20/08/20 18:38:17 JiVvoYIZ0.net
!extend:on:vvvvv:
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第61期王位 藤井聡太（1期目)
王位戦中継ブログ：URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
王位戦中継サイト：URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
王位戦 棋戦情報：URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
※前スレ
第62期王位戦 Part1 実質２
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
第62期王位戦 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-j8kr)
20/08/20 18:39:09 2QpiiEwua.net
次の挑戦者は永瀬拓矢
3:名無し名人
20/08/20 19:23:52.07 YTNgUFBB0.net
桃子さんおっぱい家に忘れてきたんか
4:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-Dv7q)
20/08/20 19:33:45 x2TEJiXHa.net
ここかな？
5:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-zVdg)
20/08/20 19:33:52 eCTRDNvK0.net
ここやな
6:名無し名人
20/08/20 19:34:24.25 lJR/ULat0.net
>>3
今日は中盛りの日
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
7:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fdd-CwE4)
20/08/20 19:35:21 6Tokodj30.net
ちょっとでっぱりがあるやろ
8:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-r4ok)
20/08/20 19:37:58 iOCY4ux+p.net
仕事おわって帰ったら、Abemaプレミアムで見返そうと思うんだけど、聞き手・解説なんかの会話含めた今日の見どころはどのあたりでしたか？
9:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-Dv7q)
20/08/20 19:38:08 x2TEJiXHa.net
F9には指せない手・・・
10:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-Dag0)
20/08/20 19:38:12 zfrA3eY60.net
>>6
体調によって変わるタイプ
11:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-Dv7q)
20/08/20 19:38:22 x2TEJiXHa.net
>>8
封じ手開封
12:名無し名人
20/08/20 19:38:58.68 x2TEJiXHa.net
>>8
昼休憩前の現地中継も追加で
13:名無し名人
20/08/20 19:39:19.37 CVLEGrnF0.net
封じ手以降の指し手は勝勢の局面までは検討陣でも読める変化で藤井猛も変化の余地が無くてプロならだれでもこうなるみたいなこと言ってたくらいだからソフトと一致してたからって驚きはしないなー
14:名無し名人
20/08/20 19:39:27.65 /M+go6eVa.net
弱すぎやろハゲ
ハゲは何やってもハゲ
15:名無し名人
20/08/20 19:39:37.21 OXqt0+PO0.net
感想戦後は、主催紙による永瀬二冠へのインタビューが行われました。二次予選からのシードというチャンスを生かせてよかった、と永瀬二冠。
王将リーグの相手について聞かれると、藤井聡太二冠と大きい対局を戦えることはうれしいと話していました。
永瀬は聡太大好きやなww
16:名無し名人
20/08/20 19:39:52.22 qVKE/M2K0.net
飛車よりと金の方が価値が高いってか
17:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-fbkl)
20/08/20 19:40:29 ViLJtdLA0.net
おじさんもう藤井二冠の顔も見たくないだろうな
18:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-MgYX)
20/08/20 19:40:53 29mF39CL0.net
>たややん＠水匠(COM将棋)@tayayan_ts
>王位戦第4局、2日目の藤井聡太新二冠の封じ手「8七同飛成」から終局（80手目）までの指し手は、
>水匠（1手50億ノード）の指し手と完全に一致（一致率100％）していたようですね。
>凄まじい…いや違いますね。藤井新二冠と同じ手を示した水匠側を褒めた方がよいですかね！
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
前スレのこれエグいな…
19:名無し名人
20/08/20 19:41:32.47 eZ3yUcTT0.net
>>17
NHK杯ですぐ顔合わせるだろ
地獄やな
20:名無し名人
20/08/20 19:41:40.99 kpS/B6Zg0.net
永瀬は大天才とvsしてるんだから豊島より強くなってもおかしくないな
21:名無し名人
20/08/20 19:41:41.69 /M+go6eVa.net
結果予想通りだが
予想通りにさせんのがプロやろ
こいつは単なるハゲ
22:名無し名人
20/08/20 19:41:46.54 fpJpfey1r.net
>>18
封じ手直前～一晩で考えてた構想のうちの一つだったんだろうかねぇｗ
疑問手すら0は恐すぎ
23:名無し名人
20/08/20 19:41:59.15 DkNgS+Q90.net
>>8
見返すだけならプレミアムじゃなくても出来るんだよなあ
24:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-Dv7q)
20/08/20 19:42:06 x2TEJiXHa.net
>>19
そこでリベンジしたらかっこいいぞ！
リベンジできたら・・・
25:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-ecR5)
20/08/20 19:42:07 AAgnDvv10.net
>>18
水匠と7番勝負しても4勝3敗くらいで勝ち越しそう
26:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-hjX1)
20/08/20 19:42:23 HBnP+qAS0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
27:名無し名人
20/08/20 19:43:06.41 /M+go6eVa.net
>>18
水匠、脳内インストール済みｗ
28:名無し名人
20/08/20 19:43:26.30 R5g0xSThd.net
年末の序列予想
渡辺名人(棋王王将)
丸山竜王
永瀬二冠
藤井二冠
羽生九段
谷川九段
会長
森内九段
29:名無し名人
20/08/20 19:43:37.73 DeedbwB/0.net
>>15
藤井二冠も勝利インタビューで王位戦の思い出聞かれ永瀬二冠との対局を挙げていたね
30:名無し名人
20/08/20 19:43:50.60 We7RK5ex0.net
封じ手から伝説と化すとか
恐ろしいことするね
31:名無し名人
20/08/20 19:43:50.78 x7SPQm+O0.net
｜
／￣￣￣＼
／ .＼
.｜ .∧ ｜
.｜ .／川＼ ｜
＼／┏┷┓＼／
。┃祝┃｡
ﾞ # ﾟ┃！┃; ｡
; ｡ ･┃藤┃･ #
｡ ;ﾞ #┃井┃# ｡
ﾞ･# : ┃二┃｡ ; ｡
.;:# ﾞ｡ﾟ┃冠┃ﾟ ｡ #
; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
∧＿∧ │
. （ ´・ω・）│ ｵﾒﾃﾞﾀｽ
:/ つΦ
32:名無し名人
20/08/20 19:44:05.14 eZ3yUcTT0.net
>>24
持ち時間２０分だっけ？
これなら正直木村にもチャンスはあるかもしれんけどな
33:名無し名人
20/08/20 19:44:14.99 BoU3V9T1d.net
>>23
え、そうなん？
34:名無し名人
20/08/20 19:45:06.65 HKVaZQo40.net
藤井が早指しザッコだったら渡辺らの集団にいちゃもんつけられて
将棋界終わってたな
35:名無し名人
20/08/20 19:46:11.71 pkD0gm8D0.net
将棋界から藤井七段はいなくなったけど
藤井奈々たんはいる
36:名無し名人
20/08/20 19:46:53.66 DkNgS+Q90.net
>>33
そうだよ
37:名無し名人
20/08/20 19:47:52.03 JVpxlc2n0.net
お前ら桃子のおっぱいの話しかしてなかったなｗ
38:名無し名人
20/08/20 19:48:02.11 oeLrJDwsa.net
>>30
去年の王位戦最終局も封じ手から動いたからなあ
39:名無し名人
20/08/20 19:48:11.29 58l4NR6y0.net
今北産業
終わってたorz
40:名無し名人
20/08/20 19:48:21.59 d3w1I4ECr.net
>>18
これは我らが渡辺さんが動くね
41:名無し名人
20/08/20 19:48:23.39 BoU3V9T1d.net
>>36
すまんどうやるん？
42:名無し名人
20/08/20 19:50:17.09 WpLzpTGi0.net
>>18
将棋は数学で、局面ごとに答え（最善手）があることが解るなw
将棋脳がまた全盛期の羽生さんとも違うんだろうねぇ
羽生さんは対人戦術の天才だった
43:名無し名人
20/08/20 19:50:40.44 DkNgS+Q90.net
>>41
プレミアムじゃないと無理なのはコメント付きで観るやつ。コメント無しなら無料で出来る
URLﾘﾝｸ(abema.tv)
で今日の対局選んでマイビデオに追加。放送終了後(この放送は日付変わった時かな)にマイビデオに追加されてるのを再生で見れる
44:名無し名人
20/08/20 19:50:50.25 wgi74NWz0.net
今こそ電脳戦やったらええんちゃう
藤井ｖｓソフト７種類と１戦ずつ、炎の７番勝負が見たい
45:
46:名無し名人
20/08/20 19:51:37.52 NqWm9Q7O0.net
一日目、解説者の橋本が開口一番
先手の王の位置をとがめてたよ
棋理に合わないって
47:名無し名人
20/08/20 19:52:15.18 +pw2u2a10.net
>>44
ふつーに全敗して終わり
48:名無し名人
20/08/20 19:52:15.45 KZojbM+/d.net
>>15
王将戦は勝ちたいと思ってるだろうな
49:名無し名人
20/08/20 19:52:29.49 HAD4kB1kM.net
>>29
相思相愛だな
50:名無し名人
20/08/20 19:53:54.38 HAD4kB1kM.net
>>18
前から思ってたが
このたややんという人はソフト開発側の人間なのに棋士をリスペクトしてる感じがいい
51:名無し名人
20/08/20 19:54:09.07 j7WIyPjJ0.net
>>18
100％ってなんやねんｗｗｗ100％ってｗｗｗ
もう人間に勝ち目ないじゃん
52:名無し名人
20/08/20 19:54:09.91 DkNgS+Q90.net
>>41
俺はPCだからついURL貼ったけどアプリでも手順は同じだと思うんで
53:名無し名人
20/08/20 19:54:22.88 Dnm7LlCQ0.net
藤井猛がふて腐れて帰った朝日杯について語ってるな
あの日の態度は酷すぎた
54:名無し名人
20/08/20 19:54:54.54 TlUDmmwT0.net
なんで駒片付けずに帰っちゃったんですかw
55:名無し名人
20/08/20 19:55:34.36 W3zBLq7a0.net
藤井九段はまだいい
ジメイ橋本ってどんな気持ちで解説してんだろうか
56:名無し名人
20/08/20 19:55:36.86 99lDPTFb0.net
>>18
水匠がスマホ使ってなかったか調べる必要があるな
57:名無し名人
20/08/20 19:55:37.06 d6zqbkSR0.net
>>44
５年前のソフトと５戦なら全勝してもおかしくないほどの強さ
