20/07/13 19:59:24 KVFMices0.net
変更理由
１TATESUGI値（同一IP群から連続スレ立て規制）を192→64に変更
現在の192では一般ユーザーがスレッドを立てることが難しい。
将棋板では大きな棋戦が行われる日以外では１日数個しかスレッドが立たず
192を待つのは現実性に欠ける。他板の水準級である64に改定して欲しい
２SUBJECT_COUNT値（スレッドタイトルの文字数）を48→96に変更
将棋板の性質上、スレッドタイトル全角２４文字では
趣旨が正確に伝えられず混乱を生みやすい
３全スレワッチョイ導入
棋士や将棋関係者への誹謗中傷が酷くなっていて議論の妨げになっている。
ワッチョイスレ以外を保守する荒らし（数年継続 ２名以上）がいる。
3:名無し名人
20/07/13 20:05:58.54 W+J9c8JYd.net
>>1
乙です
1～3全部○（賛成）です
賛成理由は変更理由に挙げられているのと同じです
特にワッチョイは1日も早く導入してほしいです
4:名無し名人
20/07/13 20:07:41.82 4Y3yuIN+a.net
1 △ 他板より厳しいことに理由があるなら現状維持でいいかと思うし、理由ないなら他所に合わせたほうがいいだろう
2 △ スレタイはシンプルなほうが良いと思ってるけど、困るケースがあるなら変更に反対するわけではない
3 〇 ﾜccｼﾞｮｲ導入に関してはデメリットが無いと思ってるから
5:名無し名人
20/07/13 20:08:26.07 qj2jbqeC0.net
昔あほほどあほみたいなスレ乱立させたアホあったね
ワッチョイとかID漬けてもあほみたいなこと書き込む人間は相当数いる
三浦スレとか３年もスマホとか渡辺擁護のアホに粘着されてて可哀想だ
6:名無し名人
20/07/13 20:09:07.24 As4RN+oK0.net
全部賛成ではあるけど、3についてはワッチョイ消してるやつがいる限り、それができる限り、あんまり意味ないと思う
7:名無し名人
20/07/13 20:22:14.71 tHNarAoo0.net
全部賛成
こんな板で●買ってまで荒らすやつそんないないだろ
8:名無し名人
20/07/13 20:22:39.15 As4RN+oK0.net
>>7
今日もいるやん
9:名無し名人
20/07/13 20:24:15.13 QFjtDmGM0.net
>>1 乙
3 ○ クソスレ、誹謗中傷が少しでも減れば良い
2 ○ 短くても何とかなるが、どうしようない場合もある
1 ○ クソスレばかり建って、まともなスレすら建てられない
10:名無し名人
20/07/13 20:29:49.12 7lBgPMab0.net
>>6
ワッチョイ消してるやつをあぼんできるから意味はある
今の状態だとまともなスレでもワッチョイがないと全部あぼんになって見れず不便
11:名無し名人
20/07/13 20:29:59.72 LKhfLaPZ0.net
１ 〇 ワッチョイ導入出来れば、荒らし対策のスレ立て制限も緩くできるので賛成
２ 〇 将棋板は文字数長いスレが必要なので賛成
３ 〇 誹謗中傷のレスやスレは悉くワッチョイ無し、導入は絶対必要
12:名無し名人
20/07/13 20:37:57.63 QFjtDmGM0.net
宣伝はどうするの？
13:名無し名人
20/07/13 20:38:16.18 0YKc4TYz0.net
１○
２○
３○
14:名無し名人
20/07/13 20:48:17.77 4Y3yuIN+a.net
投票＆議論スレはage て行かないとまずいでしょ
15:age
20/07/13 20:49:24.86 LKhfLaPZ0.net
勢い上位のスレから順番にこのスレ宣伝するね
16:名無し名人
20/07/13 20:55:42.56 MwCZScCha.net
○
○
○
17:名無し名人
20/07/13 20:56:47.76 GkNPGQW/0.net
宣伝したいけど、数か所レスしたらマルチポストになってしまったので、他の人に任せる
18:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adba-RaBq)
20/07/13 21:01:35 U2qxXZgz0.net
○
○
✖︎
ワッチョイはスレの住人に任せればいい
住み分けで対応できる
19:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adba-RaBq)
20/07/13 21:05:27 U2qxXZgz0.net
スレの傾向に合わせてスレ主がワッチョイを設定するかどうか判断するだけで解決するんだから
強制する意味がわからん
20:名無し名人
20/07/13 21:15:29.66 7lBgPMab0.net
ワッチョイありでもクソスレが乱立するようなら同じと言える
21:名無し名人
20/07/13 21:20:41.53 GkNPGQW/0.net
【棋聖戦】渡辺明、ソフトを使い藤井七段に勝利
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1 名前：名無し名人[] 投稿日：2020/07/09(木) 19:07:53.48
渡辺明、まさに外道
渡辺明はなぜ引退しないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1名無し名人2019/07/08(月) 07:22:50.05ID:kvIZaL0e
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一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1名無し名人2020/07/02(木) 02:00:47.68ID:LDjCPair
おどろいたね
22:名無し名人
20/07/13 21:20:47.45 s0F3pl/I0.net
○：３を前提に異議なし
○：賛成
○：基本クソスレしかないし、棋戦スレ等でワッチョイなしあぼーん状態にしてるけれど
ミス等でつかなかったとき全部消えて見える悲劇にときどき遭遇したので
かつ、あぼんなしブラウザで見るとあらしカキコわらわら湧いてきてたので
23:名無し名人
20/07/13 21:21:32.80 GkNPGQW/0.net
何が将棋男子だwバカか？オワコン羽生の見苦しさ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1名無し名人2020/01/03(金) 15:13:14.10ID:nWAfAPxT
小っ恥ずかしすぎて見てられない
【急募】ハゲをボコボコにする方法
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1名無し名人2020/07/09(木) 20:54:38.79ID:ZCbfr4oW>>2
クソハゲが勝つなんて僥倖ですよ
ウサギの糞拾い 鼻毛バカ 小便臭
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1名無し名人2019/05/19(日) 17:18:43.40ID:YN3kZj9d
バカ嫁の操り人形
棋士からの人望が全く無い羽生九段って哀れね
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1名無し名人 2019/10/23(水) 14:20:40.09>>468
羽生ファンを自称する連中は100期だ勝率だと数字の事しか話題にしないしソレしか拠り所が無い
家族からもバカにされてそうだしいくら将棋ゲームが強くても可哀想すぎる…
…URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
オナニーに嵌ってしまった藤井聡太２
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1 名前：名無し名人[] 投稿日：2020/07/01(水) 15:33:41.48 ID:2M8KFuQF [1/3]
いかんでしょ
前スレは>>2
24:名無し名人
20/07/13 21:22:07.35 GkNPGQW/0.net
姦内チャンネル
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1名無し名人2020/06/16(火) 22:37:06.30ID:MSotFN7L
あ、開始
PDFの渡辺くん
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1名無し名人2020/05/01(金) 02:49:31.00ID:zfvo7AXw
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／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ.
