20/10/30 12:41:10.84 sBXpICxi0.net
まあ、羽生はここまでだろ
永瀬豊島に勝てるとは思えないし
木村には勝てるかもしれないが、最近負け続けてるし絶対とは言えない
挑戦はいずれにしても永瀬か豊島だ
203:名無し名人
20/10/30 12:43:46.43 UPJhd4aFM.net
羽生は20代の独身時代が最強
結婚してから衰えた
最近調子いいのは糸谷戦で時間攻め逆転喰らって意識変えたんだろうな
昔みたいに忙しいからと言ってじょばんから時間使って実戦で研究とか悠長なことしながら勝てる棋力じゃないと実感したんだろう
204:名無し名人
20/10/30 12:44:31.26 Fh3iRJ1dM.net
豊島には最近勝ったやろがい
まぁ連勝させてくれる程甘くは無さそうだが
205:名無し名人
20/10/30 12:46:03.54 slD0C0y+a.net
>>203
無冠になってから序盤から時間節約するようにはなってたけど中盤で難しい手を入れられると一気に長考に沈むケースが増えてそれで衰えた終盤が露呈する展開が増えてた
糸谷戦以降はそこをさらに修正して難しい手が飛んできてもすぐに対応できるような序中盤にしてる印象を受ける
206:名無し名人
20/10/30 12:47:41.43 5YqHNBbW0.net
>>202
永瀬はまさかの松尾、豊島も糸谷に昨日負けてる
四強と言えど何が起こるか分からん
まあどっちにしろ七番勝負でナベには勝てんが
207:名無し名人
20/10/30 12:48:49.78 aOU8h61y0.net
うーんこれだと豊島王将だな
でもペコちゃんがあるからなぁ
渡辺は助かったねい
208:名無し名人
20/10/30 12:50:14.20 aOU8h61y0.net
渡辺三冠、藤井二冠でせめて
ツートップやろ
どんだけ屁理屈言うても
運営が求める結果出さないなら
評価できないのよん
209:名無し名人
20/10/30 12:51:28.40 aOU8h61y0.net
永瀬だけ便座1つだからなぁ
ヨンキョウ荒らしが便座チームだと
バレバレで、頭わるすぎへんか
210:名無し名人
20/10/30 12:53:43.61 aOU8h61y0.net
羽生竜王
渡辺名人(三冠)
になったら…
藤井二冠が一番損する
だから永瀬永瀬永瀬正敏と
こん棒にするしか
ウザいし正しくないし邪魔
もっと考えに考えないから
君は女子たちのゲームで負けるのよw
211:名無し名人
20/10/30 12:55:05.66 sBXpICxi0.net
>>203
羽生の結婚がもっと遅かったら、もっとタイトル取ってたのかな
212:名無し名人
20/10/30 12:55:29.11 aOU8h61y0.net
そこでさらに、正義でほんわかしてる豊島現竜王ペコチームを叩くから、お前には信用がなく友達がいないんだよw
神々が支援するなら豊島ペコだって分かるから悔しくて悔しくて仕方ないんだろうが
これがすずの上手さなんだよアリスよw
213:名無し名人
20/10/30 12:56:55.79 SPRZSTaL0.net
羽生と永瀬は予想できんな
以前は永瀬を苦手としてたが最近は五分、調子の具合から見ても差は無いね
214:名無し名人
20/10/30 12:56:56.24 o1wf/hA80.net
>>11続き
羽生九段vs広瀬八段戦
水匠2深さ30(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
深さ25よりさらに圧倒的に
83手 相掛かり 先手勝ち
初手から
☗羽生一致率86%(36/42) 悪手0 疑問手0
☖広瀬一致率68%(28/41) 悪手1 疑問手1
41手目以降
☗羽生一致率91%(20/22) 悪手0 疑問手0
☖広瀬一致率57%(12/21) 悪手1 疑問手0
羽生九段の完璧と言っても良いほどの快勝譜
40手目☖4四歩 257→1020 悪手？ 最善☖5二玉
これ以降互角範囲に戻ることはなかった
46手目☖8六歩 962→1744 悪手？ 最善☖4三角
早くも先手勝勢に
57手目☗5三銀 1827→2113 最善判定
58手目☖5一玉 2113→3390 最善☖6一玉
深さ25だと悪手？判定された57手目が深さ30だと最善に
その結果58手目は評価値が落ちても勝勢→勝勢なので
悪手？判定の対象外になっている
評価値グラフ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
215:名無し名人
20/10/30 12:57:48.42 o1wf/hA80.net
>>214訂正 1手最大10億ノード→1手最大20億ノード
216:名無し名人
20/10/30 12:58:02.88 aOU8h61y0.net
総合的に見てアリスみたいなバカ丸出しは内心を厳しく調査して干すだけになる
くぼしおり
いのうえさゆり
すずきあやね
まつだこのか
わたなべりか
いこまりな
みんなこのパターンで死んだわw
217:名無し名人
20/10/30 12:59:04.41 slD0C0y+a.net
藤井戦が一致率90%(18/20)で広瀬戦が一致率91%(20/22)か
やっぱ一致率90%超えてくるとほとんどの棋士が抵抗できずに終わっちゃうんだな
218:名無し名人
20/10/30 13:00:19.68 aOU8h61y0.net
じゃあ便座連続5期で竜王1期認定のさいとうゆうりは？つよいぞw
心の世界で永世便座認定だからw
だから詰ますのは大変だな中
219:名無し名人
20/10/30 13:01:47.79 SPRZSTaL0.net
>>214
キレキレやんけ。羽生の終盤が怪しかったとか言ってた奴〜
64手目☖46桂打☗同歩は最善手だったのか？
220:名無し名人
20/10/30 13:02:55.70 VokqwMZv0.net
>>214
広瀬の一致率が低いな
にしても羽生さん凄すぎ
221:名無し名人
20/10/30 13:03:23.49 Tsw2HQFGd.net
>>213
普通に永瀬有利だと思うがね
6～7割がた永瀬の勝ち
222:名無し名人
20/10/30 13:04:56.31 aOU8h61y0.net
豊島王将待ったなし！
223:名無し名人
20/10/30 13:10:41.79 VNeBp5Si0.net
>>214
ノード数上げると悪手じゃなくなるって凄いね
将プレのAIも鵜呑みに出来ない
広瀬の方の評価も上がってるのが面白い
224:名無し名人
20/10/30 13:13:27.40 o1wf/hA80.net
>>219
最善ではなかったが評価値的に圧倒的勝勢
☗8二歩成 4771
☖4六桂 4748
☗同歩 4264
225:名無し名人
20/10/30 13:14:42.93 aOU8h61y0.net
そうちゃんは正義！
そうちゃんは正義！
あなたの番ですからw
あなたの番ですからwww
うひょー、子孫やなww
226:名無し名人
20/10/30 13:15:15.50 o1wf/hA80.net
>>217
一致率もすごいが悪手疑問手ゼロだと付け入る隙がない
227:名無し名人
20/10/30 13:16:04.82 SPRZSTaL0.net
>>224
三択でほぼ変わらないのか
228:名無し名人
20/10/30 13:17:58.75 aOU8h61y0.net
>>103 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-X7cR) sage 2020/10/29(木) 12:29:21.22 ID:kqx1cMxcp
先後逆なら、ゴキ中銀対抗には二枚銀で居飛車指しやすいが最近の流れだけどなあ
229:名無し名人
20/10/30 13:18:32.17 sBXpICxi0.net
広瀬ってまだ八段なんだよなあ
230:名無し名人
20/10/30 13:18:55.68 o1wf/hA80.net
>>227
三択ではなくて63～65手目の評価値の推移
多少評価値が下がっても圧倒的勝勢ということ
231:名無し名人
20/10/30 13:20:09.70 5BsJwJJbM.net
>>205
永瀬は対戦成績的には負ける可能性は高いが、豊島は羽生の後手番だから羽生が勝つ可能性の方が高い
232:名無し名人
20/10/30 13:21:19.57 aOU8h61y0.net
将棋はチェスの一種だった、というアイデアがあるようじゃ
その場合はトップは米国・ボビーフィッシャーとなり限定的に 権威 を続けるがよろしいかな？
拡散希望ですゾ
233:名無し名人
20/10/30 13:23:17.97 uANRFm9N0.net
天彦は名人なる前とか強かったのに、どうしたのかな
234:名無し名人
20/10/30 13:23:22.50 aOU8h61y0.net
実績や成績、勝率より理屈と称号重視ですなぁ。運営はミスター将棋の矢倉愛ちゃん…またの名をボビーフィッシャー
235:名無し名人
20/10/30 13:25:41.21 aOU8h61y0.net
羽生 →鬼畜
渡辺 →竜王
康光 →変態
谷川 →光速
大山 →盤外
中原 →突撃
升田 →新手
まぁこんな感じでね…
私か？それこそ
九段で…🤣(目指してますww)
236:名無し名人
20/10/30 13:26:52.58 Fh3iRJ1dM.net
得意の横歩が全盛期だったからじゃないの
237:名無し名人
20/10/30 13:33:34.33 aOU8h61y0.net
各所賛成により決まりじゃ。日米他世界連動で将棋・チェス裏運営をスタートするゾ
得られるのは各国での独自の 称号 と 権威 じゃ。成績、勝率はあまり問わぬがまぁ強くありたいわな…
んじゃこれでロシアさんもよろちくね
昼ネルソン
238:名無し名人
20/10/30 13:47:36.62 UPJhd4aFM.net
>>214
？？？「見事じゃ。まるでワシの若い頃のようじゃ…」
239:名無し名人
20/10/30 14:00:26.76 779E7uRfr.net
>>214
これは魂抜かれるわ
240:名無し名人
20/10/30 14:15:22.35 KRQ/zrdq0.net
合成かと思うくらいでかい
241:名無し名人
20/10/30 14:18:55.79 CiJJs8BDd.net
>>214
羽生さんも調子良いときはコレぐらいいくんだな
藤井君とやった時もこんな感じだったかな
242:名無し名人
20/10/30 14:29:33.15 d6N/HAQk0.net
>>214
王将リーグ満喫してて草
243:名無し名人
20/10/30 14:35:23.48 hMEkcieY0.net
>>214
羽生九段普通に化け物やな
まあ永世7冠とる人が化け物じゃないわけがないんだけど
244:名無し名人
20/10/30 15:03:12.29 aOU8h61y0.net
永島セイラ(94)はタヒチへ
韓国政府より
245:名無し名人
20/10/30 15:35:58.59 o1wf/hA80.net
>>214訂正
この部分
>☖広瀬一致率68%(28/41) 悪手1 疑問手1
正しくは
>☖広瀬一致率68%(28/41) 悪手2 疑問手0
246:名無し名人
20/10/30 15:45:42.18 UnpUJjO6d.net
>>219
実際一時期怪しかったろ
馬鹿じゃね？
247:名無し名人
20/10/30 15:49:33.77 aOU8h61y0.net
その羽生は…ハーブさんだよ
これでJJのトップになるが
廃刊に追い込まれたわけで
大人からしたら話にならないの
248:名無し名人
20/10/30 15:51:47.11 46DG7grO0.net
>>246
最善ルートからちょっと外れて勝勢が大優勢に少し戻っただけで怪しくなったとこなんてなかったが
逆転の流れとか言ってた馬鹿はいたけど
249:名無し名人
20/10/30 15:54:19.97 dQNLfNib0.net
相変わらず将棋板は近視眼的なバカが多いな
250:名無し名人
20/10/30 15:57:28.27 aOU8h61y0.net
阪神にヒット打たれるわな