58:名無し名人
20/08/20 19:55:39.38 1D4nCGeHr.net
>>18
中終盤で完全一致はすごいねぇ
59:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-SIst)
20/08/20 19:56:19 WpLzpTGi0.net
>>56
ポナンザあたりならなんとかいけるかもね
60:名無し名人
20/08/20 19:56:42.07 iPajEy9G0.net
藤井猛の解説最悪だな
ベラベラしゃべるけど中身がない
勢いとか思い切りとか駒得とかでしか解説が出来ないアホ
すべては深く読んだ方が勝つんですよ
まあ今は事前研究もあるが、読みが深い方が勝つのは今も昔も同じ
61:名無し名人
20/08/20 19:56:44.07 GSKl+PbL0.net
>>55
水匠がピヨでカンニングしてた可能性が？
62:名無し名人
20/08/20 19:57:02.98 puGfzNR80.net
>>49
ソフトのネーミングでわかる
elmoとか水匠とかいいけど
昔はぽんぽことかポナンザとか将棋をナメくさった名前つけて
63:名無し名人
20/08/20 19:57:05.15 TlUDmmwT0.net
>>44
YouTubeuのインタビューで、即答で「（ソフトと）やりたいとは思わない」って言ってたからなw
64:名無し名人
20/08/20 19:57:44.36 UoU9v7qD0.net
さっき帰宅して藤井９段の解説を聞いてたら
初日の１歩損が意外と大きくて責めないといけない流れで
８５歩で飛車捕獲するも封じ手の同飛車が成立して…
って、いいとこ無いじゃん
２戦目、勝ってればなぁ
やっぱ今の棋聖相手に４つ勝つのは厳しいよ
65:名無し名人
20/08/20 19:57:52.95 VFj3j+r60.net
>>18
ヤバ過ぎワロタ
66:名無し名人
20/08/20 19:58:42.13 i/PcGd2i0.net
>>18
こんなん誰が勝てるん
67:名無し名人
20/08/20 19:58:44.46 2/E/bx430.net
>>42
なに言ってんだ
なんで今のソフトが正解を指してる前提なんだよ
そんなことありえるわけないだろ
68:名無し名人
20/08/20 19:59:00.44 +pw2u2a10.net
そもそも本局は木村のやる気すら感じられなかった
もう完全に折れたという感じ
69:名無し名人
20/08/20 19:59:08.62 RQqiVmOQa.net
>>18
猛の言った通り、木村はそこまで悪い手なく駒得だと思ってたら負けてたって感じだろうな、今日の出来だと
70:名無し名人
20/08/20 19:59:19.48 j7WIyPjJ0.net
>>44
流石に藤井でも無理ゲ
ロウスペックＰＣならいけるだろうけど
71:名無し名人
20/08/20 19:59:24.09 HAD4kB1kM.net
>>57
もしかして数年前のソフトにたまに勝てたりして
72:名無し名人
20/08/20 20:00:29.93 iPajEy9G0.net
如何に深く読めるか、いかに事前研究するか、これで棋士の序列が決まる
プロの棋士は如何に深く読めるかの方を語りたがらない
如何に深く読めるかは頭脳の良し悪しだから、自分が藤井より馬鹿だと認めたくないと言うこと
73:名無し名人
20/08/20 20:01:07.26 VFj3j+r60.net
>>70
数年前のになら勝ち越すらしいぞ
もう人間辞めてるだろ
74:名無し名人
20/08/20 20:01:16.88 i/PcGd2i0.net
>>18
これから藤井対策には水匠大活躍だな
研究で水匠と指して勝てれば藤井二冠に勝てる
でもそればっかりやってたらソフト外しの手が飛んでくるので人間相手の感覚も必要
75:名無し名人
20/08/20 20:01:19.78 l5nVJntr0.net
>>70
天彦とやったponanza当たりとはどうなのかな
76:名無し名人
20/08/20 20:01:23.05 jxjiafMR0.net
史上初の予選からタイトル獲得まで全勝か
この記録も空前絶後になりそうだわ
77:名無し名人
20/08/20 20:01:31.26 d6zqbkSR0.net
>>70
船江とかサトシンがやってたレベルのソフトなら確実に勝てる
78:名無し名人
20/08/20 20:01:52.12 WpLzpTGi0.net
>>66
終盤に向かうほど指し手は制限される傾向
詰んでる時の指し手は、今も100年後も変わらんわけで
79:名無し名人
20/08/20 20:01:56.11 KZojbM+/d.net
王位戦の60年の歴史で無敗でタイトル奪取は初めてってマジか
最年少二冠よりすげー
80:名無し名人
20/08/20 20:02:17.18 VFj3j+r60.net
>>73
それつまり藤井に勝つのは無理って事だな
81:名無し名人
20/08/20 20:02:24.17 h9kr9Gpv0.net
完全一致してた？最後も最善じゃなかったし
82:名無し名人
20/08/20 20:02:28.40 3fLInUpM0.net
>>44
持ち時間Ryzen １手２秒
二冠持ち時間２日制８時間あたりでどうだろう
83:名無し名人
20/08/20 20:02:46.04 M0cBwpzy0.net
でもB2じゃ藤井が最上位だろうから関西でやるんじゃないの？
84:名無し名人
20/08/20 20:03:04.31 buAaszXZa.net
今追っかけで見てるけど藤井てんてー解説する気ゼロでわろた
85:名無し名人
20/08/20 20:03:53.80 GSKl+PbL0.net
>>82
あー会館が違う可能性があるのかw
86:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-hRdk)
20/08/20 20:03:57 6WrJzqdv0.net
マジレスすると2015のボナンザじゃ藤井どころか研究の最先端をいく棋士には絶対勝てないぞ
87:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-SIst)
20/08/20 20:03:57 WpLzpTGi0.net
>>80
アベマAIじゃなく水匠の話だよ
88:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7c-7jRt)
20/08/20 20:03:58 uEPofcKm0.net
>>75
高見…
89:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff4-mfHA)
20/08/20 20:04:05 zvPm5df20.net
残念ながらW藤井のB1昇級はないか
90:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-cDXz)
20/08/20 20:04:17 Z58bBY8n0.net
>>49
まあそもそも水匠開発者って本業が弁護士でしょ
そこらへんのソフト開発ヲタクとはわけが違うよ
91:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-pb+q)
20/08/20 20:04:18 wbASaXMna.net
>>76
天彦とやってたのにも勝てるぞ
92:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-QlCW)
20/08/20 20:04:20 l5nVJntr0.net
>>76
その辺ならさいたろうがもう勝ってるからなあ
93:名無し名人
20/08/20 20:05:18.36 v6CMaoh80.net
>>67
長引いてがっぷり四つになったら負けと悟ってるのか
奇襲みたいなので相手を惑わせようとしてるね
丸山に対する羽生もそんな感じで自滅していった
藤井だって人間なんだからどこまでも我慢比べしたらいいのに
自分から崩れてしまう
94:名無し名人
20/08/20 20:05:31.94 BfsRgO3J0.net
>>75
ちなみに棋聖戦も一次予選からの戴冠も史上初
こちらは1敗したけど大記録
95:名無し名人
20/08/20 20:05:33.70 fPvL65BEa.net
>>55
スマホではここまで読めんわw
96:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-svH+)
20/08/20 20:06:35 /mO8ffp40.net
>>18
誰にでも調子のいい日はある
そりゃ普段から最善率8割近い棋士が調子のいい日ならこういうこともあるって頭ではわかるけど、番勝負にこれ持ってこられると辛いな
97:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-cDXz)
20/08/20 20:06:46 Z58bBY8n0.net
>>67
どこでやる気出すタイミングがあったんだ
自然な手の流れの中であっという間に負けたという印象だぞ
98:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-9CH9)
20/08/20 20:06:51 VdFgxyMT0.net
>>43
>>51
なぜかアクセス規制かかって別PCから書き込んでいるが、大変ありがとう
99:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-d/21)
20/08/20 20:07:03 k1G+ZnCt0.net
>>92
我慢比べなら豊島とか永瀬が強そう
100:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-x9OO)
20/08/20 20:07:06 fPvL65BEa.net
>>75
>>93
私は記録なんて評価しませんからね
101:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-Dag0)
20/08/20 20:07:17 BSEE8k8n0.net
明日朝8:30～
ABEMA単独生中継！藤井聡太二冠一夜明け会見！史上最年少ダブルタイトル獲得！
URLﾘﾝｸ(abema.tv)
102:名無し名人
20/08/20 20:07:29.45 fYWUYg9H0.net
>>75
その書き方だと高見も含まれるから「獲得」じゃなく「奪取」と表記するのが好手や
103:名無し名人
20/08/20 20:07:39.82 ZReui04s0.net
チーム永瀬 ひとり肩身が狭いやついるな
104:名無し名人
20/08/20 20:08:02.31 LCHOoNw3a.net
>>98
豊島は弱いぞ
105:名無し名人
20/08/20 20:08:03.04 IKMdJZBD0.net
>>18
千田によるとこれはソフト指しでアウトなんだろ
アホらしい
ワイは忘れんぞ(´・ω・｀)
106:名無し名人
20/08/20 20:08:07.83 R2iJ//Xh0.net
もはや強すぎてしらけるレベル
チェスでも相当上位に食い込みそうだね
107:名無し名人
20/08/20 20:08:08.76 QJfw/Wzj0.net
サドルにモーターが入ってるんじゃないかと
噂されるぐらいのやつだな
108:名無し名人
20/08/20 20:08:24.77 M0cBwpzy0.net
とりあえず藤井はさっさとA級に上がって欲しいな
大山の空前絶後のA級連続在位44を超えて欲しい
109:名無し名人
20/08/20 20:08:30.17 2/E/bx430.net
>>49
棋士に対してリスペクトが感じられなかったのは山本と伊藤と巨瀬ぐらいのもんだったけどな
ニコ生視聴者のアンケ投票で
ソフトに勝った豊島を抑えてMVPになってた人も居たし
110:名無し名人
20/08/20 20:08:37.27 MGyz5Jzfa.net
木村おじさんがタイトルを1期でも取ってくれたのが良かった
王位就位記念パーティーにも行けたし いい思い出になったわ
111:名無し名人
20/08/20 20:08:47.36 k1G+ZnCt0.net
>>102
チーム永瀬みたいにツートップ制だと、三番手がそうなっちゃうよねw
112:名無し名人
20/08/20 20:08:57.45 80xj6Lpya.net
>>107
ワイら死んでる
113:名無し名人
20/08/20 20:09:06.51 Irx6AuBA0.net
>>105
チェスは持ち駒を使えないからまた別だろう
114:名無し名人
20/08/20 20:09:12.96 WpLzpTGi0.net
>>94
藤井君のPC知識あればスマホからリモート操作くらいは出来る
Chromeリモートデスクトップの使い方｜スマホでPCを遠隔操作
115:名無し名人
20/08/20 20:09:29.86 qVKE/M2K0.net
でも丸山みたいに一発入れる棋士もいるしいくら強くても勝率8割の世界だから面白い
