21/04/21 18:07:40.66 BRIuo4rnd.net
中村さんのここの最善なんだったの？
銀2枚見捨てて角取りの桂うち？
101:名無し名人
21/04/21 18:07:41.33 wRPH2VN8M.net
永瀬相手だと勝っても負けても消耗するな
102:名無し名人
21/04/21 18:08:07.10 UoX9G4NEa.net
角狙わないんだったらなんでさっきあんな手指したの
103:名無し名人
21/04/21 18:09:58.54 OMFnMKi+M.net
>>101
棋譜コメによると次に☗6七桂で角を捕まえる予定だったみたいだが次なんか来ないんだよな
104:名無し名人
21/04/21 18:11:05.82 VPKbKCrp0.net
2手かかる狙いの手を指したけどそんな余裕なかったという話
105:名無し名人
21/04/21 18:11:37.83 UjHe/9Etp.net
ホント66が山場すぎる
106:名無し名人
21/04/21 18:11:38.76 iejNXXfad.net
永瀬は挑戦するまでは最強
107:名無し名人
21/04/21 18:12:38.38 CG4kjveDd.net
永瀬がんばれ！！
108:名無し名人
21/04/21 18:12:52.03 VPKbKCrp0.net
76金
最善ではないけど
最善が38玉って指せないだろうなあ
109:名無し名人
21/04/21 18:12:58.03 OTOVXg900.net
>>96
永瀬って序盤のリードを溶かしながらも勝つっていうのがほとんどだろ
藤井のほうが色んな勝ちかたしてる
110:名無し名人
21/04/21 18:14:24.11 VPKbKCrp0.net
>>99
最善は84銀
さらに86に逃げたら98桂と追って角を詰ます
しかし重いから相当やりにくい
88馬で66の利きを足すのは有力だった
111:名無し名人
21/04/21 18:14:36.29 UjHe/9Etp.net
太地は時間が・・・
65歩ショックは大きかったとなりそう
112:名無し名人
21/04/21 18:16:09.75 xzNSzUCc0.net
玉の早逃げなんとやら
113:名無し名人
21/04/21 18:16:10.66 LJZ6z0Qn0.net
熱い戦いでいいね～
次勝ってもナベってのがいいわ
114:名無し名人
21/04/21 18:16:23.81 VPKbKCrp0.net
>>106
ほとんどではないな
普通に押し切る将棋も多い
大逆転勝ちや負けは余りない
うお38玉指した
王手は確かに回避できるけど一手の価値あるのか
115:名無し名人
21/04/21 18:17:42.26 OMFnMKi+M.net
互角の激戦
116:名無し名人
21/04/21 18:20:15.82 6ALg5nyzM.net
76金はちょっと重かったか
117:名無し名人
21/04/21 18:21:59.37 VPKbKCrp0.net
桂打ちも消してるから永瀬らしい攻防の手だけどね
118:名無し名人
21/04/21 18:22:08.32 xzNSzUCc0.net
永瀬も31玉で早逃げしよう
119:名無し名人
21/04/21 18:22:24.63 fmuksj+40.net
中村の再挑戦を見たい
120:名無し名人
21/04/21 18:23:13.03 1eyFu6p0a.net
太地先生しのぐの上手だね。
これはわからないよ。
121:名無し名人
21/04/21 18:23:29.75 VPKbKCrp0.net
どっかで45桂が味の良い手になるのかな先手は
122:名無し名人
21/04/21 18:24:24.84 WsceBzjt0.net
熱いね
123:名無し名人
21/04/21 18:24:54.40 OMFnMKi+M.net
☖5四歩は水匠3改/YO6.02の5番目ぐらいの手
先手寄り互角
124:名無し名人
21/04/21 18:25:01.40 VPKbKCrp0.net
54歩も嫌な手だよね
銀が動くと角に逃げられる
俺なら余裕で間違えるな
125:名無し名人
21/04/21 18:25:55.75 OMFnMKi+M.net
ソフトみたいに最短で寄せてくる相手は滅多に居ないから粘るのは大事
126:名無し名人
21/04/21 18:26:48.75 xzNSzUCc0.net
同銀以外は銀が死んだけど、同銀したらこの銀の意味が死ぬから難しい
77歩で金と取り合う？
127:名無し名人
21/04/21 18:27:14.11 6ALg5nyzM.net
ここ突くのは怖いけどな
128:名無し名人
21/04/21 18:28:07.84 OMFnMKi+M.net
☗7七歩最善
ここで綱渡りから落ちた方が劣勢に
129:名無し名人
21/04/21 18:28:34.61 U5WW8NZn0.net
太地頑張れ、永瀬は飽きたしナベには勝てんし
130:名無し名人
21/04/21 18:28:44.19 uZjDDPNGd.net
>>125
同銀でも53歩で詰みだな銀
131:名無し名人
21/04/21 18:29:01.02 p/6yGqkwd.net
永瀬弱いな
132:名無し名人
21/04/21 18:29:32.64 xzNSzUCc0.net
歩切れ恐れず67歩か、54歩といいまた永瀬がまた積極的になってきたような
133:名無し名人
21/04/21 18:29:42.89 uZjDDPNGd.net
59に逃げるのは銀打たれたらどうするんだ？
134:名無し名人
21/04/21 18:31:39.77 UjHe/9Etp.net
うちのソフトか千日手を読み始めた
45桂から33取って同桂45桂41桂みたいなやつ
135:名無し名人
21/04/21 18:32:36.78 xzNSzUCc0.net
で歩を補充して、同銀と取らせて邪魔な55銀を排除してついでに龍の道を通したと
なるほどなー
136:名無し名人
21/04/21 18:34:39.12 BRIuo4rnd.net
>>109
84銀か、難しいねぇ
137:名無し名人
21/04/21 18:35:12.15 VPKbKCrp0.net
59に引いたってことは87桂打ちたいってことだろうけど
同銀なら受ける
87桂なら駒損で攻める
どっちを選ぶか
138:名無し名人
21/04/21 18:37:09.30 HviZY32dd.net
しかし秒読み弱いから時間なくなった途端ぼろぼろだろうな
139:名無し名人
21/04/21 18:37:51.07 OMFnMKi+M.net
水匠3改/YO6.02の評価値は攻めても受けてもほぼ同じ
深さ30/42で
77 ☗8七桂
-1 ☗同銀
受けてばかりでは勝機は来ないんじゃないかと思うが
140:名無し名人
21/04/21 18:38:56.51 6ALg5nyzM.net
87桂のが良かったん
へー
141:名無し名人
21/04/21 18:39:30.09 OMFnMKi+M.net
太地は徹底的に受ける方針か
142:名無し名人
21/04/21 18:40:28.92 xzNSzUCc0.net
このがっぷりよつ感いいねーただこうなると決め手は時間になりそう
143:名無し名人
21/04/21 18:41:34.12 G+tZ7Grg0.net
千日？
144:名無し名人
21/04/21 18:41:41.73 5ySUK4Q/a.net
100手超えたけど決着はまだまだ先だな
145:名無し名人
21/04/21 18:41:44.55 OMFnMKi+M.net
100手越えて完全互角
146:名無し名人
21/04/21 18:42:03.97 1eyFu6p0a.net
200手コース？
147:名無し名人
21/04/21 18:43:36.15 VPKbKCrp0.net
しかしこれだと千日手の可能性高そうだけど
148:名無し名人
21/04/21 18:44:03.01 OMFnMKi+M.net
水匠3改/YO6.02がやけに千日手の筋を推してくる
149:名無し名人
21/04/21 18:44:03.57 vdf1Aft+0.net
あー、これは桂馬の打ち合いで千日手コース
150:名無し名人
21/04/21 18:44:38.06 T7fwxmde0.net
いい将棋だな
久しぶりに強かったころの太地が帰ってきた感
151:名無し名人
21/04/21 18:45:02.02 VPKbKCrp0.net
時間もないし打開難しそうには見える
152:名無し名人
21/04/21 18:45:17.70 OMFnMKi+M.net
とうとう5つの候補手が全部千日手になった
153:名無し名人
21/04/21 18:45:49.43 WsceBzjt0.net
なんか前も永瀬太地は泥沼になってたってここで誰か言ってなかったか
154:名無し名人
21/04/21 18:46:26.27 VPKbKCrp0.net
一番打開できそうな手を指したな
155:名無し名人
21/04/21 18:46:57.70 hcv072sR0.net
急に先手に攻めのターンが回ってきたけど優勢だと勘違いしてれば暴発あるな
156:名無し名人
21/04/21 18:47:17.07 1eyFu6p0a.net
控えて桂
これは感触よさそう(^.^)
157:名無し名人
21/04/21 18:48:23.77 LhXyig5M0.net
天国から師匠が降りてきたか
158:名無し名人
21/04/21 18:48:39.97 6ztI3Vd4p.net
千日手になれば次はあっさり太地負けそうだし、できるだけ打開したいよな
159:名無し名人
21/04/21 18:49:08.73 VPKbKCrp0.net
しかし15歩突かれて先手対応できるだろうか
160:名無し名人
21/04/21 18:49:57.39 MK11KZHw0.net
泥沼の展開は太地の展開って気がするが
161:名無し名人
21/04/21 18:50:26.50 1eyFu6p0a.net
太地さん頑張れ～
俺は勝ち負けじゃなく、絵になるタイトル戦が見たいんだよ
162:名無し名人
21/04/21 18:50:45.16 pXMLuEB70.net
頑張れ永瀬～藤井聡太が待ってるぞ～
163:名無し名人
21/04/21 18:50:53.80 VPKbKCrp0.net
>>159
永瀬の方が上位互換では
164:名無し名人
21/04/21 18:51:29.52 1eyFu6p0a.net
永瀬ならモバイル解約する笑笑
165:名無し名人
21/04/21 18:51:52.05 VPKbKCrp0.net
やはりこういうところは間違えないな永瀬
166:名無し名人
21/04/21 18:52:19.19 FV3wWHGH0.net
>>161
その前で渡辺が待ってるけどね
167:名無し名人
21/04/21 18:52:24.17 xzNSzUCc0.net
ここで15歩か、ほんとすごいな
168:名無し名人
21/04/21 18:52:46.75 6ALg5nyzM.net
いやー流石やな
169:名無し名人
21/04/21 18:55:48.95 2N3BSJGl0.net
この将棋を太地が勝ったらすごいと思うわ
そうとう勝ちにくい将棋だったのに
170:名無し名人
21/04/21 18:56:02.63 MK11KZHw0.net
>>162
俺のイメージだと永瀬は「泥沼に引きずり込むのが上手く」て、太地は「泥沼で戦うのが上手い」
171:名無し名人
21/04/21 18:56:07.32 U5WW8NZn0.net
千日手かな？
172:名無し名人
21/04/21 18:56:16.70 6ALg5nyzM.net
取る取る
そうなん
173:名無し名人
21/04/21 18:56:35.61 VPKbKCrp0.net
これは端攻め成功でまた後手ペース
しかも挟撃できつい
174:名無し名人
21/04/21 18:57:06.42 LKUSLN69p.net
豊島の沼とはまた違うの？
175:名無し名人
21/04/21 18:57:42.07 VPKbKCrp0.net
>>169