251:名無し名人
20/10/30 16:06:12.71 XkWgcu32d.net
>>213
ふつーに永瀬が勝つだろ
羽生は無理
252:名無し名人
20/10/30 16:06:52.06 ZaFV74GsM.net
>>198
いまナベは26期(36歳)
藤井くんが出てきたが、壁になって40歳まで現在の冠数を保持するのはナベのノルマと思うわ。そうすれば40期いける。
その後、40代でどこまで積み増せるかも見もの。
50期を期待したい。
253:名無し名人
20/10/30 16:10:56.69 2eAgXn3Ra.net
>>252
永瀬に王将、棋王のどっちかは取られそう
254:名無し名人
20/10/30 16:13:12.70 aOU8h61y0.net
便座キモヲタうぜえ
255:名無し名人
20/10/30 16:15:58.27 doOc1hqvd.net
>>251
松尾に負けてるしなぁ
普通にわからんだろ
256:名無し名人
20/10/30 16:31:26.26 irQbLxWFa.net
>>221
うらを返せば4割は羽生勝ちだし、羽生が勝つ可能性あるなぁ
257:名無し名人
20/10/30 16:38:36.72 UnpUJjO6d.net
>>248
何言ってんのお前
258:名無し名人
20/10/30 16:41:12.68 RjBrowoq6.net
>>251
羽生アンチ必死だなw
そろそろ焦りが隠せなくなってきたな
259:名無し名人
20/10/30 16:43:12.06 P5VIMw7w6.net
>>201
なんでそんな嘘つくの
260:名無し名人
20/10/30 16:43:23.82 4nkCsLoqa.net
>>253
何の根拠あるんだ？まだ挑戦も決まってないのに。
261:名無し名人
20/10/30 16:45:36.86 slD0C0y+a.net
直近5局の羽生VS永瀬
※( )はレート値
羽生(1856) vs 永瀬(1820) 先手永瀬 羽生勝ち
羽生(1863) vs 永瀬(1800) 先手永瀬 羽生勝ち
羽生(1865) vs永瀬(1891) 先手羽生 永瀬勝ち
羽生(1857) vs永瀬(1919) 先手永瀬 永瀬勝ち
羽生(1868) vs永瀬(1904) 先手羽生 羽生勝ち
羽生(1854) vs永瀬(1958) 先手永瀬 ？？
262:名無し名人
20/10/30 16:46:15.97 slD0C0y+a.net
>>259
どこら辺に嘘があるの？
263:名無し名人
20/10/30 16:51:33.16 GEugqsI/x.net
書き込みとあぼーんがほぼ同じ比率だｗ
264:名無し名人
20/10/30 16:51:48.10 dQNLfNib0.net
直近5局とか恣意的にも程があるw
勝つ可能性は普通にあるんだから対局始まるまでだまってろってw
265:名無し名人
20/10/30 16:54:55.59 vgiCGH3ba.net
永瀬と羽生は直近5局だと4年前の棋聖戦が入るからね
2人とも調子いいから熱戦が期待できる
266:名無し名人
20/10/30 17:03:24.97 /FaQSzOK0.net
>>251
アンチ惨めｗｗｗ
267:名無し名人
20/10/30 17:05:57.47 dQNLfNib0.net
2016年は羽生がまだ三冠だった頃だよな？
その時と比べて羽生自身のレーティングはほとんど変わってないし羽生が衰えたんじゃなくて、周りが強くなったんじゃね
268:名無し名人
20/10/30 17:06:11.87 iWg/7SBGp.net
>>262
タニー
269:名無し名人
20/10/30 17:15:54.78 82gJ5neiM.net
>>263
途中から透明あぼーんにしたので気づかなかった
270:名無し名人
20/10/30 17:22:39.16 6xdZHvoq0.net
>>267
2016年度は羽生がガクッと衰えた年度
2014年度は2位に150点差を付けて2000点でレーティング1位になったりしてるから比較にならんほど衰えてる
271:名無し名人
20/10/30 17:24:51.39 slD0C0y+a.net
永瀬は5局以上戦って羽生に勝ち越してる数少ない棋士の1人だからな
佐藤天彦 13-10
永瀬拓矢 7-4
菅井竜也 7-5
藤井聡太 4-1
272:名無し名人
20/10/30 17:25:16.32 IU503xwO0.net
居飛車党の元名人に飛車を振らせる高校生！！
すごいと思いました。まあ、逆に元名人が
なさけないともいえる・・・
273:名無し名人
20/10/30 17:27:45.93 slD0C0y+a.net
2016年度の羽生は勝率.551で過去最低の成績だったからな 無冠になってからの3年の勝率より低い
274:名無し名人
20/10/30 17:39:39.95 oLURhtwhM.net
藤井聡太対広瀬の陥落決定戦
なんか永瀬を恨んでる奴がいるな
275:名無し名人
20/10/30 17:42:00.67 dQNLfNib0.net
2016年度は結局三冠だったんだから勝率こそ低かったけどそこまで衰えてる訳じゃ無いんじゃね？
そりゃあ、まぁ、七冠時代とか2000年とか2014年の絶好調の時に比べれば今はレーティングを大分落としてるんだろうけどね
276:名無し名人
20/10/30 17:43:42.17 P38RHzq4a.net
天彦藤井戦の62金、これ、人間に指しきれる最善なのか。
277:名無し名人
20/10/30 17:45:06.41 6xdZHvoq0.net
>>275
いや、2016年より前はほとんど1900台を維持してたから間違いなく大きく衰えてる
278:名無し名人
20/10/30 17:46:38.53 oLURhtwhM.net
世界最強の囲碁棋士李世ドルは
人間を超えた神の手を打ってAIに勝った
人間がAIに勝つのはこれが最後だろうな
279:名無し名人
20/10/30 17:47:03.51 slD0C0y+a.net
>>275
7冠時代は2000どころか2100に限りなく近づいてたからその頃と比べたらいつでも衰えてることになっちゃう
280:名無し名人
20/10/30 17:48:01.05 84I2iP4F0.net
本人が衰えてなくても日程とかの状況によってはレーティングは下がるってのは今年の豊島見てればわかる
281:名無し名人
20/10/30 17:53:12.67 gSU/fU9G0.net
レイティングと言っても、結局は相対評価なんだから、
昔の数値と今の数値を比較しても意味ないんじゃないの？
強い棋士が多くなれば、同じ強さでも数値は低くなるわけで。
282:名無し名人
20/10/30 17:55:58.96 n38jrXbd0.net
>>64
それただの藤井オタじゃん
283:名無し名人
20/10/30 17:56:01.27 j1yOryac0.net
というか結局レーティングを基準にする限り2016年は実は実力が下がっていたわけじゃ無いというような考察がいくらできたとしても2014年とかを基準にして今衰えていることは間違いないとしかならんよ
284:名無し名人
20/10/30 18:07:03.33 779E7uRfr.net
トップ4見ると衰えたというかソフト研究で出遅れたって感じじゃない？
本当に衰えたならここまで追いつけないだろ
285:名無し名人
20/10/30 18:07:23.22 gSU/fU9G0.net
>>283
相対評価なんだから、強い棋士が他に出てくればレーティングは
下がるわけで、それだけで衰えたということはできんのでは、
ってこと。もちろん、衰えてないというつもりはないけどね。
286:名無し名人
20/10/30 18:10:22.07 oLURhtwhM.net
藤井聡太の父親はリストラ大丈夫か
住宅設備大手のＬＩＸＩＬ（リクシル）グループは３０日、子会社のＬＩＸＩＬで１２００人の希望退職者を募集すると発表した。
対象は勤続１０年以上で４０歳以上の正社員。工場や物流センター、デジタル部門の社員は制度対象外となる。
来年１月に応募を受け付け、３月２５日に退職する。
応募した社員には退職金を上乗せし、再就職を支援する。
287:名無し名人
20/10/30 18:11:09.86 d6N/HAQk0.net
無知ですまんがレーティングってインフレデフレとかはないの？
288:名無し名人
20/10/30 18:14:47.97 SPRZSTaL0.net
終盤力が明確に衰えたのが太一に王座取られた2017年からだな
289:名無し名人
20/10/30 18:15:03.67 KlVWt4tLr.net
>>287
レーティングはインフレするよ
新四段が1500で入ってきて引退棋士がそれ未満で抜けていくからね
290:名無し名人
20/10/30 18:15:53.01 rK1SCKkn0.net
可能性としてはインフレデフレともにあるが、
現実的に緩やかなインフレしかおきない。
新人4段はレート1500スタート
引退する棋士は1500未満
だから平均値は毎年微増
291:名無し名人
20/10/30 18:16:54.51 kaIMPQFF0.net
>>287
イロレーティングでウィキ見るよろし
292:名無し名人
20/10/30 18:19:15.35 d6N/HAQk0.net
ありがとう
インフレするし、イロレーティングだと過去との比較は正確じゃないみたいね
同じレーティングでもやっぱりタイトル持ってた時の方が一応強かったって言えるのか
素人目に見てもそうだよね
293:名無し名人
20/10/30 18:25:27.55 u1hrqR12M.net
>>286
俺ならむしろ喜んで希望退職するけどな…
294:名無し名人
20/10/30 18:27:14.70 RiCBLGR5a.net
そもそもレーティングは相対評価だから周りが強くなれば棋力変わらなくても落ちる
295:名無し名人
20/10/30 18:31:35.53 j1yOryac0.net
1人の棋力が変わらず周りの150人全員が同じ幅だけ強くなることを、実力が落ちたと普通は言うだろ
296:名無し名人
20/10/30 18:32:14.27 ilHhZVmxa.net
藤井残留争いが話題の１つではあるが、ぶっちゃけ
広瀬に負けて陥落しても来年の予選はまあほぼ8割方上がってくるよな。シードだし。
297:名無し名人
20/10/30 18:46:17.76 n38jrXbd0.net
王将リーグ始まる前藤井くんがA級でどこまで通用するかの試金石になるとか言われてたけどしょっぱい結果に終わったなまさか陥落争いとは
298:名無し名人
20/10/30 18:54:58.30 GSuVoy3h0.net
陥落争い ×
残留争い ○
299:名無し名人
20/10/30 19:01:00.60 RSU4jRjO0.net
>>201
羽生さん40代にもう1期とっておきたかったな
300:名無し名人
20/10/30 19:01:57.60 KU724c4S0.net
ここは「王将戦」スレで
「藤井」スレではありません
ましてや藤井父など将棋に何の関係も無く
スレチ以外の何者でもない
本当ゴキブリ藤井ショタ共は
何処にでも潜り込む害虫
他所でやれや
301:名無し名人
20/10/30 19:04:21.86 3rAp+NGj0.net
>>300
藤井アンチだろばーかｗ
302:名無し名人
20/10/30 19:06:41.87 AvkJKCMgK.net
>>299
ゾロ目マニアか！
303:名無し名人
20/10/30 19:08:08.35 etDrIkxO0.net
藤井アンチが発作を起こしてるけど何かあった？
304:名無し名人
20/10/30 19:09:24.89 wFroScII0.net
>>300
アンチのお前も死ねや
305:名無し名人
20/10/30 19:22:35.50 zi5A7u4cd.net
>>251
羽生アンチ焦りすぎwwwww
306:名無し名人
20/10/30 19:24:34.71 zi5A7u4cd.net
羽生アンチと藤井聡太アンチが代わる代わる火病発作を起こす王将戦スレ
