21/03/02 13:31:07.61 Nk3GjZcy0.net
さすがに長谷部には負けんだろ
羽生さん舐めすぎ
191:名無し名人
21/03/02 13:41:15.16 LWRxKWJda.net
こっち中継してよ
192:名無し名人
21/03/02 13:50:59.20 /tPI4nt60.net
なんやこの序盤
193:名無し名人
21/03/02 14:02:10.89 mYmkfEHj0.net
羽生変調。後手より互角へ
194:名無し名人
21/03/02 14:09:14.48 UUalLkhH0.net
どのあたりが変調なのかせめて盤面見て言ってほしいもんだわ
195:名無し名人
21/03/02 14:10:42.27 mYmkfEHj0.net
39玉、そこに行く意味がわからない。
196:名無し名人
21/03/02 14:18:10.02 UqPBBsWQp.net
ひねり飛車になのか
197:名無し名人
21/03/02 14:40:07.21 NU/s0lTV0.net
第34期で王位リーグ初参加以降、いまだ陥落経験のない羽生善治九段 第62期のリーグ戦が始まる
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
羽生九段の王位獲得数は18で歴代１位。また、初めて王位リーグ入りを果たした1993年度の第34期以降、一度もリーグ陥落がなく、
今期で王位リーグ以上に連続29期在籍となります。もちろんこちらも歴代１位です。
198:名無し名人
21/03/02 14:45:49.60 mYmkfEHj0.net
長谷部長考。組み立てが難しいか。
199:名無し名人
21/03/02 14:59:39.74 sDYxLqfn0.net
令和の時代にタテ歩取りからひねり飛車とは。
200:名無し名人
21/03/02 15:03:45.72 D8JTW3cr0.net
古いの知ってるのか試してんのかな？
最新型の勝負より自分の土俵か
201:名無し名人
21/03/02 15:08:37.69 kH2tRlVP0.net
長谷部にすら苦戦か
202:名無し名人
21/03/02 15:11:20.53 mYmkfEHj0.net
羽生長谷部 互角-1 48玉。
203:名無し名人
21/03/02 15:16:03.78 sDYxLqfn0.net
ソフトはひねり飛車を全否定。
しきりに玉を４８へ戻せという。
204:名無し名人
21/03/02 15:28:32.51 mYmkfEHj0.net
48玉込みの評価なので、後手よりですね。
戻すとは思えない。
205:名無し名人
21/03/02 15:34:43.23 kH2tRlVP0.net
実質振り飛車だな
206:名無し名人
21/03/02 15:43:19.44 S6R80BH70.net
永瀬と同組な以上
長谷部に負けたら残留一気にやばくなるな
207:名無し名人
21/03/02 16:01:46.82 njwSviXod.net
ホントに羽生に対するネガティブ意見多いな
アンチしかいないのか？
208:名無し名人
21/03/02 16:03:29.57 uTGVU7oo0.net
羽生が衰えて急にアンチ羽生が息を吹き返した感じ
30年にわたって日陰者だったからな
209:名無し名人
21/03/02 16:17:20.88 kH2tRlVP0.net
長考してるから28歩はなさそう
羽生の性格的に
時間使った時は強気な手が多い
210:名無し名人
21/03/02 16:18:03.18 fFyWABP10.net
ここで28歩をうつタイプじゃないよな
211:名無し名人
21/03/02 16:18:49.64 mYmkfEHj0.net
確かに。28歩はやらないかも。
って、95角か。
212:名無し名人
21/03/02 16:19:13.92 DDMqrEy80.net
30年もアンチしてると思うのがお気楽だね
213:名無し名人
21/03/02 16:20:00.35 kH2tRlVP0.net
やっぱりな
こうのやって衰えた読みでは纏めきれないことが多いから勝ち星が伸びない
勝つ時は強く見えるけど
214:名無し名人
21/03/02 16:20:55.39 UUalLkhH0.net
いや28は打たねえよ当たり前だろ