太地は泥沼で長くはなってもそれが勝率高いかと言えばそんなことないぞ
176:名無し名人
21/04/21 18:58:48.55 U5WW8NZn0.net
泥沼に自分から嵌るタイプって事か
177:名無し名人
21/04/21 18:59:15.52 VPKbKCrp0.net
羽生や豊島は強引に逆転させるのであって
沼るわけじゃないのでは
178:名無し名人
21/04/21 18:59:19.02 UoX9G4NEa.net
受けてる時に急に攻めて攻め潰す藤井が如何に異次元かがよくわかる将棋。どちらが来ても相手にはならんから、せめて面白そうな太地の方が来ないかな。
179:名無し名人
21/04/21 19:00:10.33 4xlfMLLUM.net
☖1五香で先手有利に
180:名無し名人
21/04/21 19:00:37.26 VPKbKCrp0.net
シンプルに走るのか意外だ
取ればってことだが18飛だと？
181:名無し名人
21/04/21 19:00:57.04 yGDe7lYT0.net
大熱戦だなあ
182:名無し名人
21/04/21 19:01:20.37 VPKbKCrp0.net
ぱっと見18飛で端が逆用されそうに見えるな
183:名無し名人
21/04/21 19:01:43.58 4xlfMLLUM.net
>>176
豊島と藤井だと勝っても負けてもお互いに悪手が多いから豊島は一緒に沼にハマるタイプだと思う
184:名無し名人
21/04/21 19:02:58.39 4xlfMLLUM.net
108手目水匠3改/YO6.02深さ30/54
425 先手有利 ☗1八飛
185:名無し名人
21/04/21 19:03:26.83 8q7/WsAC0.net
>>182
豊島と永瀬を組み合わせると泥沼どころか砂風呂を楽しみ始めるらしい
186:名無し名人
21/04/21 19:03:42.80 VPKbKCrp0.net
>>182
泥沼ってのは逆転逆転じゃなくて
評価値が動かない状態が続く(形勢関係なく)ケースでしょ
そういうのは捻じり合いだ
187:名無し名人
21/04/21 19:03:57.41 LKUSLN69p.net
>>182
沼に嵌って最初に浮き出るのが豊島ってことか
藤井君は豊島の底なし沼に嵌って転んじゃうんだな
沼のテクニックって才能なのかな？
188:名無し名人
21/04/21 19:04:01.37 o8+iKGN9d.net
abema中継がないと棋譜中継に集中できる
評価値表示も良し悪しだな
189:名無し名人
21/04/21 19:04:43.18 6ALg5nyzM.net
困ったか
叩いて銀やと？
190:名無し名人
21/04/21 19:04:56.86 4xlfMLLUM.net
>>185
泥沼がそんな意味だとは知らなかった
191:名無し名人
21/04/21 19:04:58.67 l7QF+BQV0.net
中村 永瀬 109手 先手有利+452
192:名無し名人
21/04/21 19:07:22.84 6ztI3Vd4p.net
ふぁ？
193:名無し名人
21/04/21 19:07:39.78 rpsv5KJN0.net
永瀬やらかしたな
194:名無し名人
21/04/21 19:07:52.97 4xlfMLLUM.net
>>185
事情によると捻り合いは「囲碁や将棋で、優劣が不明な局面での攻防。」とある
逆転逆転とは限らないようだ
195:名無し名人
21/04/21 19:08:18.77 huqJz3IG0.net
おっ？
196:名無し名人
21/04/21 19:08:33.56 vdf1Aft+0.net
太地ちょっとリードしたっぽいけど時間差が響く展開になりそう
197:名無し名人
21/04/21 19:09:06.01 6ALg5nyzM.net
銀に逃げられそうやったもんな
198:名無し名人
21/04/21 19:09:06.26 0SaqjwciM.net
>>187
画面の上を隠して音声消せばいいのでは
199:名無し名人
21/04/21 19:09:16.61 6ztI3Vd4p.net
これで太地勝ち切ったら感動するわ
200:名無し名人
21/04/21 19:09:51.04 VPKbKCrp0.net
永瀬完全にうっかりだな18飛を
201:名無し名人
21/04/21 19:10:14.30 6ALg5nyzM.net
うわ、凄い見切りやな
202:名無し名人
21/04/21 19:11:36.30 VPKbKCrp0.net
しかしまだ難しいのか
203:名無し名人
21/04/21 19:12:32.44 xzNSzUCc0.net
いやーすごい鍔迫り合い
おもしろいわ
204:名無し名人
21/04/21 19:13:20.96 LhXyig5M0.net
さいたろうとの王座戦も割と泥沼だったような
205:名無し名人
21/04/21 19:13:32.96 4xlfMLLUM.net
112手目水匠3改/YO6.02深さ29/47
1951 先手勝勢 ☗3四桂
永瀬うっかりか？
206:名無し名人
21/04/21 19:14:11.91 7wNLlo1W0.net
ひえー
207:名無し名人
21/04/21 1
208:9:14:46.70 ID:vdf1Aft+0.net
209:名無し名人
21/04/21 19:14:51.33 4xlfMLLUM.net
太地残り時間8分
ここが正念場
210:名無し名人
21/04/21 19:14:59.70 BRIuo4rnd.net
私だったら喜んで金外してしまうわ...
211:名無し名人
21/04/21 19:15:08.95 6LwsxeNid.net
こんなにいい戦いになるとは…面白い
両者頑張れ
212:名無し名人
21/04/21 19:16:01.58 xzNSzUCc0.net
22銀は自分が思いつくような手だが大丈夫か
213:名無し名人
21/04/21 19:16:02.82 7PYqUvnI0.net
34桂で先手勝ちなんか、難しいわ
214:名無し名人
21/04/21 19:16:23.09 4xlfMLLUM.net
すまん途中2手抜けていた
実際は
768 先手有利
215:名無し名人
21/04/21 19:16:26.39 7PMsUJoT0.net
再逆転？
216:名無し名人
21/04/21 19:16:27.13 5ySUK4Q/a.net
永瀬「僕も桂馬ピョンピョンしたい」
217:名無し名人
21/04/21 19:16:38.67 VPKbKCrp0.net
やはりダメか
218:名無し名人
21/04/21 19:17:20.70 4xlfMLLUM.net
☗2二銀で再逆転
後手有利に
219:名無し名人
21/04/21 19:18:27.06 pXMLuEB70.net
嗅覚が足りんか
220:名無し名人
21/04/21 19:19:02.70 4xlfMLLUM.net
銀打の前に桂馬を跳ねるべきだった
221:名無し名人
21/04/21 19:19:36.04 4xlfMLLUM.net
さすがに永瀬はこの隙を見逃してくれないな
222:名無し名人
21/04/21 19:20:12.47 hcv072sR0.net
ほらここで20分残してれば勝てるんだよ藤井以外には
223:名無し名人
21/04/21 19:20:27.86 kq4KhHOk0.net
角見逃しのうっかりじゃねえのこれ
224:名無し名人
21/04/21 19:20:39.79 7wNLlo1W0.net
太地残り時間もないし厳しいか
225:名無し名人
21/04/21 19:21:01.20 YPB0fkP7d.net
こんなんじゃ永瀬は藤井渡辺に番勝負では勝てないな
渡辺は早く衰えるかもって希望があるけど
226:名無し名人
21/04/21 19:22:08.77 kq4KhHOk0.net
藤井なら先後どっち持っても3回ずつくらい勝ってそう
227:名無し名人
21/04/21 19:22:41.71 WsceBzjt0.net
結局何がどうなろうと終盤力が正義か…
228:名無し名人
21/04/21 19:22:51.84 4xlfMLLUM.net
115手目水匠3改/YO6.02深さ28/51
-666 ☖同金
2953 ☖4一玉
ここで永瀬が間違えたらビックリだよ
229:名無し名人
21/04/21 19:22:57.76 FFCboEXV0.net
渡辺より永瀬・豊島の方が先に衰える
それが中学生棋士と凡百との違い
230:名無し名人
21/04/21 19:23:14.79 6ALg5nyzM.net
取ったな
取って良かったん？
231:名無し名人
21/04/21 19:23:35.86 4xlfMLLUM.net
>>228
取らないと負け
232:名無し名人
21/04/21 19:24:20.79 brADXCeH0.net
同金で完全に切れ模様じゃん
34桂にも33金としとけば平気
233:名無し名人
21/04/21 19:24:21.36 huqJz3IG0.net
アカンか
大地
234:名無し名人
21/04/21 19:24:48.32 4xlfMLLUM.net
太地散る
235:名無し名人
21/04/21 19:25:03.63 7wNLlo1W0.net
切れたー
236:名無し名人
21/04/21 19:25:48.32 xzNSzUCc0.net
あー届かない、だから22銀ダメだったのか
237:名無し名人
21/04/21 19:26:06.33 Ng65U/pO0.net
飛車と3枚替えかい
238:名無し名人
21/04/21 19:26:22.77 brADXCeH0.net
いくら何でも駒損が激しすぎる
34桂なら53玉かな
239:名無し名人
21/04/21 19:26:34.59 VPKbKCrp0.net
これ錯覚してるだろ太地さすがに
240:名無し名人
21/04/21 19:26:53.94 brADXCeH0.net
31玉も53玉もどちらもありそう
241:名無し名人
21/04/21 19:27:08.88 YPB0fkP7d.net
渡辺ってプロになったのは勇気と半年しか変わらないし
当時の三段リーグは超がつくほど不作
三段昇段に至っては豊島・勇気より半年遅いんだよな
豊島が渡辺の時代なら中学生棋士になっててもおかしくないよ
それくらい渡辺の世代の棋士ってろくなのいなくてレベル低い
242:名無し名人
21/04/21 19:27:47.46 7PYqUvnI0.net
太地やり過ぎちゃったんかな
243:名無し名人
21/04/21 19:27:47.36 4xlfMLLUM.net
太地にも勝機はあったが終盤力が足りなかったか
244:名無し名人
21/04/21 19:27:53.83 brADXCeH0.net
52なら一度42飛車決めておくのかな
245:名無し名人
21/04/21 19:28:01.21 3SPBwjQC0.net
どうせ最後には永瀬が勝つんだよな…
246:名無し名人
21/04/21 19:28:26.61 HCIQj32Fd.net
太地が挑戦しても万に一つも奪取の可能性ないからなあ
247:名無し名人
21/04/21 19:28:33.48 YPB0fkP7d.net
少なくとも三段昇段も四段昇段も別格の若さの藤井聡と勇気と半年しかプロ入りが変わらない渡辺は同じ中学生棋士でも違うわ
248:名無し名人
21/04/21 19:28:54.18 4xlfMLLUM.net
それでももう一度ぐらいタイトル戦で太地を見たかった
249:名無し名人
21/04/21 19:29:18.41 7PYqUvnI0.net
いやまだ分からんのか？
250:名無し名人
21/04/21 19:29:55.07 k6Jq6SGQp.net
これさっき自分で指し継いでてあー逃げられるーってなってた展開
251:名無し名人
21/04/21 19:31:00.80 FFCboEXV0.net
永瀬・ナベに豊島が藤井棋聖へ挑戦しても万に一つも奪取の可能性ない
252:名無し名人
21/04/21 19:32:12.52 fmuksj+40.net
南無
253:名無し名人
