12 -35 推移
8 木村一基九段 1815 17 13 推移
9 山崎隆之八段 1788 -2 39 推移
10 久保利明九段 1787 2 30 推移
11 糸谷哲郎八段 1782 -7 6 推移
12 菅井竜也八段 1779 -26 -70 推移
13 近藤誠也七段 1771 12 35 推移
14 稲葉陽八段 1767 8 13 推移
15 澤田真吾七段 1767 20 120 推移
16 佐々木大地五段 1766 8 -35 推移
17 千田翔太七段 1753 0 -75 推移
18 佐々木勇気七段 1746 4 41 推移
19 佐藤天彦九段 1739 -23 -40 推移
20 三枚堂達也七段 1737 30 62 推移
21 丸山忠久九段 1731 4 -31 推移
22 三浦弘行九段 1730 0 -32 推移
23 八代弥七段 1727 -14 53 推移
24 郷田真隆九段 1722 4 -10 推移
25 石井健太郎六段 1720 -27 14 推移
26 飯島栄治八段 1718 -12 92 推移
27 都成竜馬七段 1717 -3 14 推移
28 佐藤康光九段 1716 5 -16 推移
29 大橋貴洸六段 1716 -20 -14 推移
30 増田康宏六段 1715 8 8 推移

312:名無し名人
21/04/27 20:44:00.17 0MeYihk00.net
C26O4

313:名無し名人
21/04/27 20:44:49.83 1CKjZSsb0.net
宮田の棋譜コメ解説が偉そうで気分悪いな
あとからソフト見て上から評論するかんたんなお仕事
お前永瀬に10回やって1回勝てるかどうかだろ

314:名無し名人
21/04/27 20:45:16.99 exhnQF2g0.net
王位戦の大地は尋常じゃ無い強さだな

315:名無し名人
21/04/27 20:49:53.58 HfMpmXtA0.net
大地は藤井にも勝ち越してるし
四強キラーだな
今度こそ挑戦して欲しいけどまだチャンスあるよな?

316:名無し名人
21/04/27 20:51:32.40 Jl9h2HXna.net
永瀬雑魚

317:名無し名人
21/04/27 20:51:57.73 WQWO5M0e0.net
佐々木大地
 藤井君に勝ち越しているのは先手番を3局引けて、相掛かりに持ち込めたのが大きかったです。自分はけっこう先手後手を気にするので、後手番だったら全敗でもおかしくなかったと思っています。実際あるイベントで藤井君と指した時には、後手番で悲しくなるくらいの内容で惨敗しました(苦笑)。
文春将棋 読む将棋2021(文春ムック) p.26

318:名無し名人
21/04/27 20:52:07.66 IbskszdM0.net
羽生永瀬大地のみつどもえか

319:名無し名人
21/04/27 20:54:07.08 r/HcBB6j0.net
大地と澤田は王位戦だとレーティングが100くらい上がる

320:名無し名人
21/04/27 20:54:25.84 aIuGY84E0.net
挑戦者決定リーグ 4/27 結果反映
【紅組】
木村一基九段 3-1
豊島将之竜王 3-1
斎藤慎太郎八段 2-2
佐藤天彦九段 1-3
澤田真吾七段 3-1
片上大輔七段 4-0
【白組】
永瀬拓矢王座 3-1
羽生善治九段 3-1
佐々木大地五段 3-1
長谷部浩平四段 0-4
池永天志四段 1-3
近藤誠也七段 2-2

321:名無し名人
21/04/27 20:54:44.58 aIuGY84E0.net
URLリンク(twitter.com)
藤井聡太王位への挑戦者を決めるお~いお茶杯王位戦 の挑戦者決定リーグは、佳境を迎えております。紅組は5月7日に東京・将棋会館で一斉に指される最終局を残すのみとなりましたが、激戦となっています。リーグ優勝者の決め方はちょっと複雑なので、ここでおさらいさせていただきます
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322:名無し名人
21/04/27 20:55:10.96 aIuGY84E0.net
紅組は木村一基九段、豊島将之竜王、澤田真吾七段の3人が3勝1敗で並んでいます。最終局、3人の直接対局はありません。4勝1敗が一人だった場合は優勝。2人の場合は両者によるプレーオフで優勝者を決めます。
4勝1敗が3人の時は前期7番勝負出場者、すなわち木村九段がシード者、豊島竜王と澤田七段がプレーオフ1回戦を戦い、勝者は木村九段と優勝者決定戦に臨み、敗者はリーグ陥落となります。
木村九段、豊島竜王、澤田七段の3人とも敗れた場合は、斎藤慎太郎八段も含め、4人が3勝2敗で並ぶことに。その場合は今期リーグの直接対局の結果を勘案して、豊島竜王が優勝、澤田七段が残留です。

323:名無し名人
21/04/27 20:55:32.69 CDWnF3y+0.net
片上つえええええ

324:名無し名人
21/04/27 20:55:34.00 qth3cO2Pa.net
>>318
片上すげーな

325:名無し名人
21/04/27 20:55:39.00 WQWO5M0e0.net
>>318
片上挑決に?