それやるくらいならさっき27打っとくべきだった
215:名無し名人
21/03/02 16:20:57.48 mYmkfEHj0.net
95じゃなく、97角。失礼。
互角だけど、後手よりになった。
216:名無し名人
21/03/02 16:22:44.50 fFyWABP10.net
三浦戦もそうだったけど飛車が狭い
217:名無し名人
21/03/02 16:26:23.66 o3JPDbtN0.net
65歩、同歩、64歩打ち、54銀、74歩、同歩、同飛
218:名無し名人
21/03/02 16:29:02.88 fFyWABP10.net
28歩打たないなら先手は忙しくなりそうだ
219:名無し名人
21/03/02 16:29:46.23 mYmkfEHj0.net
67金、狙いは?よくわからないのだけど。
220:名無し名人
21/03/02 16:37:39.60 njwSviXod.net
>>219
本当に評価値でしか見てないんだな
対局観とかひねり飛車では割と見る手なんだが
手が飽和状態だから銀を56銀と攻めに使いたいけど手数かけて58に移動したのでうごかしにくい
金なら持久戦だと58に寄せるのがよくあるけど銀がいるから56金か56步から57金とするとか
221:名無し名人
21/03/02 16:37:53.00 mYmkfEHj0.net
羽生が棍棒振り回す時代になってきたのか？
222:名無し名人
21/03/02 16:41:00.08 mYmkfEHj0.net
>>220
金で攻めるんですね。重そうに見えたけど。
飛車も狭そうで。
223:名無し名人
21/03/02 16:47:11.73 6QMMxs3MH.net
正直トップ棋士にやったらはっきり作戦負けしてるだろうな
224:名無し名人
21/03/02 16:58:24.07 kH2tRlVP0.net
相銀冠になりそうか
しかしいつ戦い始まるんだろう
225:名無し名人
21/03/02 16:58:44.77 lixN35k60.net
>>190
谷川だって急速に衰えた
羽生がそうなってもおかしくない
226:名無し名人
21/03/02 16:59:47.53 uSeA1K8/0.net
謎の手が出て来る
227:名無し名人
21/03/02 17:11:47.67 kH2tRlVP0.net
48玉⇒58に行け
39玉⇒48に戻れ
28玉⇒39に戻れ
悉くソフトに否定されてる
228:名無し名人
21/03/02 17:12:35.13 njwSviXod.net
～しそう、だの自分の予想とか憶測が多くてウンザリだわ
目の前の対局の指し手の意見するのが普通なんじゃないの？
まだ互角の範囲だからこれからでしょ
229:名無し名人
21/03/02 17:13:47.86 yMROwwiF0.net
>>227
現代将棋に感覚が追い付いてないのをこれでもかと突き付けられるやつだ
230:名無し名人
21/03/02 17:19:45.74 lixN35k60.net
>>227
やっぱり木村みたいにAIを自分に落とし込まないともう駄目なんだよ
231:名無し名人
21/03/02 17:32:00.68 ywRTDGR8a.net
こんな変調将棋じゃトップに負け続けるわけだ
こんな芸するくらいなら潔く振り飛車に転向したほ方がマシじゃないか
232:名無し名人
21/03/02 17:51:28.45 IXr5oSMxa.net
>>187
石高＞旧山口＞西山＞長谷部＞羽生
233:名無し名人
21/03/02 17:53:58.68 UUalLkhH0.net
方針が分かりやすくなってるな
先手持ち
234:名無し名人
21/03/02 17:56:56.40 qjjcLiAL0.net
これは相掛かりじゃない振り飛車だ
235:名無し名人
21/03/02 18:02:17.29 pWJvcbwR0.net
羽生さんの飛車角が変なところにおる
236:名無し名人
21/03/02 18:03:39.27 Ltbdop6P0.net
連盟アプリの他の対局全部激しいことになってるのにここだけ時間の流れが違う
237:名無し名人
21/03/02 18:04:38.70 ocRhpJ4NF.net
王将戦終わったから人増えそう
238:名無し名人
21/03/02 18:06:15.11 bBNdUvSs0.net
