20/11/02 01:40:48.97 UTHvsRvO0.net
広瀬と藤井って元々は終盤型だったのに中盤力を鍛えたら終盤力が
弱くなって逆転負けが増えたのが共通してる
590:名無し名人
20/11/02 01:52:04.62 a657Ka8u0.net
中飛車天彦は思ったより悪くなかったように見える
受けの棋風で相性良さそうだしもともと興味は持ってたらしいので、今後も隠し球として持っておく可能性もありそう
591:名無し名人
20/11/02 02:05:14.43 jQNg8wLW0.net
広瀬、この前の様に一方的に押し込まれないと良いが
592:名無し名人
20/11/02 02:13:33.00 qGud7n66M.net
藤井が広瀬に勝ってもまだ陥落候補から抜け出せない
広瀬が永瀬木村に連勝すれば自力残留だから
藤井が広瀬に負ければ陥落確定
最終日の広瀬対永瀬は藤井信者が永瀬を応援する
藤井聡太が最終日木村に勝っただけじゃ残留は決まらないから
593:名無し名人
20/11/02 02:16:19.95 8RBaSTzZ0.net
広瀬の、記録がかかって記者を山程連れてくるようなスーパースター相手ほどやる気が出てくるって昏い情熱すぎるだろｗ
594:名無し名人
20/11/02 02:28:55.59 qGud7n66M.net
藤井聡太残留は広瀬が永瀬に負けることが必要
ここ荒らしてる永瀬恨んでる藤井信者はますます発狂
恨んでる永瀬を藤井聡太残留のために応援する状況に追い込まれた
木村に勝つというのは広瀬も藤井も同じ条件だから
木村に負けたら陥落も同じ条件
595:名無し名人
20/11/02 02:59:26.51 pMqhio9k0.net
広瀬は性格的に自分が残留したいより聡太を落としたい気持ちでいっぱいだろうなｗ
596:名無し名人
20/11/02 03:20:40.30 1jPpirAIa.net
広瀬は正直勝てるとは思えんな
去年も藤井の頓死だし何より羽生にプロとアマみたいな内容で負けてるしなあ
すぐに調子は戻らなさそう
597:名無し名人
20/11/02 03:29:23.57 1TB6EqAz0.net
ビッグタイトルはとれない永瀬キチガイがまた暴れてると聞いた
598:名無し名人
20/11/02 03:40:00.25 nyJO/nB+d.net
広瀬は出来ムラが大きいタイプに思える
たまにとんでもなく強い
599:名無し名人
20/11/02 03:41:54.24 jQNg8wLW0.net
羽生戦はかなり反省してるみたいだな
局後のコメントでも、自分のブログでも
600:名無し名人
20/11/02 03:43:26.03 1TB6EqAz0.net
天彦は本当なら名人5連覇だったからな。時空が2～3年は捻れているわ
601:名無し名人
20/11/02 04:31:42.22 xInFL0+U0.net
>>584
穴熊王子復活か？
602:名無し名人
20/11/02 04:33:30.93 xInFL0+U0.net
>>586
藤井君残留より、藤井君陥落の方がニュースになるでしょ
603:名無し名人
20/11/02 04:39:17.20 nyJO/nB+d.net
>>602
陥落辞退はニュースになるだろうが、もし次で陥落が決まってしまったら最終局の注目度が下がるだろ
604:名無し名人
20/11/02 04:40:26.23 1TB6EqAz0.net
明日は緩やかに解説します
605:名無し名人
20/11/02 05:06:22.77 xInFL0+U0.net
>>590
同感です。
４２桂とあんなところに桂を打たせたところまでは先手良しでしょ。
おかしくなったのは７９角とひいたあたりから。
もっと積極的に攻めれば勝機はあったんじゃないかな。
606:名無し名人
20/11/02 05:16:17.79 TjndZBoX0.net
>>214をみると広瀬も悪すぎた訳ではなかったみたいだが
607:名無し名人
20/11/02 05:29:28.15 1TB6EqAz0.net
42桂馬は読み切りじゃね
あれは最終的には悪手にはならない
608:名無し名人
20/11/02 05:49:46.02 xInFL0+U0.net
>>607
４２桂はいい手だと思うよ。
でもあそこに桂を打たざるを得なかったとも言える。
先手とすれば、桂を守りに使わせたわけだから、あの時点では先手の方が一歩リードじゃないかな？
609:名無し名人
20/11/02 05:54:56.97 1TB6EqAz0.net
うーん。相手がいれこみすぎた
つまり無理してくるのを読み切り
とまでは言わないが…
業界では「懐が深い」と表現するかな
610:名無し名人
20/11/02 06:06:31.78 m1b5hOmc0.net
あんまりソフトソフト言いたくないけど4二桂ってあの時点で最善じゃなかったっけ？
その後端を逆用されて桂が壁になっちゃったから桂馬を打った手よりその後の指し手と関連が薄かったのが問題なのかも...
611:名無し名人
20/11/02 06:09:53.25 1TB6EqAz0.net
壁になったが最後は35あたりからの攻めを防いでたと聞いた。詳しくは述べないがソフト最善だし含みがありすぎたな
612:名無し名人
20/11/02 06:23:14.22 b+Y1TrN10.net
持ち駒使った守りの手が最善になってる時点で形勢的にやや不利なのではって話でしょ
613:名無し名人
20/11/02 06:25:17.94 EyXy0KANd.net
(ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jgVS)は寝癖
現場では出禁扱いにしておきます
614:名無し名人
20/11/02 06:26:54.22 qhFmuazNd.net
>>612
なるほど。そんな浅い理解なのか
駒損したらもう最善ではないとか妄想してそう
615:名無し名人
20/11/02 06:29:32.96 1TB6EqAz0.net
将棋知らないお客さんにはやさしくね
616:名無し名人
20/11/02 06:31:21.68 5VUED92yM.net
☖4二桂の時点のAI評価値は後手有利
ただその後も受けが難しく間違えると崩壊するので
人間的には互角か先手有利になりやすいということでは
617:名無し名人
20/11/02 06:33:16.45 1TB6EqAz0.net
仮に局面不利だとして
そこから負けたってことは
神のような地力は藤井にあると
もしくは広瀬がミスしただけ
だから藤井凄くないとディスりたいか
いずれにしても意識が醜いがなぁ
618:名無し名人
20/11/02 06:34:37.57 1TB6EqAz0.net
>>616
なるほどなるほど論点整理だね
藤井はソフトレベル
広瀬は人間のレベル
広瀬もソフト研究しないとね
619:名無し名人
20/11/02 06:43:30.96 FzgesSAhM.net
>>614
局面によるだろ
決めに行く時とかは駒損とか関係ないし
単純にその時点の最善手かどうかと形勢は別問題だって話
620:名無し名人
20/11/02 06:47:32.79 1TB6EqAz0.net
ソフト最善より俺強いな子がいて笑えるw触れたら駄目な人のようだね。発狂させちゃってすまんすまん
621:名無し名人
20/11/02 06:51:31.24 ScvchZJ00.net
相変わらず藤井オタ暴れてるな
622:名無し名人
20/11/02 06:55:40.88 1TB6EqAz0.net
羽生定義では竜王か名人を獲得してからチャンピオンなんだよ。それから大三冠だった王将をとると良いわけ
623:名無し名人
20/11/02 06:55:46.38 ODxpmrg+a.net
広瀬対藤井は残留争いでどうなるのか(天彦対豊島も忘れないでほしい)
藤井は負ければ陥落決定(羽生が残留以上、永瀬は残留プレーオフ以上)
624:名無し名人
20/11/02 06:56:58.32 Sf+VLobRd.net
・竜王か名人獲得経験者
豊島
渡辺
広瀬
天彦
・その他の下位タイトル
藤井
永瀬
菅井
大地
高見
……etc
625:名無し名人
20/11/02 06:57:32.46 fL/Eq+DFa.net
ここまでハッキリ勝ち負けが分かれるとは。
626:名無し名人
20/11/02 07:15:19.94 YOralFvF0.net
>>625
全勝同士の潰し合いが残ってるから最終的にはばらけるよ
627:名無し名人
20/11/02 07:15:20.31 LupcGhbK0.net
４二桂のところは他の手だと３四飛が嫌味だからしょうがなく選んだ感じに見えたけどね
個人的にはあの将棋の天彦の敗因は７六歩を打たれたところで９五角でなく８八角を選んだところにあったと思う
評価値的に多少損だったというのはあるけど、それよりもああいう勝負所で駒が下がる手を指すと勝ち運が逃げるんだわ
628:名無し名人
20/11/02 07:23:19.27 3CyPf1JRd.net
禿げしい人はみんなそんな感じ
将棋には受けタイプと攻めタイプある
どのソシャゲでも同じだが人間なら
攻めタイプのが大体は勝ちやすい
629:名無し名人
20/11/02 07:27:17.62 xInFL0+U0.net
まず４２桂は藤井対天彦戦ね。
藤井君の４２桂が悪いなんて一言も言ってないよ。
４２桂を売った後の天彦の形勢は決して悪くなかったと言いたかっただけ。
６５桂と勢いよくはねた桂が４２に大きく後退し、
さらに持ち駒に桂があるわけだからね。
この時点で、中飛車は失敗ではないと思う。
問題はその後の先手の差し回しということが言いたかった。