小便漏らしの夫とうさぎ虐待中卒デブ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1名無し名人 2019/07/10(水) 19:28:50.89
。
お似合いのバカ夫婦
皆で応援しましょう
25:名無し名人
20/07/13 21:22:11.79 RGlVXXkna.net
◯
◯
◯
26:名無し名人
20/07/13 21:22:40.37 GkNPGQW/0.net
アヒル次女は東大中絶王の性欲処理係か？
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
1名無し名人 2019/07/12(金) 18:06:30.50
ミーハーで中卒バカのアヒルさんが自分がお近づきになりたいが為に娘をダシにしたのかもしれない噂について語りあいましょう
。
藤井忖度
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
27:名無し名人
20/07/13 21:23:38.24 GkNPGQW/0.net
これらが、ワッチョイ無しで立てられた誹謗中傷スレです
28:名無し名人
20/07/13 21:23:51.96 4cByU0y60.net
1:○ ここ一年将棋板でスレ立て成功したことがない
2:○ デメリットないので
3:○ 常にワッチョイ隠しNGで閲覧してるので
29:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bdda-6wWl)
20/07/13 21:24:59 QFjtDmGM0.net
宣伝協力しようとしたが、連投で制限、すぐなるなw
30:名無し名人
20/07/13 21:34:36.18 3fVY1/Ol0.net
◯ ３が可決されることを前提に賛成
◯ 合同スレとか文字数増やさないとスレの情報が書けないよね
◯ これだけ誹謗中傷スレがあるのだからワッチョイは必要
31:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-LRpg)
20/07/13 21:41:25 S3a1qwGar.net
1 賛成 スレ立てに苦労しているので
2 賛成 食事おやつスレで苦労しているので
3 賛成 酷い誹謗中傷やコピペ荒らしはワッチョイ無しスレに集中していることと、ワッチョイ有りスレでワッチョイ消している荒らしをあぼーんするとワッチョイ無しスレが一律に見られなくなるので強制してもらった方がありがたい
32:名無し名人
20/07/13 21:43:48.49 PIfYX8Gz0.net
>>19
ワッチョイ無しスレの傾向って誹謗中傷系や女流応援スレという名のセクハラスレばっかりやん
そんなのばかり立てるスレ主なんて排除すべき
NG設定もしやすいしメリットしかない
という訳で全スレワッチョイ導入賛成
33:はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e352-ucCN)
20/07/13 21:48:15 q+kV0g1I0.net
このスレはおれがもらった
34:名無し名人
20/07/13 21:51:46.62 6DQQAkAL0.net
１○なかなか次スレ建たないことがある
２△影響を感じない
３○大賛成。変なスレ建ててる人を軒並みNGに入れられるので
35:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-rqWJ)
20/07/13 21:54:47 lLu8qejEr.net
私も賛同です。投稿するぶんには問題ないのですがスレッドを立てることが
なかなか出来ません。
一例を挙げると『藤井聡太と対戦させたかった物故・引退棋士』というスレッド
を立てようとしたのですが無理でした。現在はスレ立てについては、ほぼ
諦めています。殊にスマホからのスレ立てが99%無理に感じます。
36:Elfen222
20/07/13 22:00:37.84 YH/Kpw4h0.net
123全部入れていいと思う
37:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aba1-oxNQ)
20/07/13 22:09:50 3pwp6LTq0.net
1、2、3全部導入して欲しい
できれば他の板のようにIPアドレスも強制公開でいい
ネットワークが変われば意味がなくなるが自作自演で短期間にゴミスレにしてしまう輩は止められる
38:名無し名人
20/07/13 22:11:13.59 1Nm/BieL0.net
>>1
どちらでもいいというのもあるけど、基本的にすべて賛成
特に３は必須
板全体をﾜｯﾁｮｲでNGにしてスッキリしたい
39:名無し名人
20/07/13 22:18:41.33 J7PCFJ4v0.net
123とも○で
40:はまつまみ
20/07/13 22:25:53.49 q+kV0g1I0.net
bjkbｋ．bｋｊ．bｖｌｖ；。b・jbJK・bj・kbんl￥・んlk・んkｌ・ｌ
41:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab10-LRpg)
20/07/13 22:29:15 +vuxMcte0.net
>>1
全て賛成
理由が将棋板住民として理解できる
42:名無し名人
20/07/13 22:34:36.04 ybL8Lbz30.net
>>35
>一例を挙げると『藤井聡太と対戦させたかった物故・引退棋士』というスレッド
お前は嵐の側に立っている存在だということを自覚したほうがいい
BBA連中が鬼女板に帰って気色悪いウオッチスレ立ててればだいぶマシになるんだよなぁ
43:名無し名人
20/07/13 22:51:38.96 yxo3xOOC0.net
３は賛成
１，２はお任せする
渡辺スレはなんであんなにたくさん有るのか
しかもプアな内容のものばかり
応援スレとアンチスレと1つずつあれば充分
44:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-mXGD)
20/07/13 23:00:55 XsXHdbN/0.net
>>1乙です
別に自治スレなどもあったりするんでしょうか？
1 賛成
2 賛成
3 賛成よりの静観
クソスレが乱立しようが放置すれば問題にはなりえないので…
またワッチョイをIPと同一視する人は少なからずいるわけでその人達の書き込める場を損なうのはどうかなと
45:名無し名人
20/07/13 23:28:38.13 HVIlvobM0.net
>>1
おつ、、、全面賛成