21/04/21 19:33:06.83 5SOtKfgiM.net
やっぱ太地受けが強いよな
本人は攻めが好きで攻め将棋と言ってるけど
254:名無し名人
21/04/21 19:33:22.64 +IK3tkIu0.net
>>239
ナベと勇気のプロ入りが半年しか違わないって何か相当勘違いしてるぞ
2000年と2010年見間違えちゃったか？
255:名無し名人
21/04/21 19:33:33.98 brADXCeH0.net
それを言い出すとまともに中学生棋士と呼べるのは藤井だけだぞ
加藤の時代なんて今と比べたらめちゃくちゃレベル低いだろうし、谷川と羽生だって三段リーグが無いレベルが低い時代に中学生棋士になっただけ
勇気や豊島も加藤や谷川や羽生の時代なら中学生でプロになれたかもしれない
256:名無し名人
21/04/21 19:33:38.50 lvxfGzZ6M.net
藤井世代も藤井が強するが故に渡辺世代みたいな扱いになるだろうよ
257:名無し名人
21/04/21 19:33:51.32 7wNLlo1W0.net
一分将棋だあああ
258:名無し名人
21/04/21 19:34:05.73 bYlwcP/60.net
豊島ならワンチャン奪取あると思ってた
それより2日制7番勝負の王位戦は誰が挑戦者になっても藤井の防衛だろう
259:名無し名人
21/04/21 19:34:29.29 YPB0fkP7d.net
>>252
渡辺 中3後期
勇気 高1前期
半年しか変わらないじゃん
260:名無し名人
21/04/21 19:34:38.20 brADXCeH0.net
>>252
ネタで言ってる？
じゃなかったら日常生活が困難なレベルのアスペルガーやで？
261:名無し名人
21/04/21 19:34:46.33 y9mdzawH0.net
>>252
年齢の話でしょ
262:名無し名人
21/04/21 19:34:47.81 cy848ljp0.net
>>252
学年の話でしょ
ナベは中学生棋士だけど中学3年の3月だからね
263:名無し名人
21/04/21 19:35:25.21 FFCboEXV0.net
豊島ならじき永瀬にも負け始める 4強中最初に脱落する程度の棋士
264:名無し名人
21/04/21 19:36:08.37 cy848ljp0.net
43飛成を全然指さないがなんかまずいんだろうか
265:名無し名人
21/04/21 19:36:11.35 kq4KhHOk0.net
太地、22銀同金された時に、44角効いてるから足りないじゃんって気づいて42金打したけど時既に遅しというところだろう。永瀬は流石にどっか間違えてくれねえかなって思いながらお祈りしてたと思う。
266:名無し名人
21/04/21 19:36:25.45 +/YrEho7r.net
わかってねぇなぁ
中学生棋士ってのは神に選ばれた存在
なんだよ
半期でもなべの昇段が遅れてたら今ほどの実績は残せてなかったって断言できるわ
豊島はチャンスを掴みきれなかったその時点で論外ってことよ
267:名無し名人
21/04/21 19:37:02.77 BRIuo4rnd.net
>>262
53金で止められて終わりやない？
268:名無し名人
21/04/21 19:37:05.52 sjr/79jBM.net
>>245
が、ギリ中学生棋士と高校生棋士にも明確な格の差はある
269:名無し名人
21/04/21 19:37:07.19 lvxfGzZ6M.net
佐々木勇気はバスケ部しながら学校の勉強もしっかりやって1日1時間しか将棋の勉強しなかったらしいよ
270:名無し名人
21/04/21 19:37:31.93 6ALg5nyzM.net
>>262
詰めろを継続したまま金を取りたかったんやろな
詰めろかどうか分からんけど
271:名無し名人
21/04/21 19:37:45.99 FFCboEXV0.net
豊島は年内に竜王と叡王を藤井か永瀬に剥がされ、無冠になる
272:名無し名人
21/04/21 19:37:58.07 tsAp4MYJ0.net
そんなもの誕生日によるだろ
4月生まれと１～３月生まれでも全然違うし
273:名無し名人
21/04/21 19:38:01.72 ugcP6hIb0.net
中村打つたびに評価下がってない？仕方ないけど…
274:名無し名人
21/04/21 19:38:50.17 bYlwcP/60.net
勇気は才能を無駄にしてるから永瀬に揶揄される
275:名無し名人
21/04/21 19:39:21.31 YPB0fkP7d.net
>>264
昔は16歳で四段になればA級八段は硬いって言われていた
しかし阿部光瑠が見事に破った
中学生棋士もいずれはそうなる
276:名無し名人
21/04/21 19:39:30.89 U5WW8NZn0.net
>>252
大丈夫か？
277:名無し名人
21/04/21 19:39:38.92 JnrcxkFxM.net
>>267
将棋やってりゃ今頃タイトルとってたのかな
278:名無し名人
21/04/21 19:40:35.08 cy848ljp0.net
>>272
つってもナベも高校生活満喫して今も多趣味でだからな
そこまでの才能ではなかったというだけなのではないかと
279:名無し名人
21/04/21 19:42:12.72 cy848ljp0.net
>>273
光留はAbemaで朝起きて最初にやる事がソシャゲのログボ取得とか言ってた
よく棋士になれたな
280:名無し名人
21/04/21 19:45:04.79 sQiGDp420.net
>>275
勇気は今も連盟バスケ部で全国目指してるから
281:名無し名人
21/04/21 19:45:42.29 S+taKWON0.net
そのコールは竜王戦で絶賛戸部に逆転されているのだった
282:名無し名人
21/04/21 19:45:55.65 z2dQ7N5j0.net
>>256
藤井５勝、挑戦者３勝先取くらいのハンデでどうかってレベルだな
それでもナベ永瀬くらいにしか勝機なさそうだが
283:名無し名人
21/04/21 19:46:34.03 ph5Gu5Bk0.net
中学生棋士を神格化するのはアレだけど
中学生という年齢でプロになれるということはメンタルコントロールやら自己管理能力やらが高いってことなんだと思う
多分四段レベルだと棋力にそこまで差はなくてどれだけ対局で力を出し切れるかが大きい気がする
そしてその後は若いうちからレベルの高い相手に当たることでより強くなると
284:名無し名人
21/04/21 19:47:19.15 jLLem//W0.net
豊島は28歳で初タイトル
藤井2冠に10年遅い
285:名無し名人
21/04/21 19:48:00.35 brADXCeH0.net
そもそも、渡辺は厳密中学生棋士とは言えないんだよな
2000年の4月1日にプロ入りだから高校生棋士じゃね？
286:名無し名人
21/04/21 19:48:12.79 FFCboEXV0.net
中学生棋士を神格化してるのて棋士や記者じゃん
このスレ住人関係無く
287:名無し名人
21/04/21 19:50:13.33 6ALg5nyzM.net
上がった時に48馬があるから44角は動かせんかった、てことよな
288:名無し名人
21/04/21 19:50:22.20 brADXCeH0.net
加藤や羽生や谷川の時代は三段リーグが無い超低レベル時代だしな
羽生や谷川は今なら中学生棋士になれていない可能性が高いし、加藤に至っては2年齢制限までにプロになれるか怪しい
289:名無し名人
21/04/21 19:50:57.97 U5WW8NZn0.net
勇気見てると誰もが中学生棋士ってやっぱり凄いんだなと思うだろうよ
290:名無し名人
21/04/21 19:51:02.21 LhXyig5M0.net
こーるが坊主になってる
291:名無し名人
21/04/21 19:51:13.25 xzNSzUCc0.net
絶妙に足りない
292:名無し名人
21/04/21 19:52:33.27 JnrcxkFxM.net
>>278
一体誰と戦うんです…？
293:名無し名人
21/04/21 19:53:03.30 FFCboEXV0.net
加藤は中学生棋士の面汚し
294:名無し名人
21/04/21 19:54:07.67 brADXCeH0.net
面汚しは流石に言い過ぎだけど
今なら年齢制限までにプロになれてるか怪しいのはたしか
295:名無し名人
21/04/21 19:54:10.74 6ALg5nyzM.net
手順を尽くしとるよな
最後まで怖いわ
296:名無し名人
21/04/21 19:57:19.82 xzNSzUCc0.net
44の角が本当に絶品の位置にいる
297:名無し名人
21/04/21 19:58:01.43 ik9ZCaMBM.net
最近の永瀬は序中盤で圧倒的優勢を築きながら
終盤で相手に奇跡の逆転をさせ一瞬希望を与えながら
再度返り討ちにして心折るとかいう戦法ばかりで笑える
298:名無し名人
21/04/21 19:58:28.97 /BBRmAN7r.net
>>286
最年少名人挑戦者がプロになれない筈ないだろ
299:名無し名人
21/04/21 19:59:17.22 8aRq52zT0.net
>>295
それ藤井にやったらそのまま逆転負け食らうだろ
300:名無し名人
21/04/21 19:59:17.79 7PMsUJoT0.net
23手詰出た
301:名無し名人
21/04/21 19:59:19.10 Ql3AFo+nr.net
還暦過ぎてA級棋士だった加藤一二三に才能がないんだったら、一体誰に才能があるんすかねぇ…
302:名無し名人
21/04/21 19:59:28.96 ugcP6hIb0.net
加藤一二三てバカにされすぎだとは思う
303:名無し名人
21/04/21 19:59:33.25 xzNSzUCc0.net
ついに後手のターン！
304:名無し名人
21/04/21 20:00:12.12 vdf1Aft+0.net
>>298
まあでもさすがに3分では無理
305:名無し名人
21/04/21 20:00:16.93 XCXXk0bx0.net
ようやく決着しそう
306:名無し名人
21/04/21 20:00:19.45 oR3YJf6t0.net
詰んだか
307:名無し名人
21/04/21 20:00:21.08 7PMsUJoT0.net
永瀬おめ
太地おつ
308:名無し名人
21/04/21 20:00:54.69 xzNSzUCc0.net
永瀬おめ、太地おつ
本当に素晴らしい将棋だった、太地もまだまだいい将棋指せる
309:名無し名人
21/04/21 20:01:09.26 gcgSOQr50.net
今さらだが、「三段リーグを抜けた現役中学生のプロ棋士」は藤井聡太が史上初ということね
310:名無し名人
21/04/21 20:01:23.06 6ALg5nyzM.net
いやー凄かったな
ドキドキハラハラしたわい
311:名無し名人
21/04/21 20:01:28.39 S+taKWON0.net
結局4強か
312:名無し名人
21/04/21 20:01:42.12 LhXyig5M0.net
>>295
王将戦終わってから負けてないはずなのに割と危なっかしく感じたのはそのせいか
313:名無し名人
21/04/21 20:02:21.74 Tfa9y7XNa.net
永瀬おめ 太地おつ
見せ場は作れたが挑決まで行かせてくれるほど甘くはなかったか
314:名無し名人
21/04/21 20:02:22.46 tw3WDin7p.net
>>295
評価値だとほんとこんな感じなんだよなｗ
315:名無し名人
21/04/21 20:02:26.42 FFCboEXV0.net
バカにされても仕方ない
中学生棋士なのに米長にもタイトル数上回られるようじゃ
316:名無し名人
21/04/21 20:03:08.68 Ql3AFo+nr.net
>>300
数々の奇行や武勇伝でネタキャラ扱いだけど、実積は相当なものだよな
317:名無し名人
21/04/21 20:03:17.72 fmuksj+40.net