630:名無し名人
20/11/02 07:27:26.00 qGud7n66M.net
今日負けたら陥落
こういう試練を経験するのもいいことだよ
631:名無し名人
20/11/02 07:29:08.73 qTUWcORCd.net
>>629
アマチュアの感想いらにゃい
ソフト最善に嫉妬すんなよ荒らし婆
632:名無し名人
20/11/02 07:34:40.81 1TB6EqAz0.net
局面の厳密な形勢が
なんで素人に分かるんだよ
しかもあまりにも底浅い見解だし
まずはプロ康光が示した
形勢判断基準くらい調べよう
633:名無し名人
20/11/02 07:36:47.45 mSYgNVU1d.net
運営公式見解はこれな
４つの基準を学び「形勢判断」できるようになろう
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
形勢判断は
「玉の堅さ」
「駒の損得」
「駒の働き」
「手番」
の４つの基準からなります。
634:名無し名人
20/11/02 07:37:30.81 GytIjBJ50.net
11月2日
▼広瀬章人 - ▽藤井聡太 携帯中継
▼佐藤天彦 - ▽豊島将之 携帯中継
【第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
2 豊島将之 ３－０ ○木村 ○藤井 ○広瀬 ── ＿佐藤 ＿永瀬 先羽生
3 羽生善治 ２－０ ○藤井 ── ○佐藤 ＿永瀬 先木村 ○広瀬 ＿豊島
5 永瀬拓矢 ３－０ ○佐藤 ○木村 ○藤井 先羽生 ── 先豊島 ＿広瀬
1 広瀬章人 １－２ ── ○佐藤 ●豊島 ＿木村 先藤井 ●羽生 先永瀬
3 藤井聡太 １－３ ●羽生 ●豊島 ●永瀬 ○佐藤 ＿広瀬 ── 先木村
5 佐藤天彦 １－４ ●永瀬 ●広瀬 ●羽生 ●藤井 先豊島 ○木村 ──
5 木村一基 ０－３ ●豊島 ●永瀬 ── 先広瀬 ＿羽生 ●佐藤 ＿藤井
635:名無し名人
20/11/02 07:37:48.80 FzgesSAhM.net
ソフト最善に嫉妬とか意味不明なんだが、
劣勢でも敗勢でも何らかの最善手はあるからね
ある一手が最善かどうかと局面の評価値は別
636:名無し名人
20/11/02 07:39:55.45 grAwmQMFd.net
もしかしてこのアスペの婆さんは形が悪いから将棋の作りが悪いと藤井を批判したいのかもね。まぁ藤井がAI超えるときは大体は常識とは違う手が飛び出すと覚えたら良いのでは
637:名無し名人
20/11/02 07:41:26.30 grAwmQMFd.net
>>635
ソフトの評価値も藤井良しだったが
劣勢のときに最善も何もないじゃん
こんな頭の悪い手法で何が分かるのかw
638:名無し名人
20/11/02 07:43:52.33 FzgesSAhM.net
>>637
なら藤井良しでおk
局面の評価値さえあれば最善手云々の議論は不要
639:名無し名人
20/11/02 07:45:54.92 lJUG7OMod.net
真の評価なんか人間は聞いてないし。ソフト最善より信頼できる形勢判断を出してから言うんだなw
結局はソフト嫌いの婆なだけなようだw
640:名無し名人
20/11/02 07:47:38.15 1TB6EqAz0.net
狙いがバレバレ
神々のトークが嫌なだけだね
悔しくて悔しくて仕方ないのよw
641:名無し名人
20/11/02 07:50:49.84 qGud7n66M.net
いよいよ残留陥落を賭けた大一番か
642:名無し名人
20/11/02 07:53:15.74 /m7rgNiM0.net
広瀬は藤井の絶許リストに入ってるからボコボコにするだろう
643:名無し名人
20/11/02 07:58:49.37 xInFL0+U0.net
４２桂に対して、６４飛車と銀を取るのはどうでしょう？
同歩に対して５３歩
同金は６２銀討ち。
本譜の５１金なら６３桂
おそらく６２金と逃げて７４桂と打つ。
同飛車なら７５銀と出て大混戦に持ち込む。
元名人なら、これぐらいのド派でなことをやって欲しかった
644:名無し名人
20/11/02 08:02:14.56 1TB6EqAz0.net
先崎「歩が足りるんだよ」
645:名無し名人
20/11/02 08:05:33.34 xFopxR6l0.net
今日は久しぶりに矢倉だろう
純文学が見たいね
646:名無し名人
20/11/02 08:08:20.09 5zY8vZmw0.net
今の将棋はソフト評価値が形勢判断の目安にはなってるが
結局は、終盤で致命的なミスした方が負けるってことだよな
647:名無し名人
20/11/02 08:16:13.49 /rVDHW/i0.net
>>637
劣勢のときは最善が存在しないことの根拠がわからんのだが最善の定義は？
648:名無し名人
20/11/02 08:19:32.25 1TB6EqAz0.net
プロ発言知らないのか…
悪いときに「最善」なんて言葉は不適切。言うなれば悪いときには「最強の粘り」だ、みたいに言っていたよ
まぁプロには常識であろう言葉の問題かな。あと、これでも最善とやらを定義したいならまずは自分から披露してみようw
649:名無し名人
20/11/02 08:23:21.09 1TB6EqAz0.net
ファン、見る将、アマチュア、プロ人間とソフト、それからサイゼンマンの意識、ワード、状況が混ざりあってる。だから情報掲示板としては意味があるが…
そこを整理したら生業、文化、興行は成り立たないからね。しかも言語化は必要でも言語では理解しきれない限界突破な世界があるから
詳しくはアベコールの台詞を調べること…w
650:名無し名人
20/11/02 08:30:10.97 +HA1ejrId.net
コールの限界突破してる奴がいる発言はじわじわくるなぁw
651:名無し名人
20/11/02 08:30:33.14 /rVDHW/i0.net
>>648
悪いながらも最善って言うことがあるので別に不適切じゃないでしょ
おれの定義？フツーに最も形成が良くなる手、かな
652:名無し名人
20/11/02 08:31:52.44 +HA1ejrId.net
何だアホか
653:名無し名人
20/11/02 08:32:29.44 +HA1ejrId.net
じゃあお前が言う形勢って何だよ
654:名無し名人
20/11/02 08:33:46.79 /rVDHW/i0.net
>>652
えー？不適切でもない言葉を不適切と述べたアホはお前なのに？？？
655:名無し名人
20/11/02 08:34:59.14 1TB6EqAz0.net
プロ人間発言を引用するなら、形勢については「点と線」がどうたらの付近に隠れてるかも
つまりリカバリーの力ではなくて点と線のバランスが形勢なんだろう
電王戦って対ソフト棋戦があるからそのあたりの歴史を詳しく調べよう
656:名無し名人
20/11/02 08:35:03.65 HuDSnJ5/0.net
羽生永瀬には公式戦初黒星で苦手豊島には連敗、残留をかけた大一番で苦手広瀬か
今年の藤井は漫画みたいな展開だらけだな
657:名無し名人
20/11/02 08:36:21.82 1TB6EqAz0.net
何か噛みつき亀がいるけど
そういうのは見る将ニワカだから
スルーしていきましょ
プロより自分が詳しいと
思ってる痛い子でしかないので
658:名無し名人
20/11/02 08:41:14.15 /rVDHW/i0.net
>>653
局面の状況、かな
しかし、質問返しが止まらんがどこまで甘ったれてんだろうなこのガキは
659:名無し名人
20/11/02 08:41:35.59 Y40pbkcBK.net
まさか藤井が2勝4敗で陥落するとは始まる前は思わなかった
660:名無し名人
20/11/02 08:42:38.75 0hYVivKUd.net
やはりプロ人間様が憎いだけの痛いガキでしたとさ。見る将にはこういうのたまにいるよF
661:名無し名人
20/11/02 08:46:49.11 /rVDHW/i0.net
>>657
たしか谷川も悪いながらも最善って言ってたな昔の将棋世界の付録で
お前に言わせると谷川も不適切になるのか？プロ舐めてるのはテメーだヴぉけ
662:名無し名人
20/11/02 08:47:49.49 1TB6EqAz0.net
含みが理解できないアスペ
663:名無し名人
20/11/02 08:50:24.04 LGEOgihAd.net
それ谷川だと真に良いとは
思ってないわけで馬鹿じゃねw
将棋打つを許容するかしないか
それくらいの事柄でしかないしな
アホの見る将はスルースルーF
664:名無し名人
20/11/02 08:52:19.02 1TB6EqAz0.net
天皇「強制(不適切)にならないようにしないとねぇ…」
判例だと、だったなぁ…
665:名無し名人
20/11/02 08:53:15.38 cXXGm2qA0.net
>>634
羽生は2-0じゃなくて3-0
666:名無し名人
20/11/02 08:55:02.90 3Fn6VeFa0.net
藤井が悪夢の3連敗 羽生さんがこんな活躍するとは
誰も予想してなかった
667:名無し名人
20/11/02 08:58:56.75 jBhzRuOvd.net
てか最善とは形勢とは局面、状況
これじゃ僕は何も分かりませんガイジ
こんなんが喚いてるから池沼なわけよ
もう殺しちゃえよアレさぁ、ぺっw
668:名無し名人
20/11/02 09:00:12.08 /rVDHW/i0.net
>>663
真に良い？テメーの脳内用語なんぞ知らんがな
いきなり意味不明な用語持ち出して勝利宣言とかバカだろこいつ