今北どっちがええんかな、玉頭アレだから後手持ちたい
239:名無し名人
21/03/02 18:10:13.37 wgOVGS9x0.net
長谷部には負けないだろ
さすがに地力が違いすぎる
240:名無し名人
21/03/02 18:11:48.64 UUalLkhH0.net
んーでもここまでくると後手も厚いな
241:名無し名人
21/03/02 18:12:19.30 wgOVGS9x0.net
羽生さんは歩の使い方上手いからなぁ
綺麗に玉頭から叩き潰しそうだ
242:名無し名人
21/03/02 18:14:03.29 wgOVGS9x0.net
後手時間無くなってきたね
羽生の勝ちが近づいてきてるね
243:名無し名人
21/03/02 18:17:11.03 cKaJz8Ek0.net
羽生は振り飛車うまいなあ
244:名無し名人
21/03/02 18:18:12.65 NpOt2UPc0.net
足りてないけど突っ込む人だわ
245:名無し名人
21/03/02 18:19:03.18 kH2tRlVP0.net
まじか取った
長谷部ぼろぼろやん
246:名無し名人
21/03/02 18:20:54.16 kfAhl49g0.net
長谷部やらかしたな
247:名無し名人
21/03/02 18:22:03.63 Ltbdop6P0.net
やっと開戦したと思ったらあっという間に先手優勢か
248:名無し名人
21/03/02 18:23:18.97 pWJvcbwR0.net
先手優勢1285
249:名無し名人
21/03/02 18:23:40.97 /7V5oh+kp.net
ボランチの癖にしびれを切らしたか長谷部
250:名無し名人
21/03/02 18:23:53.35 wgOVGS9x0.net
長谷部に負けるわけないよ
羽生は今でもトップクラスの棋力はあるし
251:名無し名人
21/03/02 18:24:05.48 NpOt2UPc0.net
棋風の相性が悪いな。長谷部か勝つのはもっと衰えてからだな
252:名無し名人
21/03/02 18:25:39.38 Sv25A21d0.net
衰えたとはいえ勇気クラスでもなかなか勝てない位には強いからね羽生さん
253:名無し名人
21/03/02 18:25:48.99 wgOVGS9x0.net
羽生はソフト研究に苦戦してるだけで地力では藤井を圧倒する(王将リーグ)レベルだからな
254:名無し名人
21/03/02 18:27:04.77 wgOVGS9x0.net
羽生はソフトの序盤研究に苦戦してるだけで地力が衰えてるわけではないからな
序盤で劣勢にならなければ藤井にも勝てるよ
255:名無し名人
21/03/02 18:28:14.12 nuwb4H680.net
羽生さんに形勢が傾いてから、ネガティブな事ばっか言ってた人らがいなくなった
256:名無し名人
21/03/02 18:28:24.72 kH2tRlVP0.net
地力もはっきり衰えてるだろ
257:名無し名人
21/03/02 18:28:57.57 sDYxLqfn0.net
おう、久しぶりに威勢がいいな、羽生オタども！
258:名無し名人
21/03/02 18:29:27.30 bBNdUvSs0.net
長谷部もうアカン
259:名無し名人
21/03/02 18:29:29.57 mYmkfEHj0.net
なんか流れに乗ってる気がする。
260:名無し名人
21/03/02 18:29:33.51 Sv25A21d0.net
地力が衰えてなかったら無冠にならんだろうよ
261:名無し名人
21/03/02 18:31:07.69 kH2tRlVP0.net
まあいくらなんでもゆっくりしすぎたな長谷部は
どっかで棋譜コメも言ってた14歩の筋を結構できてれば
こういう固い陣形で攻められる将棋は平成の棋士は得意
262:名無し名人
21/03/02 18:31:11.59 UqPBBsWQp.net
いやー左側広いし捕まえ損ねる可能性も…
って思うくらいには衰えてる
263:名無し名人
21/03/02 18:32:10.02 INEOme8rF.net
藤井二冠に負け越してて圧倒とか無いわ
偶々 王将リーグは羽生ガチャが当たっただけ
264:名無し名人
21/03/02 18:32:31.18 /7V5oh+kp.net