ﾜｯﾁｮｲ強制でちょっとでもゴミスレ、誹謗中傷スレが減ると思う
これで困るのは一部の自演猿だけで、そんなカスの書き込みは要らんわな
ﾜｯﾁｮｲを隠すのは、そいつの敗北宣言、、、、これはほぼ住人のコンセンサスが得られてることと思う
46:名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMcb-M/3K)
20/07/14 00:10:51 hmwllsrLM.net
1○
2○
3○
どれも実際の苦労を踏まえた理性的な提案だと思います
47:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 35e6-ucCN)
20/07/14 00:14:27 GSi5XyR+0.net
１ 〇 同じ人の建てたスレが全部クソスレの場合は多い。このほうが都合が良い。
２ 〇 メリットのほうが多いと思う
３ × １ほどのメリットはない。匿名掲示板だし。
48:名無し名人
20/07/14 00:18:23.23 i419feY70.net
1○、2○、3○です。旧2chが5chになって以来ずっと使ってなかったのでﾜｯﾁｮｲの取得方法とか知らないけど、別に自分は犯罪的なこととか書いてないし読まれなくてもいいやと思ってるので。
49:名無し名人
20/07/14 00:38:18.43 guFYbUoO0.net
全て賛成です。反対する理由がない。とにかく誹謗中傷と荒らしを少しでも減らしてほしい。
50:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2384-Tj1/)
20/07/14 00:39:04 nSPtTZcY0.net
ワッチョイどころかIP強制でもいいわもう
51:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dae-Bqa1)
20/07/14 00:40:57 GsSTZHAw0.net
1.○
2.○
3.×
既にワッチョイ有スレでも消して荒らし投稿する人間がいる以上効果は限定的と考える
スレ立てで苦労する話は耳にするのでそのあたりの改善案には賛成
52:名無し名人
20/07/14 01:00:24.82 dPXGgTSN0.net
1△
2△
3×
53:名無し名人
20/07/14 01:17:14.14 whAEa3hr0.net
>>1
1○
全然スレ立てられなくて困った経験が何度かある。
2△
どっちでもいいけど、細かい趣旨説明は1でもできる。
3△
どっちでもいいけど、荒らす奴は浪人買ってでも荒らす。
54:名無し名人
20/07/14 01:33:19.63 ECSREfoYa.net
3のﾜｯﾁｮｲに反対票がチラホラ入ってるが
反対の人は論拠示しておかないと
「荒しや自演が難くなることに対し反対している」だけに見えちゃうよ
ﾜｯﾁｮｲの効果は限定的だとか書き込みが減る可能性があるとかは
そこまで強い反対理由にはなってない
あとは>>1 ＆改革派の人が正しく５ｃｈ運営に働きかけられるかだね
以前も議論＆投票あったが運営との折衝が上手くいかなかったことがある
55:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e383-iIWX)
20/07/14 01:38:11 cTzqbNNZ0.net
実況板よく行くけどワッチョイは当然IPもあると荒らすのは激減するからかなり効果あるよ
それでもやるやつはやるけど全然違う
1、2はよくわからんのでお任せ
56:名無し名人
20/07/14 01:48:55.21 guFYbUoO0.net
>>51,53 全スレワッチョイ有ならワッチョイ消しは簡単に一律あぼんできる。
57:名無し名人
20/07/14 04:36:02.04 YhZFpMzq0.net
1○
2○
3○
58:はまつまみ
20/07/14 05:00:35.06 OyBof/CA0.net
ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
アナリュ☆
59:名無し名人
20/07/14 05:28:04.98 vgPxGvmr0.net
>>1
IDなしスレを立てられないようにしてほしい
強制ワッチョイになればIDなしスレがなくなるの？
60:名無し名人
20/07/14 05:32:55.71 r2nLS0FH0.net
>>59
強制ワッチョイは強制IDでもあるので、ID無しスレは無くなります
61:名無し名人
20/07/14 05:50:45.90 zys22VwK0.net
1.○
2.○
3.○
1と2は自分は気にしたことなかったけど、特に反対する理由もないので
3は不必要なスレ立てが少しでも無くなればとして賛成
この機会に一定期間保守だけしか書き込みがないスレの削除もして欲しい
62:名無し名人
20/07/14 05:53:15.38 vgPxGvmr0.net
>>60
そうなんだ
そういうことなら賛成
1.△
どちらとも言えない
次スレが立ちにくいのは困るが、糞スレが増えるリスクが心配
過疎スレが落ちやすくなるのも困る
2.△
現状でも倍増でもどちらでもいい
3.○
ID非表示スレが無くなるなら大賛成
63:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5f9-LRpg)
20/07/14 06:26:48 6uuzHt5g0.net
>>31がテンプレと違っていたのでもう一度書き直します
1 ◯ 現状スレが異常に困難なので
2 ◯ スレタイが凝っている食事おやつスレでいつも困っている様子
3 ◯ 誹謗中傷、コピペ荒らしはワッチョイ無しスレに集中していること
荒らしはワッチョイスレでも浪人買って荒らすという意見もあるが、強制ワッチョイにした方がワッチョイ無しの荒らしも全スレで一律にNG出来るので便利
64:名無し名人
20/07/14 07:07:17.93 HPDxAALc0.net
1○
2○
3○
宜しくお願いします
65:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-RaBq)
20/07/14 07:31:11 QMq6YywTa.net
ワッチョイ入れてまで匿名性を減らしたいならTwitterとかでやればいいのにと思う
66:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-RaBq)
20/07/14 07:32:48 QMq6YywTa.net
○
○
×
67:名無し名人
20/07/14 07:34:31.80 QMq6YywTa.net