悪いながらも最善という言葉は「将棋を打つ」のようにあくまで不適切と言い張るのか
ゴミが上から何様のつもりだよ？プロを舐めるのも大概にしろ
669:名無し名人
20/11/02 09:02:50.96 1TB6EqAz0.net
最近よくいるオウムだろう
冬だなぁとしか思わないねえ
670:名無し名人
20/11/02 09:04:08.61 /rVDHW/i0.net
>>667
では正解を教えてもらおうか
形勢なんて用語はプロもしょっちゅう口にする言葉だし棋書にも頻出の言葉じゃん？
お前はそれをどういう意味に解釈してるんだ？
質問返しで逃げるしかできねーゴミが偉そうに吠えるな
671:名無し名人
20/11/02 09:06:25.24 1TB6EqAz0.net
頭弱いパターンの事例になりそう
頼むからケーススタディで真似すんなよw
672:名無し名人
20/11/02 09:07:33.37 1TB6EqAz0.net
スレの総意は>>655にあるやん
673:名無し名人
20/11/02 09:12:13.63 /rVDHW/i0.net
>>671
自己紹介かね？
谷川は不適切と言い張る
定義の間違いを主張するも正しい定義は答えられない
「真に良い」などという独自用語を振り回し勝利宣言
↑頭悪い事例
674:名無し名人
20/11/02 09:13:23.81 z4adLdM6d.net
例の知能障害児fは透明ng
現場ではゴミ扱いとしました
かしこ
675:名無し名人
20/11/02 09:16:10.54 1TB6EqAz0.net
これが確証対策の
確証対策の確証でしかなく
都合が良いのはサトリ渡辺タイプだけ
だが渡辺は最強の王将だ
こいつを○せるやつが王将だよw
チャレンジは楽天で待つw
676:名無し名人
20/11/02 09:23:52.38 .net
今日負けたほうが陥落だね
677:名無し名人
20/11/02 09:26:58.07 ZAJI1+3Ia.net
ちょっとは特対の豊島天彦の方も思い出してあげて
678:名無し名人
20/11/02 09:30:45.33 /xfFgAF80.net
陥落っつても次回は二次予選から二回勝てばリーグ入りだからそこまで躍起になることもあるまい
679:名無し名人
20/11/02 09:30:45.65 8gR7QzXp0.net
豊島が負けたら挑戦者争いに黄色信号だからね
気になる
680:名無し名人
20/11/02 09:38:10.55 /rVDHW/i0.net
>>674
深浦も「悪いながらも最善」という言葉を使ったが深浦も不適切かね？
URLﾘﾝｸ(book.mynavi.jp)
▲４五銀と打った局面で深浦九段に話を聞いてみた。
「玉の安定度の分、後手が優勢ですね。先手は悪いながらも最善を続けています。
里見さんがしっかり寄せきれるかどうかという局面ですね」と語ってくれた。
681:名無し名人
20/11/02 09:42:38.39 DBzIu0Yr0.net
特対は竜王戦の挑戦者決定戦かね
682:名無し名人
20/11/02 09:43:14.15 kipW1VyV0.net
藤井くんの荷物あるな
683:名無し名人
20/11/02 09:43:49.09 vCaDuNi6d.net
お得意様の天彦が相手とは言え、この間のA級順位戦で同じくお得意様の糸谷に負けたし不安ではある
684:名無し名人
20/11/02 09:44:04.11 vfyp7UWI0.net
豊島はまあ勝つだろうから今日の注目は残留争い
685:名無し名人
20/11/02 09:44:13.64 kipW1VyV0.net
>>681
特対は佐藤豊島戦
686:名無し名人
20/11/02 09:45:02.48 Zzj/Gn0t0.net
広瀬は空気を読まずに矢倉かな
687:名無し名人
20/11/02 09:46:10.68 7v11izVp0.net
藤井君髪型セットされてる
二冠になってから変わったね
688:名無し名人
20/11/02 09:48:02.07 DBzIu0Yr0.net
>>685
おお、そっちか。
竜王の王将リーグ ＞ 竜王戦6組挑戦者決定戦なのね
689:名無し名人
20/11/02 09:48:52.45 ZAJI1+3Ia.net
>>688
さすがに当たり前だろうが
690:名無し名人
20/11/02 09:48:53.43 gYSc9s06M.net
当たり前じゃね
691:名無し名人
20/11/02 09:49:21.29 Y40pbkcBK.net
>>688
竜王戦6組昇級者決定戦やぞ
692:名無し名人
20/11/02 09:51:31.64 /xfFgAF80.net
なんで藤井が格上なのに遠征に行かされてんの？
693:名無し名人
20/11/02 09:52:14.79 oCZsNXzV0.net
>>692
いま東京住んでるらしい
694:名無し名人
20/11/02 09:52:42.92 Zzj/Gn0t0.net
>>684
天彦は豊島に8連敗とかだっけ
そろそろ勝ってもいい頃なんじゃないか
消化試合とはいえこれだけ連敗続いてるなら勝ちたいだろう
695:名無し名人
20/11/02 09:52:51.83 Tc0OzVai0.net
ファブルだなぁ
696:名無し名人
20/11/02 09:52:55.86 kipW1VyV0.net
>>962
豊島もな
697:名無し名人
20/11/02 09:53:25.07 ZAJI1+3Ia.net
王将リーグは全対局関東じゃない？
698:名無し名人
20/11/02 09:53:34.61 kipW1VyV0.net
前髪のボリュームがすごいな
699:名無し名人
20/11/02 09:53:44.11 clfoBu+I0.net
>>692
藤井は文句言わないだろうから、扱いやすそうだ
700:名無し名人
20/11/02 09:54:05.28 HuDSnJ5/0.net
>>693
どこ情報なの？
701:名無し名人
20/11/02 09:54:27.94 kipW1VyV0.net
>>697
藤井豊島戦は関西だったよ
702:名無し名人
20/11/02 09:56:04.79 kJJTSKNz0.net
シーザーの背中？
703:名無し名人
20/11/02 09:58:18.97 i+SrEc3zd.net
なんだかんだ言って、永瀬が挑戦になりそうって思ってる。
安定感があるというか。
704:名無し名人
20/11/02 09:58:20.34 kraEqLce0.net
>>702
叡王戦
705:名無し名人
20/11/02 09:58:24.84 Y40pbkcBK.net
>>692
豊島もこのリーグは毎回東京
王将戦は関西冷遇
706:名無し名人
20/11/02 09:59:47.67 AqmIE9rca.net
タイトル戦本戦
2017
竜王戦1回戦 ○
竜王戦2回戦 ●
棋王戦2回戦 ●
叡王戦1回戦 ●
2018
王座戦1回戦 ○
王座戦2回戦 ○
竜王戦1回戦 ○
竜王戦2回戦 ●
王座戦準決勝 ●
棋王戦2回戦 ●
叡王戦1回戦 ●
2019
王座戦1回戦 ●
竜王戦2回戦 ○
竜王戦3回戦 ○
竜王戦準々決勝 ●
王将リーグ 4-2
棋聖戦1回戦 ○
棋聖戦2回戦 ○
2020
棋聖戦準決勝 ○
棋聖戦決勝 ○
王位リーグ 5-0
王位戦挑決 ○
竜王戦3回戦 ●
王将リーグ1-3
通算21勝15敗(.583)
707:名無し名人
20/11/02 10:00:10.06 qbyksEcAd.net
>>703
キチガイ米長一味
708:名無し名人
20/11/02 10:00:39.44 koSBV7vE0.net
はじまた
709:名無し名人
20/11/02 10:01:47.93 ZTS66UQe0.net
豊島が初っぱなから上着脱いでる
珍しい
710:名無し名人
20/11/02 10:01:57.06 NKVXkxEk0.net
振り飛車じゃない
711:名無し名人
20/11/02 10:02:01.16 TvxeLNrh0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
712:名無し名人
20/11/02 10:02:11.92 ZTS66UQe0.net
初手お茶からの～
713:名無し名人
20/11/02 10:02:27.81 ZTS66UQe0.net
飛車先突きました
714:名無し名人
20/11/02 10:02:43.90 qaA88OIc0.net
やはり広瀬は相掛かりっぽいな
藤井の苦手戦型に誘導する作戦
715:名無し名人
20/11/02 10:02:54.00 NKVXkxEk0.net
ひねり飛車とか考えてるのかな
716:名無し名人
20/11/02 10:03:16.92 wc/LDdyV0.net
かんなと近藤誠也だな
この声は
717:名無し名人
20/11/02 10:03:26.18 ZTS66UQe0.net
角換わりはないだろう
718:名無し名人
20/11/02 10:03:43.30 ejjZOMMK0.net
相掛かりだな
719:名無し名人
20/11/02 10:03:59.46 TvxeLNrh0.net
振らないの
720:名無し名人
20/11/02 10:03:59.85 ZAJI1+3Ia.net
広瀬って相掛かり得意だっけか
721:名無し名人
20/11/02 10:04:26.81 NKVXkxEk0.net
これは相掛かり
722:名無し名人
20/11/02 10:04:31.55 ZTS66UQe0.net
今日携帯忘れてきたのは大悪手
昼休みに取りに帰ろうかな
723:名無し名人
