21/04/20 18:02:31.44 VhPKMWmc0.net
互角に
758:名無し名人
21/04/20 18:03:02.62 VhPKMWmc0.net
後手有利に
759:名無し名人
21/04/20 18:04:17.03 5pYgr1Ebd.net
歩がいっぱいあるのにまるで生かせてないのが酷いな片上
760:名無し名人
21/04/20 18:39:28.31 40ryF9Hc0.net
やっと豊富な歩を使って成果も挙げたな片上
761:名無し名人
21/04/20 18:46:02.63 0M9+1UQtd.net
さいたろうこれは困ってる？
時間もないし
762:名無し名人
21/04/20 18:51:12.39 IzO4yeOj0.net
>>585
暗記より考える比重が大きかった分、棋力の衰えにくいってのもあるだろうが
ＡＩで若い世代の台頭が早くなるってのが大きくなりそう。
藤井２冠みたいに若手特有の序盤中盤の荒さがなくなるから
純粋な読みの速度と量勝負になりやすい。
いくら藤井２冠でも人間である以上20代後半には読む力は衰えてくるから
30代で若手に勝てなくなる可能性はある。
今、中韓の囲碁がそんな感じだし、棋士のピークは10代後半から20代前半になるかもね。
763:名無し名人
21/04/20 18:51:56.64 jYmS9e/YM.net
先手有利
さいたろうヤバいな
764:名無し名人
21/04/20 18:58:03.21 40ryF9Hc0.net
上部脱出はわかりやすいから間違えさせにきた手だなさいたろう
765:名無し名人
21/04/20 19:02:04.85 bkvUmUgZd.net
最善かなり難しいから片上がやばい
766:名無し名人
21/04/20 19:11:04.95 40ryF9Hc0.net
やはり最善は難しかったな
ただ互角は維持出来る手は指せた
767:名無し名人
21/04/20 19:11:36.77 E6iY1E1Z0.net
練習将棋レベル
768:名無し名人
21/04/20 19:13:41.46 40ryF9Hc0.net
歩を使ってくれたから68桂打てれば76銀は受かる
ただ指せるかな
769:名無し名人
21/04/20 19:16:53.20 40ryF9Hc0.net
手が止まったからあるいはと思ったが
やはり平凡に取っちゃうか
770:名無し名人
21/04/20 19:21:28.03 Ib1NKTtX0.net
96手目水匠3改/YO6.02深さ28/51
-1 ☗6五馬
-1016 ☗3三歩成
千日手筋の☗6五馬が最善だが指せないよな
771:名無し名人
21/04/20 19:24:19.72 k78CF++t0.net
さいたろう有利かな?
名人戦に全力で行けって言ってもここで片山さんに負けるのはあかんよなぁ
772:名無し名人
21/04/20 19:26:10.81 T7Zqg12Z0.net
65馬きた
773:名無し名人
21/04/20 19:28:12.75 C1bfQugSd.net
>>585
そんなに羽生様がエラいとは全く思えんがね
774:名無し名人
21/04/20 19:28:42.57 Ib1NKTtX0.net
綱渡り
775:名無し名人
21/04/20 19:33:53.09 T7Zqg12Z0.net
合駒請求
776:名無し名人
21/04/20 19:34:11.90 Ib1NKTtX0.net
99手目水匠3改/YO6.02深さ29/11
1 ☖7九銀
986 ☖6九角
さいたろうの選択は☖6九角だった
777:名無し名人
21/04/20 19:34:49.62 40ryF9Hc0.net
桂合で受かるようだが詰め将棋の名手が王手かけてきたから怖いな
778:名無し名人
21/04/20 19:36:32.35 Ib1NKTtX0.net
片上優勢だが
間違えたら終わり
779:名無し名人
21/04/20 19:37:20.32 Ib1NKTtX0.net
間違えた
後手勝勢に
780:名無し名人
21/04/20 19:37:41.95 GVAqyz84d.net
あっ受け間違えたまあ33銀が見えないなら仕方ないか
781:名無し名人
21/04/20 19:39:53.97 Ib1NKTtX0.net
さいたろう勝ちだな
782:名無し名人
21/04/20 19:42:58.32 Yxw9II+t0.net
斎藤はもう挑戦者決定戦もリーグ残留も目無しって見たけど
最終戦で、仮に豊島負け、斎藤勝ち（＝木村負け）、澤田負けで
３－２が４人になったら誰が決定戦進出で、誰と誰が陥落になる？
783:名無し名人
21/04/20 19:43:55.07 40ryF9Hc0.net
さいたろう逆転勝ちが増えてきたなあ
784:名無し名人
21/04/20 19:44:41.84 WCu9hW4+a.net
>>782
3-2だと木村が挑戦決定で豊島が残留プレーオフはなしになるはず
4-1だと3人プレーオフ
785:名無し名人
21/04/20 19:44:43.86 Ib1NKTtX0.net
名人挑戦者としては頼りない感じ
786:名無し名人
21/04/20 19:45:57.94 WCu9hW4+a.net
挑戦者決定戦へだ。言葉足りなくて木村がタイトル挑戦決定みたくなってしまった
787:名無し名人