116:名無し名人
20/08/20 20:09:38.33 /4LWMRXK0.net
自動車のレースとかって前の試合に勝つと重りがのったりするじゃん
将棋も勝った棋士は時間が減るとかすれば？
117:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-h+hV)
20/08/20 20:09:56 QQ9abUXpa.net
最後の角打ちも水匠最善だっててことなんか
118:名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-GtA7)
20/08/20 20:09:59 3tfOsT0BM.net
>>101
豊島渡辺丸山金井という錚々たる面子を破って
すでに空前絶後の記録をもってる高見をナチュラルに忘れてるのひどいよな
119:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-i6pf)
20/08/20 20:10:08 OXqt0+PO0.net
そのうちアベマは藤井二段とかいう表記間違えをするんだろうな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
120:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-KCZZ)
20/08/20 20:10:12 Irx6AuBA0.net
>>114
あの対局は藤井がさっさと千日手を選んでたら勝ってた気がする
121:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-7CyN)
20/08/20 20:10:13 puGfzNR80.net
>>102
18歳が異常なせいで忘れがちだがまだわずか22歳な件
122:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-Dag0)
20/08/20 20:10:28 eItHP/6V0.net
>>62
ソフトの強さは本人が一番理解してるだろうしな
123:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-6h1F)
20/08/20 20:10:28 RQqiVmOQa.net
やる気を出す前にいつの間にか局面が耐えられなくなってるから難しいな
対局期間があいたのもあるが、ここ1番で最高のクオリティを出すのはマジで一流
124:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fffc-n+O8)
20/08/20 20:10:38 TlUDmmwT0.net
今日1番の見どころが現地中継w
125:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff9-ZIaG)
20/08/20 20:11:04 x4BvnJaf0.net
藤井君に凹まされた渡辺が名人とか
126:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-bzhc)
20/08/20 20:11:29 i/PcGd2i0.net
>>109
今は5chくらいでしか言われないけど、おじさんは才能もあったし運もあったんだよね
もう数年したら、藤井聡太の前にタイトル取れたのがどんだけ幸運かみんなわかるよ
127:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffac-NqOJ)
20/08/20 20:11:33 g3r7RLno0.net
次のB2は前会長との新旧光速流か
寄せ合いまで粘れるといいがな
128:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-pb+q)
20/08/20 20:11:47 Ue4OnGssa.net
>>117
史上最弱のタイトルホルダーは間違いなく海ガメ高見だな
129:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-YieA)
20/08/20 20:11:57 c37aaUXf0.net
駒だからまだわかるけど封じ手とかほんとに１０万以上の値がつくのかね
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
130:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-u2+K)
20/08/20 20:12:01 owme7Yq/0.net
>>120
相手チームの近藤誠也も２４歳なんて誰も思ってないからセーフ
131:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-+npb)
20/08/20 20:12:22 g21gvaiEa.net
毛量＝棋力
132:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-hRdk)
20/08/20 20:12:24 6WrJzqdv0.net
まだ最低でも2年は成長する年齢でありながら既にこの強さは恐るべしと言わざるを得ない
133:名無し名人
20/08/20 20:12:26.69 tL6WnbL90.net
>>102
永瀬が実は肩見せまいって事もあるぞ
134:名無し名人
20/08/20 20:12:28.87 z6ZbC5BOM.net
17時に終わったのに3時間引っ張ってるんだなアベマ
135:名無し名人
20/08/20 20:12:33.07 M0cBwpzy0.net
羽生が空前絶後使ってて笑ってしまった
136:名無し名人
20/08/20 20:12:51.19 sgPIiC69a.net
>>125
もうそうなってるぞ
137:名無し名人
20/08/20 20:13:43.74 u5HxDo1y0.net
>>18
これって逆に考えれば藤井でもソフトを超える発想はできないって事よね
人間の限界か
138:名無し名人
20/08/20 20:13:44.24 ZReui04s0.net
ふと思ったんだけど
テンテー髪だいじょうぶ？ なんか怪しいんだけど
139:名無し名人
20/08/20 20:14:01.57 A/DBStHw0.net
まっすーはいつかタイトル取るやろ（適当
16歳で棋士になるって相当な才能やぞ
歴代の16歳棋士もほぼタイトル取ってるしな
140:名無し名人
20/08/20 20:14:10.21 fPvL65BEa.net
>>129
千田なんてどっからどう見ても30代後半の係長だろ
141:名無し名人
20/08/20 20:14:21.51 Z58bBY8n0.net
>>128
えええええええ！？
142:名無し名人
20/08/20 20:14:22.65 VFj3j+r60.net
>>136
ソフト越えの手はよく出るけどな
143:名無し名人
20/08/20 20:14:51.04 M0cBwpzy0.net
はえーなｗｗｗ
生中継でその時間帯にインタビューするのかよ
144:名無し名人
20/08/20 20:14:51.93 puGfzNR80.net
>>137
気にする年じゃないだろ…
145:名無し名人
20/08/20 20:14:56.82 VFj3j+r60.net
>>138
無理だぞ
146:名無し名人
20/08/20 20:15:00.32 2/E/bx430.net
>>78
前期は0勝で
今期は0敗
すごい進歩ｗ
147:名無し名人
20/08/20 20:15:03.58 d6zqbkSR0.net
>>136
俺ならソフトに思いつかない手を連発できるぞ
148:名無し名人
20/08/20 20:15:07.56 D3vqSwVl0.net
まあ単独ならそこまで変なインタビューはされないだろう
149:名無し名人
20/08/20 20:15:21.77 k1G+ZnCt0.net
>>125
藤井聡太包囲網が始まってるから、新王位サイドも今後は簡単には行かなくなるんだろうがね。
150:名無し名人
20/08/20 20:15:36.13 KZojbM+/d.net
>>132
天才の棋風は藤井と増田が話あってたよな
151:名無し名人
20/08/20 20:15:37.27 KTEbU91Zd.net
藤井くん無敗で王位ってこと？
152:名無し名人
20/08/20 20:15:50.96 IE0UvaUj0.net
二冠になった次の日くらい朝寝坊させてやれよw
153:名無し名人
20/08/20 20:15:55.08 saJ5is3+0.net
翌日にまた会見って慣習いつも可哀想でしか無い
154:名無し名人
20/08/20 20:16:21.60 D5VOB+pv0.net
>>128
100万「から」やで。
155:名無し名人
20/08/20 20:16:35.31 Ka67csk60.net
厳しいねえ
156:名無し名人
20/08/20 20:16:49.49 acOySnMqa.net
>>148
2年以上前から包囲網が始まってこの有り様だぞ
八冠独占するのも時間の問題だろうな
157:名無し名人
20/08/20 20:16:56.45 3MqO+dx20.net
F9の解説人生の中でも記憶に残る１局になった、と。
158:名無し名人
20/08/20 20:16:57.58 ZCPKjA1T0.net
増田は藤井と思いきり世代かぶるから、タイトルはきつい
とれたらすごいけど
159:名無し名人
20/08/20 20:17:00.64 g3r7RLno0.net
最後のまとめ来る！
160:名無し名人
20/08/20 20:17:06.83 tL6WnbL90.net
EDくるぞーー
161:名無し名人
20/08/20 20:17:17.24 DkNgS+Q90.net
>>152
メディアも訊きたいことあるだろうしスポンサーにそのくらいはしないと仕方ないだろ
162:名無し名人
20/08/20 20:17:19.82 KZojbM+/d.net
>>145
去年は初戦敗退だったのか
163:名無し名人
20/08/20 20:17:23.83 ZReui04s0.net
いまこの女流棋士が一番きれいで安定感あるね
164:名無し名人
20/08/20 20:17:24.23 VFj3j+r60.net
>>157
獲れるわけがない
165:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-xLcW)
20/08/20 20:17:54 AVbkmn+P0.net
水匠2深さ25(1手最大10億ノード)で逆順棋譜解析した結果
80手 相掛かり 後手勝ち
41手目以降
☗木村一致率45%(9/20) 悪手2 疑問手0
☖藤井一致率95%(19/20) 悪手0 疑問手0
初手から
☗木村一致率45%(18/20) 悪手2 疑問手0
☖藤井一致率85%(34/40) 悪手0 疑問手0
一度も先手有利に振れない後手完勝
先手の悪手？判定された2手は
57手目☗同歩 -417→-1234 後手優勢 最善は☗同飛
自然な手に見えたがこれで後手優勢に
61手目☗6五桂 -1254→-2413 後手勝勢 最善は☗1六飛
最善でもジリ貧なので☗6五桂は勝負手だろう
なお
45手目☗5五角 -92→-204 互角 最善は☗6六角
49手目☗6六角 -253→-427 後手有利 最善は☗4六角
51手目☗同金 -307→-571 後手有利 最善は☗9七金
はいずれも最善ではないが評価値に大差はなく
疑問手？判定されていない
後手の41手目以降で最善判定されなかった唯一の手は
48手目☖3三角 -302→-253 互角 最善は☖8六歩
だが、最善とほとんど差がない
166:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-bzhc)
20/08/20 20:17:56 NSdE5c9Aa.net
ほんとに5時に終わっててワロタw
いや、悲しいか、、、w
167:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-cDXz)
20/08/20 20:17:58 Z58bBY8n0.net
それより永瀬はもう今後タイトル取れなそう
168:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-u2+K)
20/08/20 20:17:59 owme7Yq/0.net
エンディングロールか？木村王位獲得からやるのやめーやｗ
169:名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-GtA7)
20/08/20 20:18:04 pcHsPA10M.net
>>153
藤井もYouTuberになればスパチャで賞金なんか目じゃないくらいすぐ稼げそう
170:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-SIst)
20/08/20 20:18:04 WpLzpTGi0.net
>>136
完全解析が出来てないだけで
局面ごとの最善手は確定してるものがあると考えるのが自然かと
171:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3d-s5Ld)
20/08/20 20:18:27 3MqO+dx20.net
>>167
それw
172:名無し名人
20/08/20 20:18:42.05 d6zqbkSR0.net
>>162
だが人妻だ
173:名無し名人
20/08/20 20:18:43.66 Ka67csk60.net
まとめED
174:名無し名人
20/08/20 20:18:51.34 Z58bBY8n0.net
>>164
開発者が50億ノードで読ませて一致率100％って言ってるのに何を頑張っているんだ
175:名無し名人
20/08/20 20:18:52.90 dr7y/v3e0.net
眩しい王位キター
176:名無し名人
20/08/20 20:18:59.95 jtVHNlJDM.net
>>157
羽生だって獲ったものを全て守ったわけじゃない。結局増田の実力次第
177:名無し名人
20/08/20 20:19:21.25 KZojbM+/d.net
>>157
藤井だって全部取れるわけじゃないが
増田は波があるからなあ
178:名無し名人
20/08/20 20:19:33.44 McP5nHpL0.net
>>148
でも研究熱心ではあっても、研究で勝ってる訳じゃなくて中終盤の捻り合いで相手が振り落とされてるわけだから、単純に力で負けないようにしないといくら対策しても太刀打ちできないんじゃなかろうか。
179:名無し名人
20/08/20 20:19:42.02 VFj3j+r60.net
>>175
実力も無いよね
180:名無し名人
20/08/20 20:20:14.53 KTEbU91Zd.net
>>169
どうなんだろね
差がない手がいくつかあるってのが多いと思うんだけど
181:名無し名人
20/08/20 20:20:20.82 fpJpfey1r.net
>>102
銀河で藤井に勝ってるかもしれない
勝ってたら土曜日も気分よく出てMVPになれるかもよｗ
182:名無し名人
20/08/20 20:20:30.90 VFj3j+r60.net
>>176
3年後には全部獲ってるぞ
183:名無し名人
20/08/20 20:20:39.15 AVbkmn+P0.net
>>173
いつも同じ条件でやっているだけ
開発者がどうしようと関係ない
184:名無し名人
20/08/20 20:20:43.70 z6ZbC5BOM.net
暗いエンディングきたわーーー
185:名無し名人
20/08/20 20:20:52.17 owme7Yq/0.net
>>166
むしろ藤井と一番タイトル戦やりそうな気がするけど
あと聡太くるまで防衛はあるし、名人挑戦の可能性もちょっとあるな
てか、先に九段になって待ってるとかいってそう
186:名無し名人
20/08/20 20:20:57.57 FqcjW8TJ0.net
>>153
「同飛車」のプレミアつくからね
これ持ってたら藤井聡太ファンの頂点に立てる
187:名無し名人
20/08/20 20:21:08.68 LCHOoNw3a.net
>>177
つまり藤井に勝つのは不可能って事か
188:名無し名人
20/08/20 20:21:12.05 Z58bBY8n0.net
>>182
ムキになっててわろたww
189:名無し名人
20/08/20 20:21:27.70 eZ3yUcTT0.net
>>160
たいした質問もしないくせにな
190:名無し名人
20/08/20 20:21:34.63 jtVHNlJDM.net
>>178
だから世代云々は関係ない
191:名無し名人
20/08/20 20:21:35.27 d3w1I4ECr.net
天
192:国の木村さん
193:名無し名人
20/08/20 20:21:40.50 owme7Yq/0.net
鶴から木村王位の映像は何か意味が・・・あるのか・・・あるのか
194:名無し名人
20/08/20 20:22:04.25 ZReui04s0.net
木村の敗因はマスク選び失敗したことだな
195:名無し名人
20/08/20 20:22:05.05 D3vqSwVl0.net
棋聖戦に比べると湿っぽいEDだよな
196:名無し名人
20/08/20 20:22:10.87 VFj3j+r60.net
>>184
年度末には藤井も九段になってるだろうな
197:名無し名人
20/08/20 20:22:27.99 ZCPKjA1T0.net
>>166
永瀬は藤井と対局したいとか言ってるサイコパス だから、問題ない
おじさんとか絶対もう対局したくないと思う
198:名無し名人
20/08/20 20:22:31.17 2/E/bx430.net
>>101
そもそもなんで高見を除去する必要があるのか
199:名無し名人
20/08/20 20:22:58.88 s7Zh+z6PM.net
>>186
最近でも内容的に力で勝ちきったのって丸山しかいないもんな
ナベはかなり深く研究してたらしいし
200:名無し名人
20/08/20 20:22:59.41 KZojbM+/d.net
二冠の揮毫わらう
201:名無し名人
20/08/20 20:23:02.30 3QKTCFe60.net
>>148
持ち時間の使い方も上達したし
千日手時間切れノーカンなら竜王挑戦してるわ
202:名無し名人
20/08/20 20:23:16.03 DJsNdMzq0.net
おじおじ可哀そう、泣けてきた
203:名無し名人
20/08/20 20:23:32.62 2/E/bx430.net
>>161
前期は前々期の七番勝負より先に終わってた
204:名無し名人
20/08/20 20:23:46.01 6wHJ6roj0.net
藤井くんのグッズってどこで手に入りますか？
会館に行けば良いですか？
205:名無し名人
20/08/20 20:23:46.04 cj1yvQBIa.net
ひふみんのコメント、なんか装飾過多の文章見てるみたいであんまり好きじゃない
文章だとまともなキャラみたいになんか絶賛されてたけど
206:名無し名人
20/08/20 20:23:53.46 0yjPrehN0.net
29連勝してからずっと全棋士が全力で研究ぶつけて、全力で勝とうとしてきているはずだが
更に藤井は学業という枷を外して、脳も更に成長期にはいるのに
誰が止めるんだよこいつを
207:名無し名人
20/08/20 20:23:58.24 KZojbM+/d.net
>>196
高見はタイトルホルダーから奪取してないから
208:名無し名人
20/08/20 20:23:58.73 D5VOB+pv0.net
今日からF2K
209:名無し名人
20/08/20 20:24:01.11 XnNGQ/bI0.net
>>197
丸山も研究ハメ勝ちだよ
210:名無し名人
20/08/20 20:24:24.84 5o5D9XORa.net
>>197
丸山も時間攻めと研究で勝ってるだけで実力勝ちではないぞ
211:名無し名人
20/08/20 20:24:33.20 I0QSkwgv0.net
>>200
相手が化け物すぎて諦めもつくやろ
半端なやつでなくてよかった
212:名無し名人
20/08/20 20:24:35.73 D7+fgno00.net
木村なんて1期取れただけで十分だろ
森下なんてどうなるんだよ
213:名無し名人
20/08/20 20:24:58.17 s7Zh+z6PM.net
>>207
中盤以降そうでもないだろ
端に手つけたあたりはソフトも普通の人間もわざわざ端攻め誘導しないからあんな場面研究しない
214:名無し名人
20/08/20 20:25:11.86 vdDaEM7h0.net
飛車銀交換を選んだということは、結果的には相手に飛車を取られても使いにくくさせる陣形を組めばヨロシイ、
って考えていたのかな。だとしたら恐ろしいわw
215:名無し名人
20/08/20 20:25:33.37 D7+fgno00.net
数年後にはもう将棋に飽きてるな
すでに自分より強いやついないんだから
216:名無し名人
20/08/20 20:25:41.78 cj1yvQBIa.net
>>207
あの終盤みてその一言で済まそうとしてるのしゅごい
217:名無し名人
20/08/20 20:25:45.78 owme7Yq/0.net
>>199
持ち時間早期に使うのは、勉強・対局中研究のためとわりきってそう
勝負かかった番勝負だとようやく考慮する、みたいな気がする
218:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-YpYZ)
20/08/20 20:25:58 WR7/VVzD0.net
ハゲ、見事な討ち死に(´・ω・｀)
「東京喰禿」
おじさん、歹ヒにました。
バリバリ音を立てて喰われました(´・ω・｀)
219:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-0JGb)
20/08/20 20:26:15 XnNGQ/bI0.net
>>211
いや研究の範囲内だったよ
もし研究が外れていたら時間消費していたはず
220:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-YpYZ)
20/08/20 20:26:18 69SvXwEr0.net
こっから学業はあるとしてもある程度休めるし研究できるんだろ
またレベルアップしたF2が現れるかもしれんのやろ
たのしみや
221:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-pb+q)
20/08/20 20:26:24 VFj3j+r60.net
>>214
実際そうじゃん
222:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-hRdk)
20/08/20 20:26:28 6WrJzqdv0.net
丸山戦は普通に力負けでしょう
読みが相手のほうが一枚上だった
223:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd0-4H9a)
20/08/20 20:26:53 A4Ui+mMu0.net
エンディングは棋聖戦が至高だったなあ
224:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-pb+q)
20/08/20 20:26:59 VFj3j+r60.net
>>220
研究負けな
225:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-YpYZ)
20/08/20 20:27:01 +3feHJ6+0.net
現在最強は丸山だろ。
226:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb0-u2+K)
20/08/20 20:27:05 ZReui04s0.net
同じ世代で名人になれるの３人ぐらいなんだよね
中原 米長 ひふみん
羽生 モテ 森内（もうひとりいた気がするけどいいや）
ナベ 天彦 豊島（むりやり）
藤井 ？？？ ？？？
あとふたり誰だろう？
227:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-y30f)
20/08/20 20:27:09 cj1yvQBIa.net
研究も実力のうちだよなぁ
228:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-pb+q)
20/08/20 20:27:40 H4qvQS8+a.net
>>223
藤井だぞ。
229:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-SIst)
20/08/20 20:27:50 WpLzpTGi0.net
>>204
丸山だけが冷徹に藤井攻略に成功したよ
ルール範囲内の盤外戦術も絡めてw
230:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-hpVq)
20/08/20 20:28:11 OEgz/oF10.net
丸山最強説出るわな
231:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-hRdk)
20/08/20 20:28:13 6WrJzqdv0.net
藤井が丸山に勝てる局面もあったのにそれを逃して負けにしたんだから力負けだよ
232:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-pb+q)