326:名無し名人
21/04/27 20:58:16.08 IbskszdM0.net
片上挑決おめ

327:名無し名人
21/04/27 20:58:30.24 aIuGY84E0.net
ちょw 間違えてるやん
また訂正あればご指摘ください
挑戦者決定リーグ 4/27 結果反映
【紅組】
木村一基九段 3-1
豊島将之竜王 3-1
斎藤慎太郎八段 2-2
佐藤天彦九段 1-3
澤田真吾七段 3-1
片上大輔七段 0-4
【白組】
永瀬拓矢王座 3-1
羽生善治九段 3-1
佐々木大地五段 3-1
長谷部浩平四段 0-4
池永天志四段 1-3
近藤誠也七段 2-2

328:名無し名人
21/04/27 21:00:54.26 D67fjRUp0.net
>>318
このメンツで片なんとかさんが4-0は草生える

329:名無し名人
21/04/27 21:04:49.84 8K+cC9J30.net
挑戦者決定リーグ 4/27 結果反映
【紅組】
木村一基九段 3-1
豊島将之竜王 3-1
斎藤慎太郎八段 2-2
佐藤天彦九段 1-3
澤田真吾七段 3-1
片上大輔七段 0-4
【白組】
永瀬拓矢王座 3-1
羽生善治九段 3-1
佐々木大地五段 3-1
長谷部浩平四段 0-4
池永天志四段 1-3
近藤誠也七段 2-2

330:名無し名人
21/04/27 21:04:49.85 A5lGcsUi0.net
片上大輔の対局結果
2021/4/20 ● 斎藤慎太郎 お〜いお茶杯王位戦 挑決リーグ
2021/4/14 ● 佐々木勇気 叡王戦 予選
2021/4/1 ● 澤田真吾 お〜いお茶杯王位戦 挑決リーグ
2021/3/18 ○ 八代弥 叡王戦 予選
2021/3/9 ● 日浦市郎 順位戦C級1組
2021/3/4 ● 木村一基 お〜いお茶杯王位戦 挑決リーグ
2021/2/26 ● 田村康介 竜王戦5組 昇決
2021/2/8 ● 佐藤天彦 お〜いお茶杯王位戦 挑決リーグ
2021/2/2 ● 西尾明 順位戦C級1組 千日手
2021/1/20 ● 佐々木勇気 棋王戦 予選

331:名無し名人
21/04/27 21:06:30.51 HfMpmXtA0.net
紅組と白組の勝ち星の状況が同じになるのは例年のことなのか?w

332:名無し名人
21/04/27 21:08:34.19 KpA5Xm+c0.net
>>313
レーティング当時のままだと思ってそうなバカ発見

333:名無し名人
21/04/27 21:11:21.22 RhQXj7VD0.net
明日は竜王戦で大地に王位戦のリベンジを果たした
長谷部がアマと対局
まだ今期竜王戦の昇級の目はあるとはいえ、竜王戦でも勝っておけばよかったのに

334:名無し名人
21/04/27 21:11:22.09 eyqwQ6Cl0.net
先後の差がありすぎる大地がタイトル取る絵が全く想像できない

335:名無し名人
21/04/27 21:11:22.58 vjiEXxaD0.net
衰え著しい、現代矢倉と現代相掛かりに全く着いていけていない羽生vs初の王位戦リーグ残留がかかる大地(先手番)
これは難しい

336:名無し名人
21/04/27 21:11:48.87 zqSFragS0.net
大地は藤井2冠から2勝上げている強豪棋士
C26だけどな

337:名無し名人
21/04/27 21:14:26.04 Hi/hX6SQ0.net
>>293
豊島元王位が来たら駄目なんですか?

338:名無し名人
21/04/27 21:14:49.63 e3h9DYKPa.net
>>333
羽生さん ほんとどうしてこんなんなったんだろ
古き良き様式美にこだわって指し手を選ぶとも思えないんだけど

339:名無し名人
21/04/27 21:15:18.31 qth3cO2Pa.net
普通に考えれば先手番の大地有利なんだけどチャンス×だからな
なんかもうビックリするぐらいここ一番勝てないからな

340:名無し名人
21/04/27 21:19:05.22 RxiBSLNC0.net
どうせ卑怯者の羽生のことだから相掛かり避けて一手損や振り飛車やるんだろ

341:名無し名人
21/04/27 21:21:14.89 zqSFragS0.net
大地は相手が振り飛車じゃなければ
永瀬だってボコボコに出来る
一流の棋士です

342:名無し名人
21/04/27 21:22:25.86 c2iiuOHL0.net
永瀬は堂々と相掛かり受けてんだよ
対抗形に隙があるのわかってるんだから飛車振っていけよ
元振り飛車党だしF2にもそれで勝った
タイトルホルダーの矜持とか気にせず負けない将棋を追求してこそ永瀬だろうが

343:名無し名人
21/04/27 21:24:23.70 7czXQfOB0.net
一流を目指すんなら佐々木大地の相掛りは受け止めるだろ

344:名無し名人
21/04/27 21:25:29.91 1oNv390X0.net
大地は後手番と対振りに弱いだけ

345:名無し名人
21/04/27 21:28:11.09 10rCU6h40.net
豊島だって藤井戦で藤井の勝率の低い相がかりや横歩を選んでた
弱点を突くのは相手をリスペクトしてる証拠

346:名無し名人
21/04/27 21:28:43.70 RhQXj7VD0.net
ナベも去年の棋王戦では1回目(第二局)は本田の先手あいがかりに付き合ったけど
2回目(第四局)は拒否したっけ
あの時は大地が本田にもう一勝したら大地が挑戦者だったな

347:名無し名人
21/04/27 21:29:20.10 OHy+a71e0.net
星取り状況的に永瀬が大地相手に変化球やるとしたらプレーオフだろ
基本的には永瀬のポジションで大地相手に変化球投げないといけないようじゃダメ

348:名無し名人
21/04/27 21:29:52.80 4GnNVyRq0.net
おお、ながせよ、まけてしまうとはなさけない

349:名無し名人
21/04/27 21:29:52.88 XW9cso8B0.net
羽生は飛車振ってくるかなあ?