名人位含む8期以上獲得した棋士は現役だと谷川羽生渡辺だけ
318:名無し名人
21/04/21 20:03:35.29 Llfd+IWc0.net
棋聖も王位も結局4強の争いにしかならない。
319:名無し名人
21/04/21 20:03:40.10 cy848ljp0.net
永瀬おめ 太地おつ
挑決も楽しみやな
320:名無し名人
21/04/21 20:03:45.56 U5WW8NZn0.net
太地一時の不調考えると頑張った、次に期待
321:名無し名人
21/04/21 20:03:50.73 jWBv5Dwt0.net
>>295
返り討ちじゃなくて相手が永瀬のミスを掬い取れてないだけだろ
中村はダメ元だったし次はナベ応援するか
322:名無し名人
21/04/21 20:03:58.93 6LwsxeNid.net
最後はさすが永瀬、おめでとう
太地も本当に復活しつつあるか、お疲れ様
323:名無し名人
21/04/21 20:04:19.12 WsceBzjt0.net
やっぱ渡辺永瀬か
これは振り駒楽しみ
324:名無し名人
21/04/21 20:04:22.38 ugcP6hIb0.net
>>314
うん…
あの時代にでも8個タイトル取ったのは立派だと思うんだけどなぁ
325:名無し名人
21/04/21 20:04:27.48 1bhBV0fI0.net
アベコーは才能あったけどアニヲタ全開でそれ全部無駄にしたからな
16歳昇段でありながら唯一A級になれなかった二見敬三コースどころか二見が到達したB2にすら到達しないかもしれない
326:名無し名人
21/04/21 20:04:33.62 hZhaMmju0.net
ただただ耐えてただけ
負けを先延ばしにする将棋じゃしょうもないな太地
327:名無し名人
21/04/21 20:04:41.33 uLiqs4BW0.net
4強しか勝たん
328:名無し名人
21/04/21 20:05:32.56 GKXNZC8A0.net
挑戦者決定戦はAbemaやってくれるかな
329:名無し名人
21/04/21 20:05:55.21 BQ6ofVzj0.net
>>315
流れは完全に森内
330:名無し名人
21/04/21 20:06:03.87 vdf1Aft+0.net
>>315
会長：「・・・」
331:名無し名人
21/04/21 20:06:04.80 dsZ9+S3la.net
どっちも27日に対局で30日決勝かな？
29日に福岡から帰ってくるナベの方が若干辛い
332:名無し名人
21/04/21 20:06:05.18 tsAp4MYJ0.net
挑決は振りごまで永瀬が勝ったらそのまま挑戦者永瀬になりそう
その前にナベはリベンジって燃えてるけど
名人2局目万が一負けたらそんな余裕すらなくなるかもしれん
333:名無し名人
21/04/21 20:06:11.95 Dr7KE5aM0.net
>>323
永瀬は将棋の息抜きにアニメを見てるのに対して、
阿部はアニメが主で将棋がおまけって事かな
334:名無し名人
21/04/21 20:06:12.12 YImnS51X0.net
永瀬強いけどもうタイトル取れなさそう
藤井豊島渡辺から奪取できないだろうし
335:名無し名人
21/04/21 20:06:17.39 kI7bhtUS0.net
名人含む８期って普通に大棋士なのにね
「中学生棋士」への期待値が高すぎるのと
「神武以来の天才」ってフレーズが大仰過ぎるんだよ
それほどでもないじゃんってなっちゃう
336:名無し名人
21/04/21 20:06:21.53 LhXyig5M0.net
>>316
王位リーグは白組は永瀬ほぼ決定だけど、紅組は三つ巴状態だからおじさんor澤田が来る可能性もまだある
まあ最終局組み合わせ的に豊島有利なのは間違いないけど
337:名無し名人
21/04/21 20:06:25.99 cy848ljp0.net
>>324
つっても久保や糸谷も挑戦者になってるからな
338:名無し名人
21/04/21 20:06:49.38 Ql3AFo+nr.net
>>322
A級36期もなかなかやばい
谷川も届かなかったし、羽生も怪しくなってきた
339:名無し名人
21/04/21 20:06:49.41 oR3YJf6t0.net
昨年度
棋聖:ナベ
挑決:聡太、永瀬
今年度
棋聖:聡太
挑決:ナベ、永瀬
入れ替わっただけか
340:名無し名人
21/04/21 20:08:08.07 7PYqUvnI0.net
永瀬おめ、太地惜しかったな
341:名無し名人
21/04/21 20:08:10.46 Ql3AFo+nr.net
>>337
4強はやっぱり強いな
でも実際は1藤井、他3強って気もするが…
342:名無し名人
21/04/21 20:08:10.48 ugcP6hIb0.net
>>336
すんごいな
俺の人生より長いや
343:名無し名人
21/04/21 20:08:47.25 xzNSzUCc0.net
永瀬は2年連続棋聖王位挑決はいけるな、後は挑戦できるかどうか
344:名無し名人
21/04/21 20:09:22.65 ik9ZCaMBM.net
>>332
藤井渡辺はともかく豊島には叡王戦時は先後ゲーだったし
王将戦も勝ってるし相性としては永瀬の方が分があるかと
345:名無し名人
21/04/21 20:09:27.27 6ztI3Vd4p.net
>>341
まあどっちかはいけるだろ、たぶん
346:名無し名人
21/04/21 20:10:06.76 1DZWj3Az0.net
>>336
というか、そっちの方が凄い
347:名無し名人
21/04/21 20:12:00.71 WsceBzjt0.net
>>324
受け凄かったじゃん
でも結局序盤で時間使いすぎてたのが終盤響いたからなあ
348:名無し名人
21/04/21 20:12:59.32 idmn0nQza.net
四強が倒せない
349:名無し名人
21/04/21 20:13:09.30 U5WW8NZn0.net
挑決で負けてるイメージあるな永瀬
350:名無し名人
21/04/21 20:13:18.95 w4BDNF22M.net
>>337
なんか笑ってしまった
351:名無し名人
21/04/21 20:14:05.13 tsAp4MYJ0.net
>>347
それはナベもだろ
最近でも叡王、王座で負けてるし
352:名無し名人
21/04/21 20:14:06.73 oR3YJf6t0.net
>>341
王位戦挑決でおじさんと永瀬だったら
こっちも入れ替わっただけに
353:名無し名人
21/04/21 20:14:12.24 ph5Gu5Bk0.net
天童桜祭りに杉本師匠が来てて質問コーナーがあって
老害ジジイが｢藤井くんは今年タイトル挑戦できなかったら加藤一二三レベルで終わると思うがどうなのか｣とか質問とも言えないような戯れ言を長々とまくし立てて
杉本が｢加藤先生レベルなら十分なのではないかと思いますが…｣って言ってたの思い出した
ニコ生で再放送あるみたいだからまた見ようかな
あんな普段から5ちゃんに書き込んでるようなことを棋士に直接言えるジジイが存在するのか…と驚いたな
354:名無し名人
21/04/21 20:14:13.08 XCXXk0bx0.net
耐えて耐えて一瞬だけ巡ってくるチャンスを掴めない悲しみ
355:名無し名人
21/04/21 20:14:45.89 dsZ9+S3la.net
永瀬も豊島の挑戦3連続か4連続で阻んでるし
356:名無し名人
21/04/21 20:15:06.62 U5WW8NZn0.net
>>350
確かに
357:名無し名人
21/04/21 20:15:19.50 ugcP6hIb0.net
今現在の加藤一二三に勝てる人が果たしてこのスレに何人いるのか…
358:名無し名人
21/04/21 20:15:50.75 riBJApLG0.net
藤井も棋聖も王位も初防衛が大変な相手になりそうだな
どちらか剥がされても仕方ない気もするが‥
聡太本人は強い相手の方が楽しいから嬉しいと思ってそう
359:名無し名人
21/04/21 20:16:52.08 LhXyig5M0.net
>>349
王座戦でさいたろうに負け
棋聖戦で郷田に勝ち
叡王戦三番勝負で豊島に負け
再び王座戦で久保に負け
だっけ最近の挑決のナベ
360:名無し名人
21/04/21 20:16:58.24 XCXXk0bx0.net
4～5月は対局少ないし去年みたいにじっくり研究を深められそう
361:名無し名人
21/04/21 20:17:43.43 ek/RgbOG0.net
永瀬かあ
永瀬ならナベ応援かな
タイトル戦のナベは坊さんだから絵になる
スーツ批
362:判じゃないで、純粋な絵面
363:名無し名人
21/04/21 20:17:48.48 InSMWJrUa.net
>>337
こう見ると豊島頑張れよと言いたくなるな
本人も最近タイトル挑戦出来てないの気にしてたし
364:名無し名人
21/04/21 20:18:29.54 w3vaRe040.net
太一も凄かったなあ
あんだけボコボコに攻められてるように見えていつの間にか右玉に収まってたのは驚いた
365:名無し名人
21/04/21 20:19:00.89 8q7/WsAC0.net
>>355
衰えたと言ってもアマじゃ勝てないだろ
特にアマでやるくらいの時間だとメチャ強いぞ
366:名無し名人
21/04/21 20:19:02.86 S80cNP75M.net
終わったのでスレをひたすら読んでいるが
>>163は解約するのかな
367:名無し名人
21/04/21 20:19:20.76 Ql3AFo+nr.net
>>356
心境として挑戦者のほうが辛いと思う
通算勝率8割超えの最善マシーンに3発、4発入れなきゃタイトル奪取できないってハードルがめちゃくちゃ高いよ
368:名無し名人
21/04/21 20:20:04.02 w4BDNF22M.net
>>359
永瀬がスーツだと防衛側の藤井も「じゃあ自分もスーツでいいや」ってなっちゃわないか心配
369:名無し名人
21/04/21 20:21:07.48 ugcP6hIb0.net
>>362
やったらとバカにされてるから…
370:名無し名人
21/04/21 20:21:08.72 tfypFk9l0.net
>>314
近代で10番目くらいなんだけど本人の自己評価が高すぎて
本人設定だと羽生より天才でしかも歌が上手な事になってる
371:名無し名人
21/04/21 20:21:09.32 Yxntw4Fq0.net
>>347
それほぼ藤井戦じゃないか
372:名無し名人
21/04/21 20:21:19.76 tsAp4MYJ0.net
>>365
頑固な藤井がそんな相手の出方で変えるわけないわ
馬鹿にしすぎ
373:名無し名人
21/04/21 20:22:08.20 dsZ9+S3la.net
>>367
歌はほっといてやれよw
374:名無し名人
21/04/21 20:22:15.61 LhXyig5M0.net
>>360
山ちゃんはまだ負けてもしゃーないとは思うけど
会長（とダニー）に負けたのが痛恨だったなと
375:名無し名人
21/04/21 20:22:19.01 w4BDNF22M.net
>>369
そっか
ならいいんだが
師匠に作ってもらった着物も無駄にできないからねえ
376:名無し名人
21/04/21 20:22:26.01 gR/LiNYa0.net
渡辺 豊島 永瀬は
藤井聡太に挑戦していてもいいのかな？
自分の防衛専用に研究をとっておかないと
大変なことになるだろ
タイトル増やそうとして
やられ役やってる場合じゃなくて
防衛に全力注がないと
タイトル全部失ってから
挑戦考えた方が長持ちするよ
やられ役は
タイトル持ってない棋士に任せなくては
377:名無し名人
21/04/21 20:22:47.57 Ng65U/pO0.net
永瀬おめ 太地おつ
時間があれば34桂読めてたのかな
378:名無し名人
21/04/21 20:23:51.50 1bhBV0fI0.net
>>356
どうだろうな
藤井は通算ほぼ8割5分だし棋聖取ってからの成績も34勝6敗でやはり8割5分ある