20/08/20 20:28:15 VFj3j+r60.net
>>224
藤井だけだろ
大山と同じ
233:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-8QQN)
20/08/20 20:28:18 D7+fgno00.net
丸山流時間攻めしか対抗策がない
234:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff44-cn1M)
20/08/20 20:28:30 BfsRgO3J0.net
三枚堂達也
NAGASEの世界
動画保存したｗ
235:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-ZjdK)
20/08/20 20:28:41 KZojbM+/d.net
アベマ藤崎は最後のアベマくんに向かって笑顔で～はやらなかったのか
236:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-JYTk)
20/08/20 20:28:41 D3vqSwVl0.net
丸ちゃんは千日手で倍以上の時間差作れたのが勝因
237:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f05-qjQY)
20/08/20 20:28:50 /fJ+fT8k0.net
丸山が竜王取れるとは思ってない
238:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-6h1F)
20/08/20 20:29:02 RQqiVmOQa.net
研究での序盤時間残して時間攻めは、ナベ曰く弱者の戦略だからねぇ、トーナメントならまだしも、番勝負だとそれだけでは難しい
豊島もそこでナベに負けてしまった
239:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-fbkl)
20/08/20 20:29:14 ViLJtdLA0.net
ムック本２冊予約しようとしたら送料が1000円って舐めてんのか
240:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-Dag0)
20/08/20 20:29:15 4pLveAIM0.net
>>204
少なくとも現役騎士の中にはいない
渡辺以上の棋士は聡太と年齢が離れすぎているし
それ以下の棋士は羽生世代が衰えてやっとタイトルとれたレベルの棋士ばかり
聡太フィーバーのうらで将棋界は間違いなく低レベルな時代に入ったよ
241:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-iThR)
20/08/20 20:29:42 McP5nHpL0.net
>>212
プロだから逃げる手が本手だろうし逃げるのかな、と思ってたけども、アマチュアだったらほとんどの人が飛車切るんじゃないの？
切って食いつく方が分かりやすくて、逆に逃げてごちゃごちゃやるのは仮に優勢でも間違いそうに思うもの。
242:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-oOmq)
20/08/20 20:30:04 D5VOB+pv0.net
>>210
一期取ってると取ってないとでは棋士人生において比較にならない違いがある。
木村先生は豊島に勝って王位を獲得したことで「人生に勝った」。
243:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-ZjdK)
20/08/20 20:30:13 KZojbM+/d.net
>>224
同世代は無理では
永瀬が取れるかどうか
244:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-y30f)
20/08/20 20:30:15 cj1yvQBIa.net
>>236
そんなこと言ってるのか嘘やろ
245:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-qjQY)
20/08/20 20:30:34 A/DBStHw0.net
丸山は先日の羽生戦も中終盤でAI最善手バシバシ指してたんで
なんかよく分からん覚醒はしてる
研究だけではない強さを出してる
246:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-tbrI)
20/08/20 20:30:43 6wHJ6roj0.net
転売ヤーに取られる前に頑張ろうっと
247:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-iThR)
20/08/20 20:31:15 McP5nHpL0.net
>>235
今回の木村防衛よりは可能性はあるが、よくて2勝が妥当じゃないか。
248:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fdd-aI41)
20/08/20 20:31:30 V5dngLJc0.net
>>164
なんかスレじゃ敗着級扱いだったけど
5五角大悪手と言われると困っちゃうよなあ
それでもタイトル戦では痛いか(´・ω・`)
249:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-YpYZ)
20/08/20 20:31:35 +3feHJ6+0.net
王将も獲るから
高校生三冠、九段だろ
250:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-YieA)
20/08/20 20:31:36 c37aaUXf0.net
豊島のレーティングかなり下がったな
千田と大差ない
URLﾘﾝｸ(shogidata.info)
251:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-pb+q)
20/08/20 20:31:45 6tmJJjiWa.net
>>243
順位戦では松尾にあっさり負けたけどな
252:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-SIst)
20/08/20 20:31:50 WpLzpTGi0.net
>>225
将棋の歴史の中で個人研究が一番重要な時代になったのかもね
羽生さんもハイエンドPCで研究してて欲しいなぁ
体調は悪いけど研究のための空き時間は増えてるはず
253:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-y30f)
20/08/20 20:31:52 cj1yvQBIa.net
>>239
どんだけレベル高いアマチュアだよ
254:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-hRdk)
20/08/20 20:31:56 6WrJzqdv0.net
藤井の凄いところはムキになって研究をぶつけてくる相手から逃げずに真っ向から粉砕する事
対局したいプロ棋士全員が藤井を怪物に育てあげてしまったとも言いかえられる
255:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-6h1F)
20/08/20 20:32:04 RQqiVmOQa.net
>>242
本当、文藝春秋のインタビュー
256:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f59-Mkq2)
20/08/20 20:32:17 +zJIQSYx0.net
>>18
バケモンやわ
257:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-Dag0)
20/08/20 20:32:33 h42jl9wh0.net
>>166
叡王防衛しても棋戦廃止になっちゃったらかわいそう
258:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-YpYZ)
20/08/20 20:32:41 WgdbqrFF0.net
>>252
わかる
ここで単発だと自演臭いけど わかる
259:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-d/21)
20/08/20 20:32:58 k1G+ZnCt0.net
>>239
飛車銀交換とか、勝ち筋が見えていない限りは普通は指せないw
260:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-wZP7)
20/08/20 20:34:03 DeedbwB/0.net
将棋界はツイテル。
オリンピックなかったおかげで、棋聖戦にせよ王位戦にせよ対局相手含め何度も特集してもらえてるw
261:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-u2+K)
20/08/20 20:34:14 owme7Yq/0.net
>>224
敢えてい言うなら誠也・マッスーだが、そもそも同世代はまだ三段リーグだしな・・・
プロ入り同期の大橋もワンチャンあるかもしれんが遠い
262:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-9JlX)
20/08/20 20:34:28 DkNgS+Q90.net
>>252
羽生も相手の研究や得意を避けなかったんだろ
王者っていうのはそういうもんだんだろう
263:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-y30f)
20/08/20 20:34:31 cj1yvQBIa.net
>>253
へー、なんというかあんまりソフト事件以降信用しとらんけど
264:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-SIst)
20/08/20 20:35:11 WpLzpTGi0.net
>>258
ああ、それはあるね
265:名無し名人
20/08/20 20:35:32.24 j7WIyPjJ0.net
>>205
たかみが初代叡王なんだっけ…
266:名無し名人
20/08/20 20:35:36.75 qVKE/M2K0.net
相手の作戦を受けて立つのは羽生と藤井の共通点
苦手だからと
267:いって逃げてちゃ突き抜けたトップにはなれないんだろうな
268:名無し名人
20/08/20 20:35:54.27 B/nqSquV0.net
>>257
千日手狙いかと思ったが
269:名無し名人
20/08/20 20:35:56.86 2/E/bx430.net
>>169
藤井が初手から終局まで勝ちの局面をずっと維持してたなんてことが
ありえると思うの？
そもそも勝ちの局面で勝ちを維持する指し手って
局面あたり1種類じゃないと思うんだけど
お前の中では勝ちを維持する手の中での優劣がどう定められてる前提なの？
270:名無し名人
20/08/20 20:36:44.12 1D4nCGeHr.net
>>73
水匠と同じ持ち時間で指して勝ち越せるなら八冠なれるやろ
271:名無し名人
20/08/20 20:37:08.27 I0QSkwgv0.net
おじさんは「26飛も87飛もどっちもあると思った」とのことだから
封じ手作戦としては大成功だったな。眠れぬ夜を過ごしたろう
272:名無し名人
20/08/20 20:37:14.78 +3nMv2CO0.net
番勝負でもう聡太に勝てる棋士はいない
ナベみたいにワンパン入っても勝ち越せない
タイトル挑戦者になった時点で勝負が決まってる
273:名無し名人
20/08/20 20:37:25.05 cj1yvQBIa.net
>>18
千田と渡辺に報告せえ
274:名無し名人
20/08/20 20:37:26.50 dTHPZ7FRd.net
>>252
豊島が名人としてその相手の得意を受け入れるをやって調子崩したらしいから天才にしか出来ないことなんだろうな
275:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-pb+q)
20/08/20 20:37:52 sgPIiC69a.net
>>267
それが出来るのは藤井だけだな
276:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-xLcW)
20/08/20 20:37:54 AVbkmn+P0.net
>>246
少しずつ削られて気がついたら負けになっていた感じだな
277:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-SIst)
20/08/20 20:37:55 WpLzpTGi0.net