350:名無し名人
21/04/27 21:30:03.63 gb4bAcaY0.net
豊島も名人らしく指そうとしたらスランプになったし永瀬ですらタイトルホルダーになると調子を崩すものなんだな

351:名無し名人
21/04/27 21:33:37.60 ig7BCuMu0.net
永瀬さんがボコボコにされとるやんけ
大地はなんでまだC2にいるんだよ

352:名無し名人
21/04/27 21:34:17.20 P9bA8RUY0.net
木村-斎藤
豊島-片上
澤田-佐藤
永瀬-近藤
羽生-佐々木
紅は豊島は勝ちそうだが木村澤田は負けてもおかしくはない
白は誠也が勝ったら熱いがプレーオフにはなるんだろうな

353:名無し名人
21/04/27 21:37:58.10 QH/kpyvv0.net
>>342
それ致命的じゃねw

354:名無し名人
21/04/27 21:38:52.25 zqSFragS0.net
大地はC2の谷合棋士の振り飛車にボコボコにされて
C2残留決まったんだよな

355:名無し名人
21/04/27 21:41:42.83 zqSFragS0.net
大地は相掛かりは超一流
対振り飛車は三流

356:名無し名人
21/04/27 21:42:29.06 c2iiuOHL0.net
>>351
先後決まってる上に振り飛車党が多いC級2組とやっぱり振り飛車党が多い竜王戦6組を抜けられないだけだから問題は…ない
はず

357:名無し名人
21/04/27 21:45:21.82 F9Y33IcZ0.net
>>350
さいたろうは来週にまた名人戦3局あるからな
どこまで消化試合の王位戦に集中できるか次第だな

358:名無し名人
21/04/27 21:45:44.82 zqSFragS0.net
永瀬はなんで飛車振らなかったんだろう?
謎だわ

359:名無し名人
21/04/27 21:47:50.94 32C1Xkk+d.net
大地の成績は通算で
先手番 約75%
後手番 約65%
やはり差はあるね

360:名無し名人
21/04/27 21:48:22.76 F9Y33IcZ0.net
先手、後手で差が出るのはまあ普通でしょ

361:名無し名人
21/04/27 21:49:38.13 OHy+a71e0.net
普通は6割5分勝ってれば十分なんだがな

362:名無し名人
21/04/27 21:53:31.17 /OetBsLx0.net
塚田泰明九段に立会人の思い出を尋ねました。
第59期王位戦の菅井竜也王位と豊島将之棋聖(当時)の「アイスコーヒー事件」を振り返ってくれました。弟子の藤森哲也五段のABEMAトーナメントへの思いもグッときます。
【詳報】名人、封じ手に大長考 今局最長の1時間34分asahi.com/articles/ASP4V…
アイスコーヒー事件を語る
URLリンク(twitter.com)
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363:名無し名人
21/04/27 21:57:45.34 32C1Xkk+d.net
>>358
差が大きめ

364:名無し名人
21/04/27 21:57:55.54 zqSFragS0.net
藤井2冠は後手勝率9割じゃなかったけ
先手が苦手で確か勝率8割だよな

365:名無し名人
21/04/27 21:59:03.06 Fl6Qqpvba.net
C26組で初タイトル王位の郷田パターン
師匠の初タイトルも王位
流れは完全に大地
なんだけどラスボスが藤井聡太なんだよなー

366:名無し名人
21/04/27 21:59:59.50 qth3cO2Pa.net
大地は言うほど後手でも負けてない
勝たなきゃならない時に勝ててないだけ

367:名無し名人
21/04/27 22:01:16.81 OHy+a71e0.net
対振り飛車も言うほど負けてないんだよな
相居飛車と同じかちょっと良いくらいの勝率だったはず

368:名無し名人
21/04/27 22:03:33.49 iSsRYioP0.net
大事な一局を選んで負けないとその勝率でC2 6組に居続けるのは難しそうw

369:名無し名人
21/04/27 22:03:54.11 Q/X4IATo0.net
藤井聡 (先手:横歩以


370:外) 93勝9敗 勝率 .912



371:名無し名人
21/04/27 22:04:00.12 WQWO5M0e0.net
>>362
通算では先手103-16 0.866
後手112-24 0.824
先手の方が高勝率

372:名無し名人
21/04/27 22:05:48.22 Q/X4IATo0.net
>>362
それは昨年の話だよ

373:名無し名人
21/04/27 22:09:07.73 F9Y33IcZ0.net
>>367
矢倉が広瀬戦の1敗は分かる
あとは角換り、対抗系で4つずつくらいか

374:名無し名人
21/04/27 22:14:38.34 WQWO5M0e0.net
>>370
角換わり腰掛け銀 3
角換わりその他 1
対四間飛車 2
矢倉 1
一手損角換わり 1
相居飛車力戦 1

375:名無し名人
21/04/27 22:20:09.17 zqSFragS0.net
藤井二冠は最近先手で相掛かりにはまってんだよな

376:名無し名人
21/04/27 22:20:46.92 32C1Xkk+d.net
調べたら、師匠の深浦もC2に6年もいたんだな
毎年少なくとも7勝以上してるのに6年間も足踏みってのが、大地にそっくりw

377:名無し名人
21/04/27 22:22:25.08 F9Y33IcZ0.net
角換わり腰掛けはナベ、誠也
山ちゃんに負けたのも確か角換わりだったな
これ見たら横歩克服したら先手で無双できそうだな

378:名無し名人
21/04/27 22:27:42.16 32C1Xkk+d.net
>>374
最近は横歩も5連勝中だし、苦手とされる相掛かりも今や武器になりつつあるからな
本当に穴が無くなってきてる

379:名無し名人
21/04/27 22:34:44.68 Q/X4IATo0.net
>>375
藤井聡の相掛かり(直近10局)
後 ○羽生
後 ○船江
後 ○永瀬
後 ○木村一
後 ○木村一
後 ●豊島
後 ○渡辺明
先 ○広瀬
先 ○中村太
先 ○広瀬
もはや、どう見ても苦手とは思えない
今、佐々木大地と相掛かりをやったらどうなるだろ?