21/04/20 19:46:32.99 Yxw9II+t0.net
>>784
なるほどね 順位がモノを言うわけか
788:名無し名人
21/04/20 19:48:33.65 T7Zqg12Z0.net
>>782
この記事の下の方に4人並んだ場合のケースが
URLﾘﾝｸ(book.mynavi.jp)
789:名無し名人
21/04/20 19:54:55.31 gphOxWl50.net
5戦連続逆転勝ちの斎藤
790:名無し名人
21/04/20 19:55:45.97 T7Zqg12Z0.net
投げた
さいたろうおめ
791:名無し名人
21/04/20 19:56:10.72 k6cZFJ6S0.net
お互い消化試合で糞粘りをする意味はないからな
792:名無し名人
21/04/20 20:00:11.05 Yxw9II+t0.net
斎藤はまた来年、王位リーグ入りを戦わないといけないのか・・
また菅井と同じ組になるんだろうなきっと
793:名無し名人
21/04/20 20:00:23.27 40ryF9Hc0.net
>>791
粘りようがないだけだろ
片上は自分の調子を心配してたから勝ちたかっただろう
794:名無し名人
21/04/20 20:10:27.12 KB41/AzE0.net
>>792
今期が菅井糸谷都成がいる山をやっと勝ってリーグ入りだったのにまたかよw
関西の予選が厳し過ぎなんだよ
795:名無し名人
21/04/20 20:16:11.12 lQGcYiSr0.net
さいたろうおめ
何気に五連勝でレートも上げてるね
796:名無し名人
21/04/20 20:17:49.19 Ib1NKTtX0.net
>>795
逆転勝ちばかりだと中盤に不安が残るが
勝ちは勝ちか
797:名無し名人
21/04/20 20:37:48.70 zLZFW4VDa.net
予選から出直しの斎藤名人ですね♪
798:名無し名人
21/04/20 21:15:53.87 40ryF9Hc0.net
まあ勝ちが続かない羽生よりはええよ
レーティングも離れていくだろうな
799:名無し名人
21/04/20 21:19:54.78 Ib1NKTtX0.net
片上大輔七段vs斎藤慎太郎八段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
120手 雁木 後手勝ち
初手から
☗片上一致率58%(35/60) 悪手1 疑問手2
☖斎藤一致率78%(47/60) 悪手2 疑問手2
41手目以降
☗片上一致率65%(26/40) 悪手1 疑問手2
☖斎藤一致率80%(32/40) 悪手2 疑問手2
三分割した場合の中終盤は
41～80手目
☗片上一致率60%(12/20) 悪手0 疑問手1
☖斎藤一致率75%(15/20) 悪手0 疑問手1
81～120手目
☗片上一致率70%(14/20) 悪手1 疑問手1
☖斎藤一致率85%(17/20) 悪手2 疑問手1
敗着は
103手目☗同金 178→-3204 後手勝勢 最善☗同玉
評価値グラフ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
800:名無し名人
21/04/20 21:35:32.83 GN+bUGR/0.net
>>798
永瀬に負けるまで6連勝だったんだけど頭大丈夫か？
801:名無し名人
21/04/20 21:37:15.30 GVAqyz84d.net
>>800
だから何？
3月はいつものこと
5割なんだから結局
802:名無し名人
21/04/20 21:38:20.65 T7Zqg12Z0.net
後は永瀬大地とラスト一斉対局かな
803:名無し名人
21/04/20 21:48:11.39 lQGcYiSr0.net
>>799
最近のさいたろうは逆転魔術を手に入れたかな
羽生マジック(元祖)
とよしマジック
高見妖術
ふじイリュージョン
さいたろうは何がいいかね
804:名無し名人
21/04/20 21:51:35.54 o1G8d/o5d.net
最終局の対戦成績
木村一基vs.斎藤慎太郎→おじさんから見て1勝3敗
豊島将之vs.片上大輔→豊島から見て2勝2敗
澤田真吾vs.佐藤天彦→澤田から見て0勝3敗
805:名無し名人
21/04/20 22:03:06.91 CKVrPXmcd.net
>>801
だからなに
806:名無し名人
21/04/20 22:29:14.24 MD8NBlLp0.net
Daisuke Katagami @shogidaichan: 惜鹿った奈・・・
Daisuke Katagami @shogidaichan: 相手が強かったから鹿たない
807:名無し名人
21/04/20 22:31:47.69 6WafP6Pka.net
木村○豊島○澤田○←3人プレーオフ、初戦は豊島澤田
木村○豊島○澤田●←木村豊島2人プレーオフ
木村○豊島●澤田○←木村澤田2人プレーオフ
木村●豊島○澤田○←豊島澤田2人プレーオフ
木村○豊島●澤田●←木村優勝豊島残留
木村●豊島○澤田●←豊島優勝澤田残留
木村●豊島●澤田○←澤田優勝木村残留
木村●豊島●澤田●←豊島優勝澤田残留
これでオケ？
808:名無し名人
21/04/20 22:42:57.89 WCu9hW4+a.net
>>807
全員負けだと木村優勝にならん？
なんかよくわからなくなってきた
809:名無し名人