正直これだけ負けないと番勝負で3つ負けるイメージはまだつかないわ
379:名無し名人
21/04/21 20:24:02.71 w3vaRe040.net
>>364
渡辺はもちろん永瀬も羽生と番勝負の経験あるからな
上位者に向かっていくのは多少なりとも慣れているだろう
380:名無し名人
21/04/21 20:24:05.03 LWW/cfX40.net
豊島と永瀬
最初に無冠に剥されるのはどちらか…
381:名無し名人
21/04/21 20:24:05.20 n0xIqQqR0.net
>>365
永瀬が和服の藤井の前でもスーツで来るなら変な話見直すと言うか相手によって態度を変えてないんだとわかるね
382:名無し名人
21/04/21 20:24:07.49 pXMLuEB70.net
誰が来ようと初防衛だろうと藤井聡太が負けるきしないななんなら挑戦者が一勝出来るかすら怪しい
383:名無し名人
21/04/21 20:24:52.01 Ql3AFo+nr.net
>>367
河口老師の本で天才は自分を客観的に見れないって指摘があったけど、一二三はその典型かもね
384:名無し名人
21/04/21 20:25:02.69 L/FT27vv0.net
今期B1昇格争いするかも太地
385:名無し名人
21/04/21 20:25:43.67 Ak6eID6H0.net
386:4/30が楽しみ
387:名無し名人
21/04/21 20:26:21.94 4iBmW9DV0.net
>>292
ニワカも良い加減にしとけ。恥ずかしいやつだな。
388:名無し名人
21/04/21 20:26:35.25 ugcP6hIb0.net
ホントなんで太地は近年こんな勝ててなかったんだ…
389:名無し名人
21/04/21 20:26:57.88 xzNSzUCc0.net
>>375
棋聖は時間が短いし5番勝負だからまだ可能性はあるかなぁ
王位の2日制7番はマジで無理ゲーだと思う
390:名無し名人
21/04/21 20:28:34.45 S80cNP75M.net
>>365
棋聖戦は和服規定がないんだね
391:名無し名人
21/04/21 20:29:10.88 kq4KhHOk0.net
藤井-ナベ戦かね。この程度ならナベが名人戦で忙しくても勝つでしょ。
392:名無し名人
21/04/21 20:29:20.65 gDTjrEJT0.net
>>384
序盤の微差でそのまま勝ち切るパターンが多かった
AI出てきて序盤で差がつきづらくなったって本人言ってた
タイトル戦にはまた出たいと最近のインタビューでも言ってる
393:名無し名人
21/04/21 20:30:10.96 ugcP6hIb0.net
>>388
サンクス
藤井聡太戦でもそういう戦略だったて言ってたね
394:名無し名人
21/04/21 20:30:14.23 W6Zbxrlu0.net
最近のナベは終盤が怪しいから変な負け方しそう
395:名無し名人
21/04/21 20:30:41.66 Ql3AFo+nr.net
初タイトルの頃の中原、羽生と比べても藤井の現状の完成度は桁違いだからなぁ
ストレート防衛は見ててつまらないから、一発は入れてほしい
396:名無し名人
21/04/21 20:31:07.73 8q7/WsAC0.net
>>388
序盤の微差でそのまま勝ち切るパターンなら現棋聖も同じじゃん
人間には知覚できない評価値30くらいを積み重ねて圧し殺すんだぜ
397:名無し名人
21/04/21 20:31:23.23 gi+ZwsUx0.net
いくら藤井でも研究でガチハメしてくるタイトル戦に対応しなきゃいけないな
398:名無し名人
21/04/21 20:32:38.87 ugcP6hIb0.net
防衛戦の緊張感は独特と言うしなぁ
それでも負けるとは思えないけど
399:名無し名人
21/04/21 20:33:11.52 tsAp4MYJ0.net
>>387
ナベの挑戦回数はそんな多くないよ
名人と並行して楽々挑戦出来てるようじゃもっと今までタイトル挑戦回数増やしてる
400:名無し名人
21/04/21 20:34:18.87 R4qOilHl0.net
一二三のファンではないが20才で名人戦の挑戦者になってるのに酷い事を言われてるな
401:名無し名人
21/04/21 20:34:20.50 kq4KhHOk0.net
最近の藤井は研究手の筈なのに、途中で研究手よりこっちの方が30点くらい良いとかその場でやり始めるから、研究だけではハメられないでしょ。ナベも言ってるけど、自分だけ知ってる凄い手なんて存在しないんだから。
402:名無し名人
21/04/21 20:34:23.34 tsAp4MYJ0.net
>>393
ある意味日常の対局から鍛えられてるでしょそれは
403:名無し名人
21/04/21 20:34:30.42 Z/2QYRtd0.net
┌────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌────┴────┐ │
│ 永 渡 │
│ ┏━━瀬──┐ ┌──辺━━┓ │
│ 永 中 山 渡 │
│ ┏━瀬─┐ ┏━村─┐ ┏━崎─┐ ┌─辺━┓ │
│ 永 菅 中 佐 山 豊 出 渡 │
│┏瀬┐ ┌井┓ ┌村┓ ┌藤┓ ┏崎┐ ┌島┓ ┌口┓ ┌辺┓│
│┃ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃│
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│○│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│永│屋│森│菅│木│中│久│佐│山│佐│鈴│豊│村│出│斎│渡│
│瀬│敷│内│井│村│村│保│藤│崎│藤│木│島│中│口│藤│辺│
│拓│伸│俊│竜│一│太│利│天│隆│康│大│将│秀│若│慎│ │
│矢│之│之│也│基│地│明│彦│之│光│介│之│史│武│太│明│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
404:名無し名人
21/04/21 20:34:51.91 Z/2QYRtd0.net
>>399
三番勝負でもいいよ
405:ね。
406:名無し名人
21/04/21 20:35:33.68 XCXXk0bx0.net
挑戦者決定戦が一発勝負なのがもったいないな
407:名無し名人
21/04/21 20:35:34.23 pXMLuEB70.net
はめ殺しされるなら19連勝なんか出来ないんだわ
408:名無し名人
21/04/21 20:35:43.60 huqJz3IG0.net
>>394
インタビューでも度々防衛戦がーって言ってるし相当意識してるから
流石の藤井も力入りすぎてポカる可能性もあるかと思ってる
409:名無し名人
21/04/21 20:36:06.45 VWkLFUEG0.net
王位リーグも今期全くやらないし、棋聖戦決勝も空気やろ
410:名無し名人
21/04/21 20:36:12.43 riBJApLG0.net
棋聖がなべで王位が木村挑戦だったら、去年と同じで緊張しなそう
411:名無し名人
21/04/21 20:36:35.72 1DZWj3Az0.net
>>360
悪気は無いんだろうけど、このくらいで挑戦できてないって思うのは自惚れ過ぎてる…
412:名無し名人
21/04/21 20:36:59.26 tsAp4MYJ0.net
別に相手が研究してこようと、ハメてこようと
悪手さえ指さなければ五分でいけるってのが藤井将棋だろ
棋聖戦の９０手まで研究開発済みならお手上げだけど
あんなのは早々準備出来ないはず
413:名無し名人
21/04/21 20:37:21.66 Ql3AFo+nr.net
>>399
10年前にこのトーナメント表を見たなら森内康光が挑決で棋聖は羽生のイメージだったのに世代交代が進んだなぁ
414:名無し名人
21/04/21 20:37:36.89 mhRKtUIua.net
2年連続挑決進出で王位戦もそうなりそうだし安定感抜群の強さなんだけどな永瀬
2年連続挑決で敗退×2とかなったらちょっと悲し過ぎる
415:名無し名人
21/04/21 20:37:51.96 XCXXk0bx0.net
>>402
早指しの朝日杯を除くとこの半年間評価値が相手有利に振れたことすら一度も無いのは異常
416:名無し名人
21/04/21 20:38:02.20 ugcP6hIb0.net
>>403
さすがに連勝もどこかで止まるだろうし、防衛戦かもね
417:名無し名人
21/04/21 20:39:06.37 CjW6jKWA0.net
永瀬の挑戦者決定戦成績
2013年度棋王戦挑決二番勝負 ●三浦弘行(21歳で敗者復活から初めての挑戦者決定戦進出も1-1で惜しくも敗退)
2015年度竜王戦挑決三番勝負 ●渡辺明(22歳で4組から竜王戦挑決進出もフルセットで惜しくも敗退)
2016年度棋聖戦挑戦者決定戦 ○村山慈明(23歳で初挑戦)
2017年度棋王戦挑決二番勝負 ○黒沢怜生(敗者復活側の黒沢を1-1で下す)
2018年度叡王戦挑決三番勝負 ○菅井竜也(七番勝負より見応えがあったフルセット)
2019年度王座戦挑戦者決定戦 ○豊島将之(時の名人を倒す)
2020年度棋聖戦挑戦者決定戦 ●藤井聡太(藤井の最年少挑戦を許す)
2020年度王位戦挑戦者決定戦 ●藤井聡太(痛恨の挑決2連敗)
2020年度棋聖戦挑戦者決定戦 vs渡辺明
418:名無し名人
21/04/21 20:39:09.73 MloiCmosd.net
王位がvs永瀬、棋聖がvs渡辺になると調子崩しそう
419:名無し名人
21/04/21 20:40:23.85 tsAp4MYJ0.net
>>410
逆に最後に相手に振れたのはどれなんだ
王将広瀬戦とかか
420:名無し名人
21/04/21 20:41:31.18 n0xIqQqR0.net
>>371
どっちかといったら山ちゃんに負けたほうがおいおいなんだけど
421:名無し名人
21/04/21 20:43:09.66 Uk/Ks7dV0.net
豊島と永瀬が、今が全盛期だったと気づくのは何年後かな？
422:名無し名人
21/04/21 20:43:19.60 LhXyig5M0.net
>>412
王将リーグPOは？
423:名無し名人
21/04/21 20:43:43.25 XCXXk0bx0.net
>>414
その通り(2020/11/2王将リーグ広瀬戦)
難解な終盤で読み切れず受けて逆転されたが直後の勝負手で再逆転勝ち
424:名無し名人
21/04/21 20:44:55.09 8q7/WsAC0.net
>>416
年齢的に今がピークなのは自覚してるんでない？
425:名無し名人
21/04/21 20:44:56.87 riBJApLG0.net
>>413
王位が永瀬、棋聖が渡辺、叡王で豊島だったら地獄の夏になるな
夏が終わったときの経験値がとんでもないことになりそう
426:名無し名人
21/04/21 20:46:36.18 ZPDU/fKy0.net
永瀬とみたいなぁ
427:名無し名人
21/04/21 20:46:43.16 cy848ljp0.net
>>420
連勝途切れてなかったりしてね
428:名無し名人
21/04/21 20:47:03.43 RV410L0o0.net
>>386
公式な和服規定があるのは呉服屋がスポンサーに入っている女流の１棋戦だけ
残りは慣習または暗黙の了解扱いだったはず
429:名無し名人
21/04/21 20:48:17.22 XCXXk0bx0.net
>>422
それは流石にないかな
実現したらレーティングがとんでもないことになる
430:名無し名人
21/04/21 20:48:51.95 6ztI3Vd4p.net
30日だっけ？
さすがにアベマ中継あるとは思うけど、デデンかな
431:名無し名人
21/04/21 20:49:20.64 riBJApLG0.net
藤井君レーティング厨だからそれはそれで燃えそうだなぁ
432:名無し名人
21/04/21 20:49:27.80 iejNXXfa0.net
今日のも面白かったし中継あったら嬉しかったな