380:名無し名人
21/04/27 22:44:22.86 HfMpmXtA0.net
>>376
先手でも相掛かりやるようになったから増えてるとはいえ
後手相掛かりはどうなんだろう
ナベにも押し込まれてたしなあ

381:名無し名人
21/04/27 22:47:12.74 QH/kpyvv0.net
藤井みたいに苦手戦型を受けまくって克服すればいいじゃん

382:名無し名人
21/04/27 22:48:09.93 3mqYhurCa.net
去年は無敗で王位になったのね
佐々木五段が挑戦したら師匠喜ぶだろうな

383:名無し名人
21/04/27 22:48:47.20 7czXQfOB0.net
>>377
広瀬以前は全部後手だぞ

384:名無し名人
21/04/27 22:56:17.54 ACOiz9Lb0.net
藤井が後手で相手の注文受けなかったのは王座戦の斎藤戦だけのはず
角換わりから逃げて負けてあれで自分に腹が立ったんだと思う
最強の棋士になりたかったら相手の得意戦法を受けないでどうするんだと

385:名無し名人
21/04/27 23:04:57.63 wQxCbKUN0.net
>>353
中盤からかなり怪しかったから超一流では無いな

386:名無し名人
21/04/27 23:06:18.24 32C1Xkk+d.net
>>377
ナベ相手の奴って、早指しながらナベの研究っぽい手順に対応して中盤の中頃までは互角以上に乗り切ってなかったか?
時間を無くした所でミスが出て劣勢になったけど

387:名無し名人
21/04/27 23:10:28.32 32C1Xkk+d.net
>>381
角道を止めて雁木やったやつか
あの対局は15歳にして王座戦ベスト4だったから、さすがの藤井も記録を意識して研究ハメ回避策に出たんだろうな
たぶん、藤井はあの対局を悔いて自分を戒めたと思うわ

388:名無し名人
21/04/27 23:42:36.28 v8xJcteP0.net
C26さんはどうせ3勝2敗で陥落ですよねw
効率悪すぎ

389:名無し名人
21/04/27 23:59:32.21 IbskszdM0.net
飛車振った羽生さんてつおいの?

390:名無し名人
21/04/28 00:03:35.48 5qRm8RYY0.net
>>386
昔は何やっても強かった

391:名無し名人
21/04/28 00:11:07.87 CFz4rgJ80.net
朝日杯の決勝で渡辺をのけぞらしたな

392:名無し名人
21/04/28 00:26:26.98 AXCfUCSZ0.net
>>381
15歳でその心意気、かっこいいな

393:名無し名人
21/04/28 00:35:58.51 80CZK9HF0.net
藤井システム対策がわかんないから相手にきくみたいな意味もあって
システム全盛期には居飛車党の棋士もがんがん振っていた
羽生だけでなく谷川も森内も居玉で四間に振っていた

394:名無し名人
21/04/28 01:07:24.46 +C5Ub+sU0.net
>>373
大地にそっくりじゃなくて大地が師匠にそっくりだろ

395:名無し名人
21/04/28 01:16:28.44 ulKhwo6R0.net
>>386
衰える前の話だけど、久保藤井大介の振り飛車御三家よりよっぽど振り飛車の勝率高いとか言うのがネタになってたレベル 確か羽生谷川森内が裏振り飛車御三家
>>390
システムが1番だけど、ゴキ中や石田の流行時も羽生世代+谷川辺りはわりかしやってた気がする
あの辺の連中がみんなやる=あの辺の連中がみんなでVSしてるようなもんだから、振り飛車持っても強いくせにみんな異様に対振りが強いって言う

396:名無し名人
21/04/28 01:22:46.21 IhUoOPhk0.net
大地強いな
来期はB級1組に上がれそうだな(すっとぼけ)

397:名無し名人
21/04/28 01:25:14.08 BCsFhAp00.net
>>386
一昨年くらいに久保が振り飛車強いのは結局羽生ナベって言ってた気がする

398:名無し名人
21/04/28 01:35:28.71 cDeqHCZz0.net
大地は王位リーグ4期連続陥落という大記録がかかってるからな。
次が大事な1局。

399:名無し名人
21/04/28 02:08:41.54 80CZK9HF0.net
>>392
ゴキ中もそうだったね
2015年くらいに先崎のエッセイで居飛車党が後手でゴキ中をやるわけ
みたいなのを読んだ記憶がよみがえってきた

400:名無し名人
21/04/28 03:01:35.47 GuvRjPp00.net
>>381
振り駒のあとに落ち着き無かったし勝ちを意識しすぎてる感じが若いなと思った
自分でも記録を意識してるのを悔いたから今の強さに繋がってる

401:名無し名人
21/04/28 04:51:35.51 xmqhh2iAa.net
>>394
渡辺はほんとかー
一時期の絶不調時不利飛車に光明を見いだそうとして負けて諦めた印象
阿久津はイマイチ、橋本はまあまあ
やっぱ羽生に続くのは変態モテ怪鳥

402:名無し名人
21/04/28 05:33:35.97 k2C0qkEdd.net
>>338
当たり前だろ昔ならともかく今はわざわざ相手が得意な戦法に飛び込むことは避けるだろう
今は王者でもなんでもないんだから昨日の対談でも言ってたみたいだけどが藤井とタイトル戦を戦いたいみたいだし