21/04/20 22:45:39.27 KB41/AzE0.net
全員負けで3-2になった時の優勝と残留の決め方は直接対局の勝敗？前期の順位どっち？
どっちにしても木村じゃないの？
810:名無し名人
21/04/20 22:50:55.69 oShewKzQa.net
豊島竜王
王位戦に挑戦したいってよ
竜王アカデミーで申してました
811:名無し名人
21/04/20 23:04:36.66 T7Zqg12Z0.net
>>809
4人だと直接対決の勝敗
3-2で4人が並ぶ＝豊島＆澤田＆おじさん負けで斎藤が3-2になる、だから
おじさん豊島澤田斎藤の対戦成績が
おじさん→豊島に勝ち、澤田と斎藤に負けの1-2
豊島→斎藤と澤田に勝ち、おじさんに負けの2-1
澤田→おじさんと斎藤に勝ち、豊島に負けの2-1
斎藤→おじさんに勝ち、澤田と豊島に負けの1-2
直接対決2-1の2人が残留で順位が上の豊島が挑決行き、1-2の2人が陥落って事かな.....？
812:名無し名人
21/04/20 23:10:19.61 WCu9hW4+a.net
3-2で並ぶってことは木村と澤田はともかく豊島が片上に負けるってことだからほぼないと思うわ
ないと思いたい
813:名無し名人
21/04/20 23:32:33.73 2HpZ3ZYdM.net
片上と豊島の対戦成績は2-2の互角なので片上が勝つかもしれない。（最後の対戦は9年前）
814:名無し名人
21/04/21 00:14:27.21 UWrWSWrva.net
>>808
全員負けの場合、「木村が斎藤に負けた上で3-2が4人」って状況になるから、直接対決判定で1-2扱いになり木村が陥落する
815:名無し名人
21/04/21 07:11:07.43 CRvPQ++t0.net
>>811
詳しく説明ありがとうございます
ルールが難しいなぁ
しかも4-1はプレーオフで3-2だとプレーオフ無しなんだね
816:名無し名人
21/04/21 07:45:18.31 VWkLFUEG0.net
王位戦決定旭川沸く 「中心街盛り上がる契機に」 花月会館・荒井社長 将棋めしにも力
７月１３、１４の両日に開かれるお～いお茶杯第６２期王位戦第２局（北海道新聞社主催）は、旭川市内の日本料理店花月会館（３の７）が会場に決まった。同館は１月１２日に開業したばかりで、王位戦が初めての大規模イベントとなる。同館を所有するアライ地所（旭川）の荒井保明社長（６０）は「花月会館にとって事実上のこけら落とし。全国から注目を集める王位戦の旭川開催は非常に楽しみ。中心市街地が盛り上がるきっかけになれば」と期待する。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
817:名無し名人
21/04/21 08:16:23.30 nxNeN8kZa.net
こっけいら？落としがな？(´・д・｀)
818:名無し名人
21/04/21 08:22:07.44 UWrWSWrva.net
残留条件を考えるから色々面倒だけど、
挑決進出だけ考えるならそこまで難しくない
豊島以外は負けたら終わりってだけなので
819:名無し名人
21/04/21 08:43:29.71 3SPBwjQC0.net
藤井二冠との対戦は楽しみだが、タイトルに挑戦して来られるのは嫌(割と冗談ぽく？)、出来れば王位で挑戦したい
豊島が言ったらしいがなぜ挑戦はいいのかｗ
820:名無し名人
21/04/21 08:45:07.46 hlyt5Qb3M.net
>>819
挑戦に失敗しても失うものはないからな
821:名無し名人
21/04/21 08:46:00.10 nQCqnuXNa.net
負けてもタイトルを取られないからでしょ。
822:名無し名人
21/04/21 09:27:42.57 enIwJV8BF.net
豊島もとうとう藤井に苦手意識を持つように
なったのか
823:名無し名人
21/04/21 09:36:04.02 3NMV0Dzx0.net
6敗している人が1勝したら苦手じゃなくなりましたっていうのはともかく
6勝している人が1敗しただけで苦手らしいって扱いもどうかと
824:名無し名人
21/04/21 09:42:12.18 7wNLlo1W0.net
藤井上がってきたら怖いよーみたいなことは
竜王戦のときにも言ってたとおも
まあリップサービスの部分もあるでしょう
825:名無し名人
21/04/21 09:49:53.34 17o1UwqJa.net
でも一発勝負ならともかく番勝負で勝ち越すのは殆ど全ての棋士にとって無理になって無い？
高校辞めてから公式戦無敗だよな。
826:名無し名人
21/04/21 09:53:41.70 tfypFk9l0.net
豊島は見かけによらず関西人だから面白い事言おうとしてる所はある
たまに面白い事言う
827:名無し名人
21/04/21 10:00:29.33 8/X4x12Yp.net
>>825
×関西人
○名古屋人
828:名無し名人
21/04/21 10:13:26.44 gnbq3fu1a.net
竜王もなにいったら
みんな喜ぶのか判ってきたね
藤井王位棋聖の文字が入るだけでニュースになるし
829:名無し名人
21/04/21 10:15:34.86 IhAXSEpp0.net
>>819
これ、何の場面で言ったの？
830:名無し名人
21/04/21 10:17:43.20 Sjot4ReRd.net