433:名無し名人
21/04/21 20:50:05.99 /Fw64xn0d.net
>>283
それは規定のほうが古い
段位と同じで決まったところでプロ入りと明記するべき
434:名無し名人
21/04/21 20:50:28.68 1DZWj3Az0.net
棋士も言ってるけど、ピークはそれを維持できるかが勝負
昔から30代が一番タイトルにありつける時期
435:名無し名人
21/04/21 20:53:32.67 n0xIqQqR0.net
豊島はピーク過ぎたらコロッと弱くなりそう永瀬はネチネチ粘りそう
436:名無し名人
21/04/21 20:55:41.79 7wNLlo1W0.net
挑決今月中にあるんだよね？
いつだろうか
永瀬は27日に王位戦入ってるが
437:名無し名人
21/04/21 20:56:43.76 oR3YJf6t0.net
いっそ
棋聖戦:永瀬
王位戦:永瀬
竜王戦挑決:藤井と永瀬
で藤井永瀬、夏の15番勝負
438:名無し名人
21/04/21 20:56:56.71 LhXyig5M0.net
>>432
4/30というのをいくつか前のこのスレで見た
439:名無し名人
21/04/21 20:58:53.11 kq4KhHOk0.net
>>429
30歳ピークとするとあと11年くらい強くなり続ける藤井…
440:名無し名人
21/04/21 20:59:51.77 Mynl7Ztad.net
>>351
老害あるあるだよ
著名な医師や大学教授なんかがメインスピーカーの
役所が一般向けに無料でやる公開講演会とかシンポジウムで
質疑応答の時にその道の第一人者であるスピーカーに向かって
「おれさまのかんがえたすばらしいあいでぃあ」
を披露するジジイ
上手な司会だと意訳して「○○というご質問ですね」って言ったり
上手なスピーカーだとうまく答えてあげてるわ
441:名無し名人
21/04/21 21:06:23.74 3KMM7Q1Ia.net
>>313
加藤一二三は棋戦優勝回数が米長16回、谷川22回より多い23回
442:名無し名人
21/04/21 21:07:40.92 1DZWj3Az0.net
>>434
棋力というより経験込みだから、流石に20半ばで経験値溜め込める羽生とか藤井はずっと強くなり続けるのはないと思われる
豊島も一つ獲ったら立て続けに獲るだろうと久保が言ってたし(久保も同じだったからか)
443:名無し名人
21/04/21 21:17:39.99 lvRr35B50.net
永瀬おめ
去年は挑決まで行ったから今年は挑戦行こう、ナベとも一番勝負でなら十分勝機あるはず
444:名無し名人
21/04/21 21:22:33.02 3SPBwjQC0.net
ナベに番勝負以外で一度でも勝ってればなぁ
謎の苦手意識があるんだろうか
445:名無し名人
21/04/21 21:24:26.24 IqVJQJnm0.net
謎でもなんでもなくて
ナベ(と羽生)には粘りが利かないって言ってるよ
446:名無し名人
21/04/21 21:25:59.88 Ak6eID6H0.net
>>413
嬉しい〜ウヒョヒョヒョヒョ〜とかなってない？
447:名無し名人
21/04/21 21:26:08.90 1jJdo6tYd.net
>>440
羽生は永瀬にコロコロ負けてるやん、
448:名無し名人
21/04/21 21:27:47.60 szE6IZUO0.net
また渡辺の挑戦か。
どっちが出てもすぐ負けそう。
449:名無し名人
21/04/21 21:28:06.09 Uk/Ks7dV0.net
相性だろうよ
レート差あってもなくてもいつも負ける
いつか勝てなくなった時が来たらそれが羽生が広瀬に負けたみたいな渡辺が衰えた節目なんじゃないの
450:名無し名人
21/04/21 21:34:41.36 WsJAzOJGa.net
棋聖戦の挑戦者決定戦は名人戦第2局と第3局の間？
451:名無し名人
21/04/21 21:35:48.17 S+taKWON0.net
永瀬は負けない将棋の余波か中終盤で緩みやすいんだけど上の相手にはそこを突かれて負けがち
ただし下にはそこを突き貫ける力がないので安定感が出る
452:名無し名人
21/04/21 21:40:06.37 pXMLuEB70.net
永瀬でも良いから早く四強メンバーと最近の藤井聡太がどれだけ戦えるか見たいわ
453:名無し名人
21/04/21 21:44:50.81 9SusLe7V0.net
おわたん？
454:名無し名人
21/04/21 21:47:59.43 pXMLuEB70.net
>>448
永瀬勝ち中村負け
455:名無し名人
21/04/21 22:01:42.42 35oTIZLDa.net
藤井二冠30連勝するのに、渡辺か永瀬に3連勝しないといけないの(>_<)
456:名無し名人
21/04/21 22:09:11.52 hZhaMmju0.net
>>345
千駄ヶ谷の人みたいに攻め駒を受け潰すとか、好機を掴んでカウンター決めるなら良い
でも好機を感じる嗅覚はなく、相手の攻めが一回止まってもそこから反撃するための手段を用意する時間も残せなかった
結局ただただ耐えてただけだよね
棋風にあってないんだよ
457:名無し名人
21/04/21 22:37:06.02 3SPBwjQC0.net
ナベとはもう見たから永瀬とがいいなぁ
豊島とも見たいがそこは王位戦に期待するか
458:名無し名人
21/04/21 22:47:58.27 LKUSLN69p.net
数年は4強で獲ったり獲られたりするんだろうな
459:名無し名人
21/04/21 22:50:17.01 tpeozeSf0.net
中村太地七段vs永瀬拓矢王座
148手 角換わりその他 後手勝ち
初手から
☗太地一致率47%(35/74) 悪手3 疑問手2
☖永瀬一致率80%(59/74) 悪手1 疑問手4
41手目以降
☗太地一致率54%(29/54) 悪手3 疑問手2
☖永瀬一致率74%(40/54) 悪手1 疑問手4
各ラスト20手
☗太地一致率35%(7/20) 悪手3 疑問手0
☖永瀬一致率85%(17/20) 悪手0 疑問手1
三分割した場合の中終盤
50～98手目
☗太地一致率63%(15/24) 悪手0 疑問手2
☖永瀬一致率64%(16/25) 悪手0 疑問手3
99～148手目
☗太地一致率44%(11/25) 悪手3 疑問手2
☖永瀬一致率80%(20/25) 悪手1 疑問手1
107手目の時点では互角だった
先手が粘って優勢のチャンスが訪れたが
残り少ない持ち時間では生かせなかった
評価値グラフ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
460:名無し名人
21/04/21 22:52:03.18 yE/Z2fpar.net
藤井が竜王に挑戦すれば
わかりやすい構図になりそうだが
マスコミ的にも盛り上げやすいだろうし
461:名無し名人
21/04/21 22:53:04.83 e974jDxEa.net
永瀬vs藤井→渡辺
↓
渡辺vs永瀬→藤井
462:名無し名人
21/04/21 23:03:08.85 CjW6jKWA0.net
4強以外が挑戦するの厳しくなってきた
群雄割拠時代が懐かしい
2020年度タイトル挑戦者(4強率 5/8)
名人挑戦：ナベ
叡王挑戦：豊島
棋聖挑戦：藤井
王位挑戦：藤井
王座挑戦：久保
竜王挑戦：羽生
王将挑戦：永瀬
棋王挑戦：糸谷
2021年度タイトル挑戦者
名人挑戦：斎藤
棋聖挑戦：ナベor永瀬
463:名無し名人
21/04/21 23:08:10.53 6ztI3Vd4p.net
>>457
名人戦は豊島しか無理だったからな
他だと棋王戦は今年も違う人来そうで、あとはほぼいつもの
464:名無し名人
21/04/21 23:18:16.23 00DB0sgb0.net
あとはナベ先生に期待するだけです。永瀬ならタイトル戦は一切見ません。こんなヤツもいるんですという声でよろしくお願いします。反論は聞きません。嫌いに理由はありません。
465:名無し名人
21/04/21 23:21:40.77 Srb+vs1I0.net
>>459
俺はお前が嫌いだから書き込むな
反論は聞かない
466:名無し名人
21/04/21 23:22:47.66 idmn0nQza.net
将棋の看板を汚したほうが嫌い
467:名無し名人
21/04/21 23:23:09.52 a2T2sB3Dp.net
渡辺の永瀬キラーが上手い事発動すればサクッと勝てるでしょ渡辺がポカったら知らん
468:名無し名人
21/04/21 23:23:30.36 00DB0sgb0.net
>>460
俺もお前が嫌いだから絡むな
反論は聞くわけがない
469:名無し名人
21/04/21 23:24:00.45 22oVpfDD0.net
ついさっきタイトル挑戦者決定戦へ進出を決めた永瀬、
Twitterで今日の内容は全く触れずキングダム愛とコーヒー愛を語る
なんだかんだ人生充実してるなあw余裕でウケるわ
470:名無し名人
21/04/21 23:24:47.51 00DB0sgb0.net
永瀬の将棋を見るなら俺は将棋ファンをやめる
それぐらい嫌いなんだわ
471:名無し名人
21/04/21 23:28:48.24 Srb+vs1I0.net
>>465
さっさとやめろボケ
472:名無し名人
21/04/21 23:31:40.13 Ql3AFo+nr.net
藤井永瀬のタイトル戦は面白そう
これから向こう10年は年１で見る組み合わせになりそうだけど
473:名無し名人
21/04/21 23:32:07.04 idmn0nQza.net
太地は永瀬ツイートを見て打ちのめされてそう
474:名無し名人
21/04/21 23:36:30.31 e974jDxEa.net
永瀬こそ将棋星人やん
475:名無し名人
21/04/21 23:40:57.47 00DB0sgb0.net
>>466
お前がやめろ
476:名無し名人
21/04/21 23:41:41.38 +wzDngFP0.net
叡王戦の泥仕合を見たから永瀬豊島の安置になったわ
一方、てんてーと天彦への評価は上がったが
477:名無し名人
21/04/21 23:41:50.81 00DB0sgb0.net
>>469
ならば将棋に興味はない
478:名無し名人
21/04/21 23:43:09.18 Srb+vs1I0.net
>>470
キチガイは書き込むな
お前に指図する資格なんて無いのがわからないのか知恵遅れ
479:名無し名人
21/04/21 23:43:41.55 bHliqHZk0.net
永瀬は藤井くんと番勝負できるなんてウキウキだろうなあ
意地でも挑戦者になりそう
480:名無し名人
21/04/21 23:43:42.73 00DB0sgb0.net
>>473
黙れ
481:名無し名人
21/04/21 23:44:28.02 00DB0sgb0.net
>>473
キチガイはお前だ
482:名無し名人
21/04/21 23:45:11.12 00DB0sgb0.net
>>473
知恵のかけらもないお前は黙れ
483:名無し名人
21/04/21 23:46:36.28 00DB0sgb0.net
>>473
黙ったか？能無し
484:名無し名人
21/04/21 23:47:12.29 Srb+vs1I0.net
マヌケの上にかまってちゃんか連投馬鹿
485:名無し名人
21/04/21 23:47:25.75 00DB0sgb0.net
>>473
マウント取れたか？精神異常者よ
486:名無し名人
21/04/21 23:47:44.93 00DB0sgb0.net
>>479
お前がな
487:名無し名人
21/04/21 23:49:49.40 Srb+vs1I0.net
ここまで真性も珍しいな
488:名無し名人
21/04/21 23:50:45.48 00DB0sgb0.net
>>482
出てくっか？このオカマ野郎
489:名無し名人
21/04/21 23:51:13.23 00DB0sgb0.net
>>482
お前が珍しいんだわ
490:名無し名人
21/04/21 23:51:49.59 tdwDiDId0.net