403:名無し名人
21/04/28 07:48:01.73 2VVrxQJVM.net
3勝1敗組は次の対局 勝つか負けるかで天地の差
条件はそれぞれ違うが勝てばPO 以上
負ければ陥落(一部助かる人もいるが)

404:名無し名人
21/04/28 07:59:11.91 dASwpL0N0.net
>>398
言うても王将戦7局で羽生相手に振って防衛したしな
付け焼刃にしてはできすぎてる

405:名無し名人
21/04/28 08:17:57.83 4zF3P28Cd.net
ジメイの封じ手予想は▲65飛車
チーム斎藤@abT_saito
注目の名人戦第二局、私も朝から観戦していました。第一局とは対照的に一日目から激しい展開ですね。封じ手ですが、渡辺名人なら自然な▲65飛車を選ぶと予想します。(村山)

406:名無し名人
21/04/28 08:20:14.09 4zF3P28Cd.net
スレ間違えたごめん

407:名無し名人
21/04/28 08:55:24.71 jhJXuwND0.net
ナベの王将戦防衛ってソフトとか出るよりずっと前だろ
ソフトに反発して勝てなかった頃は別に振ってない

408:名無し名人
21/04/28 09:14:31.72 tM2upLF/d.net
俺の応援棋士は、
渡辺>>>>>>永瀬>豊島>羽生>藤井
で、今回の王位戦だけは羽生九段応援で藤井からタイトル取って100期として欲しい
そして、電撃引退と

409:名無し名人
21/04/28 09:30:26.33 3cxaGv6w0.net
タイトル保持者が引退したら翌年のタイトルどうなんの?

410:名無し名人
21/04/28 09:41:31.28 jhJXuwND0.net
>>406
高見叡王獲得の時みたいになる

411:名無し名人
21/04/28 09:41:50.67 tM2upLF/d.net
>>406
決勝に残った2人が番勝負では
最初の第1期と同じ

412:名無し名人
21/04/28 09:59:55.15 dZp8hy2v0.net
>>408
引退じゃないけど、里見女流王座が病休した時は、カトモモと西山が番勝負やったな。

413:名無し名人
21/04/28 10:00:39.68 SuMB9phG0.net
【紅組】
木村一基九段 3-1 _斎藤
豊島将之竜王 3-1 先片上
斎藤慎太八段 2-2 先木村
佐藤天彦九段 1-3 _澤田
澤田真吾七段 3-1 先佐藤
片上大輔七段 0-4 _豊島
【白組】
永瀬拓矢王座 3-1 先近藤
羽生善治九段 3-1 _佐々木
佐々木大五段 3-1 先羽生
長谷部浩四段 0-4 _池永
池永天志四段 1-3 先長谷
近藤誠也七段 2-2 _永瀬

414:名無し名人
21/04/28 10:01:53.82 YeRuQ+TTa.net
>>383
評価値だけで見るとあれ後手有利だったんだよな。時間があれば受け切ってたと思う。

415:名無し名人
21/04/28 10:04:10.32 jhJXuwND0.net
>>411
時間あったらナベも序盤で間違えてないかもしれんからなあ

416:名無し名人
21/04/28 10:12:36.88 jhJXuwND0.net
しかし昨日の永瀬の終盤の粘りの無さは不思議だったな
悪いにしても素直に斬られ過ぎだ
昔の永瀬ならプレーオフ狙いって言われて納得できたが

417:名無し名人
21/04/28 10:17:07.37 A9b3P1zxM.net
>>412
ナベは作戦通りだったはずだが序盤の間違いとは一体?

418:名無し名人
21/04/28 10:17:25.16 YORqb8170.net
去年の王将戦の広瀬戦もあさーり負けてたから
プレーオフ狙いのとき弱くなるよな・・たまたまだろうが

419:名無し名人
21/04/28 10:19:31.20 b5SamhZ30.net
近藤では永瀬を倒せないだろうな
なんだかんだで永瀬になりそうだけど

420:名無し名人
21/04/28 10:22:07.36 jhJXuwND0.net
>>414

評価値が藤井に振れたところはナベの予定からも外れてるぞ

421:名無し名人
21/04/28 10:30:02.24 SuMB9phG0.net
>>416
だね。羽生はレーティングいよいよ1700台突入だし。
これで挑戦したら藤井君に4タテのぼこぼこだよ

422:名無し名人
21/04/28 10:30:15.35 A9b3P1zxM.net
>>417
短時間の棋戦に合わせて評価値は悪くするが対応の難しい筋に誘う作戦だったのかもしれない
予定から外れていたというソースはあるの?

423:名無し名人
21/04/28 10:33:35.98 jhJXuwND0.net
>>419
感想戦のあのあたり全然わからない
けどしょうがないとかそんな感じに言ってたよ
短時間だから早く指したって作戦とは限らない

424:名無し名人
21/04/28 10:35:07.64 A9b3P1zxM.net
>>420
つまり予定だったかどうかは分からない

425:名無し名人
21/04/28 10:39:06.64 5qRm8RYY0.net
感想戦で分からないって言ってるなら予定なわけないだろ
何言ってんだコイツ?