307:名無し名人
20/10/30 19:27:31.79 KU724c4S0.net
ゴキブリよく掛かるな
この「堪え性の無い藤井ショタ爺いホイホイ」
歳取ると我慢が効かんらしいからね～
お爺ちゃーん
308:名無し名人
20/10/30 19:42:07.49 3rAp+NGj0.net
ほらね笑
309:名無し名人
20/10/30 19:52:35.28 KU724c4S0.net
>>304
ゴキブリ藤井ショタ
310:名無し名人
20/10/30 19:53:29.09 wwkuJ5iW0.net
第70期 王将戦 挑戦者決定リーグ戦
対局者： 藤井聡太二冠 対 広瀬章人八段
配信日時：2020年 11月 2日 (月)
【 開場 】 9時 00分
【 番組開始 】 9時 40分
【 対局開始 】10時 00分
※①9時50分～12時 ②12時30分～20時(延長あり)の時間帯は、 「囲碁･将棋チャンネル｣との同時生中継を行います。ご了承下さい。
対局場所：東京･将棋会館「高雄」
持ち時間：4時間
実況解説：9時 50分開始予定（解説2組によるローテーション実況）
解説① 近藤誠也七段＆鈴木環那女流三段
解説② 豊川孝弘七段＆安食総子女流初段
TIMEスケジュール：
9時 00分 開場
9時 40分 番組開始
9時 50分 実況解説開始
10時 00分 対局開始
12時 00分 昼食休憩
12時 40分 対局再開
※夕食休憩なし
20時～21時頃 配信終了予定
URLﾘﾝｸ(www.igoshogi.net)
311:名無し名人
20/10/30 20:01:27.29 1wFc8PZp0.net
若手＋豊川
312:名無し名人
20/10/30 20:11:34.08 doOc1hqvd.net
広瀬と藤井二冠の残留枠を巡る争い
熱いね
313:名無し名人
20/10/30 20:17:25.10 dq2zFszJa.net
>>297
去年の話しじゃなくて？
314:名無し名人
20/10/30 20:24:06.08 zmzY6o8Ld.net
>>214
57手目の53銀が最善になってるのか確か43銀が最善だったはず
ソフトを越えちゃったのね羽生さんは
315:名無し名人
20/10/30 20:42:25.66 VNeBp5Si0.net
>>310
こりゃ残りの２局もマンモスだわｗ
専属契約でも交わしたのか？
316:名無し名人
20/10/30 20:43:51.41 wwkuJ5iW0.net
第70期 王将戦 挑戦者決定リーグ戦
対局者： 豊島将之竜王 対 佐藤天彦九段
配信日時：2020年 11月 2日 (月) 9時 50分配信開始
対局場所：東京･将棋会館「特別対局室」
持ち時間：4時間
実況解説：13時開始予定
解説者 本田奎五段
聞き手 山根ことみ女流二段
URLﾘﾝｸ(www.igoshogi.net)
第70期 王将戦 挑戦者決定リーグ戦
対局者： 永瀬拓矢王座 対 羽生善治九段
配信日時：2020年 11月 3日 (火) 9時 50分配信開始
対局場所：東京･将棋会館「特別対局室」
持ち時間：4時間
実況解説：13時開始予定
解説者 金井恒太六段
聞き手 貞升南女流初段
URLﾘﾝｸ(www.igoshogi.net)
317:名無し名人
20/10/30 20:47:06.21 T3MZMJmD0.net
>>183
6割近い勝率をトップレベル相手にキープって ほとんどのトップ棋士ができない芸当なんだよなぁ。
衰えても羽生は羽生か。あと5年はタイトルに縁はなくてもそれなりの存在感を誇示してくれそう
318:名無し名人
20/10/30 20:47:36.99 ueTYyBHi0.net
>>256
4割バッターに対して自信満々に「俺は抑えられる」と断言するピッチャーも居ないしな
319:名無し名人
20/10/30 20:50:28.29 ueTYyBHi0.net
永瀬が勝つにしても羽生が勝つにしても中盤までで優勢維持するのが重要だね
当たり前っちゃ当たり前だが
あと終盤はやっぱり永瀬に分があると思う、6:4くらいで
320:名無し名人
20/10/30 20:54:02.30 lEjJb0dJ0.net
羽生さんはA級残留が今年度の最優先課題だから、現状、
タイトル戦・挑決リーグで最新戦術研究→A級順位戦で投入して残留
にどれだけ上乗せできるか
ソフト研究を露骨に実戦でぶつけてくる永瀬とか糸谷戦は最初から捨てて彼らの研究を研究するんだろうな
321:名無し名人
20/10/30 20:57:50.58 ueTYyBHi0.net
あれ、永瀬今日負けたのか
最近4強もお疲れなのかな
渡辺は対局あまりないけど、その他はポロポロ負けが出始めてるね
相対的にレート5位の羽生さんの底堅さが目立ち始めてるのもそのせいかな
322:名無し名人
20/10/30 20:59:39.57 ueTYyBHi0.net
ごめん、誤解
永瀬今日戦ってないわw
323:名無し名人
20/10/30 21:08:05.67 T3MZMJmD0.net
今年度
Ａ級＋Ｂ1＋タイトルホルダー勝率
藤井二冠 0.7812 王位棋聖
近藤七段 0.7391 Ｂ級1組
永瀬王座 0.7368 王座
糸谷八段 0.7368 Ａ級
斎藤八段 0.6666 Ａ級
渡辺名人 0.6500 名人王将棋王
豊島竜王 0.6125 竜王叡王
羽生九段 0.5909 Ａ級
久保九段 0.5862 Ｂ級1組 王座挑戦
山崎八段 0.5714 Ｂ級1組
丸山九段 0.5416 Ｂ級1組
千田七段 0.5294 Ｂ級1組
菅井八段 0.4705 Ａ級
広瀬八段 0.4666 Ａ級
康光九段 0.4615 Ａ級
木村九段 0.4583 Ｂ級1組
三浦九段 0.4375 Ａ級
天彦九段 0.4216 Ａ級
松尾八段 0.4117 Ｂ級1組
行方九段 0.4000 Ｂ級1組
郷田九段 0.3846 Ｂ級1組
屋敷九段 0.3846 Ｂ級1組
稲葉八段 0.3750 Ａ級
深浦九段 0.3333 Ｂ級1組
324:名無し名人
20/10/30 21:11:56.20 seZUpKeoa.net
10月の成績見ると
豊島3勝2敗
藤井2勝2敗
永瀬7勝2敗
羽生3勝2敗
あんま変わらなくね？
325:名無し名人
20/10/30 21:18:38.47 A9QjR9Jh0.net
>>314
こないだの藤井聡太-羽生対局でも59龍からの即詰をソフトは読めていなかったんじゃないの？
326:名無し名人
20/10/30 21:20:00.02 5Al8RZ6X0.net
>>314
王将リーグの藤井戦でもそうだったけどAIで相当深く読み込まないと好手判断されない手を羽生は指している
AIで研究している棋士は混乱するかもな
327:名無し名人
20/10/30 21:25:03.01 EFWRyPu20.net
>>316
二局とも終盤の解説が不安
328:名無し名人
20/10/30 21:27:52.68 9sZe8/Jp0.net
レート2100ってやばいな
329:名無し名人
20/10/30 21:38:56.11 zmzY6o8Ld.net
>>325
藤井もソフトも解説も読めてないのか
330:名無し名人
20/10/30 21:42:25.99 zmzY6o8Ld.net
あの53銀でソフトではかなり評価値が溶けたけどかなり深く読ませたら最善手ってマジヤバい
331:名無し名人
20/10/30 21:44:45.81 kaoKgMcH0.net
マンモスは福岡在住なのになんでこんなに度々東京まで来て解説に起用されるんだろう
おもしろキャラだけど解説はちょっと…なのに
駄洒落だの賑やかしは要らないからちゃんと解説できる人を呼んでほしい
332:名無し名人
20/10/30 21:44:58.18 8ENOVj7kd.net
七冠羽生はまともにやりあってた谷川がガチで頭おかしくなりかけた相手だからな
333:名無し名人
20/10/30 21:45:46.82 is36z7F2d.net
>>331
かなり交通費かかるだろうになあ
下手すりゃ、交通費＞ギャラなのでは？
334:名無し名人
20/10/30 21:50:10.99 ybKRSkgR0.net
現地解説じゃないんだからリモートでいいのに
335:名無し名人
20/10/30 21:57:00.56 iwTpIEzk0.net
>>331藤井フィーバーの俄さんでも楽しめるからじゃない？前にマツコがずっと視てられるって言ってたし。顔についても褒めてたな！暇な王将にしてもらったらとは思う。挑戦者を待つ身の事話して欲しいわ！
336:名無し名人
20/10/30 22:15:09.34 kaoKgMcH0.net
>>333
えっ交通費は別途支給されるんじゃないの？そこまでしてなぜ福岡から呼ぶのかなと思ったんだけど
>>335
なるほどニワカ向けのサービスか
王将戦の番勝負経験者見てきたけどみんな自分の対局で忙しそうな人ばっかりだったw
337:名無し名人
20/10/30 22:16:43.06 /OO88Tgf0.net
にかわですまんの
338:名無し名人
20/10/30 22:19:11.67 6xdZHvoq0.net
羽生藤井戦の最終盤の寄せはソフトも藤井も超越してた
339:名無し名人
20/10/30 22:23:28.51 is36z7F2d.net
>>336
別途支給されるからこそ、よくぞオファーを出すなと思ったんだよ
経費の無駄としか思えん
340:名無し名人
20/10/30 22:25:15.71 Rd1iasF4a.net
王将リーグでは藤井は残留争いするだけなのに藤井藤井と煩いな藤井オタは
341:名無し名人
20/10/30 22:25:36.88 tpKPzyoE0.net
まっすーが豊川のギャグに大受けしてる例はあるから
一部の層には物凄く支持されてるのかもしれない
完全スルーする桃子みたいな反応の方が多数派じゃないかとは思うけど
同飛車大学に怒るのも逆に変な人
342:名無し名人
20/10/30 22:28:06.93 is36z7F2d.net
豊川はギャグ自体が面白いのではなく、あの流暢なノリとテンポの良さが醸し出す雰囲気が武器なんだよ
343:名無し名人
20/10/30 22:28:56.82 is36z7F2d.net
ノリやテンポが最悪なのは、ヅラシンみたいな奴
あいつだけは本当にセンスが無い
344:名無し名人
20/10/30 22:29:49.66 gqXDk2yA0.net
キャラは濃いからな
最近はネットニュースの記事でも見かける気がするし賑やかし枠としては無難に使いやすいのでは
単純に解説だけが欲しいってのはわからんでもないが一般ウケがいいんでないの
345:名無し名人
20/10/30 22:32:58.27 d6N/HAQk0.net
将棋プレミアムってそんなに初心者が登録するもんなんか
346:名無し名人
20/10/30 22:35:32.10 T3MZMJmD0.net
>>343
橋本よりかはマシだよ
347:名無し名人
20/10/30 22:36:03.17 wNPdxSap0.net
でも藤井ファンのおばちゃんたちには不評だぞマンモス
この前もツイッターで噛みつかれてたし
348:名無し名人
20/10/30 22:37:22.34 is36z7F2d.net
>>346
いや、橋本の方が遙かにマシだよ
ヅラシンと比べりゃな
349:名無し名人
20/10/30 22:37:27.17 gywYH4bT0.net
豊川は凄い手が出た時のリアクションと
それがどう凄いのかを手短かに言語化することに長けている
つまりニュースやワイドショー等での映像二次使用にうってつけ
350:名無し名人
20/10/30 22:40:49.74 gqXDk2yA0.net
そういう意味じゃダジャレも切り取りやすいキーワードか
見出しなんかにはピッタリで頭に残りやすくはあるかもね
まぁ需要があるから抜擢されんじゃないの
351:名無し名人
20/10/30 22:42:32.49 D2Sh9qMa0.net
>>253
渡辺は対永瀬10勝3敗の永瀬キラーだけどな
352:名無し名人
20/10/30 22:50:54.10 RSU4jRjO0.net