アンチスレでやってくれ
491:名無し名人
21/04/21 23:52:35.42 00DB0sgb0.net
永瀬が嫌いで何が悪い
言ってみろこのオナニー小僧が
492:名無し名人
21/04/21 23:53:54.35 00DB0sgb0.net
嫌いなもんが嫌いで何がいけねえんだ？
おい出てこいキチガイども
493:名無し名人
21/04/21 23:54:06.11 Srb+vs1I0.net
あぼーんで見えなくなったから
別に永瀬、渡辺、藤井のアンチじゃないしな
494:名無し名人
21/04/21 23:54:24.02 R2Dw6tzzr.net
自分の趣味に関しては意識して好き嫌いを作らないようにしないとその趣味を楽しめなくなるぞ
495:名無し名人
21/04/21 23:54:31.56 3/p/Zt5v0.net
次ナベと藤井の組み合わせは名人戦で見たいな
って事で永瀬応援しよう
496:名無し名人
21/04/21 23:56:17.83 00DB0sgb0.net
んじゃあんたらは嫌いがねえのか？
嫌いが好きなのか？嘘つくな
497:名無し名人
21/04/21 23:58:56.36 ph5Gu5Bk0.net
嫌いなのは勝手だけど
それが好きな人もいるかも知れない場所でしつこく嫌いだとわめき続ける行為はどうなのかと
498:名無し名人
21/04/21 23:59:35.09 R2Dw6tzzr.net
>>491
競馬みたいに自分の金を賭けて勝負していれば騎手や調教師の好き嫌いができるのはまだわかるが、将棋みたいにただ見てるだけでそこまで好き嫌いってできるか？
499:名無し名人
21/04/22 00:11:06.53 SqbIMLkGr.net
これから数年は藤井に3強が挑む構図が定番になる感じになるんだろうな
500:名無し名人
21/04/22 00:20:37.30 jOOExhsU0.net
永瀬はもし藤井への挑戦者になった場合でも�
501:^イトル戦で和服着ないつもりかねえ？ TVでお茶の間に映る機会も多くなるが 「なんであの人はスーツなんだい？」て言われまくると思うけど
502:名無し名人
21/04/22 00:22:58.05 y3aXQj/9d.net
永瀬がこのままの強さを維持できるとは思わない
こいつには努力は認めるが才能がないから30そこそこで終わる気がしてならない
凡人は凡人
503:名無し名人
21/04/22 00:27:15.59 p24rc4y80.net
永瀬はまだ渡辺に勝ったことがないが、今回はどうなるかな
これまで、永瀬の白星（5勝）は全て無駄星に終わっている
（竜王戦挑決負け1-2 棋王戦負け2-3 王将戦負け2-4 他全て負け0-6 計5-15）
504:名無し名人
21/04/22 00:27:33.25 gFDBFlxQa.net
永瀬王座
藤井君への挑戦の時着物できたらどうする？
505:名無し名人
21/04/22 00:28:57.57 q5NbtYDJa.net
>>495
そんなん気にするような真面目なやつなら今現在和服拒否なんてしないよ
和服拒否は好きじゃないけど、慣習とかいうフワっとしたルールですらない同調圧力に屈しないのは好き
JTみたいに強制にすればええんや
506:名無し名人
21/04/22 00:29:36.37 FJoIA+nda.net
藤井もスーツで来る可能性の方がまだ高いくらい
507:名無し名人
21/04/22 00:32:53.62 YAGsr/aFa.net
テレビにひふみんが呼ばれる切っ掛けになるからセーフ
508:名無し名人
21/04/22 01:05:10.33 6a4VnHm+0.net
キチガイ(他のスレでとっくにNG)をNGにしないで相手するのも同じキチガイなのでNGしておいた
509:名無し名人
21/04/22 01:26:19.38 PyybwMzb0.net
>>502
同歩
510:名無し名人
21/04/22 02:14:38.66 /s0mg2+h0.net
>>498
それはないでしょ
これまでの相手に失礼になっちゃうというか
511:名無し名人
21/04/22 02:42:28.63 7cTzQcF60.net
>>432
その先の王座戦も入れて炎の20番勝負
512:名無し名人
21/04/22 05:11:19.71 3zFMW6cf0.net
>>505
王位戦豊島
叡王戦藤井
竜王戦藤井
で豊島藤井の21番勝負って可能性もある
513:名無し名人
21/04/22 06:23:30.45 54DXtelxd.net
きたよ？
514:名無し名人
21/04/22 06:42:00.82 dS6XZ2Ejr.net
>>506
叡王は5番だから、19番勝負
515:名無し名人
21/04/22 06:43:47.15 JOIBVQ8Q0.net
なんだ便座系か
516:506
21/04/22 08:19:16.80 JERGyXb/a.net
>>508
今期から変わったんだったな
忘れてたわ
517:名無し名人
21/04/22 09:12:07.27 70StvDOw0.net
知らんかった
持ち時間変わるのもやめたんだな
518:名無し名人
21/04/22 09:21:34.72 8Os12W4Z0.net
>>504
それやったら俺もう一生永瀬ファンになると誓うわ
しかし太地復活？しそうなら嬉しいわ
一瞬の輝きだけで落ちぶれるのは悲しいもんな
519:名無し名人
21/04/22 09:37:43.62 PMolwtr50.net
>>504
でも平気で藤井さんに敬意を表したくてって言っても永瀬なら驚かない
520:名無し名人
21/04/22 10:07:06.70 +VFiUdG90.net
相手が藤井ならなおさら着物など着ていられないだろう
誰が決戦のために慣れないことをするというのか
521:名無し名人
21/04/22 10:11:15.63 o35SC879a.net
藤井「相手が永瀬先生だしスーツでいいや」
永瀬(着物)「藤井先生、今日は気合入れてきました」
信長好きの藤井にぴったり
522:名無し名人
21/04/22 10:20:46.02 luxw3JR00.net
永瀬がスーツで来たらワイドショーで取り上げられるから理由が判明するな
523:名無し名人
21/04/22 10:28:44.11 q5NbtYDJa.net
>>516
自己中ワガママ以外ないやろ
我が身を犠牲にして古くからの慣習をなくそうとかいう善人ちゃうし
524:名無し名人
21/04/22 10:43:37.46 ubUoKzpNM.net
>>418
よくそんなデータをパッと出せるな
525:名無し名人
21/04/22 10:53:55.46 ubUoKzpNM.net
永瀬が楽な格好したいというなら作務衣みたいなのでも俺は見るほうとしては満足なんだけどな
里見がたまに着てるようなやつ
526:名無し名人
21/04/22 11:08:21.63 VmlUEBIBd.net
藤井くんは和服は思ったより快適でオススメって言ってたからわざわざスーツにしないと思うよ
527:名無し名人
21/04/22 11:11:27.57 PMolwtr50.net
永瀬はアルマーニとかで一張羅のオーダースーツ作ればいいと思うんだよね
528:名無し名人
21/04/22 12:50:41.22 Hvk9NsHwa.net
燕尾服つくったらいいのに
ネクタイは白で悩まないし
上着はすぐ脱いで
タキシードベルト腹出てるから丁度隠れるし
ディオール辺りでオーダーすれば着物一着と同じぐらいじゃないの
529:名無し名人
21/04/22 12:56:30.93 8Os12W4Z0.net
そんな天彦じゃあるまいし
530:名無し名人
21/04/22 13:00:44.28 zmTly1jK0.net
スーツは消耗品とか言われるのに天彦は高そうなの着てるもんな
531:名無し名人
21/04/22 13:01:18.43 +VFiUdG90.net
>>521
和服が、着慣れなくて着崩れするのが問題なのに
そんな高級品とか気を使いそうなもん着てどーすんの
532:名無し名人
21/04/22 13:07:55.40 zU5f3MbAM.net
渡辺永瀬ならどちらが来ても
気がついたら負けになっていた と言う将棋ばかりでは済まないだろう
広瀬クラスにも最近は何もさせない磐石な展開だし
並みの相手どころかトップ10クラスでも
短時間以外で勝負形にすら持ち込めない
あの二人なら久々に熱い対局が観れるか
533:名無し名人
21/04/22 13:11:24.94 PMolwtr50.net
>>525
着崩れが嫌だからオーダースーツなんだよ
永瀬がいつも着てる安スーツよりよっぽど快適
534:名無し名人
21/04/22 13:24:16.28 +VFiUdG90.net
>>527
快適かどうかは本人の判断だが(和服が快適という人もいるんだし)
なら本人におすすめの手紙でもかいてあげれば
535:名無し名人
21/04/22 13:26:55.81 5GeHim/Vd.net
>>528
もしかして日本語が苦手な方かな？
536:名無し名人
21/04/22 13:38:03.78 8Os12W4Z0.net
>>527
オーダーって正座するときつくね？
うちの親父がオーダーしか着ないマンだから数着作ったけど吊るしのサイズ大き目の方が楽
見た目のきれいさはすごいけどさ
537:名無し名人
21/04/22 13:38:25.69 +VFiUdG90.net
>>529
むしろこのレスにそんなことを返してくるあなたの方が日本語不自由なのでは
538:名無し名人
21/04/22 13:44:08.10 UJsMd58Fa.net
規定に無いのであれば好きでいいけど、ホテルや洋館の時はなんとも思わないけど
お寺の庭園の横の長廊下を歩く姿や能楽堂の着席したときの和服姿はこっちまで緊張して始まるんだとどきどきわくわくする
539:名無し名人
21/04/22 13:56:35.44 +8/dvq+1M.net
両対局者のうち片方が和服で片方がスーツってのが何か変なんだよな
(急に挑戦者になって間に合わないとかは除く)
和服かスーツで揃えてほしいと思っちゃう
540:名無し名人
21/04/22 14:00:27.46 zIJUi3I2a.net
ナベが勝てば良いだけだろ
541:名無し名人
21/04/22 14:04:17.86 rBjYLk9i0.net
>>528
ホントそうだよな
ここで答えのでないどうでもいいこと垂れ流すより、そっちのが有益やわ
542:名無し名人
21/04/22 14:05:18.33 RtDDwkmU0.net
>>530
「正座するから足は太目にしてください」と言えばいい
天彦もそう頼んでると言ってた
543:名無し名人
21/04/22 14:11:25.96 70StvDOw0.net
ナベが漫画かなんかで対局用スーツみたいな言い方してたな
544:名無し名人
21/04/22 14:24:07.22 YFf0A4l8a.net
出口五段と北村女流が結婚やて。
545:名無し名人
21/04/22 14:28:43.07 mKOGflhM0.net
ごめん、北村桂花って誰？レベルだった
546:名無し名人
21/04/22 14:29:28.38 mKOGflhM0.net
>>539
桂香だった。親が将棋指しか。
547:名無し名人
21/04/22 14:32:14.26 rBjYLk9i0.net
棋士と女流の結婚って珍しいよね
548:名無し名人
21/04/22 14:34:40.95 /HNQDeue0.net
出ていけ
549:名無し名人
21/04/22 14:42:24.46 y1UkSTsc0.net
まあこれもプロの将棋じゃないな
羽生も酷かったが
これは完全な縁台将棋だ
550:名無し名人
21/04/22 14:43:50.85 y1UkSTsc0.net
誤爆失礼
551:名無し名人
21/04/22 14:47:07.41 E439T+yxa.net
>>540
親が将棋指しはラノベの方の桂香さんだろ
リアル桂香ちゃんの実家は確かお寿司屋さんで父ちゃんはただの将棋好き
552:名無し名人