>>260
昔の研究は穴あるからね
今は局面を悪くしてでも研究外すしか対策ない感じ
278:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-ka/V)
20/08/20 20:38:29 dr7y/v3e0.net
>>208
研究を己の力に出来るのも実力
279:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-Dag0)
20/08/20 20:38:39 zfrA3eY60.net
>>252
ハッシーとか橋本みたいな例外もたまにいる
280:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-GtA7)
20/08/20 20:38:54 1D4nCGeHr.net
>>141
ソフト（思考時間1分）ごえな
281:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-yIqe)
20/08/20 20:39:16 j7WIyPjJ0.net
藤井棋聖最初の封じ手が王位戦第二局
藤井棋聖最後の封じ手が王位戦第四局
これは凄いプレミア物
282:名無し名人
20/08/20 20:39:47.18 fPvL65BEa.net
>>148
研究やら事前の下調べなんて実力伯仲同士で差がつくだけで棋力が完全に違うと対策とか意味ねーと思うが
283:名無し名人
20/08/20 20:39:52.42 WgdbqrFF0.net
今日解説のシステムの方の藤井が
タイトル戦の対局時間が長いのは両者の成長を促すため
という、とても深い話をしていて良かった
284:名無し名人
20/08/20 20:39:53.57 VFj3j+r60.net
>>277
普通に凄いな そりゃ八冠になるわ
285:名無し名人
20/08/20 20:40:04.08 3QKTCFe60.net
>>246
本人曰く 間違えたぽい
286:名無し名人
20/08/20 20:40:08.97 AMoije710.net
>>278
とくに第４局は中身もいいからなｗ
287:名無し名人
20/08/20 20:40:13.42 RQqiVmOQa.net
でも藤井くんも最近は角換わりは避け始めた感じだな
他の人の対局見てても研究がいきすぎてて、ジャイキリ用の戦型になってる感じはするので、全体としてと上位者が避ける傾向になるんじゃないかと思う
288:名無し名人
20/08/20 20:40:25.99 WpLzpTGi0.net
>>266
初手？
みな封じ手以降の話してんだぞw
289:名無し名人
20/08/20 20:40:44.75 cj1yvQBIa.net
>>239
おまえアマ何段？
290:名無し名人
20/08/20 20:41:04.79 kpS/B6Zg0.net
>>44
全敗して将棋（藤井君）ブーム終わるのか
291:名無し名人
20/08/20 20:41:05.60 Cg4z8wK90.net
>>273
藤井相手に力尽きるやつは皆でそんな感じで死ぬな
普通は悪手とか妙手とかポイントになる場面があるはずなんだがジリジリ土俵際に追い詰められていく
292:名無し名人
20/08/20 20:41:17.69 IE0UvaUj0.net
>>204
対局した棋士「ワシらが育てた」
293:名無し名人
20/08/20 20:41:18.29 VFj3j+r60.net
>>284
それで損してるの豊島だけっていうね
294:名無し名人
20/08/20 20:41:34.92 tgC89cvNd.net
>>250
羽生もとっくにハイエンドPCで研究してるだろうし、そもそも羽生が弱くなったのは終盤力の衰えが最大の原因なので研究はあまり関係ないだろ
295:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fdd-aI41)
20/08/20 20:42:05 V5dngLJc0.net
>>273
いつもとはいえ圧巻
木村構想の端の攻防面白かったねえ
296:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-1yu9)
20/08/20 20:42:25 tVkgy4Df0.net
>>278
囲碁だったら七冠取っても藤井棋聖と呼ばれたんだけどなあ
残念
297:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-xuSa)
20/08/20 20:42:28 auwghbf20.net
タイトル戦で聡太に4つ勝つのは難しいだろうな。
今後、棋聖と王位は結構防衛するんじゃない？
あとは竜王と名人いつとれるかだな。
298:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-u2+K)
20/08/20 20:42:29 owme7Yq/0.net
>>264
とはいえ、実際のところ角替わりや横歩・相掛り避けたらそれだけでポイント喪うからなぁ
まさか飛車振るわけにもいかんし
まー、何さしても強いから逃げる必要もないか
299:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-zVdg)
20/08/20 20:42:31 eCTRDNvK0.net
>>252
ムキになってというか、勉強のために進んで相手の研究に乗っかっていっただけなんでは
藤井にとっては公式戦の対局が一番の勉強時間なんやから
本人にしてみれば嫌味でもなんでもなく「先輩の先生方に教えていただく」と思ってるんやろ
300:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Mui+)
20/08/20 20:42:41 dTHPZ7FRd.net
豊島も矢倉指したらええねん
301:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-YpYZ)
20/08/20 20:42:59 ImhBIIvA0.net
>>278
藤井七段 最後の封じ手が王位戦第二局
藤井棋聖 最初の封じ手が王位戦第四局
だろ
302:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-YpYZ)
20/08/20 20:43:11 WgdbqrFF0.net
キムはじわじわ負けた
藤井が出題するクイズが悪問すぎた
303:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-yIqe)
20/08/20 20:43:37 j7WIyPjJ0.net
>>293
棋聖って凄いいい響きなのに序列最下位とかほんとひでえよな…
304:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-pb+q)
20/08/20 20:43:38 1DKIjHT4a.net
>>294
結構どころか３０年は防衛し続けるぞ
305:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-y30f)
20/08/20 20:43:46 cj1yvQBIa.net
>>252
たしかにムキになって、て何？ムキになって逃げる？てきとーなことばっか言ってる
306:名無し名人
20/08/20 20:43:55.39 RQqiVmOQa.net
>>290
今回の名人戦終わってのインタビューで用意したところまでは良かったがそれ以降の力の無さは自覚した感じだったので、どう変われるかは楽しみではある
307:名無し名人
20/08/20 20:44:13.11 VFj3j+r60.net
>>297
豊島はソフト暗記しか出来ないから無理
308:名無し名人
20/08/20 20:44:24.98 dkyx9MTQM.net
藤井2冠呼びはなんかしっくりこんな
棋聖のほうが良かった
309:名無し名人
20/08/20 20:44:25.37 h42jl9wh0.net
羽生は後手横歩とかもよくやってたし、いつも相手の作戦を受けるわけではない。
藤井はいつも２手目８四歩で相手の作戦を受ける。
310:名無し名人
20/08/20 20:44:28.35 EdymaZuI0.net
>>284
先手なら矢倉、後手なら角換わり受けてもいいって感じだな。
もしかしたら藤井の中では角換わりは後手のほうが指しやすいとか思ってるかも。
311:名無し名人
20/08/20 20:44:44.99 I0QSkwgv0.net
>>284
作戦負けしにくく地力の高いほうが勝つ矢倉のほうが今後メインになるかもな
実際矢倉の勝率すさまじい
312:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-x0x9)
20/08/20 20:44:50 Cg4z8wK90.net
>>301
前タイトルホルダーが故人って事態がうまれかねんそ……
313:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-E+up)
20/08/20 20:44:52 FJcB/l5p0.net
>>280
順位戦の時間が最長なのに納得がいったな
314:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-Vlby)
20/08/20 20:45:04 eUx8Xvn+0.net
昨日の封じ手で木村王位の負けが決まってたのか…
今日挽回する手は有ったの?
315:名無し名人
20/08/20 20:45:12.85 WpLzpTGi0.net
>>291
木村さんはハイエンド使ってないとさ
自分より強ければ十分という考え方
羽生世代より上はそんな感じの人もいると
316:名無し名人
20/08/20 20:45:16.13 BfsRgO3J0.net
>>305
俺は藤井王位棋聖と呼ぶ
単語登録もした
317:名無し名人
20/08/20 20:45:50.39 cj1yvQBIa.net
>>284
棋聖戦3局でやったばかりだけどなぁ
318:名無し名人
20/08/20 20:45:57.14 Cg4z8wK90.net
>>311
あった
千日手に引きずり込んで次は後手番で頑張る
319:名無し名人
20/08/20 20:46:02.51 ZReui04s0.net
羽生もそうだったが藤井も不調の波は来るよ
森内みたいに順位戦だけに特化した戦いすればワンチャンあるかもしれん
320:名無し名人
20/08/20 20:46:37.97 AVbkmn+P0.net
>>311
先手が最善なら千日手にはできた
321:名無し名人
20/08/20 20:47:01.69 VFj3j+r60.net
>>316
無いぞ 藤井はむしろ順位戦最強だからな羽生と違って
322:名無し名人
20/08/20 20:47:05.94 2/E/bx430.net
>>285
封じ手以降だって同じことだろ
封じ手から終局までずっと藤井勝ちの局面が維持されてたなんて事が
本当にありえると本気で思ってんのか？
そもそも勝ちの局面で勝ちを維持する指し手って
局面あたり1種類じゃないと思うんだけど
お前の中では勝ちを維持する手の中での優劣がどう定められてる前提なの？
323:名無し名人
20/08/20 20:47:13.54 QYMvGYey0.net
タニーとの順位戦ますます楽しみや
B2に二冠が紛れ込んでいるのは事故でしかないけど
324:名無し名人
20/08/20 20:47:39.94 V5dngLJc0.net
>>282
聴いてたけど、まだ何とかまとまりそうな手かなっと
ソフト悪手というほどでもなくちょっと安心
325:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-pb+q)
20/08/20 20:48:15 VFj3j+r60.net
>>320
手合い違いレベルだぞ
橋本みたいに何も出来ずボコボコにされる
326:名無し名人
20/08/20 20:49:03.16 ZCPKjA1T0.net
>>320
タニーがぼこぼこにされるの見たくないぞ…
327:名無し名人
20/08/20 20:49:20.28 cj1yvQBIa.net
>>319
なんやこれ
328:名無し名人
20/08/20 20:49:45.20 tVkgy4Df0.net
棋聖戦の時と違って、藤井が勝ってもあんまりうれしくないんだよな
負けた人がいい人だからだろうか
329:名無し名人
20/08/20 20:49:59.76 jtVHNlJDM.net
連続防衛記録って羽生だと思えけど何期だっけ
330:名無し名人
20/08/20 20:50:02.00 oDF09Y/pM.net
タニーが一瞬全盛期に戻ればワンチャンある
331:名無し名人
20/08/20 20:50:20.71 eUx8Xvn+0.net
>>315
サンクス!