>>819
週末にあった竜王アカデミー
831:名無し名人
21/04/21 10:21:55.70 Sjot4ReRd.net
4月27日
お～いお茶杯第62期王位戦挑戦者決定リーグ
白組 ▼佐々木大地－▽永瀬拓矢 携帯中継
832:名無し名人
21/04/21 10:30:22.71 CRvPQ++t0.net
>>827
豊島は名古屋じゃなくて一宮市じゃないのか
しかも愛知生まれなだけで人生のほとんどを大阪兵庫で過ごしているから関西人で間違いない
833:名無し名人
21/04/21 10:32:07.65 huqJz3IG0.net
藤井に苦手意識というより防衛に苦手意識あんだろ
挑戦のほうが気楽で
834:名無し名人
21/04/21 10:33:47.73 tsAp4MYJ0.net
防衛で藤井やナベみたいな相手したくないってのは自然だけどな
楽な相手に防衛したいのは人情
835:名無し名人
21/04/21 10:45:24.18 1qjVn0/+0.net
関西人か否かは、幼少期に吉本新喜劇を見てたかどうかで決まる
836:名無し名人
21/04/21 10:50:21.45 l9dKm2LIM.net
ほんまかいな
837:名無し名人
21/04/21 11:03:13.77 tsAp4MYJ0.net
小学校入るまえの５歳くらいから関西なら確かに関西人かもな
838:名無し名人
21/04/21 11:30:53.75 GMLVmqFO0.net
名古屋でも新喜劇やってたやろ
839:名無し名人
21/04/21 11:34:33.76 1qjVn0/+0.net
>>835
これ書いた者だが、これは重要なことだぞ
なんか面白いことを言おうとする習性は吉本新喜劇によって養われる
840:名無し名人
21/04/21 12:07:52.61 cy848ljp0.net
ちょっとの銀の位置の違いをすぐ咎められるように準備してるんかな
841:名無し名人
21/04/21 12:14:14.97 hj+a98OZr.net
豊島、冗談いうイメージがほぼないなぁ。。。
関西人なら10秒に一回くらい挟んでこないと。
842:名無し名人
21/04/21 12:16:37.32 CjW6jKWA0.net
羽生が「挑戦者は勢いがあるから防衛側がまず1勝して五分」と言ってた
調子がいいからタイトルに挑戦してくるわけで
豊島は何度か防衛戦に出て挑戦者の勢いってものを感じただろう
藤井が竜王に挑戦したら藤井が勢いある側
豊島が王位に挑戦したら豊島が勢いある側
なので>>819も納得の発言
843:名無し名人
21/04/21 12:39:21.67 vfS1BXlg0.net
そりゃ持ってるタイトルを取られるのは嫌だろ
挑戦して取れなくても減るもんじゃないし
844:名無し名人
21/04/21 12:43:39.51 vUMEdTZJ0.net
竜王失冠直後
『よっしゃ今日は これぐらいにしといたるわ』
までがテンプレ
845:名無し名人
21/04/21 12:53:43.91 8q7/WsAC0.net
あと年齢的に伸び盛りってのも大きいんだろうな
伸び盛りの挑戦者が相手だと先勝しても危ない
846:名無し名人
21/04/21 13:37:56.21 ph5Gu5Bk0.net
ジョークとして考えたら奪取より防衛の方が苦手ってことじゃないの
実績から言って
847:名無し名人
21/04/21 15:49:46.05 mHr1BLQJ0.net
>>825
高校辞めてから（1/31付で退学）じゃなくて去年の10/26王将リーグで永瀬に負けた後半年間公式戦無敗
848:名無し名人
21/04/21 15:51:53.72 ISJdfnfSp.net
秋から行ってない
おそらく負けが込んでたあたりで話し合いしてた
とういのはもうわかってるのに
なんで書類上の日付を起点にするの？
849:名無し名人
21/04/21 15:53:30.01 3NMV0Dzx0.net
>>848
行ってない時期が明確にわからないからはっきりわかっている日付を起点にするのでは
850:名無し名人
21/04/21 16:11:10.56 j2pxEYuMM.net
>>849
>行ってない時期が
昨年度は、4-5月コロナ、5-8月タイトル戦、で登校無し
以降も登校無し・・の級友らしき方のコメント有りとの噂
851:名無し名人
21/04/21 16:14:28.47 3NMV0Dzx0.net
>>850
ごめん言い方を間違えた、文脈でわかるかと思ったけど伝わらなかったから言い換えておく
行ってない時期ではなくて、学校に行くのをやめた時期な
あと、噂ってんじゃ結局明確になってない
>>848は秋からと言ってるが秋の間に>>847も含めて幾度か負けているので
負けがこんでいる間が話し合いの時期でそれが終わってやめると決まってから勝ち続けていると明言するには
その日付をはっきりさせる必要があると思う
852:名無し名人
21/04/21 16:18:35.91 VPKbKCrp0.net
辞める決意したのは秋とわかってるから
それで学校意識しなくて良くなったのが今の連勝に繋がってる可能性は高いだろう
853:名無し名人
21/04/21 16:30:34.96 AJV41+wh0.net
コロナ→頻繁な対局→退学準備
で、高3になってから1日も通学しなかったのではなかった?