20/11/02 10:04:38.82 h0H2J7s/M.net
流石に振らなかったか
724:名無し名人
20/11/02 10:04:55.89 O4fy/l8Xr.net
>>692
他にNHK杯とかの対局があるとか、連盟の仕事がある時は東京に行ってる
明日祝日だし土～火で、免状の署名書きとか色々やってるのかも
725:名無し名人
20/11/02 10:05:07.87 ejjZOMMK0.net
ていうか角換わり最近ぜんぜん指してないな
藤井は毎回 矢倉を指向してるけど
横歩相掛かり振り飛車にしか指してくれない
726:名無し名人
20/11/02 10:05:15.41 tuIcyChh0.net
矢倉にするわけはなかった
鍋が3連敗したのに
727:名無し名人
20/11/02 10:05:20.70 J/6B3D090.net
天彦さん、今日も振ってる
728:名無し名人
20/11/02 10:05:42.90 h0H2J7s/M.net
天彦また振ってて草
729:名無し名人
20/11/02 10:05:43.63 ejjZOMMK0.net
あ角換わりだ久々だな
730:名無し名人
20/11/02 10:05:44.47 ZAJI1+3Ia.net
天彦w
731:名無し名人
20/11/02 10:05:58.84 O4fy/l8Xr.net
藤井相手に振るのはよっぽど研究に自信がないと勇気いるよな
732:名無し名人
20/11/02 10:06:04.80 ZTS66UQe0.net
天彦、先手中飛車か
733:名無し名人
20/11/02 10:06:24.88 8gR7QzXp0.net
やっぱ結構気に入ったんだな
734:名無し名人
20/11/02 10:06:27.07 ZAJI1+3Ia.net
天彦中飛車気に入ってて草
735:名無し名人
20/11/02 10:06:35.18 qaA88OIc0.net
おや？
角換わりか
めちゃくちゃ久々だな
736:名無し名人
20/11/02 10:06:38.98 ZTS66UQe0.net
振り飛車が楽しかったのかなｗ
737:名無し名人
20/11/02 10:06:39.37 JtUdVYNm0.net
佐藤さん再び中飛車
738:名無し名人
20/11/02 10:06:42.73 djUGp3aG0.net
>>727
遊んでるのか
739:名無し名人
20/11/02 10:07:00.84 wc/LDdyV0.net
相当準備してきたな広瀬
740:名無し名人
20/11/02 10:07:10.31 ZAJI1+3Ia.net
これを気に天彦の武器が増えるならいいことだと思う
このまま沈むのは悲しい
741:名無し名人
20/11/02 10:07:20.39 1TB6EqAz0.net
お、今日は八雲か
742:名無し名人
20/11/02 10:07:27.67 x9ESi9Ma0.net
振り飛車党
743:名無し名人
20/11/02 10:07:53.17 yFmOpgSvp.net
角換わり研究ぶつけられるんか
今日も藤井君は前途多難だなこれは
744:名無し名人
20/11/02 10:07:53.57 O4fy/l8Xr.net
天彦は先手中飛車？藤井対策って訳じゃなかったんか
陥落にしろ、できたら豊島相手に一発入れたいだろうしな
745:名無し名人
20/11/02 10:07:58.15 bjKYfvQr0.net
角替わり！！
746:名無し名人
20/11/02 10:07:59.28 DoIX9+Kq0.net
一手損を除くと公式戦で藤井の角換わりは棋聖戦第3局以来か
747:名無し名人
20/11/02 10:08:22.08 Y40pbkcBK.net
試行錯誤するのは良いことだな
748:名無し名人
20/11/02 10:08:43.98 nQx+t0X10.net
まあ、ないでしょうけど、天彦九段には竜王に一矢報いて欲しい
749:名無し名人
20/11/02 10:09:05.32 clfoBu+I0.net
藤井君、角換わり忘れてそうなぐらい久しぶり
750:名無し名人
20/11/02 10:09:11.19 7v11izVp0.net
天彦さん振り飛車転向したら草
751:名無し名人
20/11/02 10:09:13.86 DoIX9+Kq0.net
>>746訂正
9/9の順位戦谷川戦があった
752:名無し名人
20/11/02 10:09:37.07 NKVXkxEk0.net
角換わりは無いと見せかけて研究をぶつけてくるのか
これは研究ハメがあるな
753:名無し名人
20/11/02 10:09:40.92 TvxeLNrh0.net
>>748
そうなると面白くなるよねリーグが
こっちは振ってた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
754:名無し名人
20/11/02 10:09:47.06 ugnqQwLq0.net
天彦も大師匠のように振り飛車党に転向したらいいな。
755:名無し名人
20/11/02 10:09:54.61 nQx+t0X10.net
角替わりが久々に思えるｗ
756:名無し名人
20/11/02 10:10:13.45 /xfFgAF80.net
角換わりが逆に意表になってるという
757:名無し名人
20/11/02 10:11:27.37 Zzj/Gn0t0.net
やっぱり消化試合だから開きなおってるな天彦
藤井戦も負けはしたが途中は悪くなかったし手応えはあったのかな
758:名無し名人
20/11/02 10:11:38.93 8gR7QzXp0.net
研究あるだろうけど藤井も久しぶりでウキウキじゃね
759:名無し名人
20/11/02 10:11:46.82 h0H2J7s/M.net
藤井角換わりも勝率高いとは言え負けてるからなあ
760:名無し名人
20/11/02 10:11:51.35 1TB6EqAz0.net
後手藤井の勝率イメージは現在9手目47%
だから通常の初期値かな…
先手広瀬は少し変化を考えている
持久戦のひねった作戦を用意してそうだ
761:名無し名人
20/11/02 10:12:04.59 ejjZOMMK0.net
少し前まで角換わりだらけだったのに
いま矢倉角換わり相掛かり横歩振り飛車
全部みんな同じぐらいさされてる
いま非常にいろんな戦法が平等に指されてバランスがいい
762:名無し名人
20/11/02 10:12:09.58 nSs1iSpJ0.net
天彦また飛車降ってるじゃん！
763:名無し名人
20/11/02 10:12:23.38 bjKYfvQr0.net
なんか考えてるな？
764:名無し名人
20/11/02 10:12:41.46 Zzj/Gn0t0.net
最近意外と減ってきた普通の角換わり
765:名無し名人
20/11/02 10:12:51.65 h0H2J7s/M.net
腰掛け銀か早繰り銀かどっちだ
766:名無し名人
20/11/02 10:12:57.47 Gr5HQ4zt0.net
天彦がんばれ
767:名無し名人
20/11/02 10:13:12.30 rTmlsNgw0.net
∧w/)
彡・ ＼
彡ヽ_＿) 深く研究してきた角換わり
( つ旦
と＿)_)
768:名無し名人
20/11/02 10:13:31.63 1QPIGGWU0.net
聞き手カンナなのね
769:名無し名人
20/11/02 10:13:43.90 ZAJI1+3Ia.net
アーモンドアイも八冠になったし広瀬もがんばれ
770:名無し名人
20/11/02 10:14:08.36 qux9WtPs0.net
天彦わろた
771:名無し名人
20/11/02 10:14:12.11 qaA88OIc0.net
まあ、角換わりは広瀬のエース戦法ではあるからな
772:名無し名人
20/11/02 10:14:23.57 1TB6EqAz0.net
暫くは梨でもつまむかのう🍀
773:名無し名人
20/11/02 10:14:25.73 bjKYfvQr0.net
ははは、画面が止まってただけだったよ
774:名無し名人
20/11/02 10:15:03.99 wc/LDdyV0.net
>>769
広瀬に8冠求めるか
775:名無し名人
20/11/02 10:15:21.41 6FN6fE9z0.net
アマヒコは大山名人の孫弟子
つまり・・・
今後は振り飛車党かも
776:名無し名人
20/11/02 10:15:58.60 LupcGhbK0.net
リーグ陥落も決まったし、せっかくだから実験的に中飛車をやろうというのが天彦の考えなのか
777:名無し名人
20/11/02 10:15:58.74 kipW1VyV0.net
天彦はもう陥落が決まったから
経験を積むつもりの中飛車なのかな
一発入れてほしいけど
778:名無し名人
20/11/02 10:17:03.22 TAeV+acr0.net
角換わり腰掛け銀しばらく見てないな
779:名無し名人
20/11/02 10:17:43.10 1TB6EqAz0.net
高飛車なのか中飛車なのか
そもそも将棋もあるが囲碁も大事な
780:名無し名人
20/11/02 10:18:40.85 LupcGhbK0.net
最近の角換わりは桂ポンばっかりだったから普通の腰掛け銀ですらだいぶ久しぶりな感じがする
781:名無し名人
20/11/02 10:18:47.42 +/FXb/BI0.net
現代において振り飛車はわずかに残された未開のフロンティア
782:名無し名人
20/11/02 10:19:47.10 6QsOf7D2K.net
貴族の鰻屋は期間限定か？