まあ昔と違って解説というか、次の一手はAI君に任せればいいからな。極端な話、棋力よりトーク力の方が重要な時代になったんだろう。
353:名無し名人
20/10/30 22:57:55.43 qnXNU8R/p.net
トーク力プラスAIの示す手に対する的確な解説って感じかな
354:名無し名人
20/10/30 22:58:30.38 gywYH4bT0.net
「棋士の指し手ではなくソフト最善の解説をしろ」という風潮は
藤井中継の初期にもみられたけど、だいぶ落ち着いてきてたから
現在は新規参入の第二波なんだろうと思われる
355:名無し名人
20/10/30 23:05:16.97 d6N/HAQk0.net
AIの示す最善手を解説がコレは指せませんねぇ →おお！指した
みたいな展開なんてそんなに起こらないよな、そういう解説の在り方もどうかとは思うし
でも4八歩があったか
356:名無し名人
20/10/30 23:08:43.41 9AWA0aQYM.net
値下げするんやね
357:名無し名人
20/10/30 23:09:17.94 9AWA0aQYM.net
値下げするんやね
358:名無し名人
20/10/30 23:24:35.06 wwkuJ5iW0.net
将棋プレミアムリニューアル！！
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12月1日将棋プレミアムが新しく生まれ変わります！
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続きはリンク先で
359:名無し名人
20/10/30 23:26:47.69 hoUBs1sH0.net
>>349
豊川先生の良さはそこだよね。
ただ、語尾上げが耳につくんだよなー
360:名無し名人
20/10/30 23:38:45.55 wNPdxSap0.net
囲碁プレミアムをニコニコチャンネルに転出して空いた回線を将棋に全振りするということか
361:名無し名人
20/10/30 23:46:49.90 T4JL5MD7d.net
>>343
わかるわ
あまりに場が冷えすぎて見てられないことあった
362:名無し名人
20/10/30 23:54:31.48 is36z7F2d.net
>>361
ヅラシンのギャグは場を凍らせるからね
トークもねちっこさがあってキモい
363:名無し名人
20/10/31 00:02:33.93 mjVlUxuHd.net
>>362
何がツライって周りも拾ってやらないとこなんだよなー
マンモスはその点キャッチボールできてる
364:名無し名人
20/10/31 00:04:16.72 frGDXRff0.net
俺はどっちも嫌だな
365:名無し名人
20/10/31 00:04:33.51 J2y0vi4B0.net
>>360
将棋もニコニコちゃんねるでやればいいのにね。ドワンゴ辞めた今需要はありそう
366:名無し名人
20/10/31 00:05:25.47 pIJuOF0z0.net
>>355
F2が無冠の頃の強さの一つにそんな指し手によるものが多かったような気がする。
367:名無し名人
20/10/31 00:14:04.98 LevSK1oUd.net
>>363
そうそう
ヅラシンはキャッチボールができないので、視聴者は見てられないし聞き手も常に困ってる感じ
その点、橋本はまだ遙かに良いんだよ
ネタがつまらなくても、キャッチボールはしてるから
368:名無し名人
20/10/31 00:15:13.50 kBwQqlD7a.net
要は豊川はサッカー中継の松木と同類だよ見所になると大げさに騒いで素人にアピールしてくれる
ただ見巧者にとってはうるさくて仕方がないw
369:名無し名人
20/10/31 00:18:48.24 b9sBIELhH.net
王将戦挑決リーグ終了後に値下げだそうだ
将棋プレミアムは2020年12月1日に大幅リニューアル致します。
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リニューアル後、配信コンテンツについても、棋戦生中継や藤井二冠の対局
370:名無し名人
20/10/31 00:19:39.70 dnpvi3wl0.net
>>347
そんなのキチガイじゃん
藤井スレでも負けたらうれしそうで嫌いって書き込んでたバカいるけど勝ってもうれしそうにしてるのにw
371:名無し名人
20/10/31 00:32:44.22 SeHYjQ1z0.net
王将戦に竜王戦に順位戦と見るのが多くて忙しいな最近
372:名無し名人
20/10/31 00:34:05.98 CepfDsU4a.net
嬉しい悲鳴だね
373:名無し名人
20/10/31 01:02:31.91 XGzZRT5E0.net
将プレとか見る気さらさら無いけど、藤井の対局だけ値上げとかクソみたいな商法は流石に辞めたのか？
374:名無し名人
20/10/31 01:36:24.99 D1fmTTFBM.net
残留を賭けた大一番だな
375:名無し名人
20/10/31 02:45:41.56 +9Dm1dcs0.net
もし羽生が永瀬に勝ったりしたら興奮する
376:名無し名人
20/10/31 04:21:15.29 mR5DiUYH0.net
>>272
糸谷は高校は名古屋大付属より上？
377:名無し名人
20/10/31 04:21:41.09 mR5DiUYH0.net
>>274
ヤクルトスワローズが弱いだけや
378:名無し名人
20/10/31 04:22:06.39 mR5DiUYH0.net
>>275
三冠なのは羽生だが？？？
379:名無し名人
20/10/31 04:22:51.51 mR5DiUYH0.net
>>294
うーん、そうか
380:名無し名人
20/10/31 04:23:25.90 mR5DiUYH0.net
>>307
ニョウモレポケモン羽生便座！
381:名無し名人
20/10/31 04:24:10.67 mR5DiUYH0.net
ハッピー？反応したら
三枚堂のエロ動画教えてやるよw
382:名無し名人
20/10/31 04:25:19.24 mR5DiUYH0.net
>>324
なんか実にならないよな便座は
永瀬は名人まだ？
383:名無し名人
20/10/31 04:25:41.14 mR5DiUYH0.net
>>331
木村より解説だから
384:名無し名人
20/10/31 04:26:05.91 mR5DiUYH0.net
>>341
升田構造システムな
385:名無し名人
20/10/31 04:27:06.89 mR5DiUYH0.net
>>367
てか聞き取れないだけじゃね
レベチすぎると会話にならないから
386:名無し名人
20/10/31 04:33:51.05 BfMvsHIK0.net
>>376
>糸谷は高校は名古屋大付属より上？
広島学院 2020 東大9 国公立医 39
387:名無し名人
20/10/31 04:43:44.70 mR5DiUYH0.net
なるほろ。大学なら早稲田レベルかな
388:名無し名人
20/10/31 04:43:59.31 mR5DiUYH0.net
つまり結局ひふみんですな
389:名無し名人
20/10/31 05:02:59.76 eOuks8Li0.net
もうすぐ昼飯もAIに予測させてプロが解説する時代が来るよ
390:名無し名人
20/10/31 05:04:33.31 mR5DiUYH0.net
カロリーメイト
か宇宙食で済んじゃう済んじゃうw
391:名無し名人
20/10/31 06:45:08.89 8rLqkh/t0.net
将棋ファンはおっさんばっかだから
豊川みたいなのがちょうどいい。
ちなみに、だじゃれはスルーするのが正しい受け方。
392:名無し名人
20/10/31 06:48:39.62 5HQNliB9a.net
>>288
それもあるけど
あの時の中村太地は信じられないくらい強かった
393:名無し名人
20/10/31 06:49:32.36 /c+rEL9p0.net
>>386
名大附属ってそんな偏差値高いわけじゃないしね。
394:名無し名人
20/10/31 06:51:28.55 mR5DiUYH0.net
>>392
ダウト。羽生が便器に捨てただけ
せめて3連覇してから家や
本物はな、3連覇はするから
天彦
深浦
藤井
これだな
395:名無し名人
20/10/31 06:52:41.77 mR5DiUYH0.net
藤井はどちらも別種の天才だが
永瀬は努力するだけの中身は南二冠
396:名無し名人
20/10/31 06:54:36.50 mR5DiUYH0.net
誰が四冠米長になるか
ハイエルフクラスでは
四冠からが戦いのフィールド
その意味では？
升田
渡辺
森内
はまだ実験なんですな
谷川
米長
この争い
じゃあ五感は天使な
はいやり直し！やり直し！やり直し！
やり直し！やり直し！やり直し！
サヨナラの意味は…🤣
397:名無し名人
20/10/31 06:56:11.89 mR5DiUYH0.net
藤井は竜王か名人を含む
五冠にはなれるよ
あとタイトル98期まではとれるよ
99未満な…
ただ他は知らないなぁ埼玉県
398:名無し名人
20/10/31 07:00:55.98 TtdmH82l0.net
名大付属の偏差値は62
自称進学校レベルだよ
広島学院とは比べるのが失礼なレベル
399:名無し名人
20/10/31 07:01:44.61 mR5DiUYH0.net
埼玉県で広島だの名古屋だの通用しないし、甲子園に強いならまぁ、だが
400:名無し名人
20/10/31 07:14:27.52 B4cGtfBed.net
付属高校の位置付けがよく分からんが、62は思ったよりも低いな
名大行けるのは数人？それともちょっと特別扱いになるのかな？
401:名無し名人
20/10/31 07:15:50.28 mR5DiUYH0.net
それで名古屋大いけるなら最強特別天使やん。東大駒場と同じけ
ちなわしは渋谷幕張が母校
402:名無し名人
20/10/31 07:20:33.56 SDHbIx0y0.net
>>400
特別扱い無しだったはず
どこも教育学部の実習用だからその他公立と変わらんのが実態
403:名無し名人
20/10/31 07:28:48.38 LevSK1oUd.net
>>385
ヅラシンはセンスが無い
コミュ力も無い
それだけの話だよ
404:名無し名人
20/10/31 07:30:11.52 mR5DiUYH0.net
アメバに干されてたが赦されたんで
これからに期待だよ佐藤7段だったか
405:名無し名人
20/10/31 07:57:48.45 n7aaOrW30.net
>>403
なんであれ周りが放置しているんだろうな
邪魔でしかないだろ
見せられる身にもなってほしいわ
406:名無し名人
20/10/31 07:58:47.58 NAVUgz3d0.net
>>214
やっぱ羽生さんやべーわ
407:名無し名人
20/10/31 08:00:54.91 mR5DiUYH0.net
奨励会員は半数が馬鹿だから
瀬川の映画みたらわかるやし
ぞな？
408:名無し名人
20/10/31 08:01:56.33 mR5DiUYH0.net
1手1秒な
これで詰むやしwww
409:名無し名人
20/10/31 08:12:59.62 s7sV/Kbg0.net
>>402
今は10人ぐらいの名大への推薦枠あるはず
国立附属の中学受験は抽選もあるし試験の内容もかなり違うので
所謂偏差値では計りづらい
410:名無し名人
20/10/31 08:19:39.66 2On2JrqH0.net
双子ばっかり取るところとかな
411:名無し名人
20/10/31 08:27:05.85 BfMvsHIK0.net
>>400
>62は思ったよりも低いな
東京の感覚では、中受62(四谷)は低いですが、名古屋では62以上は
男子は東海だけ。女子は南山女子だけです。
62~80オーバーが中高一貫の国公立では一校だけの名大付属を選ぶ感覚です。(学費考えて名大付属だけの方も居れば、やっぱり共学(南山は男女は別敷地の別の学校です)の家庭、宗教上の理由などがあるようです)