854:名無し名人
21/04/21 16:38:18.46 3NMV0Dzx0.net
で、結局中退が確定した時期はわからんのだよな
自分は学校を意識しなくなったとかいう精神的な話より
その頃新しいマシンも入ってそれとの研究が進んだということかと思うけど
855:名無し名人
21/04/21 17:28:30.53 8q7/WsAC0.net
アベトー賞金で組んだ奴に慣れなくてってのはあったかもなのか
Abema将棋AIの読み筋や形勢見てると以前のマシンと全然違うもんな
856:名無し名人
21/04/21 17:55:13.86 17o1UwqJa.net
何故その評価値になるのかとか候補手の理由を自分で考えるから、今まで全くかんがえた事も無い未知の局面が沢山出たんだろうね。
永瀬とは違って夜はちゃんと寝るから未知の局面を考えて整理するのに時間が掛かったんだろ。
ここ最近の指し手は神がかってるもんな。
857:名無し名人
21/04/21 18:41:41.25 ACz4f+XQ0.net
>>835
家庭の方針で22歳頃まで家にテレビ無かったらしいよ
幼少期まではわからないけど
858:名無し名人
21/04/21 23:03:01.16 QVPd5+Oda.net
将棋観るようになり
ジーちゃんの将棋盤出してきてスカパー!将棋チャンネルの講座から少し指せるようになり
超やさしい一手詰めやるようになってあっという間の四年若手の芸人全くわからない歌もわからない
でも今が凄く楽しい
地元で開催される棋王戦と王将戦も去年まで行けたし
何でもっと早くわからなかったんだろう
もう海外遊びに行く気が無くなっちゃった
859:名無し名人
21/04/22 00:36:22.98 q5NbtYDJa.net
>>831
大地勝てば紅組同様泥沼化するから是非勝ってほしい
860:名無し名人
21/04/22 05:37:14.11 vgVVc8xj0.net
どのタイトル戦でも上の四人が二人以上いない
と言う事が殆どない
大体三人か四人でお互いのタイトル取ったり取られたり が暫く続く
861:名無し名人
21/04/22 05:50:11.79 NuGa55Yv0.net
レーティングは嘘つかない
大地という例外を除けばな
862:名無し名人
21/04/22 06:09:13.22 vgVVc8xj0.net
渡辺 豊島 永瀬は
藤井聡太に挑戦していてもいいのかな？
自分の防衛専用に研究をとっておかないと
大変なことになるだろ
タイトル増やそうとして
やられ役やってる場合じゃなくて
防衛に全力注がないと
タイトル全部失ってから
挑戦考えた方が長持ちするよ
やられ役は
タイトル持ってない棋士に任せなくては
863:名無し名人
21/04/22 06:47:14.54 y3aXQj/9d.net
>>862
そんな考え方もあるが観てる側はそれじゃ面白くない
864:名無し名人
21/04/22 07:07:58.02 lsFBKfBV0.net
>>801
馬鹿だなぁ、まぁこれからも連勝していくから
865:名無し名人
21/04/22 09:30:37.15 OiB28Z/nM.net
羽生が連勝していく？？？
866:名無し名人
21/04/22 09:47:46.85 lsFBKfBV0.net
>>865
6連勝してた事実からまず目をそむけるな
867:名無し名人
21/04/22 10:07:39.01 iThnnWg6a.net
勝率5割台の棋士が6連勝するってすごいよな
868:名無し名人
21/04/22 10:45:13.93 Z0+JczWld.net
てことはそのあと６連敗くらいしてるってこと？
869:名無し名人
21/04/22 11:01:27.41 lsFBKfBV0.net
その前だよ永瀬に勝つ前にそうだったんだし
870:名無し名人
21/04/22 11:10:59.14 jPZ5OKnB0.net
いつ永瀬に勝ったんだよ？
871:名無し名人
21/04/22 11:34:12.79 PyybwMzb0.net
>>869
永瀬に負ける前の間違いだろ永瀬に勝ったのは2年前の王位戦それからは3連敗
1/28から2/18まで4連敗（森内広瀬永瀬佐々勇）
2/26から4/1まで6連勝（三浦長谷部三浦池永近藤誠丸山）
4/14永瀬に負け
なお2/28放映のNHK杯対さいたろう戦は収録が1月前半と推測されるので上記には入らない
872:名無し名人
21/04/22 13:02:22.20 jPZ5OKnB0.net
叡王戦負けて連敗街道に
873:名無し名人
21/04/23 10:31:52.59 lxPIIBPi0.net
金曜、土曜、と何の棋戦もないのか
874:名無し名人
21/04/23 11:02:58.19 D72roTBI0.net
たしかに珍しいね
875:名無し名人
21/04/23 14:07:47.81 Z1tKzv6L0.net
3月だけはいつも羽生は成績いいからな
連勝でイキッて4月以降でがっかりするのが最近の羽生のパターン
レーティングも結局連勝前と変わらない
そろそろ1800切りも近いな
876:名無し名人
21/04/23 14:33:55.44 onRsFDxq0.net
この冒頭にある「観戦記」は何の観戦記で、王位とは誰なんだっけ？白鳥氏の観戦記は金井高見の叡王戦しか知らないんだけど
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
877:名無し名人
21/04/23 14:43:26.67 0dUD5Oi/a.net
>>876
観戦記を題材にした小説かと
878:名無し名人
21/04/23 14:47:13.20 onRsFDxq0.net
あ、フィクションなの