ワッチョイ有無はスレごとの判断で
嵐はスルーとNGワードで対処可能
68:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-eqQv)
20/07/14 07:44:52 zfz9d5aUa.net
ﾜｯﾁｮｲ有無がスレごとに任意だと
次スレでﾜｯﾁｮｲ無しを立てるのが出たり
ﾜｯﾁｮｲの有無で別スレが並走したりと
色々問題でそうだから全スレ共通でﾜｯﾁｮｲありにすべきだろう
並走で過疎化や片方のスレでの話題がもう片方であとから繰り返されたり
分裂によるいっそうの過疎化でスレが機能しなくなったり
並走スレでお互いがお互いを荒らす・攻撃するなどは
他所でもよく問題になってるんでスレごとには反対
69:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-0ii7)
20/07/14 08:14:52 2ibQqE93d.net
ところでIP強制表示はみんなナシなの？
70:名無し名人
20/07/14 08:17:42.73 S9qXoeTr0.net
全部賛成
さらに3については全スレIPアドレス強制表示まであってほしい
71:名無し名人
20/07/14 08:20:17.59 hmwllsrLM.net
>>68に同感
スレたて時の「失敗」その他でスレが揉めたり分かれたりする事例はよくある
>>54も言ってるけど、反対する人は「効果が見込めない」じゃなくて、導入するとどんな害があると考えているのかを教えて欲しい
>>46で投票済み
後出し意見ですみません
72:名無し名人
20/07/14 08:23:38.40 bWraX6Gbd.net
全部賛成
誰かも書いてるけどやるならワッチョイだけでなくIP表示にしたら？
ワッチョイだけとか中途半端
73:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-ps/t)
20/07/14 08:37:26 63b8v1dpr.net
1○
2×
3○
74:名無し名人
20/07/14 09:02:45.92 97E1IbZN0.net
１○賛成 次スレがすぐ立つと嬉しい
２△よくわからないので任せます
３○大賛成 女流関連のスレの誹謗中傷がひどいので IP表示でもいい
75:名無し名人
20/07/14 09:08:49.81 zfz9d5aUa.net
>>69,70
IP に関しては固定制の人や
マンション1棟に1つのルータで丸被りが常にいる人
IPが有名な職場などから書き込みにくくなることなどの
特殊環境への配慮が必要ということで
この1つ前かその前の議論でいったん切り離して
スレ内自治に任せるという話になったことがある
あと、IP丸出しを極端に恐れる人
重要な個人情報と思う人も意外と多いので
現時点で板の総意は出せないと思うから
今回の問題にはからめないほうがよい
76:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-BQyu)
20/07/14 09:41:55 JjA93/nl0.net
1賛成 棋戦で盛り上がってスレ消費早い時とか建てられなくて不便だったから
2お任せします
3賛成 スレ建てがしやすくなったらクソスレ乱立防止のためにも必要かと
77:名無し名人
20/07/14 09:43:13.89 JjA93/nl0.net
sageで書き込んでしまいました
すみません
78:名無し名人
20/07/14 09:45:26.77 /qaHqejxd.net
>>75
恐れるような書き込みしなきゃいいし、個人情報だと思うのがそもそも間違ってるし、
そんなのを考慮するならワッチョイすらやめてしまえと思うが
79:名無し名人
20/07/14 09:52:21.26 zfz9d5aUa.net
>>78
ま、IPは一旦切り離して話を進めよう
自分はIP表示になっても困らない派だけど
当時そういう反論があったということね
ﾜｯﾁｮｲ賛成でもIP反対という人が
実は一番多いんじゃないかと思ってるし
その理由はナントナクが1位だとも思ってるがｗ
今そこまで踏み込むと他が進まないからね
80:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-eqQv)
20/07/14 09:55:46 zfz9d5aUa.net
あと>>1 氏の生存確認と交渉の下準備というので
今日明日いっぱいか100目途でいったん纏めて
書式の下書きに入ってもらうのが良さそうですよね
>>1 さんが不在の場合、誰が事務処理引き継ぐかとかも話し合っておくべきかも
（以前の議論スレで1が消えたケースあり）
81:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-0ii7)
20/07/14 10:05:57 iKIXwq2Gd.net
なら、IPアドレス表示は嫌でワッチョイだけ強制なら中途半端だから3は反対にするわ
また変更議論するのも面倒だろうし、制度見直しは一気にやってほしいから
ワッチョイ強制だけで荒らし減るとは思えない
82:名無し名人
20/07/14 10:13:02.47 I8LWG7950.net
というかさ重複したアホみたいなスレ立てるひとを削除したら済む話じゃないの？
削除人が仕事したらIPとかいろいろめんどくさい事しなくていいんじゃないの？
〇〇こロすみたいに明確な犯罪ではないしIP表示は抑止力にはなってないと思う
馬鹿はそれでも書き込むから
83:名無し名人
20/07/14 10:16:43.40 s8xPPaAF0.net
1○
2△
3○
２ 長くするのに反対ってほどじゃないが現状で入らないのは長過ぎだとも思うし、決められた字数に収める美学（？）があってもいいかな、と
84:名無し名人
20/07/14 10:31:25.90 AXP1TLk1d.net
>>82
今の5chの運営がそこまで手が回らないからワッチョイなのかと
だからこのスレの前みたいに板の性質が変わるとかで見送られたのは正直ちょっと納得がいかん、じゃあ削除してくれよって話なわけで
85:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2305-BBjA)
20/07/14 10:55:30 6GsxCRHt0.net
>>82
イタチごっこの抑制には良いんじゃ無いかな
86:1
20/07/14 11:22:21.88 BUCx4O7M0.net
>>1です。
今週末をメドに運営への提出を考えています。
提出ののちも投票は続けます。（運営が見るまでタイムラグがあるので）
87:名無し名人