少なくとも勝ちは無かったのね。
評価値を越えてる気がする。
332:名無し名人
20/08/20 20:50:23.34 fPvL65BEa.net
>>196
ゴミの除去じゃね？
333:名無し名人
20/08/20 20:50:25.88 WgdbqrFF0.net
B2棋士「はやく上に行ってくれよ～」
334:名無し名人
20/08/20 20:50:31.84 zfrA3eY60.net
>>320
藤井に勝った事しかないジメイの方が
335:名無し名人
20/08/20 20:51:17.39 VFj3j+r60.net
>>327
全盛期でも勝てないだろ
336:名無し名人
20/08/20 20:51:35.54 ZReui04s0.net
>>318
技術レベルでは無理だと思う藤井に勝つのは
調子を落とすのはだいたいメンタルの問題だから
身内がなくなったり女に振られたりとか諸々
それぐらいだねワンチャンあるのは
337:名無し名人
20/08/20 20:51:37.81 Ln+S9ev60.net
>>326
王座の20数回じゃね
338:名無し名人
20/08/20 20:52:17.33 WVJ7t/JN0.net
■直近16タイトル戦の結果
菅井王位→ 防衛失敗
中村王座→ 防衛失敗
羽生竜王→ 防衛失敗
久保王将→ 防衛失敗
渡辺棋王→ 防衛成功 〇
高見叡王→ 防衛失敗
天彦名人→ 防衛失敗
豊島棋聖→ 防衛失敗
豊島王位→ 防衛失敗
斎藤王座→ 防衛失敗
広瀬竜王→ 防衛失敗
渡辺棋王→ 防衛成功 〇
渡辺王将→ 防衛成功 〇
渡辺棋聖→ 防衛失敗
豊島名人→ 防衛失敗
木村王位→ 防衛失敗
いかに防衛が難しいか一目瞭然だな
339:名無し名人
20/08/20 20:52:30.36 B4gHRcis0.net
木村では一回も勝てないか
王将リーグのほうが楽しみやで
340:名無し名人
20/08/20 20:52:57.43 6WrJzqdv0.net
いまや先手角換わりに有望な変化が乏しいと思われてるのにやる方がどうかしてる
341:名無し名人
20/08/20 20:52:59.41 XmBbLg56F.net
大濠公園行ったけど
木村さんがギャラリーにペコリってしてたの地味に感動
そういうとこが愛されるゆえんかね
342:名無し名人
20/08/20 20:53:09.72 1q6lDkK/0.net
>>317
永瀬さんならノータイムだったねとか言ってたな
343:名無し名人
20/08/20 20:53:24.75 rBqxEZbt0.net
>>18
１０年後のソフトだとまた評価が変わるんだよな
344:名無し名人
20/08/20 20:53:39.89 sm+7rV3za.net
よく分かんねーのは、八段になったとニュースでやってるところ。
それ重要？
345:名無し名人
20/08/20 20:53:42.32 Pl1H6/9N0.net
ソフトで磨き上げられた藤井に全盛期の谷川では太刀打ちできんよ
まあ棋士全般に言えることだけど
346:名無し名人
20/08/20 20:53:58.53 kUVzJbmiM.net
藤井一強とか言ってるけどAIネイティブ世代がすぐに台頭してくるから藤井は勝てなくなると予想
347:名無し名人
20/08/20 20:54:19.80 fPvL65BEa.net
>>260
楽しんでるよな
ほんとに将棋が好きでワクワクしてって感じ、本物は余裕があるわ
348:名無し名人
20/08/20 20:54:39.85 V9C27ejb0.net
素朴な疑問だけど研究ハメっていうのはよろしくないもんなの？
349:名無し名人
20/08/20 20:54:42.12 dTHPZ7FRd.net
>>341
最年少八段ってどうでもいいよね
350:名無し名人
20/08/20 20:54:53.83 ImhBIIvA0.net
今やタイトルホルダーは、藤井が挑戦者になるまで誰にも渡さない状態
ナベ、豊島、永瀬で 豊島が一番早く脱落か！
351:名無し名人
20/08/20 20:55:08.44 qAwso5k+0.net
藤井君が九段になったら鰻屋の藤井さんと一緒になってしまうから
紛らわしいなあ
352:名無し名人
20/08/20 20:55:10.37 IE0UvaUj0.net
>>331
高校生二冠 リストに入ってる方ですがいつもと同じように頑張ります ﾆｯ
353:名無し名人
20/08/20 20:55:12.34 jxjiafMR0.net
>>345
今のご時世研究してこない棋士の方が珍しいから引っかかった方の負けとしか言えないな
354:名無し名人
20/08/20 20:55:16.44 AMoije710.net
>>248
千田がここまで来たのが個人的にはちょっと意外
355:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-YpYZ)
20/08/20 20:55:32 +3feHJ6+0.net
木村が弱いのではない。
356:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-tbrI)
20/08/20 20:55:35 T+3wBzkNd.net
>>338
ニコ生とかで分かりやすかったからねぇ
トークも上手いし画面越しでも人当たりの良さが伝わってくる
それでそういうところでも礼儀正しいならそりゃ愛されるよね
357:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Mui+)
20/08/20 20:55:40 dTHPZ7FRd.net
>>347
永瀬のほうが早い可能性
358:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-fXSs)
20/08/20 20:55:52 /YmaAqaR0.net
木村も相手が悪かったなあ。
羽生や豊島ならまだどうなったか分からんと思う。
しかも木村はリスク承知で時間差付けて、最後に勝負に出るタイプではなく、不用意に指して恥ずかしい将棋をするの嫌うから、しかも長時間の将棋だしから時間攻めが効くとも思えないし。
長時間の番将棋で藤井に勝てるの居ないでしょ。
359:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-fg/N)
20/08/20 20:55:52 v6CMaoh80.net
>>322
そうとも言い切れない
谷川がかつて芹沢にされたようにそこに集中力傾けるかも
360:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-JEyV)
20/08/20 20:56:05 Pl1H6/9N0.net
>>343
いやー当分無理じゃないか
藤井はなんか積んでるエンジンが一般人と違うというか異質というか
第3局の銀打ちの致命的ミスとか
思考過程が常人と違うからこそのミス
361:名無し名人 (JP 0Hc3-AI8d)
20/08/20 20:56:20 fmRxvVgSH.net
豊島の信用ゼロで草
362:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-y30f)
20/08/20 20:56:23 cj1yvQBIa.net
>>343
AIですぐ最善手の答え見てりゃ強くなれるわけない
あれ自分の考えと照らし合わせる強い足腰がないと無理。ましてや藤井を抜くのは考えられない
363:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff44-cn1M)
20/08/20 20:56:30 BfsRgO3J0.net
>>343
AIネイティブって以前NHKで特集されてたが、ネット将棋しながらソフト回しとる小学生の大絶賛だったで
自分の頭で考えとらん
精々、千田やジメイタイプにしかならん
364:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fdd-aI41)
20/08/20 20:56:43 V5dngLJc0.net
>>341
ほとんどの棋士は段位で呼ばれるから悪くはないかな
藤井二冠には当分意味なさそう
365:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3d-Dag0)
20/08/20 20:56:53 AMoije710.net
>>348
今日、鰻屋が「タイトルをすべて失うのはしばらく先だから藤井九段は自分だけ」とか謎のドヤってたｗ
366:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-KCZZ)
20/08/20 20:56:56 1q6lDkK/0.net
>>343
終盤入り口まで研究で進んだとしてAI系の地雷原を渡り切れるかは疑問だな
367:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Mui+)
20/08/20 20:57:02 dTHPZ7FRd.net
>>343
藤井の強さの大半はメンタルにある
AIで強くなっても豊島型が増えるだけでは
368:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f1f-6K87)
20/08/20 20:57:07 K2izGUiv0.net
王位戦の第２局は木村が最後不思議な負け方してるな
リアルタイムで見てなくて、今更ながら棋譜見たけど
369:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-fhoU)
20/08/20 20:57:14 Ln+S9ev60.net
>>248
横山って調子いいんだな
370:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-tbrI)
20/08/20 20:57:23 T+3wBzkNd.net
>>351
藤井と永瀬に連勝できる棋士がどれだけいるかって話
永瀬もタイトル取る前は過小評価されてたけど、レーティングは嘘をつかない
371:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f75-jb/k)
20/08/20 20:57:28 oVTuzLad0.net
ええ 角換わりは普通に先手の方がいいだろ
棋聖戦第三局でも出た63銀型の待機策は有力だけど、あれも昔からあったやつを54銀型の待機策が53桂成で潰れたから仕方なく引っ張り出して来た感じじゃん
372:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-8+FT)
20/08/20 20:57:29 sm+7rV3za.net
今の藤井だったらこれから先～段なんて呼ばれるなんて
何十年先の事だよ。八段は呼ばれる事は一度も無いだろう。
373:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-T/ga)
20/08/20 20:57:33 trhWKl4N0.net
>>341
ひふみんの記録超えだから
ただし
ひふみん A級になるまで８敗
S29 C2-16位 １１－１ 1位/16昇級 ×西本馨
S30 C1-13位 １０－３ 2位/14昇級 ×二見敬三、北村昌男、加藤恵三 （※北村が1位昇級）
S31 B2-13位 ９－２ 1位/13昇級 ×金高清吉、萩原淳 （※萩原が２位昇級）
S32 B1-12位 １０－２ 2位/13昇級 ×熊谷達人、萩原淳 （※１位昇級は?島一岐代(10-2/順位1位)）
F棋聖 いまのところ１敗
H29 C2-45位 １０－０ 1位/50昇級
H30 C1-31位 ９－１ 4位/39 ×近藤誠也 （※近藤が１位昇級）
R*1 C1-*3位 １０－０ 1位/36昇級
R*2 B2-21位 ３－０（ここまで）
374:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-SIst)
20/08/20 20:57:38 WpLzpTGi0.net
>>319
同じなわけないでしょw
序盤中盤終盤が違う性質のゲームなことは
プロ棋士らも散々公言してる
当然、最善手の求め方も同じではない
最低限の知識すら共有出来ないなら議論するだけ無駄
375:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fa8-+1Jy)
20/08/20 20:58:06 qAwso5k+0.net
>>362
流石藤井九段ですなあ
376:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-YpYZ)
20/08/20 20:58:07 WgdbqrFF0.net
>>364
藤井の強さの大半はメンタルにある
いい加減なこと言うな
377:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-GtA7)
20/08/20 20:58:09 1D4nCGeHr.net
藤井九段は藤井矢倉も藤井九段も藤井に取られてしまうのか…？藤井九段のことはなんと呼べばよいのか？
378:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-YpYZ)
20/08/20 20:58:16 ImhBIIvA0.net
>>354
永瀬叡王は後1勝、王座は今日勝った久保戦
379:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-y30f)
20/08/20 20:58:56 cj1yvQBIa.net
>>319
コレにレスせんでええて
アレの人だから
380:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-Rk/e)