412:名無し名人
20/10/31 08:30:34.63 mR5DiUYH0.net
囲碁やってりから
偉そうにする山崎は
王将には関わりはないわけで
413:名無し名人
20/10/31 08:33:31.11 TklBvpbua.net
でた～
学歴マウント厨
そのうちうちの息子
兄弟 親戚が出て来て
高校生二冠の高校貶め恥める
414:名無し名人
20/10/31 08:34:17.52 EvlsR0GD0.net
ここで偏差値の話なんかするなよ
415:名無し名人
20/10/31 08:34:29.49 mR5DiUYH0.net
山崎キモヲタ中卒レベル
だから順位もずっとB
永遠に選抜なれない立場w
416:名無し名人
20/10/31 08:37:29.88 7WoIOH520.net
ヅラシンの解説も疲れるけどヅラシン解説5連投とかないからね
マンモスも1回だけならこんなに文句言われなかったと思う
417:名無し名人
20/10/31 08:38:26.83 mR5DiUYH0.net
想起説非難くんなだけ
誰も選抜にはしない控えブス
418:名無し名人
20/10/31 08:39:31.65 mR5DiUYH0.net
業界ではそれを太陽
(ハズレやタラでも知ること)
あるいは敬意を込めて先崎便座と
かわいそうね池沼w
419:名無し名人
20/10/31 08:59:13.57 2On2JrqH0.net
将プレマンモスしか雇えないのか？
420:名無し名人
20/10/31 09:00:38.15 d+dTMGV2a.net
豊川じゃなくても毎回同じ人は嫌だな
421:名無し名人
20/10/31 09:13:58.67 /c+rEL9p0.net
>>411
名大付属の偏差値62っていうのは高校の話やで
高校で62なら低くはないけどそれ以上の高校は愛知にもたくさんある
422:名無し名人
20/10/31 09:19:15.33 BfMvsHIK0.net
>>421
>名大付属の偏差値62っていうのは高校の話やで
失礼しました。(話が追えていなかった)
高校募集60名なので、少し変わった方が行く感じだったかなぁ
423:名無し名人
20/10/31 09:21:32.59 mR5DiUYH0.net
なぜ名古屋なんだろ
424:名無し名人
20/10/31 09:25:56.21 LevSK1oUd.net
藤井自身は学歴の事とか微塵も関心は無いだろうし、内部進学で楽だから名大附属に進学しただけなのに、偏差値がどうこうとかどーでもいい話だよな
そんなことを言い出したら、四流高校在籍後に通信制高を卒業した羽生とかどうなるんだ
超一流の才能にとって、学歴なんてものは全く何の意味も無い肩書きだ
425:名無し名人
20/10/31 09:26:28.51 /c+rEL9p0.net
>>420
でもハズレが来ると「もうずっとあの人でいいよ！」と思ってしまうよねw
てんてーやマンモスみたいな面白キャラもいいけど、やっぱりナベ、天彦のような王道明解解説が好き。でもこれができる人は忙しくてなかなかそんなことしてくれないんだよな…
426:名無し名人
20/10/31 09:30:33.68 mR5DiUYH0.net
そもそもなんで名古屋付近に生まれたんだ？ってイッンダヨ？言ってるの！言ってるの！
きっかけ！きっかけ？きっかけ？きっかけ！
427:名無し名人
20/10/31 09:32:08.63 mR5DiUYH0.net
棋士に学歴は関係ない ←やや正しい
学歴は棋士の出自となる ←完全に正しい
ブランドが好きかドンキーが好きか
428:雷
20/10/31 09:34:20.45 mR5DiUYH0.net
私か？
埼玉の市立小中
渋谷幕張中退
認定試験
慶応学士
上智修士
立命館博士 ←いまここ
これが正当なる歴史やよ
どんな人間かな？
429:名無し名人
20/10/31 09:45:10.01 s7sV/Kbg0.net
国立附属や公立の中高一貫は、クラス委員をやるようなしっかりした生徒ばかり
進学指導も緩いし授業の進度も普通なので、勉強以外に何かを極めたいお子さんにはピッタリ
しかし入試倍率は5～10倍と激戦
430:名無し名人
20/10/31 09:45:50.98 d+dTMGV2a.net
天彦は2日で全日程終わるけど陥落決定してるリーグの解説とかさすがに鬼畜過ぎ
431:雷
20/10/31 09:52:42.85 mR5DiUYH0.net
ほうほう。だから中国人いわれたある
アンガールズ田中許さないある
分かるかな？
意味分かるかな？岡村さん
432:名無し名人
20/10/31 12:07:32.71 5saDiF3/0.net
>>329
直前に3四角はどうかと検討してて(5九竜は当然全く話に出てこなかった)解説者交代のタイミングで藤井が3四角と指して恐らく評価値見たのか(画面上には出てなかった)青嶋の顔が凍りついてたのが面白かった
本田「先程3四角とされましたねー」
青嶋「…はい」
本田「今、3四角としました」
と本田が進行をフォローしてた
ちなみに7九竜についてはこれは詰めろじゃないと断言してから少し考えていや、詰めろですねと訂正してた
433:雷
20/10/31 12:09:40.05 mR5DiUYH0.net
やはり丸山を獲得せねばな
ここぞではな
434:名無し名人
20/10/31 12:19:19.49 Fk/LymyS0.net
将棋プレミアムからリニューアルのメール来てたね
12月からは900円/月になるんだと
これなら、ずいぶん違ってくるなあ
435:雷
20/10/31 12:22:38.40 mR5DiUYH0.net
34についとは40スレの西船44を見る
436:雷
20/10/31 12:24:43.36 mR5DiUYH0.net
つまり34角は永世前王座流
先崎が言うところの豚の手
それをやるあたりにまだまだな案がね
437:名無し名人
20/10/31 12:33:03.37 1o+JKw1J0.net
>>434
やっとサブスクとしてまともな値段になるのか
月2000円はボリ過ぎだったからな
438:名無し名人
20/10/31 12:42:40.62 B2lGpONT0.net
11月の藤井2冠の残りの対戦を見るには2000円かかるのか
439:名無し名人
20/10/31 12:54:42.66 RZ3HMEfy0.net
900円と500円ではまた印象が違ってくる
個人的には900円はまだ高いよという印象
順位戦速報もモバイルも500円なんだし
440:名無し名人
20/10/31 12:57:54.41 dPdCy3hKa.net
>>233
後手番横歩取りがほぼ無敵で攻略されてしまったからな
441:名無し名人
20/10/31 12:59:06.88 Yr9LbL1L0.net
中継内容考えると900円でもウーンって感じするけど元が2000円だからなんかまあいいかなって気になってしまう
442:名無し名人
20/10/31 12:59:36.72 ugluesEia.net
>>439
新囲碁プレのように旧囲碁プレと旧竜星囲碁チャンネル統合の上で900円ならまだ分かるが
ちなみに旧2コンテンツ契約だと月2500円位飛ぶ計算
443:名無し名人
20/10/31 13:00:53.94 QheQD96h0.net
ABEMAプレミアムも月額960円（税込）だから、動画を扱っているところは900円（税抜）くらいで頑張ってほしい
444:雷
20/10/31 13:01:58.68 mR5DiUYH0.net
普通なら月額300円だよね
3倍とか7倍なのは
何か正規プレミアムがある
プレミアムは大抵はセックス
445:名無し名人
20/10/31 13:02:40.52 QheQD96h0.net
銀河将棋チャンネルは月額1,650円（税込）
446:名無し名人
20/10/31 13:07:11.30 ugluesEia.net
>>445
銀河将棋チャンネルと将プレ統合の上で強化サーバー設置
(誰かさんの対局時)で月1500円位が妥当かな
これだとちょっと高いかなとは思うが王将戦竜王戦
女流王将戦銀河戦全部見られるとしたら我慢はできる
447:雷
20/10/31 13:08:48.81 mR5DiUYH0.net
年額で考えたらめっちゃ高いよ？
よくよく考えてね、地獄になるから
448:名無し名人
20/10/31 13:09:39.09 D1fmTTFBM.net
2豊島3勝0敗天彦永瀬羽生
3羽生3勝0敗永瀬木村豊島
5永瀬3勝0敗羽生豊島広瀬
今年は3人が勝ちっぱなしできて直接対決
ハイレベルな挑戦者争いだな
豊島が天彦に勝って4勝0敗
羽生か永瀬が4勝勝0敗
負けたほうが3勝1敗
直接対決あるからこれでも決着つかない
羽生永瀬で負けたほうが豊島に勝てば大混戦
順位が5位の永瀬が苦しい
449:名無し名人
20/10/31 13:16:14.45 Yr9LbL1L0.net
1dayチケットとかは現実的じゃないのかな
藤井戦で月額釣ろうとするよりコンスタントに稼げていい気もするんだけど
450:名無し名人
20/10/31 13:16:19.81 QekMtZpiM.net
普通に考えたら3人総当たりのうち後手しかない羽生が不利だな
後手番が連勝してる豊島ー羽生ではあるが
451:名無し名人
20/10/31 13:26:50.59 QheQD96h0.net
将棋プレミアムも色々と試行錯誤して、それでもサーバーダウンなどの問題解決が難しかったから、今回の囲碁プレミアムの切り離し→ニコニコチャンネルで竜星囲碁チャンネルとの合体なんだろうね
生中継ご視聴時のシステム変更について
URLﾘﾝｸ(www.igoshogi.net)
【生中継/Liveチケットご料金のご案内】
URLﾘﾝｸ(www.igoshogi.net)
LiveチケットおよびLiveパック販売終了のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.igoshogi.net)
生配信時のログインに関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.igoshogi.net)
コメント機能の一時停止に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.igoshogi.net)
452:名無し名人
20/10/31 13:27:08.31 RZ3HMEfy0.net
まあそうか
動画チャンネルと棋譜チャンネルとでは価格が違うってのは一理あるな
453:雷
20/10/31 13:34:33.98 mR5DiUYH0.net
おっぱいかまんまんかにもよる
454:名無し名人
20/10/31 13:45:14.65 QheQD96h0.net
将棋関係課金 月額（税込）
名人戦棋譜速報 525円（月額会員価格）
日本将棋連盟モバイル【将棋連盟ライブ中継】 550円
ニコニコプレミアム 約567円（１年会員を12割）
ABEMAプレミアム 960円
将棋プレミアム 2,000円→990円（12月から）
銀河将棋チャンネル 1,640円
Paravi 1,017円
最後まで生き残るのは会館にスタジオがあり、昔からの映像があり、王将戦の特別協賛をしている囲碁将棋チャンネルのような気がする
藤井聡太ブームが過ぎ去ったら、囲碁のように自前でYouTube中継も将来的にはありそう
モバイルの動画実験はこの試みの先駆けかも知れない
455:名無し名人
20/10/31 13:54:06.78 JfYfSvjt0.net
将棋チャンネルはリニューアルオープンとか言いながら結局値下げだけで内容は変わらんのかな
456:雷
20/10/31 13:55:45.00 mR5DiUYH0.net
クエストみたいなゲームは？
クエストは連盟公式だし
457:名無し名人
20/10/31 14:03:49.42 B2lGpONT0.net
>>454
スカパーで囲碁将棋チャンネルを契約すると1640円のほかに基本利用492円がかかるので実質2132円必要
458:名無し名人
20/10/31 14:04:47.83 XGzZRT5E0.net