20/07/14 11:38:01.39 YMI5YYXTa.net
1○
2○
3○
誹謗中傷避けに強制IPでも良いぞ
88:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-ucCN)
20/07/14 11:57:21 2p6jWIZ90.net
1△
クソスレ乱立の懸念（ワッチョイでは抑止力にはならないのでは…）
2○
スレタイに注意書き等追加できれば類似スレ重複スレが減ると思う
3○
荒らしが少しでも減り始めれば、長期的に良い方向に向かうはず
89:70
20/07/14 12:00:40.25 S9qXoeTr0.net
念のため
IP強制なしを前提にして再度意思表示
123とも全部マル
90:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cd5f-1xLQ)
20/07/14 12:17:03 gvIEAhbd0.net
>>1
誹謗中傷が酷いのでワッショイIP付きでいいと思う。
ワッショイIP付きで困る者は悪人だけ。
当たり前の人間は何も困らない。
91:名無し名人
20/07/14 12:18:33.06 wpt5j05sr.net
文字数を緩和するべき
長めの棋譜を貼る際にエラーがでる。
対戦表の黒丸が貼れないからAA関連の規制の緩和も必要。
あと連投規制が最近キツイ、実況できないぞこれじゃ。
92:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-eqQv)
20/07/14 12:30:48 NizNI9hua.net
>>83
自分もスレタイ文字数は現状維持でいいじゃん派で
増やしたい人がいるなら反対しないよという消極的賛成派
ただ、スレタイに情報詰め込もうと半角ｶﾅや機種依存文字だらけになるのはイヤ派
そういうのが多くなるくらいなら規制緩和のほうがマシと思ってる
1 さん生存確認 オツでした～
運営には専門板の特殊性というものを理解して貰おうとするのが大事かも？
雑談板とは事情が異なること多いですからねえ
IP強制表示に関してはこのスレでは決は採らない
ご意見ご要望として聞き流しておきますよってことでOKですかねー
個人的には強制ﾜｯﾁｮｲ飛び越えてのIP表示は
反対派が多くて潰れるイメージある（２つくらい見て来た）
自分は>>4 で54=68の人ですわ
議論の交通整理（メリット・デメリット絞り込みなど）はするけど
事務処理のほうの協力は出来ないです～
93:名無し名人
20/07/14 12:36:41.68 0khxzm+YM.net
どちらでも
どちらでも
◯
94:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-mXGD)
20/07/14 12:51:28 u2lKvHVy0.net
そういえば強制ワッチョイにすればコマンド使用不可になるんじゃなかったっけ？
つまりIPスレ立てられないと思うけどその点について説明しなくてええの？
95:名無し名人
20/07/14 12:56:28.36 iOkKzw8j0.net
全部賛成
糞スレ乱立を解消したい
96:名無し名人
20/07/14 12:59:41.74 dXKDvtVm0.net
1 2 関心ないので保留
3 賛成。
これまでの経験では圧倒的にSN比が上る。
ワッチョイ有無で並列で立つと無しの方が
書き込み多いが個人叩き誹謗中傷だらけで
増えりゃ良いってもんじゃないのがわかる
97:名無し名人
20/07/14 13:18:29.71 trK7ZZHN0.net
全部賛成
特にワッチョイは導入してほしい
98:名無し名人
20/07/14 13:30:26.68 KmijY9G0M.net
全部賛成。特にワッチョイなしの女流関連スレの見るに耐えない状態が少しはマシになりそうだし。
99:名無し名人
20/07/14 13:41:17.42 wLu3MfQp0.net
全部賛成
100:名無し名人
20/07/14 13:46:06.92 FX6+yZ7RM.net
くっそどうでもええ
わけわからんこと書いて埋めようぜ
101:名無し名人
20/07/14 13:47:54.25 wLu3MfQp0.net
>>100
死ね
102:名無し名人
20/07/14 13:48:16.55 3LFpG8Gu0.net
全部賛成です
個人的には反対する理由はないです
103:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a58b-Hnzq)
20/07/14 14:02:42 +ij68xQY0.net
1×ゴミスレだらけになるのが目に見えてる
2△必然性なし。かといって反対でもない
3○荒らし、叩き対策に最低限これは必要
根本的には棋戦実況の板分離とか削除の強化とかスレ数削減とかしないとダメだろうけどね
まぁそれは３達成後に様子を見て別途議論すればいい
104:名無し名人
20/07/14 14:28:46.16 6GsxCRHt0.net
>>103
俺もこれだわ
105:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-ucCN)
20/07/14 14:37:47 5KyomFAd0.net
1？ 良く分からんがいつもスレ立ててくれる人ありがとう
2△ 長すぎるタイトルは逆に分かりづらいかも、しかし反対するほどでもない
3○ 大賛成、絶対必要
106:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 657f-gf9G)
20/07/14 14:46:48 ureYnGdo0.net
1△
2○
3○
107:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-3hff)
20/07/14 15:11:23 quV+wjZIM.net
1○
2○
3○
108:名無し名人
20/07/14 15:13:35.42 rLJ9Nc9q0.net
投票の締め切りいつなの？
109:名無し名人
20/07/14 15:15:58 .net
>>108
>>1
>>86
110:名無し名人
20/07/14 15:25:03.92 rLJ9Nc9q0.net
>>109
ありが�
111:ﾆ！
112:名無し名人
20/07/14 15:29:49.53 dQB1vYrY0.net
1◯ 流れの早い棋戦スレで次スレ立てられないことがあるので絶対必要
2◯ 緩和されたらありがたい
3◯ 荒らしいるから絶対必要
113:名無し名人
20/07/14 15:34:02.57 hei3jclcd.net