783:名無し名人
20/11/02 10:20:09.24 sGG5Jobi0.net
いうて豊島は対振り結構負けてるしな
784:名無し名人
20/11/02 10:20:14.21 1TB6EqAz0.net
実は後手必勝だが
注文があるので萎える形
羽生「角が落ち葉ならなんちゃら…」
785:名無し名人
20/11/02 10:20:39.78 ZTS66UQe0.net
やっぱ藤井戦はスレの進みが早いな
786:名無し名人
20/11/02 10:22:47.59 sisEDjs00.net
今のところ棋譜コメは天彦の陥落決定について触れていないが
わざわざ触れていないだけと見るか、触れちゃいけないのかなと見るか。
まあとにかく豊島にとっては大事な1局だね
787:名無し名人
20/11/02 10:23:02.98 1TB6EqAz0.net
23手目36歩…
これが指したいからこの形を選ぶわけ
それに比べたら矢倉などｶﾞﾗｸﾀにすぎん
788:名無し名人
20/11/02 10:23:12.62 miKs78hra.net
角換わりの序盤はもうだれも考えないけど、本当にもう工夫の余地はないんだろうか
789:名無し名人
20/11/02 10:23:24.89 Zzj/Gn0t0.net
>>783
そんなことはない
菅井が苦手なだけ
790:名無し名人
20/11/02 10:23:39.79 wc/LDdyV0.net
>>785
テレビ中継あるからな
791:名無し名人
20/11/02 10:24:05.13 DoIX9+Kq0.net
天彦ゴキゲン中飛車とは
792:名無し名人
20/11/02 10:24:22.00 i+SrEc3zd.net
振り飛車急戦みたいなのってあるのか？
単に、振って囲うだけじゃない気もするけど。
793:名無し名人
20/11/02 10:26:07.50 1TB6EqAz0.net
藤井24手目、素晴らしい、これだ
ここから先は王族しか入れないな手…
シータ…落ちついて飛車を捨てるんだよ…
バルス！
次は昼頃に来るよ～
今日は軽いものを食べたいかな😃
794:名無し名人
20/11/02 10:28:03.82 m1b5hOmc0.net
名人失冠...
棋風の変更...
かいちょ...
うっ...頭が...
795:名無し名人
20/11/02 10:28:31.72 LupcGhbK0.net
>>788
14手目の最善は何か問題はある
現状は３三銀か６二銀が本筋で、竜王戦で羽生がやった６四歩もあるってところか
796:名無し名人
20/11/02 10:31:06.09 qaA88OIc0.net
親の顔より見た形
797:名無し名人
20/11/02 10:35:09.36 m1b5hOmc0.net
>>788
寧ろ考えすぎた結果が今じゃない？
798:名無し名人
20/11/02 10:35:30.63 ZTS66UQe0.net
昼注文きた
799:名無し名人
20/11/02 10:35:31.51 wc/LDdyV0.net
なんでかんなと島が親戚なのかもよくわからん
800:名無し名人
20/11/02 10:35:56.63 9oQzieK50.net
先ちゃんw
801:名無し名人
20/11/02 10:35:59.38 wOSx0yKA0.net
先ちゃん
802:名無し名人
20/11/02 10:36:02.75 ZTS66UQe0.net
先ちゃん現る
803:名無し名人
20/11/02 10:36:31.50 Zzj/Gn0t0.net
>>799
親戚ではなく義理の娘
804:名無し名人
20/11/02 10:36:39.05 koSBV7vE0.net
先ちゃんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
805:名無し名人
20/11/02 10:36:45.25 wc/LDdyV0.net
先崎は対局中いびきかくからな
806:名無し名人
20/11/02 10:36:47.75 i+SrEc3zd.net
天彦もう仕掛けていくのかな。
807:名無し名人
20/11/02 10:36:48.90 ZTS66UQe0.net
パトロール隊先崎ｗ
808:名無し名人
20/11/02 10:37:08.89 8gR7QzXp0.net
どこかで見たような手待ち
809:名無し名人
20/11/02 10:37:52.98 i+SrEc3zd.net
Abemaの先後逆パターンになるのか
810:名無し名人
20/11/02 10:37:53.04 LupcGhbK0.net
親の顔というほど親の顔でもなくなってきた親の顔だなぁ
これは後手の対策が色々整備されて先手が工夫しないといけなくなってたはずだが、広瀬はどんな作戦を仕掛けてくるのか
811:名無し名人
20/11/02 10:37:53.95 9oQzieK50.net
藤井二冠の対局はプロも気になるんだなあ
812:名無し名人
20/11/02 10:38:19.50 NKVXkxEk0.net
単に目立ちたいだけだろ
813:名無し名人
20/11/02 10:38:44.47 MVqsU1Om0.net
最近は振り飛車や横歩ばかりだったから
王様フラフラの手待ち将棋は久々な気がする
814:名無し名人
20/11/02 10:39:18.01 ZTS66UQe0.net
豊島のとこにも先ちゃん
豊島軽く会釈
815:名無し名人
20/11/02 10:40:30.75 8gR7QzXp0.net
豊島天彦の方にも先崎ｗ
816:名無し名人
20/11/02 10:40:46.41 i+SrEc3zd.net
天彦ドンドン行こうとしてないか？
817:名無し名人
20/11/02 10:40:55.27 JMghs5g9a.net
先崎は王座戦か
森下放置してうろつくな
818:名無し名人
20/11/02 10:41:24.79 wOSx0yKA0.net
おや？注文お姉さん2人来た
819:名無し名人
20/11/02 10:41:45.79 9oQzieK50.net
注文係2人いるか
820:名無し名人
20/11/02 10:42:12.21 ZTS66UQe0.net
今日のお姉さんはバディ組んでる
821:名無し名人
20/11/02 10:42:30.94 wc/LDdyV0.net
好奇心旺盛って
動物の子供みたいに
822:名無し名人
20/11/02 10:42:32.53 614czosia.net
>>750
久保がまたウキウキするかもww
貴族の鰻いいな
823:名無し名人
20/11/02 10:42:43.89 JMghs5g9a.net
もしかしたら人の交代で新人研修かも
824:名無し名人
20/11/02 10:42:46.26 nSs1iSpJ0.net
豊島時間減ってないな
天彦中飛車想定内なのか
825:名無し名人
20/11/02 10:42:48.69 ZTS66UQe0.net
1000円で20円のおつり
826:名無し名人
20/11/02 10:43:40.78 koSBV7vE0.net
NAGASEがAKUBI
827:名無し名人
20/11/02 10:43:42.35 y7t6Q6snd.net
天彦また中飛車やってるw
828:名無し名人
20/11/02 10:44:04.54 JtUdVYNm0.net
>>809
そんな気がしてた
829:名無し名人
20/11/02 10:44:09.44 ZTS66UQe0.net
広瀬も20円のおつり
830:名無し名人
20/11/02 10:44:24.51 vfyp7UWI0.net
豊川あたりだと藤井が気になるって感じだろうけど先崎の場合は違うよね
831:名無し名人
20/11/02 10:44:25.05 nQx+t0X10.net
囲碁将棋は、今日は最後までやるのか？
832:名無し名人
20/11/02 10:45:08.40 1TB6EqAz0.net
88なら天彦
45なら巨人
その他ならば私だ
全裸になりそう🤣
833:名無し名人
20/11/02 10:45:15.45 i+SrEc3zd.net
>>830
本のネタ集めでしょ。
834:名無し名人
20/11/02 10:45:34.41 nQx+t0X10.net
>>826
王座って明日じゃなかったっけ？
今日は王将リーグ3局やってるのか？
835:名無し名人
20/11/02 10:45:36.78 nSs1iSpJ0.net
>>822
永瀬の時ウッキウキでツイートしてたしな
天彦の振り飛車のコメントも聞きたい
836:名無し名人
20/11/02 10:45:47.20 9oQzieK50.net
足はえーw
837:名無し名人
20/11/02 10:45:57.00 JtUdVYNm0.net
>>831
延長あり
838:名無し名人
20/11/02 10:46:01.09 ODVCoM8wa.net
>>834
やってないよ永瀬羽生は明日
839:名無し名人
20/11/02 10:46:12.78 nQx+t0X10.net
>>830
今日もこのあと出てくるの？
最近ダジャレ少ないよねｗｗｗ
840:名無し名人
20/11/02 10:46:55.28 byXjO+bR0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
841:名無し名人
20/11/02 10:47:26.28 Zzj/Gn0t0.net
広瀬モデルは違和感ないな
842:名無し名人
20/11/02 10:47:30.51 ZTS66UQe0.net
>>839
安食と出てくる
843:名無し名人