879:名無し名人
21/04/23 14:54:27.44 4HJJpgrf0.net
掌編小説って書いてあるな
880:名無し名人
21/04/23 14:57:28.01 fQeij0Gt0.net
ちょっと紛らわしいことは確か
881:名無し名人
21/04/23 16:45:37.14 1XNKxP5y0.net
>>853
>>854
確かTVで秋頃、退学の意思を固めてその後学校側と話合って、1月31日付で退学届けを出したと言っていた。
882:名無し名人
21/04/23 16:47:22.18 Z1tKzv6L0.net
>>881
俺も見た
それがきっかけかはわからないが秋から負けてないのは事実だね
883:名無し名人
21/04/23 16:48:47.78 +1rR0m9g0.net
>>419
ほぼゼロ％
884:名無し名人
21/04/23 16:56:14.93 Ou+8XdD70.net
>>876
面白そう
明日の東京新聞お取り寄せしよう
885:名無し名人
21/04/23 16:58:36.94 JcEL2R2m0.net
>>881
何故今その話
その「秋頃」と「その後話し合って」がいつかわからんのだから
負けていた時期が学校問題が決着がついた前か後かはわからんというのが結論では？
学校と絡めず、特定の日付以降負けていないという話はできるが
886:名無し名人
21/04/23 17:11:16.77 Vun7B7DzM.net
藤井君に入室お断りされたってストーリーなのか！？
887:名無し名人
21/04/23 17:15:21.87 IEjkeOX2d.net
なんか面倒くさい方1名。
学校側に通告した日時ではなく ← ここ大事ね
ご本人が決意をして、10/26の永瀬戦以降は負け無し。
888:名無し名人
21/04/23 17:34:46.45 JcEL2R2m0.net
>>887
いや確定情報じゃないことを主張して蒸し返す方が面倒くさいんだが
その決意の日付と10/26の前後関係は当事者が明確に出さない限り知りようがないのにしつこいわ
889:名無し名人
21/04/23 17:51:40.20 9kH/99XY0.net
>>881
うちのモノsiriさんに聞いてみた。うーん…
＞藤井はこの日、日本将棋連盟を通じて「タイトルを獲得できたことで将棋に専念したい気持ちが強くなりました。秋に意思を固め、数回学校と話し合いをした上、1月末日付で退学届を提出いたしました」とコメントを出した。
（略）
＞2冠獲得時の会見で、高校生活最後の夏休みの宿題について質問された藤井は苦笑いを浮かべていた。「対局が6月に再開されてから、対局のペースが多くて学校へ通えていません。タイトル戦が終わってひと息つけるので、そちらも考えていければ」。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
890:名無し名人
21/04/23 18:14:23.00 L3WV78OM0.net
藤井の話するにしても「王位戦」関係ない話するなや
891:名無し名人
21/04/23 20:31:39.29 daPw/LOV0.net
━藤井二冠とタイトル戦を戦う可能性があるが。
豊島「自分から挑戦していきたいですね、やっぱり。負けても失うわけではないですし、気持ち的にも挑戦がいい。」
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
892:名無し名人
21/04/23 22:15:36.51 X2DWFXhy0.net
そら豊島はそうだろうな
893:名無し名人
21/04/23 22:51:00.70 g6ppU7M8a.net
竜王のリップサービスと信じたい
序列一位が情けない
894:名無し名人
21/04/23 22:54:57.73 Z1oKn6td0.net
自分の防衛戦に藤井が来てほしいなんて思う奴はおらんだろ
895:名無し名人
21/04/23 22:57:05.66 Wnp99X9x0.net
豊島弱気だなぁ
まだ豊島の方が上だと思うんだけどな
896:名無し名人
21/04/23 23:02:29.89 9T/b3Jmda.net
「終始悲観しています」
897:名無し名人
21/04/23 23:05:37.99 6u2AdXSx0.net
豊島は対藤井に全勝だった頃からずっとそんな感じだったような
898:名無し名人
21/04/23 23:06:41.78 4HJJpgrf0.net
中日新聞のインタビューだからねぇ
899:名無し名人
21/04/23 23:13:24.33 Wnp99X9x0.net
挑戦希望でも「奪う方が好きなので挑戦がいいです」とか言って欲しかったかな
いつまでも藤井君の壁になる強い竜王でいて欲しいんだよな
900:名無し名人
21/04/23 23:13:47.99 BMruIKBRM.net
>>895
中盤までは大体藤井有利で、終盤でどうにかひっくり返して勝ってるし、
藤井が前より強くなってるから、
今持ち時間8時間の番勝負やったら、藤井が勝つ気がする。
901:名無し名人
21/04/23 23:13:49.84 03VQnrK20.net
>>897
自分がちゃんと勝てたのは最初の頃だけだってずっと言ってるからね
902:名無し名人
21/04/23 23:16:25.20 Z1oKn6td0.net
竜王は８時間だから来てほしくはないだろうな
叡王は４時間チェスクロだから豊島にもワンチャンあるかもしれんが、いやないか
903:名無し名人
21/04/23 23:17:41.97 Ou+8XdD70.net
>>899
藤井絡みじゃなくても豊島がそんなこと言う気がしないけど