21/04/22 14:54:11.04 /Ofd7cv8a.net
この間AbemaTVの聞き手していた可愛いお嬢さんね
553:名無し名人
21/04/22 15:01:54.03 nZkd/YYT0.net
大駒より桂香を可愛がる若武者
554:名無し名人
21/04/22 15:08:36.55 mKOGflhM0.net
>>545
なるほど
一瞬、北尾まどかさんが浮かんで、かなりの歳の差婚かと思った
555:名無し名人
21/04/22 16:15:36.90 /42v3Guyd.net
>>515 >>520
藤井は就位式で着物仕立て券貰ってたから着物着ると思う
どっちのタイトルの就位式だったかは忘れたが
556:名無し名人
21/04/22 16:51:10.86 vntbJq7id.net
藤井は棋聖戦第1局で着物着てこなくて｢着物は？ねえ着物は？｣って記者に散々聞かれてたしな
着てこなかったら何言われるかわからん
着心地悪くて将棋に差し支えがあると思ってないなら着るだろ
557:名無し名人
21/04/22 17:36:36.62 dRs8vvG+0.net
さすがに永瀬も着物着そうだけどな
テレビで放送される上に相手は藤井だし
この状況で一貫してスーツならむしろ見直すわ
558:名無し名人
21/04/22 17:40:05.86 a4eadVOn0.net
棋聖戦は別に和服着用の規定がなかったはずだから
スーツで来るでしょ
一貫も何もここで和服着たほうが永瀬はやばい
559:名無し名人
21/04/22 17:46:31.86 vJQuYecSM.net
今後は他のタイトル戦でも着ますって言うなら筋は通るかと
560:名無し名人
21/04/22 17:50:53.26 RI0zGxxY0.net
>>551
そうなるとナベや久保に対して失礼にあたるので空気をよんで挑決で負けるのが好手
名人になるまではスーツで良いんじゃない
561:名無し名人
21/04/22 17:53:24.86 a4eadVOn0.net
空気を読むタイプなら和服着るし
普通に挑戦者としてスーツで挑むだけだろｗ
562:名無し名人
21/04/22 18:06:15.87 fqWCk3Dla.net
結局4強かあ。
そろそろ永瀬は鍋に勝てるようにならないと
563:名無し名人
21/04/22 18:12:54.11 y1UkSTsc0.net
王将戦も2勝してるだろ
564:名無し名人
21/04/22 18:21:39.29 wrIT2gVG0.net
>>557
無駄星なのよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
565:名無し名人
21/04/22 18:33:03.34 CO4B0RvU0.net
>>557
番勝負としては一度も渡辺に勝っていないから実質勝ちゼロでしょ
566:名無し名人
21/04/22 18:42:32.98 +VFiUdG90.net
実質ゼロったって実際に勝ったことがあるのは事実なので
番勝負ではない挑戦者決定の場で勝てないとは限らないのでは？
567:名無し名人
21/04/22 18:49:01.86 sbSw13qn0.net
もちろんそうだと思うけどナベ的には負ける気しなさそう
永瀬にとってナベにいつちゃんと勝てるかは大きなことだなあ
568:名無し名人
21/04/22 19:15:04.72 rBjYLk9i0.net
番勝負は全て引っくるめて勝つか負けるかって似たようなこと藤井も言ってた気がする
569:名無し名人
21/04/22 20:31:51.39 xHmcZUUpH.net
>>521
その島はどこから来ましたか？
570:名無し名人
21/04/22 20:43:44.35 zbguQ4L80.net
>>558
まさか返り討ちに遭うことになろうとはこのとき気づいていない
571:名無し名人
21/04/22 23:28:41.22 srbfr80K0.net
一発勝負で全敗は意外だわ
572:名無し名人
21/04/22 23:37:14.57 /HNQDeue0.net
後● 第08回朝日杯 本戦1回戦
後● 第63期王座戦 本戦1回戦
後● 第58期王位戦 予選決勝
先● 第66期王座戦 本戦準決勝
先● 第32期竜王戦 1組ランキング戦決勝
後● 第14回朝日杯 本戦2回戦
＿＿ 第92期棋聖戦 本戦決勝
確かに永瀬はナベに一発勝負全敗だな
◯は第28期竜王戦挑決第2局、第43期棋王戦第2・4局、第70期王将戦第4・5局
通算5勝15敗
573:名無し名人
21/04/23 04:32:18.30 Uk7PyE7C0.net
番勝負全体で負けだからそこでの白星は無駄な星、言い得て妙だね渡辺
574:名無し名人
21/04/23 05:11:36.26 HS64Si5N0.net
番勝負はストレートで決まってもフルセットで決まっても対局両は一緒なんだろうか。
フルセットが少し稼ぎが多いなら意義あるかも
575:名無し名人
21/04/23 06:15:57.87 Kv2+eQJ90.net
強いて言えば昨年の永瀬はギリギリ最多勝とれたから
総合的には無駄ではないか
576:名無し名人
21/04/23 06:37:54.88 jUVFJdper.net
>>568
賞金明らかにしている竜王戦は4-0でも4-3でも4400万だから多分一緒
577:名無し名人
21/04/23 07:05:14.99 6u2AdXSx0.net
タイトル戦に限らず番勝負はワンセットで金額決まってるでしょ
じゃないとストレート決着が一番損とかいうおかしなことになる
578:名無し名人
21/04/23 07:43:01.13 4DUFWQzK0.net
>>571
賞金は変わらないが、日当は対局数分出る、ってとこじゃないかな
579:名無し名人
21/04/23 08:42:19.59 VzkyjbXf0.net
永瀬は今年度も40勝しそう
格下相手の安定感は全棋士で藤井聡に次ぐと思う
580:名無し名人
21/04/23 09:04:25.49 RI5Kfqqp0.net
>>572
対局者に日当なんかないでしょ
労働者じゃないんだから
番勝負の勝者にいくら、敗者にいくら
それだけ
叡王戦九番勝負のときにさんざん話題になったと思うけど
581:名無し名人
21/04/23 09:08:19.89 iK48+oe1d.net
永瀬が挑戦決めてタイトル戦で短パンとTシャツで来たら
おれは死ぬまで永瀬ファン貫く
582:名無し名人
21/04/23 09:19:59.56 JcEL2R2m0.net
うん、多分君は永瀬ファンには一生ならないだろうね
583:名無し名人
21/04/23 09:33:45.06 SifAlsHur.net
そんなキチガイにファンになられても迷惑
584:名無し名人
21/04/23 10:24:59.27 Z+dAg5bY0.net
イヤミのつもりなんでしょ
585:名無し名人
21/04/23 10:29:59.67 Z1tKzv6L0.net
スーツが問題なら連盟が規定変えるだろ
和服必須なJT杯は永瀬も和服で対局してるしルール曲げてるわけじゃないのに
外野が騒ぐのもおかしい
586:名無し名人
21/04/23 10:42:47.85 Z1oKn6td0.net
逆に言えば規定じゃないのに皆和服着てるほうも異常だけどな
完全に同調圧力みたいになってる
永瀬も変わってるが、他の棋士も変わってるわ
587:名無し名人
21/04/23 10:56:30.48 qkv8IvK40.net
伝統ってものがあるのでは？先輩たちが綿々と積み上げてきた伝統を踏襲しないのはどうかな。自由だろ？が通るなら、伝統ってなんなんだ？ってことになる。みこしをスーツ着て担ぐやつはいない。
588:名無し名人
21/04/23 10:57:30.58 Z1tKzv6L0.net
みこしをスーツで担ぐ奴はいないけど私服で担ぐ奴はいっぱいいるだろ
その例は頭悪い
589:名無し名人
21/04/23 10:58:52.89 qkv8IvK40.net
>>582
そうか。失礼悪かった。まぁ意味はわかるでしょ？
590:名無し名人
21/04/23 10:59:49.10 6/i0rPysa.net
1番強ければパジャマでも何でも良いよ
自分のタイトル戦なら好きにすれば良いけど挑戦側なら相手に配慮くらいするべきでは？
591:名無し名人
21/04/23 11:01:29.55 x6avvuMka.net
明文化しなければならないのは未成熟な状態なんだよ
慣習の積み重ねが伝統文化
592:名無し名人
21/04/23 11:01:33.67 Z1tKzv6L0.net
伝統を引き継ぐ人が0は問題だけど
全員引き継がないとおかしいって理屈もどうかと思うけどね
みんな和服を着ない、伝統をないがしろだならわかるけど
1人和服が合わないから嫌って人がいたってそれで伝統が消えるわけもないんだから
だから同意は出来ない
593:名無し名人
21/04/23 11:02:03.96 RI5Kfqqp0.net
伝統ってそれを守る人たちが自分達で守るために何をするか行動しているもので
外野がお前らは伝統を守れ、そのためにあれをやれ、これをやれって言うのっておかしくないか？
594:名無し名人
21/04/23 11:02:28.06 Z1tKzv6L0.net
>>584
パジャマで来たら失礼だと思うけど
スーツが失礼と思うなら普段の対局も出来ないだろ
595:名無し名人
21/04/23 11:02:41.31 KVPs4vB7M.net
まあ俺も和服着てほしい派だけど見るほうのエゴだってことはわかって書いてるよ
棋士がサインするのにサインペンじゃなくて筆で書いてほしいってのと同じ。
別にサインペンは駄目というルールなんてないが棋士には筆が似合うと思うので
596:名無し名人
21/04/23 11:05:24.03 x6avvuMka.net
ひふみんはスーツだったけど後に続く者は島のアルマーニぐらいだった
永瀬もそうなるだけ
597:名無し名人
21/04/23 11:18:50.93 XzgZnnX60.net
囲碁界の人が見てたら？？？になりそう
598:名無し名人
21/04/23 11:24:58.93 JcEL2R2m0.net
>>580
いやそれは好き好んでやっていることだし
永瀬も当初は和服への憧れあったんじゃないか
でも実際やってみると不都合があると
599:名無し名人
21/04/23 11:28:12.87 L3WV78OM0.net
永瀬ってひふみんっぽいよな
落ち着いた年齢になっても子供っぽい言動だったり、和服拒否だったり、対局中アホみたいに食べまくったり
でもそれでいてタイトル取れるくらい強い
永瀬も何か70越えるまでずっと将棋指しそうなイメージだし
藤井聡太が大山羽生の王道なら、永瀬はひふみんの邪道だな
600:名無し名人
21/04/23 11:29:07.46 L3WV78OM0.net
>>592
和服を着るからやる気が上がるわけじゃないとか言って和服拒否した以上、それは通じない
601:名無し名人
21/04/23 11:30:40.12 Yg/NrRyup.net
ツイッターにいる昔からの将棋ファンとかでも、できれば和服着てほしいと言う人はちらほらいるからなあ
たかがゲームを一応伝統文化としてお金引っ張ってるからには、それっぽく見せたほうがいい
602:名無し名人
21/04/23 11:31:43.12 JcEL2R2m0.net
>>594
それはやってみての感想では？
最初からそう言って拒否したわけじゃない
そういう雰囲気よりもデメリットの方が大きかったんでしょ永瀬にとって
永瀬は散々不器用っぽいエピソードは出てるし字は練習はしててもあれだから
出来ないものは出来ないで仕方ないだろと思ってる
603:名無し名人
21/04/23 11:32:08.02 Ou+8XdD70.net
タイトル戦の特別感は棋士もファンも持ってて
タイトル戦だから和服着る、ってことも楽しみにしてるファンも棋士もいる
んで永瀬もタイトル戦に出るようになって和服作ったし最初は着てたけど
和服が気になって集中できなかったことが何度かあったからもう着るのをやめようとなったんだろ
ちゃんと主催者に確認までして着ないことを選択してるのにとやかく言われて気の毒