20/11/02 10:48:11.62 i+SrEc3zd.net
天彦がガンガン攻めてく。凄いことになりそう。
844:名無し名人
20/11/02 10:48:37.50 y7t6Q6snd.net
天彦おもろいな
845:名無し名人
20/11/02 10:49:01.76 ODVCoM8wa.net
天彦開き直ったのかなんなのか
846:名無し名人
20/11/02 10:49:33.84 vfyp7UWI0.net
>>842
アベマでマンモスあじあじで組んだ時は
駄洒落一つ一つ全部受けて天然の受け潰ししてた
847:名無し名人
20/11/02 10:49:44.00 nQx+t0X10.net
>>837
永瀬戦でクレーム凄かったって言ってたもんねｗ
あんなところで打ち切っちゃいかんわ
848:名無し名人
20/11/02 10:49:52.40 m1b5hOmc0.net
大橋谷川戦でここから桂跳ねて後手潰されてたけど今日はどうなるのか
849:名無し名人
20/11/02 10:50:03.53 1TB6EqAz0.net
池永が佐々木に勝つか
そこにしか興味はないかもな
850:名無し名人
20/11/02 10:50:37.29 gdYriDrv0.net
いつ見ても環那はなんかいいねえ
851:名無し名人
20/11/02 10:51:25.05 y7t6Q6snd.net
>>850
環那は聞き手ロボットみたいで怖い
852:名無し名人
20/11/02 10:51:35.94 byXjO+bR0.net
>>850
島朗パパ
853:名無し名人
20/11/02 10:51:48.42 9oQzieK50.net
島九段の娘w
854:名無し名人
20/11/02 10:51:49.05 0uoM+oBra.net
お、跳んだか
855:名無し名人
20/11/02 10:52:25.89 8qsYOAnGM.net
天彦の中になにか変化があったのかな
856:名無し名人
20/11/02 10:52:47.51 y7t6Q6snd.net
ん？
もしかして、広瀬の▲15歩は新手？
857:名無し名人
20/11/02 10:52:58.20 LupcGhbK0.net
天彦がこんなにガンガン行くの珍しいな
棋風は受け将棋だからこういう展開は元々の好みではないはずなんだが
負けが込んでるから今までやらなかったことに挑戦して殻を破ろうともがいてるんかなぁ
858:名無し名人
20/11/02 10:53:10.67 nSCfQAVF0.net
>>847
永瀬戦も延長ありと案内してて打ち切ったんだぜ
859:名無し名人
20/11/02 10:53:36.82 1TB6EqAz0.net
藤井広瀬は…
地に辛く行こうな将棋になってるな
天彦は呪いを解きたいのかも
スライムに転生した系漫画の影響か
860:名無し名人
20/11/02 10:54:12.22 gdYriDrv0.net
見てない時にそんな事があったのか
東北新社はなにやってんの
861:名無し名人
20/11/02 10:54:31.66 i+SrEc3zd.net
豊島が怒って攻めに転じようとしてきたところをカウンター狙いか？
862:名無し名人
20/11/02 10:54:34.20 8tIzWEF5M.net
天彦はもう消化試合だから、普段指さない戦法をお試しでやってるんだろうな
863:名無し名人
20/11/02 10:54:40.35 1TB6EqAz0.net
いまハブニチュード5が
100円で使える
ボソッ
864:名無し名人
20/11/02 10:54:48.42 avwwuw0a0.net
>>847
あの時後番組が囲碁だから延長出来なかったみたいな話なかったかな
865:名無し名人
20/11/02 10:55:00.29 m1b5hOmc0.net
>>856
同歩って取ったから大橋谷川戦があるよ
866:名無し名人
20/11/02 10:55:02.23 y7t6Q6snd.net
ああ、やはり新手だったか
そのわりに藤井の指し手が早いな
867:名無し名人
20/11/02 10:55:29.95 y7t6Q6snd.net
>>865
合流したのね
868:名無し名人
20/11/02 10:55:48.69 1TB6EqAz0.net
豊島サトリモードで勝てるかなぁ
天彦はソフト研究してきた筋やし
藤井はひたすら低きをいくだけ
低空飛行の日ですゾ
869:名無し名人
20/11/02 10:55:51.35 LupcGhbK0.net
この形の先手には１七角打って攻めをつなぐ変化があるから、
１五歩の突き捨ては善悪微妙な感じだけど広瀬の作戦の真意はまだわからんなぁ
870:名無し名人
20/11/02 10:56:04.27 I0uZprrm0.net
前例のない局面だそうだけど両者ともに研究範囲か
871:名無し名人
20/11/02 10:56:34.30 GCD0Bhuz0.net
天彦はリーグ陥落決定してとっておきの研究を使いたくないのか本当に中飛車に未来を感じてるのかどっちだろうねぇ…
872:名無し名人
20/11/02 10:57:15.75 y7t6Q6snd.net
▲74歩の一手に後手はどうするんだろ
873:名無し名人
20/11/02 10:57:28.62 ejjZOMMK0.net
これ１５歩を入れてないやつは藤井くんも過去にやってる
だれ戦かわすれたけど
お互いまだまだ研究範囲
874:名無し名人
20/11/02 10:57:48.73 ejjZOMMK0.net
>>872
４４歩
875:名無し名人
20/11/02 10:57:56.05 1TB6EqAz0.net
藤井広瀬
35歩ありがたい
15歩でも読み筋
羽生さんに聞いたら
この手は笑われるでしょうな
876:名無し名人
20/11/02 10:58:38.15 TAeV+acr0.net
開始一時間でもう開戦してるのか
877:名無し名人
20/11/02 10:58:40.16 y7t6Q6snd.net
>>871
本人にとっては消化試合だから、強敵を相手に新境地を試したいのかもな
豊島はガチでくるはずだからね
878:名無し名人
20/11/02 10:58:47.29 1TB6EqAz0.net
研究とか言うだけなら
33の何かまでは研究してあるわな
879:名無し名人
20/11/02 10:58:56.41 y7t6Q6snd.net
>>874
前例？
880:名無し名人
20/11/02 10:59:17.20 Zzj/Gn0t0.net
15歩入れた実戦例もあったな
大橋がやってるのは見た
881:名無し名人
20/11/02 10:59:25.88 LupcGhbK0.net
>>871
天彦の立場で研究を温存する必要性は薄いし、普通に自分の中で新しい可能性に挑戦してるだけじゃね
先手中飛車そのものが居飛車より有力な戦法と思って採用しているわけではないと思われ
882:名無し名人
20/11/02 10:59:56.83 wc/LDdyV0.net
また豊川かよw
883:名無し名人
20/11/02 11:00:02.17 1TB6EqAz0.net
>>644
こんだけ。先崎の異世界よ
884:名無し名人
20/11/02 11:00:37.13 y7t6Q6snd.net
また豊川かよ
交通費の無駄だろw
885:名無し名人
20/11/02 11:01:08.51 wOSx0yKA0.net
また豊川かよ。王将戦の藤井戦で3連続でやってないか？
886:名無し名人
20/11/02 11:01:20.05 Z925nvILa.net
>>692
リーグ戦
887:名無し名人
20/11/02 11:01:40.05 1HQyyvCU0.net
天彦って不調の時期でも対振りではずっと勝ってたからな、相居飛車で勝てなかっただけで
対抗系は得意だと思う
888:名無し名人
20/11/02 11:01:43.16 1TB6EqAz0.net
>>772
うむ。そうだなぁw
889:名無し名人
20/11/02 11:02:34.14 MtcITFFa0.net
かんなさんハスキーでいい声
落ち着いてて好き
890:名無し名人
20/11/02 11:02:36.15 ejjZOMMK0.net
>>879
竜王戦の畠山戦でやってる
891:名無し名人
20/11/02 11:03:05.94 1TB6EqAz0.net
打ちごろですか
阪神の7番のヒットのように…
892:名無し名人
20/11/02 11:04:16.38 pWKc4EUR0.net
広瀬先生の藤井研究は半端ない
アメバトーナメントでよくわかった
893:名無し名人
20/11/02 11:04:17.52 ejjZOMMK0.net
ここまで竜王戦の藤井畠山八段戦と
１５歩を入れたのの違いだけで
あとは同じ
894:名無し名人
20/11/02 11:04:38.61 1TB6EqAz0.net
会いたいから～
恋しくて、あなたのことが
スキダカラぁぁ…
糸谷さん米長さんまた残念
895:名無し名人
20/11/02 11:06:12.39 zlazbqIJ0.net
もう研究外れたのかよ
こりゃ時間使わされて負けパターンやね
896:名無し名人
20/11/02 11:06:22.45 ejjZOMMK0.net
たぶん畠山戦は４４歩だけど広瀬が研究してるから
３３桂にしようか迷ってる
ま３３桂も広瀬も研究済みだろうけども
897:名無し名人
20/11/02 11:06:31.41 RG/JBSUxa.net
>>892
別に藤井だけ研究してるわけじゃないと思うけど広瀬ならあり得るとか思ってしまう
898:名無し名人