20/08/20 20:58:59 rBqxEZbt0.net
>>345
バレなければＯＫ
381:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-6h1F)
20/08/20 20:59:00 RQqiVmOQa.net
時代は矢倉だ！
382:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-Dag0)
20/08/20 20:59:01 erjIdIdK0.net
AIネイティブ世代は自分で考える力弱くて逆にあかんちゃうの
383:名無し名人
20/08/20 20:59:11.44 DeedbwB/0.net
>>355
いや、運が良い方だよ。
藤井時代がくる隙間にタイトルとれたんだから。
しかも時の名人から獲得して、今年最年少タイトルの未来の八冠に奪取されるなら棋士冥利につきるでしょ。
384:名無し名人
20/08/20 20:59:24.44 2/E/bx430.net
>>341
ひふみんの最年少記録を62年ぶりに更新だから
ニュースでは扱うね
385:名無し名人
20/08/20 20:59:31.43 Rz1tJMn80.net
>>90
勝てるわけないだろ
386:名無し名人
20/08/20 20:59:34.57 dTHPZ7FRd.net
>>373
別にいい加減じゃないが
387:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-6VK2)
20/08/20 20:59:52 /joWkGiC0.net
>>352
このスレに居る人間は誰でもわかってるから。
今回の王位戦、王位だった木村に対して敬意がない報道が多かったのは気になったなぁ。
木村を引き立ててこそ勝者になった藤井がより引き立つという発想がマスコミにはないのかな。
388:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3d-Dag0)
20/08/20 21:00:00 AMoije710.net
>>367
それよりずっと前に>>360みたいに思ってたのよ、千田のこと
389:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-tbrI)
20/08/20 21:00:11 T+3wBzkNd.net
>>343
形に囚われないのが君の言うネイティブのメリットなのかもしれないが、そんな段階はとうに過ぎている
390:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-fXSs)
20/08/20 21:00:21 /YmaAqaR0.net
今日の封じ手どれくらいの値が付くんだろ？
恐らく100万超えるのでは？
391:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-Lf6i)
20/08/20 21:00:25 RhOzQ/nC0.net
>>345
ハメって言うから印象悪いのであって、事前に良い手順を準備して勝つことはわるいことじゃない。
ただナベとかが弱小云々ってのは、それは事前に暗記したものを吐き出してるだけで実力を示すものではないってことじゃないか
392:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-u2+K)
20/08/20 21:00:25 owme7Yq/0.net
>>322
師匠の敵討ちとして気合はいってそう
なお、本人も幼いころのアレに対する2回目の雪辱で倍返しだ、説
393:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-8+FT)
20/08/20 21:00:27 sm+7rV3za.net
今日解説藤井だったな。
なんで振り飛車が？と思ったが。
394:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-wZP7)
20/08/20 21:00:31 DeedbwB/0.net
>>341
最年少記録を60数年ぶりに更新したことに価値がある
395:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-2KOc)
20/08/20 21:00:38 Rz1tJMn80.net
>>25
勝ち越せるわけない
1000局やって１回勝てるかどうか
396:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ffd-u2+K)
20/08/20 21:00:45 VnTetD4R0.net
おじさん残念だな
本局は流れ変えようとした積極策がちょっと裏目かな
397:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-fg/N)
20/08/20 21:00:49 v6CMaoh80.net
>>364
そりゃメンタルの強さなんて相対的なものだから
今の大半の棋士は藤井との対戦ということで焦る
気持ちの面で既に負けている
398:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-YieA)
20/08/20 21:01:02 3QKTCFe60.net
>>370
最年少名人 谷川は何敗？
399:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-YpYZ)
20/08/20 21:01:30 kO0Srv070.net
>>355
歴史に名前が残ったんだから棋士冥利に尽きるだろう
藤井と番勝負を戦えるだけで超一流の証なんだから
400:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-wRX+)
20/08/20 21:01:54 /adTv08R0.net
まあナベに勝ったんだから、木村なんて余裕だろうな。
>>346
基準変えたら比べても意味ないよな。
藤井も凄いけど、一二三も凄い。
藤井は、最年少竜王は無理だったけど、最年少名人も厳しいんじゃないかな。
羽生も谷川も凄いね。
401:名無し名人
20/08/20 21:02:04.72 H2JBAMhV0.net
>>341
藤井の新記録は何でもネタになる
402:名無し名人
20/08/20 21:02:20.11 ZReui04s0.net
現実問題として詰め将棋大会無双だからね
谷川も羽生もできなかったんだよね 頑張ってのかしらんけど
凡人にはわからんけどほとんど未来を見通せるレベルだと思う
年下の棋士で同等の能力を持ってないと同じ土俵には登れないと思う
403:名無し名人
20/08/20 21:02:27.13 jxjiafMR0.net
>>391
404: ぶっちゃけ意味ないよ 一二三の時代は八段になるには順位戦しかなかったし昇段は基本四月以外なかった
405:名無し名人
20/08/20 21:02:31.21 DeGUOYfq0.net
10年前の将棋界戦国時代
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
406:名無し名人
20/08/20 21:02:35.41 BLJY52c90.net
AIネイティブ世代はまだ表に出てきてないので強いかどうかも未知数だな
もしかしたら大した事ないかもしれない
一方とんでもないヤバイ奴らが量産されるかもしれない
今のプロ棋士は藤井くん含め旧世代育成型だからな
407:名無し名人
20/08/20 21:02:49.72 WgdbqrFF0.net
将棋において強さの一番の要因はメンタルじゃないだろ
ちゃんと考えてないからこういうこと言うんだよね
408:名無し名人
20/08/20 21:02:54.61 sm+7rV3za.net
今の藤井に勝つ方法は丸山が竜王戦でやったやり方しか無いだろうな。
409:名無し名人
20/08/20 21:03:09.32 13CBJZE9M.net
炎のなんとか勝負が良くなかった
あれがモンスターを生み出してしまった
410:名無し名人
20/08/20 21:03:19.02 1dRiIVXYr.net
abemaビデオで王位戦の一局目二局目とかフルで観たいんだけど探しても見つからない…
フルでは見られないのかな？
411:名無し名人
20/08/20 21:03:20.27 dMlvHdvW0.net
藤井新王位、中10日くらい空いて休養十分だったためか
昨日今日と頭の切れが良いように感じましたね
412:名無し名人
20/08/20 21:03:43.40 AOrkqBdd0.net
プロの一線から振り飛車が消滅しそうだなぁ
振り飛車はゴキ中も石田流も壊滅したし最強若手の藤井が一切、振らないし
戦術の多様性がなくなって寂しい
413:名無し名人
20/08/20 21:03:47.03 V9C27ejb0.net
>>388
なるほどしっくりきた
ナベの発言はそういうことね
414:名無し名人
20/08/20 21:03:51.20 I0QSkwgv0.net
AI時代到来で序盤型が多くなるとは言われてるけど
序盤型の棋士って将棋界では軽く見られてる感じあるよなあ
しょせん将棋は終盤力がすべてって思ってる棋士がいっぱいいる
415:名無し名人
20/08/20 21:03:52.88 l5nVJntr0.net
このまま王将取ったら最年少三冠で九段
もう狙う記録なくない？
416:名無し名人
20/08/20 21:04:05.31 rBqxEZbt0.net
>>380
ちなみに無冠のまま引退した棋士で一番長く棋士やってたのって誰だろう？
417:名無し名人
20/08/20 21:04:08.01 jxjiafMR0.net
>>404
そりゃ終盤間違えず内容で完勝すりゃ勝てるわな
418:名無し名人
20/08/20 21:04:11.88 /adTv08R0.net
１局くらいなら研究手をぶつければ藤井に勝てるかもしれないけど、
今、番勝負で藤井に勝てる奴いるかなあ。
419:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff44-cn1M)
20/08/20 21:04:16 BfsRgO3J0.net
>>406
断片を全部ダウンロードしてから結合すればええんちゃう
420:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-wZP7)
20/08/20 21:04:19 DeedbwB/0.net
>>364
メンタルの要素大きいよ。
あれだけポジティブなんだから、いちいち落ち込まず次へ次へと圧倒的な量をこなせる。
きのこ以外に苦手意識ないからブレーキ知ら�
421:ｸ、心は常にエンジン全開。 対人関係もうまくいってる立派な陽キャラだよ。
422:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-1yu9)
20/08/20 21:04:22 BkcowQe70.net
>>18
２日目は、大して難しい手はなかったぞ。
１００％でも驚かない。
封じ手「8七同飛成」が決め手だったということ。
423:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-Dag0)
20/08/20 21:04:47 L8sqqchu0.net
>>300
まったくの同感。
棋聖って感じもいいわ。
当方おっさんなので剣聖オルランドゥを彷彿とさせる。
424:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8f-bRA3)
20/08/20 21:04:51 npKxqri40.net
現在奨励会で藤井くんを脅かす化け物はいないのかな
425:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-y30f)
20/08/20 21:04:57 cj1yvQBIa.net
そもそも将棋に熱中する子供すら減ってるなかでAIネイティブがとか言ってんの、楽しそうやな
426:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-YpYZ)
20/08/20 21:05:10 kO0Srv070.net
>>400
それを言うなら昔は順位戦の人数が少なくて昇級しやすかったし
427:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-SIst)
20/08/20 21:05:30 WpLzpTGi0.net
>>410
藤井9段とかその代表やね
欲しいのは終盤力とずっと言い続けてる
428:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-JYTk)
20/08/20 21:05:34 D3vqSwVl0.net
>>419
いたら話題になってる
今の奨励会にはいない
429:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-Rk/e)
20/08/20 21:05:34 rBqxEZbt0.net
>>402
奨励会の成績見てても目立つヤツいないな
430:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7c-pOkK)
20/08/20 21:05:39 g9zFze9j0.net
>>402
AI一辺倒だと自分で考える力が育たないから豊島タイプが量産される気がする
431:名無し名人
20/08/20 21:06:04.15 DeedbwB/0.net
>>366
離婚してから調子いいって話