1○
2○
3○
書き込みの文字数も緩和を
114:名無し名人
20/07/14 17:09:10.81 u2lKvHVy0.net
>>1-3
>>94にお答えいただけると幸いです
自分が以前別板に於いて議論したときはそのようになると聞き及んだ記憶がございます
またそれである場合現在あるIPスレの住人による承諾は必須かと思われます
115:名無し名人
20/07/14 18:15:48.32 DGIYq3RU0.net
1〇
2〇
3〇
116:1 ◆GPrSsRc8yN6D (ﾜｯﾁｮｲ fd6f-j2bB)
20/07/14 18:31:29 20sczyTA0.net
>>94
>>113
将棋板は「BBS_USE_VIPQ2=2」
（URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.net)）
なので、IP有のスレ立ては可能です
同様の設定のyoutube板はIP有スレッドがあります
URLﾘﾝｸ(egg.5ch.net)
URLﾘﾝｸ(egg.5ch.net)
117:名無し名人
20/07/14 18:36:13.30 u2lKvHVy0.net
>>115
Youtube板は強制ワッチョイじゃないように思われますが…以下のようにIDなしもありますね
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
自分が言っているのは③の強制ワッチョイにした場合に於いてコマンドの使用が可能か？という話です
コマンドの使用が不可能になるのであればIPスレは立てられないことになります
118:はまつまみ
20/07/14 20:47:53.85 OyBof/CA0.net
単刀直入に言わせてもらう。
ギョエーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＾ ＾
119:名無し名人
20/07/14 21:04:24.97 Y+R9GGEi0.net
１賛成
２賛成
３賛成
120:1
20/07/14 21:22:12.28 20sczyTA0.net
>>116
youtube板は強制ワッチョイです
（BBS_SLIP=vvvvv）
URLﾘﾝｸ(egg.5ch.net)
＞③の強制ワッチョイにした場合に於いてコマンドの使用が可能か？
可能です。
>>115で示した通り
「BBS_USE_VIPQ2=2」はコマンドの使用可能です
・将棋板で強制ワッチョイにした場合コマンドは使用できる＝強制IPスレを立てることは可能 です
121:はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e352-ucCN)
20/07/14 21:24:18 OyBof/CA0.net
いう；ｂぎｇｂヴｙｖふゅｆｖｌｃｙｔｃｄｙｋｃｌ，ｂｖ；。ｋん・。ｌ
122:名無し名人
20/07/14 21:38:15.10 dDr08OS30.net
1 ○
2 ○
3 ○
123:名無し名人
20/07/14 21:42:44.30 u2lKvHVy0.net
>>119
ありがとうです
追加でもう一つ質問が
強制ワッチョイ板においてコマンド使用でIDなしスレを立てられるということは
同じくコマンド使用でワッチョイなしやverboseスレを立てることはできるという認識でおｋ？
そしてその場合強制ワッチョイにする意味ってどこにあるんだろう？
124:1
20/07/14 21:51:05.60 oPEbzr3+0.net
>>122
現在５ちゃんねるでID無スレを立てるためには
浪人を購入しなければなりません。
浪人購入者が荒らし行為を行った場合、アカウントを剥奪されます
浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 6
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
強制ワッチョイ導入後も
浪人購入者によるID無スレは立つかもしれませんが
それはあくまでも板の自由度を高める意味合いが強いと考えています。
125:名無し名人
20/07/14 21:53:24.70 u2lKvHVy0.net
>>123
あっ…あれは浪人使ってスレ立てしたということなのか…
なら異論はないわ…質問に答えていただき感謝します
126:名無し名人
20/07/14 22:50:11.10 Aj39bfry0.net
１賛成
２賛成
３賛成
これで基地フィルターが出来ると思うと嬉しくてたまらん
127:名無し名人
20/07/15 02:11:33.25 l/tPKeGS0.net
○
○
○
128:名無し名人
20/07/15 05:11:51.34 SV6YSiCPa.net
1〇
2〇
3〇
129:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx75-cMPe)
20/07/15 05:32:20 H+BDYQYAx.net
やましいことしてないし全部賛成
ごく1部の突き抜けておかしい人のせいで荒れたり無駄にファン同士対立させようとしてるから、そういうのなくなるといいね
130:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-+zMD)
20/07/15 06:29:43 YG7Pto/na.net
デメリット＆対策まとめ
1、スレが立てやすくなるとスレ立て荒しがやり易くなる？
強制ﾜｯﾁｮｲとセットで導入することで、運営に通報やあぼーん対応可能になる
2、現状のままでも困ってないという人は多いが導入によるデメリットは特にない？
スレタイが長すぎると判りにくくなったり、細分化しすぎると乱立や過疎化に繋がるかもだけど
そういうのはあとから該当スレ内自治で対応できる範囲だろう
3、ﾜｯﾁｮｲ導入そのものに起因するデメリットの指摘はここまで無し
やっても変わらない派やどうせやるならIPまで派は反対だけどデメリットの指摘ではない
ﾜｯﾁｮｲを嫌う人の書き込みが減る？ 速報系スレ実況系スレを見るとそうでもないと言えそう
IP表示スレが立てられなくなる？ コマンドで立てられるようだ
ﾜｯﾁｮｲ無しID無しスレが立つ？ 浪人があれば可能 紐付けがあるので荒したらすぐ消される
ﾜｯﾁｮｲ無しID無しで書き込める？ 浪人があれば可能 専ブラであぼーんし易くなる
131:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-+zMD)
20/07/15 06:41:11 YG7Pto/na.net
メリット＆導入理由まとめ
まずは>>2 を読む