20/11/02 11:06:36.17 jTfZqpjB0.net
天彦、また中飛車か
こないだ中飛車やって負けたばっかりなのに、自分では何か手ごたえあったんかな？
899:名無し名人
20/11/02 11:07:05.54 ejjZOMMK0.net
>>895
３３桂馬か４４歩で迷ってる
研究外れたわけではない
前は４４歩を指してる
900:名無し名人
20/11/02 11:07:47.15 Zb+OiHpt0.net
やっぱり登場、豊川八段
901:名無し名人
20/11/02 11:08:18.16 KsT0/a8N0.net
ゴキゲンとサニキ嫁を見かけると「あぁ囲碁将棋チャンネルだなぁ」
という気になるが、マンモスもその座につくのか
902:名無し名人
20/11/02 11:08:28.04 i+SrEc3zd.net
両方止まったか午前に一気に進んだな。
903:名無し名人
20/11/02 11:08:52.37 LupcGhbK0.net
広瀬藤井戦は形勢は互角だけど後手の玉が中段に浮いててクッソ薄いから一つのミスですぐ崩壊するんだよな
研究に嵌って負ける可能性が高いのは後手だけど、お互いまだしばらく想定の範囲内の進行が続くんだろうな
904:名無し名人
20/11/02 11:10:48.47 nSs1iSpJ0.net
どっちも少し止まってるのか
905:名無し名人
20/11/02 11:10:49.45 y7t6Q6snd.net
広瀬・藤井の局面は、ぱっと見で先手有望にしか見えんな
906:名無し名人
20/11/02 11:10:54.08 1TB6EqAz0.net
広瀬はどこまで研究してるのかな
33桂馬なんて切り捨てた癖に
907:名無し名人
20/11/02 11:11:03.44 NKVXkxEk0.net
藤井キラーの広瀬さんがあえて角換わりを選んでるんだから
藤井に勝ち目はないよ
908:名無し名人
20/11/02 11:11:36.96 RG/JBSUxa.net
このまま昼まで考えるかも
909:名無し名人
20/11/02 11:11:39.80 1TB6EqAz0.net
駄目だね。デマゴーグが多い
だから学者の卵にもなれないんだから
910:名無し名人
20/11/02 11:11:44.31 KsT0/a8N0.net
「ニューノーマル対談」は見事に明暗分かれる組み合わせになったもんだ
911:名無し名人
20/11/02 11:12:25.31 1TB6EqAz0.net
そういう書き込みしかしないなら
先崎みたいな人生になるだけだから
ネットマニアってこんな程度か
912:名無し名人
20/11/02 11:15:25.97 LupcGhbK0.net
４四歩でも３三桂でも一局だけど、相変わらずよーここまで考えられるな
おそらく１筋の突き捨てがない形と比較して違いを考えてるんだろうけど
913:名無し名人
20/11/02 11:15:46.25 O4fy/l8Xr.net
もう50手目か、角換わりはサクサク進むな
藤井も時間使ってないし
914:名無し名人
20/11/02 11:16:16.86 RG/JBSUxa.net
44の方でいったか
915:名無し名人
20/11/02 11:16:47.88 pWKc4EUR0.net
相手が調べていないで
あろう微妙に悪くなる筋に誘導して、ガチンコ勝負するという手もある
916:名無し名人
20/11/02 11:17:32.19 AqLGoSFgd.net
>>911
「ネットマニア」ってなんか80年代っぽくてかっこいいな
917:名無し名人
20/11/02 11:17:48.42 y7t6Q6snd.net
これって、15の突き捨てが入った前例もけっこうあるの？
918:名無し名人
20/11/02 11:18:11.97 LupcGhbK0.net
この感じだと広瀬はまだしばらく家で用意してきた手順なぞるだけになりそう
919:名無し名人
20/11/02 11:18:32.18 PKUTN7xT0.net
このスレ1割以上1人の書き込みってマジ？こっわ
920:名無し名人
20/11/02 11:18:49.41 1TB6EqAz0.net
やはり先崎！先崎なんだよ！
あんたの演劇好きだよ
((( ；ﾟДﾟ)))
921:名無し名人
20/11/02 11:19:11.58 9WzNNCOl0.net
スゲーきちがい常駐してるよね
922:名無し名人
20/11/02 11:19:38.52 RG/JBSUxa.net
黙ってNG
923:名無し名人
20/11/02 11:19:41.98 Zzj/Gn0t0.net
将プレのAI複数あるよね
やたら％が高い奴はもっと薄い色のGUIだった
今日のはabemaっぽいやつ
924:名無し名人
20/11/02 11:20:21.21 1TB6EqAz0.net
負けたら先崎と生クリームになる子もいますのでお気持ちを察しましょう。ではまた次のスレで歓談を
56の位置
925:名無し名人
20/11/02 11:21:44.27 i+SrEc3zd.net
広瀬も天彦も相手にペース握らせない感じで指してるっぽいな。
926:名無し名人
20/11/02 11:25:06.32 zlazbqIJ0.net
広瀬の研究通りで追いて行くのが難しいな
これは負けだろう
927:名無し名人
20/11/02 11:25:10.20 XEnGWm6A0.net
藤井は残り全勝しても陥落かな
豊島と永瀬に逆転負けしてなければな
928:名無し名人
20/11/02 11:25:13.33 Zzj/Gn0t0.net
広瀬藤井はまだお互い研究範囲でしょ
ぜんれあるし
929:名無し名人
20/11/02 11:25:14.55 k2d+5Tyu0.net
すげえな
あっという間に55手だ
羽生ならもう投了してる
930:名無し名人
20/11/02 11:26:02.02 O4fy/l8Xr.net
>>927
広瀬含め残り全勝なら残留
931:名無し名人
20/11/02 11:26:10.75 YHy/eQTaa.net
角換わりなら70手ぐらいまでサクサク進むからなあ
932:名無し名人
20/11/02 11:26:27.72 LupcGhbK0.net
ソフトのおかげで研究のスピードが速くなりすぎだよなぁ
昔だったら現局面までの手順を模索するのに１０年くらい多分かかってたと思うわ
933:名無し名人
20/11/02 11:27:04.82 Zzj/Gn0t0.net
天彦の陣形なんか凄いな
美濃にしなくて大丈夫なの
934:名無し名人
20/11/02 11:27:10.48 17LA0Obja.net
羽生九段の挑戦はない
935:名無し名人
20/11/02 11:27:40.77 i+SrEc3zd.net
>>929
角換わりと比べない方がいいぞ。
恥ずかしいから。
936:名無し名人
20/11/02 11:27:49.84 YHy/eQTaa.net
他の戦型だとここまで早くないのに角換わりだけ異様に進むの早いのなんなんだろうな
序盤がもう決まってるってことなのか
937:名無し名人
20/11/02 11:28:20.58 Y40pbkcBK.net
>>930
広瀬次第じゃなかった？
938:名無し名人
20/11/02 11:28:32.86 Zzj/Gn0t0.net
>>936
形が割と決まってるから先まで研究しやすい
939:名無し名人
20/11/02 11:28:52.24 kipW1VyV0.net
>>930
自力残留はなかったような
藤井がのこり全勝しても
永瀬が広瀬に負けると藤井は陥落
940:名無し名人
20/11/02 11:29:28.01 Zzj/Gn0t0.net
>>930
羽生と残留プレーオフの可能性はある
941:名無し名人
20/11/02 11:29:35.62 9C9pnlYUd.net
この形って水面下で結論出て見なくなったんかなとか思ってたけどどうなるかな。藤井やらが研究してない訳はないが
942:名無し名人
20/11/02 11:29:36.53 k2d+5Tyu0.net
>>935
矢倉って普通角換わりより手数長いよな？
943:名無し名人
20/11/02 11:29:45.85 zlazbqIJ0.net
>>928
藤井は前列で何となくだけど
広瀬はこの一戦に向けて深く掘り下げてるだろう
944:名無し名人
20/11/02 11:29:56.51 jTfZqpjB0.net
あら、広瀬藤井戦はだいぶ後手が良い模様ですな
広瀬さん、なかなか調子戻りませんね
945:名無し名人
20/11/02 11:30:16.74 YHy/eQTaa.net
竜王は矢倉ではなかっただろうに
946:名無し名人
20/11/02 11:30:47.85 k2d+5Tyu0.net
広瀬は研究済みの局面だろ？
もう藤井の詰みまで見えてるよね
947:名無し名人
20/11/02 11:31:15.13 fPzPgs86a.net
>>935
どう見てもネタだろ
948:名無し名人
20/11/02 11:31:19.71 rbrOHdbdd.net
広瀬次第なら周りの期待と逆になりそうな予感しかしない
949:名無し名人
20/11/02 11:31:44.44 TJL59PAUd.net
やはり小物界の大物、永瀬
950:名無し名人
20/11/02 11:32:13.21 NKVXkxEk0.net
広瀬が藤井の前例のある戦型に無計画に飛び込むわけがない
藤井は前例に沿っって指してるだけだが
研究手が出てくるんだよ
951:名無し名人
20/11/02 11:32:16.77 IciHDLwKM.net
次スレ
第70期王将戦 Part43