abemaなら900円でもプレミアム入ってるけど
将プレのクオリティなら500円でも願い下げ
459:雷
20/10/31 14:08:27.30 mR5DiUYH0.net
これについては
お前の存在がそれです
誰かの創造者になれない邪魔
分かりやすく言おうか？
お前には両足がないんだ
目も見えてない
あるのは手だけ
だから？戦略が大事なの？
湯沸し器
URLﾘﾝｸ(7gogo.jp)
460:名無し名人
20/10/31 14:19:00.11 2On2JrqH0.net
王将戦見せるだけで2000円とかボッタクリだもん
461:名無し名人
20/10/31 14:22:14.25 d4RPQf61a.net
もうちょっと将棋に価値を見いだしてやれよ
462:雷
20/10/31 14:23:39.78 mR5DiUYH0.net
>>33
>>77
463:雷
20/10/31 14:24:15.05 mR5DiUYH0.net
61 名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-FQgn) 2020/10/30(金) 00:29:14.83 ID:oLURhtwhM
藤井聡太勝率至上主義者からすれば陥落決めて
対局数増やして勝ち星稼ぎたいらしいな
3勝3敗で終えても勝率5割
1つ負けて2勝4敗で来年2勝3勝稼ぐ皮算用
去年は谷川に負けてリーグ入りするなと吠えてた
勝率至上主義者もいたもんな
464:名無し名人
20/10/31 14:34:28.39 SDHbIx0y0.net
囲碁将棋チャンネルはケーブルのパックに入ってるってパターンが一番多いんでない？
駒の字がブロックノイズで読めないほどビットレート低いのと先日のぶった切りにはキレたけどさw
465:雷
20/10/31 14:40:17.42 mR5DiUYH0.net
まじイライラ。お互い個性あるわw
466:名無し名人
20/10/31 15:16:44.11 alCrr1ibd.net
>>434
しかも、「藤井二冠を中心に、銀河戦の準決勝と決勝を先行配信！」とか宣伝してたぞ
467:名無し名人
20/10/31 15:19:33.70 V+/mboKD0.net
解説はマンモス専属なの？
飽きてきたわ
468:名無し名人
20/10/31 15:30:53.30 c/Gpwtwv0.net
12月に放送する予定のものを12月に先行配信という不思議
469:名無し名人
20/10/31 15:32:46.91 Gr6gBd6E0.net
こんなに連投されるケースがなかったから流石にね…
でも代わりになる人がいないから仕方ない
470:名無し名人
20/10/31 15:37:34.41 hq99wMkKa.net
ニコニコ以外みんな入っている
後産経新聞モバイル
でも産経はなんかテレビショッピングみたいな案内が多すぎる
漬物買ってしまった
471:雷
20/10/31 15:44:07.15 mR5DiUYH0.net
木村がなぁ
472:名無し名人
20/10/31 16:19:42.14 RZ3HMEfy0.net
女流の新棋戦はBSフジで中継やるんだってな
産経グッジョブ
473:名無し名人
20/10/31 16:47:50.25 D1fmTTFBM.net
残留するのは藤井か広瀬か
1広瀬1勝2敗藤井木村永瀬
3藤井1勝3敗広瀬木村
2日藤井○広瀬●で
1広瀬1勝3敗木村永瀬
3藤井2勝3敗木村
2日藤井●広瀬○で
1広瀬2勝2敗木村永瀬
3藤井1勝4敗木村
474:雷
20/10/31 16:51:42.64 mR5DiUYH0.net
すべて完成。ここを100前から閉鎖
有効判定>>371まで
475:名無し名人
20/10/31 17:04:43.54 qjE2xMV70.net
藤井マジでしょぼすぎた
顔がきもいから3連敗したんだよｗｑｑｑｗｗｗ
476:名無し名人
20/10/31 17:07:59.46 XN+ef23a0.net
2000円払うバカがいるんだもんなあ
amazonプライムなんて500円で映画やコンテンツ見放題で配達料無料なのに
477:名無し名人
20/10/31 17:10:51.14 alCrr1ibd.net
>>476
アホすぎる
Amazonプライムでは王将リーグを観戦できんだろ
478:名無し名人
20/10/31 17:16:38.61 NbcjqYSX0.net
正直マンモスじゃ棋力的に物足りないわ
479:名無し名人
20/10/31 17:24:44.19 XN+ef23a0.net
お、物の例えがわからない奴がいるとはw
無料のabemaでも王将戦以外はタイトル戦含め色んな棋戦の生中継を楽しめる時代に
月にたかがリーグ戦数試合だけで2000円というのがどれほど異常なことか
480:名無し名人
20/10/31 17:30:08.59 1o+JKw1J0.net
まあ実際加入者が低迷してるからいきなり半額シールなんだろ
儲かってたらそんなことしない
481:名無し名人
20/10/31 17:33:02.95 BqiPF+Grd.net
>>480
加入者が低迷と言うか、11月いっぱいで大量解約が確実だから引き留め策だろうな
482:名無し名人
20/10/31 17:44:39.28 GiHuy9Vl0.net
>>470
買ったんかいw
483:名無し名人
20/10/31 17:46:45.34 D1fmTTFBM.net
陥落か残留か
文字通り藤井聡太と広瀬の死闘
484:名無し名人
20/10/31 18:55:46.77 n7aaOrW30.net
王将リーグで躓いてからワイドショーは一気に聡太の話題から引いたね
まぁ当たり前だけどさ
来年棋聖または王位を防衛して九段になればまたちょっと騒がれるかな
485:名無し名人
20/10/31 19:31:29.62 pi0uqZjU0.net
最年少の肩書きが外れたしタイトル取って騒ぎ立てる要素が減ったからな
むしろ静かになっていいんじゃない？
486:名無し名人
20/10/31 19:55:54.51 Y/JFy2deM.net
テレビの報道が原因で殺害予告出されたりしてるのに
なんで相変わらず報道しまくってるんだろうと思ってた
やっと静かになってよかった
今後も過度な報道はしない方がいいと思う
487:雷
20/10/31 19:57:26.00 mR5DiUYH0.net
藤井子孫の自演
488:名無し名人
20/10/31 19:59:54.29 b1iio1foK.net
>>486
しかもその後も杉本が積極的に飯予想とかでメディア出てたけど弟子の邪魔したいんかな？
489:名無し名人
20/10/31 20:03:15.27 IofBRGXJ0.net
>>214
家の低スペパソコンでも深さ36、54億ノードで最善になったわ
490:雷
20/10/31 20:15:01.73 mR5DiUYH0.net
渡辺森内でした
弱すぎ…
491:名無し名人
20/10/31 21:13:58.92 4aM+J7Th0.net
羽生豊島戦がカギなのかなー
永瀬は豊島、羽生、広瀬どうなんだろ…
492:名無し名人
20/10/31 21:21:51.49 41lgSJKf0.net
永瀬豊島戦は泥沼になる
493:名無し名人
20/10/31 21:31:49.93 dqGKx+lt0.net
また次の解説も豊川かよ
さすがに頻繁すぎてうんざりする
494:名無し名人
20/10/31 21:40:54.99 u/MvFceZ0.net
羽生さん強すぎるなガチで挑戦あるか
495:名無し名人
20/10/31 21:42:39.03 oUp3x9kr0.net
>>486
新聞だけの報道で充分だよ
テレビ放送で騒ぐより、インタビュー記事とかの方がいいや
496:名無し名人
20/10/31 21:52:13.02 c/Gpwtwv0.net
ただの九段じゃないな
一体何者なんだ…
497:名無し名人
20/10/31 21:57:38.02 FGm+desqd.net
>>496
九段を名乗ってから間がないのにな。
498:名無し名人
20/10/31 22:01:36.59 vmCvu0smM.net
>>494
これがガチで現代将棋に適応して渡辺みたいに復調したのかただたまたまだったかはこの数ヵ月でわかりそうだな
中々濃密な対戦予定だ
499:名無し名人
20/10/31 22:11:36.23 04V3Nd+10.net
羽生なんてずっと努力して48歳でようやく九段になった雑魚だろ
タイトルなんて無理無理
500:名無し名人
20/10/31 22:31:31.10 MoUHPkgA0.net
お前らでも死ぬほど努力するなら羽生くらいにはなれる
しかしどうあがいても藤井にはなれない
それが才能の差と言うものだ
501:名無し名人
20/10/31 22:32:51.14 qjE2xMV70.net
3連敗ｗｗｗ藤井みじめｗｗ
502:名無し名人
20/10/31 22:37:50.83 IofBRGXJ0.net
竜王取って全失冠するあたりと最近じゃどの戦法も指し方まるで違うから研究して対応してきた感が凄い
503:名無し名人
20/10/31 22:40:09.61 oaJiFaSMr.net
新米９段の羽生くんの成長に期待
504:名無し名人
20/10/31 22:41:56.13 gXLfbRPq0.net
50歳にしてようやくタイトル戦初勝利した羽生九段
505:名無し名人
20/10/31 22:53:56.28 LLmlAvdAM.net
そろそろ世代後退しないとな
506:名無し名人
20/10/31 22:55:41.93 qjE2xMV70.net
3連敗ファンが何をえらそうにカタッてんだよｗ
507:名無し名人
20/10/31 23:16:29.00 pk3YDNQdM.net
>>499
タイトルなしで九段になれるとはどんな努力があったのだろう
508:名無し名人
20/10/31 23:41:37.22 Vc3ovNC+0.net
>>507
木村一基九段「‥‥」
509:名無し名人
20/10/31 23:41:40.81 D1fmTTFBM.net
まさかの3連敗
510:名無し名人
20/11/01 00:18:42.45 uQwTKZfKa.net
しかし王将リーグは良い経験になったと思うがね。
現役又は元タイトルホルダーが形振り構わない作戦で全力で来るからね。
伊藤君の様な18歳新人棋士では絶対に出来ない貴重な経験だよ。
511:名無し名人
20/11/01 00:29:02.44 HljEYQws0.net
>>510
そこで伊藤持ち出す必要あったか？
512:名無し名人
20/11/01 00:29:32.61 dfQFyBvnd.net
>>511
別にええやん
513:名無し名人
20/11/01 00:40:22.65 LFUa50140.net
豊島永瀬羽生が３人以外の人に勝ち、羽生が豊島に勝つ場合
永瀬が羽生に負ける→羽生挑戦
永瀬が羽生と豊島に勝つ→永瀬挑戦
永瀬が羽生に勝ち、豊島に負ける→羽生と豊島でPO
となるから羽生挑戦の可能性が高くなる
豊島は自力で挑戦するには先手で羽生に勝たなければならない
514:雷
20/11/01 00:54:14.07 s1+Y+6Sv0.net
ハズレ伊藤とか言えばいいのかな
515:名無し名人
20/11/01 01:31:19.01 uQwTKZfKa.net
伊藤君は同い年だから例に出しただけで同い年以外の意味は無いよ。
普通の若い新人棋士はタイトルホルダーA級等の格上と対戦する機会無いもんな。
516:雷
20/11/01 01:47:27.21 s1+Y+6Sv0.net
この伊藤は深浦になる
517:雷
20/11/01 02:20:38.54 s1+Y+6Sv0.net
ひでえwww
これがハブニチュードだよww
518:名無し名人
20/11/01 05:23:30.01 JL6B6ZZPM.net
広瀬は藤井に勝って残留決めたい
藤井は広瀬に勝って残留の望みを繋げたい
519:名無し名人
20/11/01 05:37:07.90 HR4Sizxs0.net
もうどうでもいいや 底辺争いなど
520:名無し名人