132: 1、次スレが立ち易くなる、立てようとしてダメでしたの報告＆対応の手間が減る 2、スレによっては年月日や第〇期などの表記があったほうが判りやすいことがあったり 複数スレの合併があったり、途中でスレタイ変わったら旧スレタイで検索できるようにしたり この辺は確かにできるようになったほうが便利に感じる人も多いだろう 3、ﾜｯﾁｮｲ導入 荒しに対する抑止力に「ある程度」なる（他板の現状などから類推） 荒らすやつは気にせず荒らすというが、専ブラであぼーんし易くなる 荒らしの特定が比較的容易になる、などなど 荒らしに対抗対応する手段が増えるのは良いことだろう 現時点では強制IPにまでは踏み込まないが 1～3 導入後であっても強制IPスレは立てられるので 必要だと思ったらスレ内自治で対応可
133:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-+zMD)
20/07/15 06:56:24 YG7Pto/na.net
>>103
将棋の実況は実況板へ移動（誘導）か将棋板の該当スレか？
これに関しての自治には直接関わってはなかったけど
将棋実況の特殊性専門性から将棋板で行ってもよい
実況板と並走になっても内容が異なることが多いからよい
となったという書き込みを読んだ記憶はある
本当のとこ、どうなのかは未確認
削除基準に関しては「ローカルルール違反」で対応可能なとこまで
板ルールを煮詰めるのが最も有効な対策だけどそこまで出来るか
やる人がいるか、居ても運営に通じるまで噛み砕いて説明する根気あるか
等々が問題になるはず
これらが原因で潰れたの他所で2回くらい見てきているからなあ…
134:名無し名人
20/07/15 07:02:36.09 8lcvIpXU0.net
昔は実況は禁止だったんだけど
ひろゆきが管理人の時に将棋板は例外的に実況が認められたんだよ
だから実況板に移動する必要は無いんだよ
135:名無し名人
20/07/15 07:07:33.58 FMRA2M/90.net
1×
現状困ってない。
変更理由の説明が、変更するための理由になっていない。乱立される方が困る。
稀に注目対局などでスレ進行が早く次スレがすぐ必要、という場合もあるが、
それはすなわち立てられる可能性があるユーザーが多いことを意味するので、
現状から緩める必要はない。
2×
現状困ってない。
板の特性からすれば、長文タイトルでの趣旨説明を必要としない。
むしろ長文タイトルを許容すれば、タイトルで煽り的に主張するスレや、
ニュース速報的な単発スレが乱立することを助長する。
1と併せて、そういう板にしたいのか？
ちなみに現行スレでは平均文字数33.2であり、レス数が多いスレは
15～20文字、30～35文字、10～15文字と続くことから見ても、長文にする必要性がまったく感じられない。
3○
ワッチョイ有スレしか見ないし、設定忘れがなくなるのは良い。
ちなみにIPが表示されることになるなら、今後書き込むことはないだろう。
136:名無し名人
20/07/15 07:08:15.20 YG7Pto/na.net
はーい、補足どうもです～
137:名無し名人
20/07/15 07:19:46.77 YG7Pto/na.net
１、2 「だけ」で訊かれたら自分も>>133 氏と同じ理由から反対しただろう
ただ3のﾜｯﾁｮｲ導入の抑止力があればそこまで酷くならないんじゃないかなあ？
この辺は、他板での状況に詳しい人に事例挙げて貰えると
もう一段踏み込んだ議論ができそうなんで可能な方お願いします
138:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1ba-ow6p)
20/07/15 07:39:30 8lcvIpXU0.net
English板でワッチョイを導入した時は
やれる事はやり尽くした後だったから板一丸となって話がまとまった
削除依頼だけじゃなく規制やプロパイダーへの通報までやってたよ
ひろゆきの時は焼け野原になって機能しないスレがたくさんあった
運営はやや非協力的だった
嵐が金を使ってたからね
運営が変わってやっとワッチョイが認められて平和が訪れたけど
ワッチョイだけで平和になったわけじゃないよ
それに付随してやる事やらないと平和なんてこない
その当時のEnglish板に比べたら
スレは機能してるし通報とか削除依頼とかと精力的とも思えないし
ファン板なんだからファンとアンチの攻防も板の彩りなんじゃないかな
悲惨な状況ではないね
139:名無し名人
20/07/15 07:49:39.98 8lcvIpXU0.net
二歩でサーバが落ちたり
実況が将棋で埋め尽くされたり
将棋板と実況で分離して並走したり
いろんな事があって当時の将棋板の住人が将棋板での実況を運営に申請したけど
FOXは将棋板での実況は認めなかった
ひろゆきからの裁定でそれを乗り越えて将棋板での実況が認められたんだよ
特別な配慮だからそのために1と2の設定をされているのなら
申請しても通らないかもしれない
それを通すなら実況を板でする事を制限するって運営から条件だされたらどうする？
この既得権を守る方が大事だと思うよ
140:名無し名人
20/07/15 07:53:31.21 8lcvIpXU0.net
実況の既得権にさし障る可能性がある項目とワッチョイを同時に申請するのは悪手じゃないのかな？
1つづつにして運営と確認しあいながら調整した方が禍根を残さないと思うよ
将棋板に関しては現状で満足してるからこのままステイがいいな
141:名無し名人
20/07/15 08:02:16.98 YG7Pto/na.net
確かに、専門板だけど実況可は他にない特殊性で
コレがどこまでからんでくるかが1つの問題になるかも
1と2に関して影響があるか無いか？
無いならこのまま議論＆投票続けて何の問題もない
実況可能板であるということからスレ立てスレタイ規制あるとしたら
実況可であることを重く見る人、実況出来なくなってもいいから今回の改革進めたい人
両方出てまとまらなくなりそうではあるね
コレに関しては先に運営に確認とるべきか
このまま続行して運営に申請して返事待ちにして
そこで触れてあってから考え直すか
この辺は意見があったら書き込んで行くといいでしょう
142:名無し名人
20/07/15 12:42:42.36 jwqzZX5GM.net
1 ◯
PCでも立てられたことがないので無条件に賛成
2 ×
いきなり倍はやり過ぎでは？という意味で据え置きを支持
基本的にスレタイに長々と情報を詰め込むのは邪道だと思う
3 ×
任意と強制なら任意である方が望ましいと思う
荒らしは現状のワッチョイスレにも湧くし他板と比較すれば許容できないレベルではない