「羽生は全く衰えてない」っていうのは「全盛期の力もこんなもんだった」という意味の迂遠な羽生アンチ発言かもしれない
265:名無し名人
21/03/02 18:34:00.81 mYmkfEHj0.net
けど、羽生さんも時間なくなってきた。
266:名無し名人
21/03/02 18:34:14.04 LWPhD0o00.net
羽生はソフトにも上手く対応してて序盤で作戦負けする事は少ない
だか終盤がひどい
267:名無し名人
21/03/02 18:34:25.40 BKVvUSKJH.net
時間少ないからすっぽ抜ける可能性はあるよね
268:名無し名人
21/03/02 18:36:18.44 53k+t0Gz0.net
戦前予想通りだな
おそらく3勝2敗だろう
永瀬、大地、近藤に負け
長谷部、池永に勝ち
269:名無し名人
21/03/02 18:37:09.08 TRHZ3HEu0.net
先手の方が窮屈な将棋に思えたけど後手がもたもたしすぎたかな
270:名無し名人
21/03/02 18:38:14.11 kH2tRlVP0.net
落ち着いて自陣整備出来る将棋は
最近でも結構勝ててる、経験も生きやすいし
問題は急戦の時だからね
強気な手で綱渡り失敗が目立つ
さいたろうに急戦で言われたのも今の弱点ばれてる
271:名無し名人
21/03/02 18:38:16.11 pWJvcbwR0.net
34歩の方がよかった
272:名無し名人
21/03/02 18:39:27.61 C56jrW6hd.net
>>270
竜王戦の超急戦矢倉....
273:名無し名人
21/03/02 18:39:35.04 nd1QY8/Bd.net
羽生のひねり飛車といえば、NHK杯決勝の対中原戦
274:名無し名人
21/03/02 18:42:12.45 pWJvcbwR0.net
33佳成、同玉、34歩打ち、同玉、35金打ち、33玉、36飛、勝てる
275:名無し名人
21/03/02 18:44:21.62 mYmkfEHj0.net
>>274
素直にいけば…捻ったりするから…
276:名無し名人
21/03/02 18:44:34.51 31ZNNffg0.net
素人目にはもう先手だいぶいいな
後手陣崩壊してる
277:名無し名人
21/03/02 18:46:29.96 Fyyxom2PF.net
>>268
それは2勝3敗なんだが
278:名無し名人
21/03/02 18:48:43.36 BKVvUSKJH.net
銀冠で15まで突いてるから速度計算はしやすい部類だろうなこの将棋は
279:名無し名人
21/03/02 18:48:58.32 53k+t0Gz0.net
>>277
あっそうだね
しかし長谷部相手に先手持って完敗したらヤバすぎる
ここは順当勝ちでしょう
280:名無し名人
21/03/02 18:58:01.16 pWJvcbwR0.net
羽生九段見えてる
281:名無し名人
21/03/02 19:01:22.81 NpOt2UPc0.net
まあでも一手渡すか
282:名無し名人
21/03/02 19:02:07.32 pWJvcbwR0.net
64歩も見えてる
283:名無し名人
21/03/02 19:04:41.63 NAQ07/R80.net
流石にレーティング1600に負けたら事件やで
284:名無し名人
21/03/02 19:05:43.96 mYmkfEHj0.net
>>283
森内…
285:名無し名人
21/03/02 19:05:56.99 h/gGZkQE0.net
指し手がすべて生きている！
286:名無し名人
21/03/02 19:06:15.96 C56jrW6hd.net
今までに四段の時に羽生さんに勝ったのって菅井と誠也だけ？
287:名無し名人
21/03/02 19:06:19.74 UUalLkhH0.net
>>283
将棋を舐め過ぎ
288:名無し名人
21/03/02 19:06:28.75 EWqHVlmX0.net
悲報 羽生強すぎる
289:名無し名人
21/03/02 19:08:10.82 2HFViJmy0.net
お、羽生が振り飛車やってる
290:名無し名人
21/03/02 19:13:33.08 kH2tRlVP0.net
46飛が決め手だな