426:名無し名人
21/04/28 10:50:06.77 O1UFXz/Ad.net
>>419
そもそも時間ないのを付いた作戦なら
時間があったらやらないわけで
つまらないたらればしてもしょうがない
たらればならナベが時間あったら逆転負けなんてなかったとかも言えるけど

427:名無し名人
21/04/28 10:55:28.26 Zv84QfkC0.net
>>413
昨日は食事も何か少なめだったし普段と違う気がしたな

428:名無し名人
21/04/28 10:56:32.01 A9b3P1zxM.net
>>422
感想戦でナベが分からないと言ってたのなら予定ではなかったということか
それなら納得

429:名無し名人
21/04/28 11:02:34.75 +xPC1GmM0.net
受けすぎて負けるとかめちゃくちゃ永瀬らしいと思ったけどな
逆に最近だと珍しいくらいだけど

430:名無し名人
21/04/28 11:05:04.29 jhJXuwND0.net
>>426
駒取ってベタベタ貼って負けるながら永瀬らしいと思うけど

431:名無し名人
21/04/28 11:49:01.34 a/gDft5l0.net
永瀬はレート4強の中でビリじゃん

432:名無し名人
21/04/28 12:10:13.95 a6kIuv5+d.net
昨日相掛かり芸人に負けるまではレート二位だったぞ
今の2位~4位はダンゴだって

433:名無し名人
21/04/28 12:27:00.11 nGWUBiC4a.net
そう
いまのレート2~4位は一勝・一敗するだけで入れ替わるから
この中で何位かはあまり意味ない

434:名無し名人
21/04/28 12:38:25.43 FIEGpMN7a.net
レートは50くらい離れないと差を感じないな
直接対決一回で16くらい変動するし

435:名無し名人
21/04/28 13:20:05.72 ErbYEMg10.net
>>419
>評価値は悪くするが対応の難しい筋に誘う作戦
これは稲葉が王位リーグで藤井にやってたね
まんまとハマって3時間差になった

436:名無し名人
21/04/28 13:21:17.61 jhJXuwND0.net
全然違うだろ
あれは過去に指したことある形だからそうしただけ

437:名無し名人
21/04/28 13:24:53.28 3cxaGv6w0.net
>>432
稲葉のは違うよ
確かに研究手順だったけど藤井が長考しつつソフトと同じ手を指してくるから図らずも研究手順通りに進んじゃったんだってさ
朝日新聞の記事に書いてあった

438:名無し名人
21/04/28 14:58:09.88 tPGOcnI80.net
お~いお茶ってフェミニストから問題視されてるよね

439:名無し名人
21/04/28 15:46:16.46 pVRMWFHvd.net
>>309
さいたろうと永瀬が入れ替わるだろう。

440:名無し名人
21/04/28 15:50:20.27 pVRMWFHvd.net
>>318
紅組すごいな。
全員の勝ち数負け数をそれぞれ足し上げたら、
16勝8敗だなww
4勝分、勝ちが負けにひっくり返ったらつじつまが合う。
あれ、4勝0敗ry)

441:名無し名人
21/04/28 15:51:21.72 3cxaGv6w0.net
>>436
100近く差があるから入れ替わるなら相当だぞ

442:名無し名人
21/04/28 15:57:41.37 pVRMWFHvd.net
>>438
まあ見てなよ。上昇中と頭打ちだからあっという間に差が詰まっていくよ。

443:名無し名人
21/04/28 16:12:56.72 3cxaGv6w0.net
>>439
へえ、ずいぶん自信あるんだな
ちなみにあっという間っていつ頃ひっくり返るんだ?

444:名無し名人
21/04/28 16:18:39.12 Zv84QfkC0.net
期限を短く切らない話であればひっくり返ることもありうるだろうが
あっという間といわれるとどういう算段なのか知りたい

445:名無し名人
21/04/28 16:37:04.39 jhJXuwND0.net
さいたろうが前期1年で44ぐらい上がってるから
今のペース維持できても
あっという間はなさそう

446:名無し名人
21/04/28 18:51:32.87 4qzY7GGXM.net
永瀬ナベ豊島はタイトル戦で一時的に1800台になることもあるけど
すぐ1900台に戻すから大したもの

447:名無し名人
21/04/28 19:05:30.59 90Q9hYms0.net
今日ナベに負けて失った分は三枚堂に勝てば取り戻せるけど、もう3敗+おじさん分で2ヶ月後には1820くらいになってそう

448:名無し名人
21/04/28 21:29:01.30 jXWJXsKfr.net
羽生「目標は藤井さんとタイトル戦」、武「凱旋門賞で勝ちたい」 ニコニコオンライン「超レジェンド対談」― スポニチ Sponichi Annex 芸能 URLリンク(www.sponichi.co.jp)

449:名無し名人
21/04/28 22:28:45.91 +C5Ub+sU0.net
年齢は1歳(厳密に言うと7ヶ月)しか違わないし今までのレーティングの推移(例のサイト)を見ても上昇中と頭打ちだからあっという間に差が詰まるというのは解せない
1900台が永瀬のピークだとしても斎藤はまだ1850超えたことないからな
入れ替わる説の根拠がわからんし永瀬に追いつくにしてもあっという間というわけにはいかないだろう

450:名無し名人
21/04/28 22:35:40.65 mZr41HmR0.net
さいたろうはレート1830台は2017年と2018年にいったことあるけどそこで跳ね返されてる
上に突き抜けられるかは今後次第
いまのとこは天井

451:名無し名人
21/04/29 09:41:27.03 mwH0ZzlN0.net
大地は残留以上確定なのか
おめでとう
王位リーグ白組の優勝・残留条件を解説! 3勝1敗で永瀬拓矢王座、羽生善治九段、佐々木大地五段が並んで最終戦へ
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

452:名無し名人
21/04/29 09:59:49.94 FzsfEiH40.net
>>448
大地が負けて永瀬が勝ったら大地は陥落でしょ
(永瀬がリーグ優勝、羽生が残留)
>分かりやすいのが永瀬王座が最終戦で勝利した場合。このときは▲佐々木五段-△羽生九段戦の敗者が陥落となります。