自分のイメージが間違ってるのかな
904:名無し名人
21/04/23 23:18:40.77 03VQnrK20.net
>>903
多分間違ってない
905:名無し名人
21/04/23 23:19:01.93 Ou+8XdD70.net
>>895
自分もそう思うけど
藤井に全勝してたときも藤井の方が強いみたいな言い方してて｢嫌味か！｣って感じだったし
藤井はとりあえず上げとけって感じなんだと思う
906:名無し名人
21/04/23 23:21:05.64 R0v4GvtB0.net
全勝っつっても初戦以外は死にかけからギリギリ逆転ばっかだからそりゃ勝った気はしないだろ
中盤で完全に読み負けってるってことなんだし
907:名無し名人
21/04/23 23:33:31.90 daPw/LOV0.net
>>898
竜王アカデミーでも同じこと言ってた
908:名無し名人
21/04/23 23:36:38.57 huyaPCxMd.net
まぁ防衛戦はどうしても対局に関係ない余計なことがちらつくから挑戦か防衛戦かどっちがいいかってことならそりゃ挑戦の方がいいだろ
909:名無し名人
21/04/23 23:44:18.65 6UzaIRIp0.net
豊島はかなり以前に藤井が人が到達したことない強さになるんじゃないかと言ってたし何も過大評価でもない、客観的事実述べてるだけだろ
藤井はまだ棋士として成長途中という事実を豊島はわかってるだけ
その上でやる気はあるんだから何も問題ねえ
豊島が初タイトル取った年齢の事もう一度思い出した方がいいんじゃね
910:名無し名人
21/04/23 23:51:38.22 X2DWFXhy0.net
そんな前から分かってたなら豊島すげーな
今の藤井を見れば誰でも言えるけど
911:名無し名人
21/04/24 00:13:23.20 cIZHBA3O0.net
菅井なんかはイキってたけど豊島は昔から藤井は異次元になるって言ってたな
912:名無し名人
21/04/24 00:20:42.88 VKgSd6wA0.net
藤井くん強いですぅー敵わないですぅーって女々しいこと言ってた自称プロの腑抜けとは違っただけ
913:名無し名人
21/04/24 00:37:04.71 wcwhV0gVd.net
菅井はあれはあれでプロとして正しい姿だと思うけどな
914:名無し名人
21/04/24 00:42:27.26 312zUZ+md.net
今思えば菅井レベルのトップ棋士がどこまで自分で考えた手なのか？ってソフトでの勉強法にケチを付けてたのって凄いよな
そんな認識だからソフト疑惑事件なんかが起こっちゃったんだなと納得しちゃったわ
915:名無し名人
21/04/24 00:59:07.74 6tfE3miC0.net
Q.菅井と永瀬どうして差がついた
A.藤井に対する認識の差
916:名無し名人
21/04/24 01:05:39.05 9VpRfR5Ea.net
菅井の新人を認めない態度とってたのは勝負師として好感持って見てるけどソフト研究を否定するような物言いなのは引っ掛かるね
もしかしてあの冤罪はタイミング悪ければ聡太に掛かっていたかもしれない
917:名無し名人
21/04/24 01:37:05.85 IX9L4ASY0.net
藤井オタは藤井絶賛しないとずっと粘着するキチガイ
918:名無し名人
21/04/24 01:40:32.85 t6H3+Cuh0.net
棋士の皆さん自分に自信がありすぎて
自分には思いつかないが無手順で人間にさせるはずないになっちゃうからね
藤井聡が半年前に三段リーグに入れてデビューが半年早かったら
魔女狩りにあったのは藤井聡だったかもね
919:名無し名人
21/04/24 01:42:58.50 u+4MoDrn0.net
キチガイアンチ隔離スレから出て来んなよ
920:名無し名人
21/04/24 03:08:33.56 a4yRwiLBd.net
藤井アンチは害悪そのもの
921:名無し名人
21/04/24 04:14:50.04 1xdO7cEg0.net
この前の朝日杯で勝ったしね
番勝負、特に二日制でやったら藤井君が勝つと思うけど
922:名無し名人
21/04/24 08:02:14.90 UQxU39Eea.net
日テレ見てたら突然藤井王位棋聖のcm流れビックリして思わすおはようございますとテレビに言ってしまった
923:名無し名人
21/04/24 09:24:41.76 TYeiS4IJr.net
>>905
歳の差考えろよ
大学生が小学生にギリギリ勝てたようなもんやで
勝てたから自分の方が強いなんて思える訳ないやん
924:名無し名人
21/04/24 09:41:56.22 t6H3+Cuh0.net
豊島は藤井聡が奨励会有段くらいになったところで研究会してたそうだから
中学入りたてか小学生あたりからの成長速度を体感で知ってるわけで
自分は中年に差し掛かってこれから衰えていく一方なんだから
そら脅威に感じなければ嘘だよね
925:名無し名人
21/04/24 09:42:06.54 Ifz2GsiF0.net
まだ豊島が挑戦者になるって決まるまで道のり長いんだから、先の話よ。
豊島の場合、王位戦だと永瀬なんかより木村おじさんの方がキツいんだろうけど
926:名無し名人
21/04/24 09:47:44.89 J3US5rWxM.net
>>906
むしろあの藤井君に対して終盤で読み勝ってる方が凄いわ
豊島は相手関係なく防衛戦にまだ苦手意識ありそう
927:名無し名人
21/04/24 10:13:59.21 EekbaC3od.net
藤井は異次元に強いけど同じプロなら誉めることはせず
現役ならことさら闘志を見せて欲しいものだね坂田三吉や升田幸三みたいに