もう1分将棋なってもプロが負ける要素ないだろう
291:名無し名人
21/03/02 19:14:06.95 NpOt2UPc0.net
素人的には一枚足らないのだけど。上手いことできるのかね？
292:名無し名人
21/03/02 19:16:46.63 pWJvcbwR0.net
43飛成
293:名無し名人
21/03/02 19:16:50.81 2HFViJmy0.net
長谷部が形作りしにいったか
羽生おめ
294:名無し名人
21/03/02 19:17:21.36 BKVvUSKJH.net
いくらなんでも斬られ方すっぱり過ぎるよ長谷部
23銀と引けば長い将棋だったろうに
295:名無し名人
21/03/02 19:17:32.03 mYmkfEHj0.net
羽生おめ、長谷部おつ。
序盤はなんか不安な感じがしたけど、
流れが来てからは、流れるように勝ち。
おめでとうございます。長谷部頑張れ。
296:名無し名人
21/03/02 19:17:52.47 /7V5oh+kp.net
スパッといったな
297:名無し名人
21/03/02 19:17:52.60 N0W/mBP60.net
お疲れさまでした
羽生さんおめでとう！！
298:名無し名人
21/03/02 19:17:53.76 LeC+G7sXa.net
安定感あった
299:名無し名人
21/03/02 19:17:59.61 ywRTDGR8a.net
この相手だからやりたいこと全部通ったってだけだよなぁ
300:名無し名人
21/03/02 19:19:05.20 GyTeWxBW0.net
長谷部が同銀してからは甘い手指さずに押し切ったな
301:名無し名人
21/03/02 19:19:27.46 pWJvcbwR0.net
中盤とか二人とも謎の手が多かった
これが他の棋士に通じるかな・・
302:名無し名人
21/03/02 19:19:37.33 uZn50Ska0.net
羽生キレッキレで草
303:名無し名人
21/03/02 19:20:21.33 iPg+i+CU0.net
王将リーグと違い王位リーグは予選の性質上、軽い相手が紛れやすいのは仕方がない
森内と渡辺が一度も番勝負に登場していないのは手抜きをしているわけでもないだろうが
304:名無し名人
21/03/02 19:20:29.50 LeC+G7sXa.net
竜王戦でやりたかったひねり飛車、よかおめ
305:名無し名人
21/03/02 19:20:45.88 UUalLkhH0.net
>>301
それ君の棋力が低いから理解できてないだけな
306:名無し名人
21/03/02 19:21:31.47 BKVvUSKJH.net
結果的にやりたいことやれたけど後手から咎める手段はかなり多かったから
怪しい将棋ではあった
307:名無し名人
21/03/02 19:22:07.05 bBNdUvSs0.net
羽生おめ
308:名無し名人
21/03/02 19:22:11.37 AOWslU7Sd.net
>>286
NHK杯アリで良いなら西川が勝ってたはず
309:名無し名人
21/03/02 19:22:33.56 mYmkfEHj0.net
>>299
長谷部には悪いが、おっしゃる通りだと思います。
咎められる部分はあったはず。
310:名無し名人
21/03/02 19:22:38.47 miAr0rSQH.net
羽生おめ
勝率５割下回らなくて良かった
311:名無し名人
21/03/02 19:22:49.20 njwSviXod.net
>>286
木村一基も確かそう
312:名無し名人
21/03/02 19:23:44.35 UpQuBR99r.net
長谷部なんて勝って当然の相手でしょ
この程度の勝ちで持ち上げられるなんて羽生のハードル下がりすぎ
313:名無し名人
21/03/02 19:26:55.93 Ltbdop6P0.net
研究から外れたゆっくりした将棋
こういうのが勝てないならもう何なら勝てるんだって話だしな
314:名無し名人
21/03/02 19:28:20.81 kQPDsK7v0.net
しかし強敵の多い組みだしこの勝ちは落とせなかったよ
315:名無し名人
21/03/02 19:29:25.52 BKVvUSKJH.net
ナベとかなら容赦なく端攻めしてきたよねえ
316:名無し名人