453:名無し名人
21/04/29 10:05:11.70 mwH0ZzlN0.net
>>449
あ、そうか勘違い

454:名無し名人
21/04/29 10:12:06.62 G3XjPRPz0.net
>>448
その記事途中で最終戦で永瀬が勝ったら羽生と大地の敗者が陥落って書いてあるけど
そっのほうが正しそうに思える

455:名無し名人
21/04/29 10:15:17.42 FzsfEiH40.net
>>449
自己レス間違えた
✕(永瀬がリーグ優勝、羽生が残留)
○(永瀬と羽生がプレーオフで勝者がリーグ優勝、敗者が残留)

456:名無し名人
21/04/29 10:18:13.44 zWk0u9Mg0.net
永瀬、羽生、大地ともに現状3勝1敗なんだから
最終戦永瀬、羽生が勝てばともに4勝1敗、大地が3勝2敗
大地が降格なのは一目瞭然でしょうが

457:名無し名人
21/04/29 10:47:48.78 eeMVTGDB0.net
羽生は負けたら陥落
大勝負だな

458:名無し名人
21/04/29 12:40:34.87 p8bzxg6Nd.net
大地と永瀬が負けた場合はどっが陥落?

459:名無し名人
21/04/29 12:46:46.25 FzsfEiH40.net
>>455
永瀬が陥落
同星だけど直接対決は大地が勝ってるから

460:名無し名人
21/04/29 12:48:24.79 zWk0u9Mg0.net
永瀬陥落
直接対決で考えれば簡単

461:名無し名人
21/04/29 12:52:23.44 p8bzxg6Nd.net
ういっす
ありがとう

462:名無し名人
21/04/29 12:55:53.05 YJQ3QsoW0.net
近藤も2敗で並ぶからそう簡単じゃないけど、結果的には永瀬陥落だね

463:名無し名人
21/04/29 12:59:47.66 p8bzxg6Nd.net
四人のうちで近藤だけ消化試合か

464:名無し名人
21/04/29 15:15:34.95 0LFcmWRS0.net
佐々木勝ったのか。これは面白くなった。

465:名無し名人
21/04/29 21:04:24.16 A80NdGBh0.net
紅組第5局
木村●ー斎藤○
澤田○
豊島●
の場合はどうなるの?
澤田が優勝、3勝で木村・豊島・斎藤が並ぶ。
直接対決は三つ巴で全員1勝1敗。
次に前記挑決リーグの勝ち星になるけど、
斎藤は不参加、豊島は4勝、木村は当時王位で参加していない。
この場合は豊島・木村、どちらが残留?

466:名無し名人
21/04/29 21:08:47.26 AMGbO8fed.net
木村

467:名無し名人
21/04/29 21:10:56.13 2CXuXAPt0.net
勝ち数>直対>前期順位

468:名無し名人
21/04/29 21:13:29.16 2CXuXAPt0.net
タイトル戦敗者>挑決敗者>リーグ勝数

469:名無し名人
21/04/30 06:01:20.02 L6PGDX+E0.net
永瀬落ちろ永瀬落ちろ永瀬落ちろ
片方だけスーツのタイトル戦は見たくない

470:名無し名人
21/04/30 10:05:20.99 7xzAFDSl0.net
3連勝してて一番有利だった永瀬は佐々木に負けただけで挑決進出に組プレーオフまでしないといけないのかw
3人の中で条件は一番不利か

471:名無し名人
21/04/30 10:07:05.23 d6f7nTqc0.net
永瀬は挑戦者になるためには
こっから3連勝が必須ってことだからな
まあ簡単ではないわな

472:名無し名人
21/04/30 10:22:56.94 S7SN0IXp0.net
まぁリーグ戦なんて単に対局する順番が違うってだけで◯◯◯●も●◯◯◯も価値は全く一緒だからな

473:名無し名人
21/04/30 12:06:50.54 yJwJ0gSbd.net
負けた相手が重要だから大地が一番楽
次負けても残留の可能性もあるし
永瀬だけ次勝ってもPO

474:名無し名人
21/04/30 12:09:35.04 yZkByXXUd.net
>>467
3月の豊島思い出した

475:名無し名人
21/04/30 18:27:38.35 td0okhmN0.net
羽生の100期楽しみ

476:名無し名人
21/04/30 20:25:42.54 ZXKAub360.net
棋聖挑戦者がハゲに決まったんでこっちもハゲでお願い

477:名無し名人
21/04/30 20:27:14.61 5x2RtCJ90.net
おじさんだったら盛り上げるな

478:名無し名人
21/04/30 20:36:27.40 JopT3ntD0.net
   /彡⌒ミ|
   || ( ・ω・| ハゲに御用ですか?
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ

479:名無し名人
21/04/30 20:56:17.49 Cv9UcPRq0.net
>>475
  _人人人人人人人人人人人人人人人_
  >   ハゲがいるぞ殺せ!!!   <
   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        三 ( ´・ω)
       三 ー(‐∪─→
   三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\
 三三 |      U ・ |                  彡⌒ ミ
  三 と|        ι| |                 ヽ(´・ω・`)ノ
  三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U                  (___)

480:名無し名人
21/04/30 22:06:15.95 g26CFL9T0.net
ハゲにめっぽう強い藤井

481:名無し名人
21/04/30 22:26:05.22 xVJvgn+e0.net
豊島、大地、大橋・・・あ・・・。

482:名無し名人
21/04/30 22:53:14.79 lZ3knKNv0.net
ハゲとしかタイトル戦やれない呪いが掛かってる

483:名無し名人
21/04/30 22:56:46.84 sBMSG0nm0.net
結構引きずりそうな負け方したから、永瀬が1週間で立て直せるかどうか

484:名無し名人
21/04/30 23:20:43.82 71dt+H630.net
ナベはいないんだから何の問題もないだろ

485:名無し名人
21/04/30 23:57:27.34 sH4P9Evu0.net
ハゲにめっぽう強い
ハゲに極ダメージ
ハゲに超打たれ強い

486:名無し名人
21/05/01 09:19:05.40 HmiFnVPna.net
>>479
・豊島と永瀬がハゲる
・豊島と永瀬からハゲが奪取する
どちらかないと全冠無理やんけ!