20/11/01 06:11:19.76 WAsRFU4sd.net
>>518
アンジャッシュの字幕思い浮かべてしまった
521:名無し名人
20/11/01 07:02:49.44 gO+kIfDr0.net
トップ棋士は王将リーグなんか残留してもしなくてもそう変わらんしな
落ちても二次リーグからだし2回勝てば戻れるし。
そもそも王将戦自体コスパ悪い棋戦だから少しでも挑戦可能性ないと踏めば本腰なんかいれないでしょ。
特に順位戦のクライマックスの時期に王将戦7番勝負で全国津々浦々とか取れればいいけど取れないと酷い話になる？
522:名無し名人
20/11/01 07:23:05.93 gKIrzQmB0.net
王将戦の賞金は不二家叡王戦以下なんだっけ。
523:名無し名人
20/11/01 07:24:24.75 JL6B6ZZPM.net
>>521
外野の人間から見ればそうなるな
でもプロ棋士目線だとタイトル挑戦して取りたいのはどれでも同じだよ
豊島だって竜王戦最中に王将戦挑戦目指している
タイトルに差をつけるのは永世狙えるレベルの棋士だけだよ
森内永世名人渡辺永世竜王
この2人は多分名人や竜王の防衛最優先でやってたと思うよ
名人竜王以外は王将リーグ軽視してまで防衛にこだわらないだろ
524:雷
20/11/01 07:52:59.36 s1+Y+6Sv0.net
>>519
しつこいなぁ汚い花火
525:雷
20/11/01 08:08:39.05 s1+Y+6Sv0.net
青葉になりたい媚な有利は
まだまだだね。永瀬はゴミだよ
526:名無し名人
20/11/01 08:41:07.64 1vJB/Xj/d.net
>>521
めっちゃ悔しそうな負け惜しみ
527:名無し名人
20/11/01 09:02:23.83 JHB2T9tY0.net
>>518
この二人割と縁があるなあw
毎回藤井側が煮え湯を飲まされること多いけど今回はどうかね
528:名無し名人
20/11/01 10:15:09.31 UlWFPktl0.net
自分が棋士だったら王将戦でたいけどな
罰ゲームやってみたい
529:雷
20/11/01 10:16:14.38 s1+Y+6Sv0.net
うざいよ便座は
530:雷
20/11/01 10:17:32.30 s1+Y+6Sv0.net
カルロスゴーン永瀬
531:名無し名人
20/11/01 10:17:40.75 Bq7YgqCy0.net
>>528
ここまでの前例だと豊島以外ノリノリだと思う
永瀬だったらどうなるかが読みにくい
532:雷
20/11/01 10:20:00.91 s1+Y+6Sv0.net
永瀬逮捕？ww
533:雷
20/11/01 10:20:20.40 s1+Y+6Sv0.net
森内の劣等感、永瀬
534:名無し名人
20/11/01 10:21:24.05 M/mqCyIod.net
森内未満永瀬以上って感じ分かるw
535:名無し名人
20/11/01 10:25:00.64 FsNMPWeQd.net
永瀬はオナベ
536:名無し名人
20/11/01 10:27:21.68 s1+Y+6Sv0.net
C級棋士永瀬
これに決定
成長しない的な意味でね
537:名無し名人
20/11/01 10:28:02.92 s1+Y+6Sv0.net
タイトル誇れば
C級タイトラー永瀬で良い
538:名無し名人
20/11/01 10:32:09.84 feEgq7K5d.net
>>531
豊島つまんない
せっかくならナベぐらい振り切ってほしいわ
539:名無し名人
20/11/01 10:33:35.14 s1+Y+6Sv0.net
永瀬氏www
540:名無し名人
20/11/01 10:34:00.02 s1+Y+6Sv0.net
頭弱いし腐ってるからな
541:名無し名人
20/11/01 10:59:39.25 UP75rzpH0.net
ここもあぽんに荒らされてるのか
542:名無し名人
20/11/01 11:02:56.72 EEe6/4qYd.net
将棋アンチうざいね
543:名無し名人
20/11/01 11:35:11.92 ECWbEfNJa.net
あぽ～んだらけ
私だけじゃないんだ
544:名無し名人
20/11/01 11:38:15.91 jKweeXCAd.net
キチガイの自演いらない
545:名無し名人
20/11/01 11:45:41.13 JL6B6ZZPM.net
藤井聡太の王将リーグ3連敗で発狂した奴が暴れてる
546:名無し名人
20/11/01 11:47:38.58 s1+Y+6Sv0.net
目が小さそうな女がいるよね
547:名無し名人
20/11/01 11:47:44.67 JL6B6ZZPM.net
永瀬に負けたのがよほどショックないのか
将棋棋士は勝ったり負けたりするのが当たり前
いちいち発狂してたらストレス溜まるだけ
548:名無し名人
20/11/01 11:49:10.26 TaU0mumTd.net
最年少二冠と王座だけを
必死に比べてるブスは何がしたいのか
ナベを持ち上げるだけじゃないか
549:名無し名人
20/11/01 11:53:17.99 uQwTKZfKa.net
勝率10割じゃないからな。8割なら5回に1回は負ける訳で永瀬にはそろそろ負ける頃合いだよ。
羽生にも負ける頃合いだったな。
豊島に負けるのは不思議だが、豊島も何故勝ったか判らない状態だからね。
天彦は正直手合い違いだから勝って当然だが、研究に嵌められる可能性は有ったな。
550:名無し名人
20/11/01 12:04:20.53 yC0LI9pY0.net
豊島羽生戦、将棋は先手有利で双方先手番勝率の方が高い(先手番の戦型に支障がない)ので先手の豊島が有利
551:名無し名人
20/11/01 12:05:15.70 kM97EUb40.net
だがこのカードは後手番10連勝
552:名無し名人
20/11/01 12:10:33.56 PLgDFpBYM.net
>531
気を遣って、ここまでなら楽しんでやって貰えそうというのを人によって変えてそう。
553:名無し名人
20/11/01 12:33:02.29 HR4Sizxs0.net
あの3連敗ファンは将棋ファンじゃないからな にわかばばあ
棋士のリスペクトがない 負ければどうでもよくなる
554:名無し名人
20/11/01 12:37:12.54 1vJB/Xj/d.net
>>550
この板にいれば誰でも知ってる事を書いた上で
誰でも知ってる事が抜けてるってどうした？
555:名無し名人
20/11/01 12:44:04.38 fxaW0eFhd.net
藤井しねと何回も書き込みしてるキチガイのおまえが何言ってるんだか
556:名無し名人
20/11/01 12:45:00.91 fxaW0eFhd.net
>>553
藤井しねと何回も書き込みしてるキチガイのおまえが何言ってるんだか
557:名無し名人
20/11/01 12:47:50.05 Evp1Vjdxa.net
天彦戦の端攻め決行後の12歩。
棋譜コメからも完全ダメ出しされてたけど、
冷静にこれが打てるところが恐ろしく感じるわ。
558:名無し名人
20/11/01 12:56:25.71 cla7VOVE0.net
>>557
どんな棋譜コメだったの？
559:名無し名人
20/11/01 13:11:19.70 yC0LI9pY0.net
>>554
なんで敢えて当たり前のことを書いたと思う？考えてみよう！
560:名無し名人
20/11/01 13:22:12.42 8WuGmqaGd.net
駄目だなぁ。青葉予備軍だらけ
561:名無し名人
20/11/01 13:24:47.12 k9BBXatqa.net
>>558
美濃囲いの端を攻めたはずが押し込まれてしまった。旗色が悪い
端を攻めておいて歩を謝るとか、普通は考えられない by 中座
とか
562:名無し名人
20/11/01 13:26:37.87 s1+Y+6Sv0.net
ただいま～お電話～
563:名無し名人
20/11/01 15:20:17.93 8f6NSHdxa.net
>>561
なるほど、ありがとう
実際はあれが最善なんだっけ？
よく見えてるよな
564:名無し名人
20/11/01 16:44:48.32 JL6B6ZZPM.net
藤井対広瀬の陥落決定戦
藤井は負けたら陥落確定
広瀬は負けても木村永瀬に連勝で自力残留
ここに来て順位差が響いてくる
565:名無し名人
20/11/01 16:46:07.46 JL6B6ZZPM.net
藤井聡太が広瀬に勝って
広瀬が木村永瀬に連勝で残留なら
また発狂する奴が暴れるな
566:名無し名人
20/11/01 16:54:49.76 x3LQmZrla.net
永瀬と広瀬ってけっこう一方的な戦績なんだな
永瀬4-1広瀬
初手合い以外は永瀬の勝ち
直近は二年前で今期は王将戦の他に棋王戦も控えてる
567:名無し名人
20/11/01 16:58:22.07 wxeyUQ2aa.net
永瀬と広瀬は付き合い長いから手の内よく知ってるパターン
568:名無し名人
20/11/01 18:20:41.12 JL6B6ZZPM.net
藤井聡太残留は永瀬が広瀬に勝てばいい
木村でも一応いいけど
569:名無し名人
20/11/01 18:24:38.80 OeRRiEuLd.net
羽生は残留決定なのか？
570:名無し名人
20/11/01 18:25:04.40 JL6B6ZZPM.net
藤井○広瀬●で
藤井○木村●
広瀬○木村●
こうなれば
永瀬が広瀬に勝てば藤井残留
広瀬が永瀬に勝てば広瀬残留
11月20の永瀬対広瀬が藤井聡太の命運を握ってる
571:名無し名人
20/11/01 18:28:27.34 91VIUjM8M.net
明日の広瀬はまじで強そうだ
572:名無し名人
20/11/01 18:28:59.71 JL6B6ZZPM.net
>>569
羽生は全敗で藤井聡太が全勝かつ広瀬3勝の場合のみ残留決定戦
発生条件がかなり厳しい
理論上羽生の陥落もあり得る
藤井聡太対羽生の陥落決定戦なら双方信者の殴り合いがすごいことになるな
573:名無し名人
20/11/01 18:32:14.75 OeRRiEuLd.net
>>572
ありがとう
難しいが永瀬に勝って決めてほしいな
574:名無し名人
20/11/01 18:33:18.60 k6Inzx6p0.net
順位戦A級と違って王将リーグって一度落ちても翌年度の王将タイトル奪取が可能だから
落ちたから何なのって感じも正直あるけど
残っておくに越したことはないけどしっかりB1に上がれば今年度はもういいんじゃないの藤井は
575:名無し名人
20/11/01 18:43:43.34 JL6B6ZZPM.net
2年連続広瀬に負けはまずいだろ
陥落残留は他力本願でどうにもならない
広瀬に負けて天彦木村にしか勝てなかったじゃダメだろ
576:名無し名人
20/11/01 18:53:26.28 cIzGyiJp0.net
とは言っても去年落ちた人、一人も戻ってきてないし
577:名無し名人
20/11/01 19:10:10.39 Vj8jG6sZ0.net
>>574
同星プレーオフになると下位は頭ハネされるから
順位を上げる意味で残留はしておいたほうが有利だと思う
全勝すりゃ関係ないけどね
578:名無し名人
20/11/01 19:13:33.59 veyEaLqK0.net
王将リーグ陥落しても２次予選で２連勝してリーグ復帰だからね。
一次予選からの勝ち上がりは必要連勝数の難易度が高すぎ。
579:名無し名人
20/11/01 19:32:06.45 rjts8fEh0.net
>>571
やる気が漲ってそうではある
580:名無し名人
20/11/01 19:33:33.32 wVkk5xW10.net
明日も豪華メンバーやなぁ
581:名無し名人
20/11/01 21:10:00.25 L68ueyMm0.net
>>576
確かにｗ
2勝すればいいとは言うけど2次予選は強豪揃いだから1勝がとてつもなく難しい
藤井が2次予選を抜けた時は絶不調の太地や谷川などと当たったけど来期はどんなメンツになる事やら
582:名無し名人