21/03/02 19:35:34.67 Dqa/JiTf0.net
王位といえば木村のおじさんやろ
317:名無し名人
21/03/02 19:41:34.31 Dqa/JiTf0.net
木村と永瀬の挑戦者決定戦か？
318:名無し名人
21/03/02 19:42:31.66 H/jgyDwY0.net
藤井二冠ｖｓ羽生さんor木村おじさんキボンヌ
319:名無し名人
21/03/02 19:43:13.52 LeC+G7sXa.net
ひねり飛車ってそうそう上手く捌けんからこういう展開になるよね
320:名無し名人
21/03/02 19:43:30.73 wYVpeS6z0.net
>>303
渡辺は藤井に阻止されたからな
あれが最大のチャンスだった
321:名無し名人
21/03/02 19:45:47.86 xriBtXnb0.net
可能性低いのはわかってるが藤井vs羽生のタイトル戦見たいわ
322:名無し名人
21/03/02 19:47:29.37 Z3jkQsVS0.net
>>320
てんてーの方か
323:名無し名人
21/03/02 19:50:18.96 wYVpeS6z0.net
>>321
竜王戦でも王座戦でも王位戦でも見たが
324:名無し名人
21/03/02 19:51:06.38 en/61Xvn0.net
A級1組王位王将リーグ所属しているのに
なんだかんだ5割キープできてるからすごいわ
325:名無し名人
21/03/02 20:00:54.73 geZaqe7Ld.net
無理矢理な褒め方だな
5割前半は今までなかったし
タイトル戦減って予選スタート増えてだ
来期はこのままじゃ5割切り
326:名無し名人
21/03/02 20:03:18.09 4HQKU9Ol0.net
長谷部程度でプロになれてるのに甲斐君は何故・・・
今日の将棋も甲斐君なら端から積極的に攻めてペースに持ち込んで勝算高かったと思う
327:名無し名人
21/03/02 20:04:17.68 xriBtXnb0.net
>>323
もちろん番勝負ね
面倒なやり取り
328:名無し名人
21/03/02 20:06:40.42 geZaqe7Ld.net
後、今期も叡王戦で最後とは思えないからまだ4割の可能性はある
329:名無し名人
21/03/02 20:07:17.02 wYVpeS6z0.net
>>327
？？？
番勝負でないタイトル戦は無いが
朝日でも羽生藤井戦はあったな
330:名無し名人
21/03/02 20:08:11.46 xriBtXnb0.net
>>329
すまん、藤井違いやな
331:名無し名人
21/03/02 20:08:43.74 jAH9eeth0.net
できれば羽生が防衛側で見たかったがこの際どっちでもいいな
332:名無し名人
21/03/02 20:11:12.20 en/61Xvn0.net
>>325
別に来期5割切るなら切るでいいんじゃないか
30超えてる棋士、ナベ、広瀬、アマはすでに4割台の年度がある中、50になったのにまだ5割維持してんだからすごいことだろ
333:名無し名人
21/03/02 20:12:52.19 sre3FilFd.net
凄くはない
334:名無し名人
21/03/02 20:13:52.35 LeC+G7sXa.net
凄い
335:名無し名人
21/03/02 20:14:35.67 njwSviXod.net
>>328
ネガティブな予想ばっかりしてるな
336:名無し名人
21/03/02 20:16:47.72 kH2tRlVP0.net
>>335
実際下げ止まりしないんだからしょうがないだろ
337:名無し名人
21/03/02 20:18:18.17 rKf4wYq30.net
長谷部無理攻めというか通ると思ってやってんだから棋力が低すぎる。よくこれで王位リーグ来れたな。
338:名無し名人
21/03/02 20:22:24.92 ZbRtJ4/iM.net
普通の棋士ならな
同じ歳の頃の大山は6割勝ってたぞ
羽生ともあろう者が5割がやっとなんて、引退の準備をしないといけない
339:名無し名人
21/03/02 20:22:58.39 njwSviXod.net
>>336
実績からしてそういう可能性はあるけど
今の時点で分かるはずもないものもウジウジ心配していいことあるんか？