487:名無し名人
21/05/01 09:49:51.49 pvzvVuka0.net
藤井王位への挑戦者はだれに?王位リーグが佳境、紅白両組とも3人が争う
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

488:名無し名人
21/05/01 10:06:23.03 GHuNTco1d.net
>>483
豊島って禿げそうな顔

489:名無し名人
21/05/01 10:14:25.24 ORvCRoiba.net
羽生九段の100期挑戦の相手が藤井王位
みたいけど将棋の勝負は忖度しないから実現するかな

490:名無し名人
21/05/01 10:21:01.88 LrGlY/dia.net
>>462
今日でた東京新聞の記事に書いてあった
たぶん前王位>リーグ4勝なんでないかな
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
>残留者の決め方は複雑になるので結果のみ記すと、木村九段が優勝だと豊島竜王、豊島竜王が優勝だと澤田七段、澤田七段が優勝だと木村九段が残留となる。斎藤慎太郎八段(28)は5回戦で勝てば3勝2敗になるが、直接対決と前期の成績の関係で残留の可能性はない。

491:名無し名人
21/05/01 10:25:02.72 0l9OJr6J0.net
簡単に説明できないような残留の決め方はやめて欲しいな

492:名無し名人
21/05/01 10:26:21.50 HmiFnVPna.net
>>487
そりゃそうよ
実質 木村が紅組1位、豊島が紅組2位、その他が紅組3位(正確には違うけど)扱いや

493:名無し名人
21/05/01 10:28:22.73 HmiFnVPna.net
>>488
4-1はどんなに多くても3人だけど、3-2は最大5人発生するからね。
大方対局料を抑


494:えるために3-2ではプレーオフが限りなく発生しない仕組みにしたんだろうね。 だったらそもそもリーグ戦やるのがどうなんだって話になってしまうけど。



495:名無し名人
21/05/01 10:29:10.03 pvzvVuka0.net
5月7日
お~いお茶杯第62期王位戦挑戦者決定リーグ
全対局携帯中継
紅組
▼斎藤慎太郎(2-2)-▽木村一基(3-1)
▼豊島将之(3-1)-▽片上大輔(0-4)
▼澤田真吾(3-1)-▽佐藤天彦(1-3)
白組
▼永瀬拓矢(3-1)-▽近藤誠也(2-2)
▼佐々木大地(3-1)-▽羽生善治(3-1)
▼池永天志(1-3)-▽長谷部浩平(0-4) 関西将棋会館

496:名無し名人
21/05/01 10:31:57.99 hE0djn5p0.net
おじさん対羽生なら何となく羽生が勝ちそうな気もするけど
豊島対羽生だと豊島が勝つ気しかしない
まぁ挑戦者豊島対藤井のタイトル戦も凄く見てみたいけど

497:名無し名人
21/05/01 10:33:45.89 xj8Qswfia.net
リーグ戦は一括の対局料だった気が
棋戦で違うかな

498:名無し名人
21/05/01 10:43:48.56 9DMmg+330.net
>>492
羽生はまず永瀬どうにかしないと

499:名無し名人
21/05/01 10:46:03.08 HmiFnVPna.net
>>494
近藤が永瀬ボコる可能性を祈るしかないわな
ナベ-永瀬、豊島-藤井の比じゃないくらい、羽生は永瀬が無理

500:名無し名人
21/05/01 10:53:56.66 BvVpq3jwa.net
永瀬以前に大地に負ける可能性の方が高そう

501:名無し名人
21/05/01 11:00:40.01 bkPgxnab0.net
>>490
せっかく前期成績で順位決めできるんだから順位戦みたいに頭ハネの方がわかりやすかったかもね。
また、直接対決>前期成績なのもややこしいいんだよな。

502:名無し名人
21/05/01 11:01:15.50 GqXjBMPq0.net
>>492
今なら木村の方が上なイメージ
まあ長年植え付けられたものはあるんだろうが

503:名無し名人
21/05/01 11:03:41.93 pvzvVuka0.net
>>496
勝てば残留決定の場で負けるのが大地

504:名無し名人
21/05/01 11:07:28.94 GqXjBMPq0.net
ナベがよく言う「無駄星」が一番多いのが大地

505:名無し名人
21/05/01 11:25:28.20 hOXJQSr20.net
片上に一ミリも期待できないから紅は豊島で決まりかな

506:名無し名人
21/05/01 11:29:50.92 9mH9tN+s0.net
豊島、おじさんに負けてるから、おじさんが勝てばおじさんだろ

507:名無し名人
21/05/01 11:30:55.36 mHWJKjKd0.net
紅もプレーオフにはなるんじゃないか
木村、澤田の相手も消化試合に加えてさいたろうも名人戦から中1日とかだろ・・

508:名無し名人
21/05/01 11:31:01.26 Odx2x6Ovd.net
>>492
今は木村の方が羽生より強いイメージだわ。
というか、羽生が誰に対しても負けそうってイメージ。
不安しかない。

509:名無し名人
21/05/01 11:35:09.48 HmiFnVPna.net
>>504
丸山戦も何か粘ってたら丸山が自爆しただけだからねえ、羽生にとっては木村は勝ち計算できる相手ではない
まあ自爆するところまで粘った羽生が偉いとも言えるんだけど


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