引退したらいくらでも誉めちぎればいい
928:名無し名人
21/04/24 10:25:36.71 vFgIYLa20.net
褒めるとかじゃなくに強さを認めて正当に評価するかどうか
ナベとか豊島とかはそれができてる
929:名無し名人
21/04/24 10:32:05.23 1xdO7cEg0.net
強敵だった広瀬も圧殺されるようになったからね
豊島も時間の問題なのは明らか
930:名無し名人
21/04/24 11:37:51.50 VKgSd6wA0.net
広瀬は羽生が落ちてきた恩恵を最大限受けた人だからね
今は違うけど衰える前というか派手に衰え始めても羽生のカモだったし藤井も同じだろう
931:名無し名人
21/04/24 12:14:08.36 1cCJpP1cd.net
広瀬は羽生がバリバリのときに王位とってるから
932:名無し名人
21/04/24 12:38:45.18 tNI1lKDF0.net
でも当時の王位は深浦だったし
933:名無し名人
21/04/24 12:39:50.98 tNI1lKDF0.net
と思ったら挑決で勝ってた
934:名無し名人
21/04/24 12:44:08.72 tELVC3Cn0.net
豊島は将棋に関しては空気読んでリップサービスなんて絶対にしないよ
藤井くんについても何年も前から最大級に認める&脅威発言してるがそこに過剰な褒め言葉は無い
935:名無し名人
21/04/24 12:53:03.72 0KxuHg0K0.net
>>934
AGの記譜見てるもリップサービスじゃ無く本当だったなw
936:名無し名人
21/04/24 13:01:14.26 iBWibkNZ0.net
トップ棋士は携帯中継されるクラスの棋譜はまあ見てるんじゃないか
ナベ、永瀬、藤井でも見てるとは思う
937:名無し名人
21/04/24 13:05:17.97 BcKTPict0.net
豊島は飯島より飯島の棋譜研究してた
藤井はおそらく棋譜コメの内容全部覚えてる
938:名無し名人
21/04/24 13:08:53.56 Dflek0Yv0.net
朝日杯の時 栄治が負けてそんな直前の対局の棋譜なんてチェックしてると思わないでしょう？とか言ってて
そういうところがトップとそうじゃない人の差なのかなって思ったりした
939:名無し名人
21/04/24 13:47:33.98 Ifz2GsiF0.net
>>938
立場だけ考えたら、豊島が飯島のこと眼中になくて、飯島が豊島を熱心に研究して、それでやっと勝てたらありがてえってレベルなのに逆なんだもんなあ。飯島の意識じゃ豊島に勝てるわけねえよ
940:名無し名人
21/04/24 13:56:38.25 0KxuHg0K0.net
>>939
豊島的には比較的余裕のある時期だったし普段から研究は深いからな
AGはそもそも豊島の先を意識してた様だからね
941:名無し名人
21/04/24 14:02:51.79 kThmsV6D0.net
もう結構な年の癖にガキみたいな思考だよなこいつ
なんで豊島に負けっぱなしの癖にその先の藤井と当たる前提だったのか理解に苦しむ
942:名無し名人
21/04/24 14:31:52.15 d5EEVI3Xa.net
二週間籠って藤井王位棋聖の研究してたんだよ
豊島竜王が抜けてたんだよ
鏡見てなかったんだよ
943:名無し名人
21/04/24 17:45:08.80 t6H3+Cuh0.net
3月のライオンかよ
944:名無し名人
21/04/24 17:46:18.63 BuLxAjQV0.net
結局は私の話になるなんて凄くないですか？
945:名無し名人
21/04/24 21:06:11.82 2AjoLuQFd.net
現役のうちは評価とかを口に出すべきでない
そういうところがぬるいんだと思う
負けてはいるが菅井みたいに闘志を全面に出した方がおれは好きだね
946:名無し名人
21/04/24 23:27:20.23 6qnBMFgz0.net
>>945
おまえの好き嫌いの評価とか誰も聞いてないしw
闘志出しといて負けてるんだからそっちの方がよっぽどぬるいんだよ
947:名無し名人
21/04/24 23:43:03.18 mtXLhmkHd.net
>>946
おまえの意見も聞いてねーよ
かまってくるなボケ
948:名無し名人
21/04/24 23:47:06.82 wcwhV0gVd.net
闘志を出して負けるのは何もぬるくないが
949:名無し名人
21/04/24 23:53:02.12 ko7DK7Q10.net
評価は正確な方がいい
過小評価は結果的に自分に返ってくる
わざと過小評価を口にするようなのは得策とは思わないけどね
正しかろうが間違ってようが
他人の評価を口にする場合は禍根を呼ぶことを覚悟すべき
それができてるなら何を言おうが自由だと思う
ロートルを舐めた発言をして集中攻撃にあった先崎のようなこともあるからな
藤井絡みも答えたくないと言ってる若手もいると聞くが
褒めたくないなら沈黙が吉とは思うな
950:名無し名人
21/04/24 23:55:30.71 wcwhV0gVd.net
最初から相手が上だと思ってやったらまぐれ当たりも無くなるが
951:名無し名人
21/04/25 00:15:49.05 cTskjdjE0.net
>>950
それは違う
強さを認めた上で自分を磨き全力を尽くすのが正しい戦い方
相手をわざと弱いと思い込んで舐めてかかって勝てるわけがない
952:名無し名人
21/04/25 00:17:42.18 evk1kakG0.net
菅井って都成に負けて王位リーグ入りさえしてないのにw
今ここでよく話題に出して褒めれるよねボケてるから忘れてるのかなw
藤井王位の今を菅井がどう評価してるんだろうね