20/11/01 21:57:02.99 rP3IMQFx0.net
全敗が出たら面白いと思ってたけど可能性がおじさんに限られてちょっと悲しい
583:名無し名人
20/11/01 22:01:36.35 Vj8jG6sZ0.net
>>582
総当たりだから全敗はひとりだけだからねえ
584:名無し名人
20/11/01 22:28:34.25 Vj8jG6sZ0.net
明日広瀬が振ったら面白いけどなー
585:名無し名人
20/11/01 23:23:29.92 ILUQBI5U0.net
>>584
明日広瀬勝ちなら主催者的には最終戦が消化試合のようになるから
藤井勝利を願っているだろう
586:名無し名人
20/11/01 23:28:58.77 ILUQBI5U0.net
将棋ファンなら誰が挑戦者になるかは注目だが
大多数の一般人やマスコミにとっては
藤井二冠が陥落確定した勝負に余り興味無いだろうし
ニュースになるかも怪しい
587:名無し名人
20/11/02 00:57:02.29 8gR7QzXp0.net
天彦の振り飛車にもスマートに対応していたとは言い難いから まあ藤井相手には有効な戦法ではあるんだろうな
※ただしトップ棋士に限る
588:名無し名人
20/11/02 01:23:33.71 FnBFmsVp0.net
永瀬や広瀬のような元振り飛車党とは違って天彦のは専門外の振り飛車だからなあ
増田の順位戦のアレよりはマシだと思うけど
589:名無し名人
20/11/02 01:40:48.97 UTHvsRvO0.net
広瀬と藤井って元々は終盤型だったのに中盤力を鍛えたら終盤力が
弱くなって逆転負けが増えたのが共通してる
590:名無し名人
20/11/02 01:52:04.62 a657Ka8u0.net
中飛車天彦は思ったより悪くなかったように見える
受けの棋風で相性良さそうだしもともと興味は持ってたらしいので、今後も隠し球として持っておく可能性もありそう
591:名無し名人
20/11/02 02:05:14.43 jQNg8wLW0.net
広瀬、この前の様に一方的に押し込まれないと良いが
592:名無し名人
20/11/02 02:13:33.00 qGud7n66M.net
藤井が広瀬に勝ってもまだ陥落候補から抜け出せない
広瀬が永瀬木村に連勝すれば自力残留だから
藤井が広瀬に負ければ陥落確定
最終日の広瀬対永瀬は藤井信者が永瀬を応援する
藤井聡太が最終日木村に勝っただけじゃ残留は決まらないから
593:名無し名人
20/11/02 02:16:19.95 8RBaSTzZ0.net
広瀬の、記録がかかって記者を山程連れてくるようなスーパースター相手ほどやる気が出てくるって昏い情熱すぎるだろｗ
594:名無し名人
20/11/02 02:28:55.59 qGud7n66M.net
藤井聡太残留は広瀬が永瀬に負けることが必要
ここ荒らしてる永瀬恨んでる藤井信者はますます発狂
恨んでる永瀬を藤井聡太残留のために応援する状況に追い込まれた
木村に勝つというのは広瀬も藤井も同じ条件だから
木村に負けたら陥落も同じ条件
595:名無し名人
20/11/02 02:59:26.51 pMqhio9k0.net
広瀬は性格的に自分が残留したいより聡太を落としたい気持ちでいっぱいだろうなｗ
596:名無し名人
20/11/02 03:20:40.30 1jPpirAIa.net
広瀬は正直勝てるとは思えんな
去年も藤井の頓死だし何より羽生にプロとアマみたいな内容で負けてるしなあ
すぐに調子は戻らなさそう
597:名無し名人
20/11/02 03:29:23.57 1TB6EqAz0.net
ビッグタイトルはとれない永瀬キチガイがまた暴れてると聞いた
598:名無し名人
20/11/02 03:40:00.25 nyJO/nB+d.net
広瀬は出来ムラが大きいタイプに思える
たまにとんでもなく強い
599:名無し名人
20/11/02 03:41:54.24 jQNg8wLW0.net
羽生戦はかなり反省してるみたいだな
局後のコメントでも、自分のブログでも
600:名無し名人
20/11/02 03:43:26.03 1TB6EqAz0.net
天彦は本当なら名人5連覇だったからな。時空が2～3年は捻れているわ
601:名無し名人
20/11/02 04:31:42.22 xInFL0+U0.net
>>584
穴熊王子復活か？
602:名無し名人
20/11/02 04:33:30.93 xInFL0+U0.net
>>586
藤井君残留より、藤井君陥落の方がニュースになるでしょ
603:名無し名人
20/11/02 04:39:17.20 nyJO/nB+d.net
>>602
陥落辞退はニュースになるだろうが、もし次で陥落が決まってしまったら最終局の注目度が下がるだろ
604:名無し名人
20/11/02 04:40:26.23 1TB6EqAz0.net
明日は緩やかに解説します
605:名無し名人
20/11/02 05:06:22.77 xInFL0+U0.net
>>590
同感です。
４２桂とあんなところに桂を打たせたところまでは先手良しでしょ。
おかしくなったのは７９角とひいたあたりから。
もっと積極的に攻めれば勝機はあったんじゃないかな。
606:名無し名人
20/11/02 05:16:17.79 TjndZBoX0.net
>>214をみると広瀬も悪すぎた訳ではなかったみたいだが
607:名無し名人
20/11/02 05:29:28.15 1TB6EqAz0.net
42桂馬は読み切りじゃね
あれは最終的には悪手にはならない
608:名無し名人
20/11/02 05:49:46.02 xInFL0+U0.net
>>607
４２桂はいい手だと思うよ。
でもあそこに桂を打たざるを得なかったとも言える。
先手とすれば、桂を守りに使わせたわけだから、あの時点では先手の方が一歩リードじゃないかな？
609:名無し名人
20/11/02 05:54:56.97 1TB6EqAz0.net
うーん。相手がいれこみすぎた
つまり無理してくるのを読み切り
とまでは言わないが…
業界では「懐が深い」と表現するかな
610:名無し名人
20/11/02 06:06:31.78 m1b5hOmc0.net
あんまりソフトソフト言いたくないけど4二桂ってあの時点で最善じゃなかったっけ？
その後端を逆用されて桂が壁になっちゃったから桂馬を打った手よりその後の指し手と関連が薄かったのが問題なのかも...
611:名無し名人
20/11/02 06:09:53.25 1TB6EqAz0.net
壁になったが最後は35あたりからの攻めを防いでたと聞いた。詳しくは述べないがソフト最善だし含みがありすぎたな
612:名無し名人
20/11/02 06:23:14.22 b+Y1TrN10.net
持ち駒使った守りの手が最善になってる時点で形勢的にやや不利なのではって話でしょ
613:名無し名人
20/11/02 06:25:17.94 EyXy0KANd.net
(ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jgVS)は寝癖
現場では出禁扱いにしておきます
614:名無し名人
20/11/02 06:26:54.22 qhFmuazNd.net
>>612
なるほど。そんな浅い理解なのか
駒損したらもう最善ではないとか妄想してそう
615:名無し名人
20/11/02 06:29:32.96 1TB6EqAz0.net
将棋知らないお客さんにはやさしくね
616:名無し名人
20/11/02 06:31:21.68 5VUED92yM.net
☖4二桂の時点のAI評価値は後手有利
ただその後も受けが難しく間違えると崩壊するので
人間的には互角か先手有利になりやすいということでは
617:名無し名人
20/11/02 06:33:16.45 1TB6EqAz0.net
仮に局面不利だとして
そこから負けたってことは
神のような地力は藤井にあると
もしくは広瀬がミスしただけ
だから藤井凄くないとディスりたいか
いずれにしても意識が醜いがなぁ
618:名無し名人
20/11/02 06:34:37.57 1TB6EqAz0.net
>>616
なるほどなるほど論点整理だね
藤井はソフトレベル
広瀬は人間のレベル
広瀬もソフト研究しないとね
619:名無し名人
20/11/02 06:43:30.96 FzgesSAhM.net
>>614
局面によるだろ
決めに行く時とかは駒損とか関係ないし
単純にその時点の最善手かどうかと形勢は別問題だって話
620:名無し名人
20/11/02 06:47:32.79 1TB6EqAz0.net
ソフト最善より俺強いな子がいて笑えるw触れたら駄目な人のようだね。発狂させちゃってすまんすまん
621:名無し名人
20/11/02 06:51:31.24 ScvchZJ00.net
相変わらず藤井オタ暴れてるな
622:名無し名人
20/11/02 06:55:40.88 1TB6EqAz0.net
羽生定義では竜王か名人を獲得してからチャンピオンなんだよ。それから大三冠だった王将をとると良いわけ
623:名無し名人
20/11/02 06:55:46.38 ODxpmrg+a.net
広瀬対藤井は残留争いでどうなるのか(天彦対豊島も忘れないでほしい)
藤井は負ければ陥落決定(羽生が残留以上、永瀬は残留プレーオフ以上)
624:名無し名人
20/11/02 06:56:58.32 Sf+VLobRd.net
・竜王か名人獲得経験者
豊島
渡辺
広瀬
天彦
・その他の下位タイトル
藤井
永瀬
菅井
大地
高見
……etc
625:名無し名人
20/11/02 06:57:32.46 fL/Eq+DFa.net
ここまでハッキリ勝ち負けが分かれるとは。
626:名無し名人
20/11/02 07:15:19.94 YOralFvF0.net
>>625
全勝同士の潰し合いが残ってるから最終的にはばらけるよ
627:名無し名人
20/11/02 07:15:20.31 LupcGhbK0.net
４二桂のところは他の手だと３四飛が嫌味だからしょうがなく選んだ感じに見えたけどね
個人的にはあの将棋の天彦の敗因は７六歩を打たれたところで９五角でなく８八角を選んだところにあったと思う
評価値的に多少損だったというのはあるけど、それよりもああいう勝負所で駒が下がる手を指すと勝ち運が逃げるんだわ
628:名無し名人
20/11/02 07:23:19.27 3CyPf1JRd.net
禿げしい人はみんなそんな感じ
将棋には受けタイプと攻めタイプある
どのソシャゲでも同じだが人間なら
攻めタイプのが大体は勝ちやすい
629:名無し名人
20/11/02 07:27:17.62 xInFL0+U0.net
まず４２桂は藤井対天彦戦ね。
藤井君の４２桂が悪いなんて一言も言ってないよ。
４２桂を売った後の天彦の形勢は決して悪くなかったと言いたかっただけ。
６５桂と勢いよくはねた桂が４２に大きく後退し、
さらに持ち駒に桂があるわけだからね。
この時点で、中飛車は失敗ではないと思う。
問題はその後の先手の差し回しということが言いたかった。
630:名無し名人
20/11/02 07:27:26.00 qGud7n66M.net
今日負けたら陥落
こういう試練を経験するのもいいことだよ
631:名無し名人
20/11/02 07:29:08.73 qTUWcORCd.net
>>629
アマチュアの感想いらにゃい
ソフト最善に嫉妬すんなよ荒らし婆
632:名無し名人
20/11/02 07:34:40.81 1TB6EqAz0.net
局面の厳密な形勢が
なんで素人に分かるんだよ
しかもあまりにも底浅い見解だし
まずはプロ康光が示した
形勢判断基準くらい調べよう
633:名無し名人
20/11/02 07:36:47.45 mSYgNVU1d.net
運営公式見解はこれな
４つの基準を学び「形勢判断」できるようになろう
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
形勢判断は
「玉の堅さ」
「駒の損得」
「駒の働き」
「手番」
の４つの基準からなります。