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
952:名無し名人
20/11/02 11:32:20.76 wOSx0yKA0.net
豊川何言うとん
953:名無し名人
20/11/02 11:33:21.82 LupcGhbK0.net
>>936
お互い角を持ち合って飛車先も伸びてて攻撃的な陣形になってるから、駒組みの自由度があんまないんだよ
変なことやるとすぐ仕掛けられて潰れるから
954:名無し名人
20/11/02 11:33:51.85 m1b5hOmc0.net
前例で谷川さんは同歩って取ったけど呼び込みすぎって話だった気がする
955:名無し名人
20/11/02 11:34:39.52 Rzke24pN0.net
聡太ここは考えどころか
映像見れてないけど・・・
ウチのPCは64桂打を推奨-180
956:名無し名人
20/11/02 11:34:54.81 k2d+5Tyu0.net
>>954
ここまで前例あるのか？
将棋モバイル見てるけど前例あるとか書いてないからわからない
957:名無し名人
20/11/02 11:35:27.94 i+SrEc3zd.net
>>947
面白くないのでつい…
958:名無し名人
20/11/02 11:35:38.24 ZTS66UQe0.net
久しぶりの1モリシタ
959:名無し名人
20/11/02 11:37:37.32 kipW1VyV0.net
後手こええ
960:名無し名人
20/11/02 11:38:26.05 qGud7n66M.net
今日は藤井聡太に勝ってもらいたいな
藤井聡太対木村
広瀬対永瀬
の最終戦まで残留争いやって欲しい
できれば消化試合はなくして欲しい
961:名無し名人
20/11/02 11:39:33.17 FeSGM3zQ0.net
広瀬藤井戦の角換わりのこの定跡評価値互角か若干後手有利のはずだけど、相当後手勝ちにくいと思うんだよなあ
962:名無し名人
20/11/02 11:39:48.54 k2d+5Tyu0.net
藤井聡太のPCはRyzen スレッドリッパー3990Xだっけ？
広瀬のPCがそれを上回れるとは思えないが
963:名無し名人
20/11/02 11:40:52.82 1TB6EqAz0.net
やはり森内か
964:名無し名人
20/11/02 11:41:15.73 jQNg8wLW0.net
まあ、ある程度の人達はAWS使ってそうだが
965:名無し名人
20/11/02 11:41:58.12 dQP/Lk210.net
明日羽生が永瀬に金星をあげたら面白くなるな
966:名無し名人
20/11/02 11:42:26.12 YHy/eQTaa.net
PCの性能がいいからってその局面について研究してるとは限らんような
967:名無し名人
20/11/02 11:42:27.45 1TB6EqAz0.net
抱っこされたいの？
おいで35レス目を見よう💩
968:名無し名人
20/11/02 11:43:06.08 jTfZqpjB0.net
天彦はツノ銀中飛車の、片方のツノが長いバージョン（バッファローマン？）か
受け将棋の天彦とは相性のいいスタイルかもしれんが
なんで急に振り飛車始めたんだろう？
969:名無し名人
20/11/02 11:43:26.21 LupcGhbK0.net
広瀬の研究手が出るのはもう少し先だろうし、ここでの長考はあんまり意味がない気がするんだがなぁ
どのみち５五歩でも６四桂でも一局でしかないんだしさっさと決めてしまった方が勝負の上では得だと思うが
970:名無し名人
20/11/02 11:43:47.45 1TB6EqAz0.net
残り100円で若手広瀬軍団は何をすんだろ。こっちはまだ100マンモスあるからなw
971:名無し名人
20/11/02 11:44:13.93 3Fn6VeFa0.net
豊島が 不利飛車苦手 まけたからじゃないの
972:名無し名人
20/11/02 11:44:56.54 k2d+5Tyu0.net
磯崎のような最強将棋プログラマーと藤井聡太のような最強棋士がタッグを組めば最強の将棋研究ができるらしいが
973:名無し名人
20/11/02 11:45:10.31 v24Ns2VuM.net
今日藤井が勝つと
藤井2-3
広瀬1-3で暫定でも逆転か
974:名無し名人
20/11/02 11:45:56.58 59pfX/rrM.net
今日は天彦戦がおもしろいのか？
975:名無し名人
20/11/02 11:46:03.61 1TB6EqAz0.net
三枚「うれしいこと言ってくれるじゃないの(白目)」
まぁまた楽天負けるだけだよね…
ここは谷川したいが先崎も大事だし…悩まなければならないから
976:名無し名人
20/11/02 11:46:37.48 YHy/eQTaa.net
藤井広瀬が研究披露会だから天彦の振り飛車の方が気になる
977:名無し名人
20/11/02 11:46:43.91 EH4w0+O20.net
アマヒコも苦労してるなあ
横歩に続く二匹目のドジョウ探し
978:名無し名人
20/11/02 11:48:02.65 yQVsD8oE0.net
磯崎さんの言うようなことは下位棋士こそ効果ありそうだけど
いかんせん金がない
979:名無し名人
20/11/02 11:48:15.49 +aLSjSJV0.net
>>962
実はThreadripper 3990Xよりもコア少ないCPUの方が強いんだよね。
980:名無し名人
20/11/02 11:48:31.27 EH4w0+O20.net
ここ二、三年の進化した角替わりについて網羅的体系的意欲的に書かれてる定跡本と言えば何が候補になりますでしょうか
分厚い本でもいいから何か一つゲットしたいわ
981:名無し名人
20/11/02 11:48:43.80 Pa8UVJfM0.net
永世王将取るためには早い段階で王将取らないとな
982:名無し名人
20/11/02 11:49:03.79 jTfZqpjB0.net
>>971
豊島って、先手菅井に一度も勝ててないから苦手意識（持ってればだけど）を突いた作戦かもね
>>977
なんでもいいから早く復調して欲しいわｗ
983:名無し名人
20/11/02 11:50:40.83 1TB6EqAz0.net
糸谷の一手損本なら中古で1円で売りに出ている。菅井ノートと同じ価値があるのに今なら激安
984:名無し名人
20/11/02 11:52:56.46 sisEDjs00.net
水匠は(というか多分やねうら王が)AWSよりスリッパの方が強いらしいぞ
985:名無し名人
20/11/02 11:53:04.70 EH4w0+O20.net
池永さんの解説本、試してみるかな
986:名無し名人
20/11/02 11:53:27.94 m1b5hOmc0.net
>>956
大橋谷川戦で検索すれば出てくるよ
987:名無し名人
20/11/02 11:53:35.70 1TB6EqAz0.net
今日は佐々木に池永が勝つかどうかやな。藤井はもはや楽勝だろう。広瀬は研究してないし寝不足で多分スプラトゥーンばかりしてそ
んじゃ、またなスライムちゃん…
988:名無し名人
20/11/02 11:54:49.95 LupcGhbK0.net
>>980
意欲的かどうかの判断基準がわからんが、網羅的に書いてるのは池永本
ただ、形勢判断が「難解」「やや先手/後手持ち」みたいな言葉ばっかでかなり難解
989:名無し名人
20/11/02 11:55:46.50 Zzj/Gn0t0.net
広瀬いないのに
990:名無し名人
20/11/02 11:56:27.30 jQNg8wLW0.net
>>984
そうなのか
メモリ帯域が足りないとか、メニーコアを活かせないとか…何かあるのかな
991:名無し名人
20/11/02 11:56:35.91 8gR7QzXp0.net
広瀬 豊島天彦の方見る余裕あんのか
992:名無し名人
20/11/02 11:57:36.47 LupcGhbK0.net
広瀬はまだ研究手順なぞってるだけだからな
そら余裕あるでしょう
993:名無し名人
20/11/02 11:57:44.07 1TB6EqAz0.net
あ、満額で森内さんも買ってました。池永天志、現代角換わりのすべて (マイナビ将棋BOOKS)
私なら糸谷本で考える哲学するー。
994:名無し名人
20/11/02 11:57:59.86 PIco2Kxq0.net
きろろｗ
995:名無し名人
20/11/02 11:58:04.31 EH4w0+O20.net
>>988
そうみたいですね
Amazonのレビューも同じような意見が多かったです
996:名無し名人
20/11/02 11:58:24.17 1TB6EqAz0.net
そんなわけで？
285酒類でしたぁwww
うひひー🤣🤣🤣
997:名無し名人
20/11/02 11:58:54.14 m1b5hOmc0.net
>>980
さいたろうの角換わり本とかどうかな
998:名無し名人
20/11/02 12:00:27.19 nSs1iSpJ0.net
王座戦二次予選の大橋谷川戦と同じ局面なのか
999:名無し名人
20/11/02 12:00:37.88 EH4w0+O20.net
>>997
そちらの一度書店でチェックしてみますわ
最近出た本みたいですし
1000:名無し名人
20/11/02 12:00:56.62 k2d+5Tyu0.net
>>986
ほんとだ
ありがとう
1001:1001
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