実況スレ以外が死にすぎてる以上、さらに板が閉鎖的になることは支持できない
143:
20/07/15 13:03:45.73 .net
１．○
２．○
３．×
144:名無し名人
20/07/15 15:55:50.60 tDWXrfix0.net
まるまるばつ
言うほど荒らしを見た記憶が無いし人減るデメリットの方が嫌
145:名無し名人
20/07/15 16:08:22.47 2BVCm05Ja.net
○
○
×
過疎らせてどうする
146:Elfen222
20/07/15 16:25:49.59 pH9p6Aah0.net
水曜日になるとワッチョイが変わるから二重投票が可能になると思うんだけど、そこら辺は無視して集計するん？
147:Elfen222
20/07/15 16:27:41.10 pH9p6Aah0.net
とりあえず
1.○
2.○
3.○
で
148:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1ba-ow6p)
20/07/15 16:41:26 8lcvIpXU0.net
>>144
木曜だよ
149:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-qyhT)
20/07/15 16:48:25 yi8aqvFZd.net
>>146
水曜だよ
150:名無し名人
20/07/15 19:00:39.23 PEbmQ/led.net
ワッチョイがあると過疎るのはなぜ？
ワッチョイがあると書き込まないと言う人は何が理由でそんなことをするの？
この疑問に反対派は誰一人答えてくれない
投票は
△（どちらでもよい）
△（どちらでもよい）
○（これが無ければ誹謗中傷はなくならない）
151:名無し名人
20/07/15 19:28:23.05 6v+HTq9PM.net
むしろワッチョイ無しで過疎るんでは？
IDワッチョイ無しの藤井聡太応援スレはファンとアンチが共存していたまったりスレだったのが、アンチが繰り返し口汚く藤井を罵るようになって人が減ってそいつに乗っ取られてたし
152:名無し名人
20/07/15 19:40:35.14 dHvYCX6k0.net
ワッチョイ無しは瞬間的には盛り上がるけど持続性は無いと思う
いつの間にか罵倒合戦になって焼け野原になって終わり
153:名無し名人
20/07/15 19:54:15.47 PXuvTyYK0.net
全部賛成
ﾜｯﾁｮｲありで過疎るようならそれだけ需要がない糞スレだってことでしょう
そんなスレは過疎ればいいだけのこと
154:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-JmZE)
20/07/15 20:10:10 6e+BzxxAM.net
匿名掲示板で匿名性が下がるのを嫌がる人が出てくるのは当然だよ
その上でメリットを取って切り捨てるかどうかいう話になるならまだ分かるけど
ワッチョイ強制で何も変わらないって認識の人は議論の入り口も立ってないと思う
155:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-8kad)
20/07/15 20:39:42 lox0YEnF0.net
>>152
何も変わらないとは言ってない
高すぎる匿名性を逆手に取って他人を攻撃する輩が少なくなるだろうと言ってる
156:名無し名人
20/07/15 20:55:05.87 8lcvIpXU0.net
>>152
同意
TwitterとかAbemaTVとか
ある程度管理されてる他の環境が選べるんだから板設定まで強制する必要性を感じない
157:名無し名人
20/07/15 20:58:22.94 8lcvIpXU0.net
それ以前に1、2の設定が実況に影響するかどうかの確認してから投票をやり直してほしい
現状は投票する以前の状態だ
158:名無し名人
20/07/15 21:03:21.55 8lcvIpXU0.net
準備不足で結論ありきの投票と申請は絶対にやめてくれ
例の事件となんら変わらんよ
将棋板でだけはあの事件の再来みたいなことはやって欲しくない
159:名無し名人
20/07/15 21:43:54.10 ZPjeJRm40.net
>>146
以前は水曜→木曜だったけど、半年か一年くらい前頃に火曜→水曜に変わった
160:名無し名人
20/07/15 21:47:22.10 dsqqWlFOa.net
現状の問題点＆議論テーマ整理
・ﾜｯﾁｮｲ強制でスレの状況が良くなるか悪くなるか
・ﾜｯﾁｮｲ表示があると書き込まない、書き込みたくなくなる層がいる問題
・実況にからめてすぐ確認にいくべきか確認は申請して返事きてからでいいか
>>129,130 に追加すべき検討材料はのこってるか
161:名無し名人
20/07/15 21:53:08.80 8lcvIpXU0.net
>>157
ありがとう
162:名無し名人
20/07/15 21:54:55.78 u9BGyMWBa.net
>>1
全部○で。
163:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fdad-Nwtt)
20/07/15 22:14:47 sylhzPpA0.net
１○
２○
３○
164:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b17c-rAgY)
20/07/15 22:15:22 MUCsJrWB0.net
つうかワッチョイ導入で並行スレと糞スレ減ったらわざわざスレ数増やさんでも建てるのに苦労しないのでは？
165:名無し名人
20/07/15 22:30:05.41 dsqqWlFOa.net
TATESUGI 値は次スレの立て易さにも繋がるけど
沢山スレ立ちまくるようだと「圧縮」が発動して
過疎スレきえちゃいますからねえ
板のスレ保持数とからめて考える
圧縮の発動条件と圧縮後に残るスレ数確認する必要はあるかも？
166:名無し名人
20/07/15 22:46:10.77 PXuvTyYK0.net
>>162
それな
糞スレ乱立や自演の糞レスが少しでも減ればそれだけでじゅうぶん
なので全○でも何の問題もない
むしろ全○のほうが、真面目な将棋ファンや新規が真面目にレスしあえて、健全に盛り上がるかもしれないね
それに、ﾜｯﾁｮｲあっても自演する奴は自薦するし、そういう奴が真面目な将棋ファンや新規を阻害しているようにも思うし
ﾜｯﾁｮｲ導入反対ってのは、過疎やどうこうじゃなく、自分が面倒になるからじゃねーの？
167:1
20/07/15 22:46:34.02 95L8oSAl0.net
>>163
>圧縮の発動条件
スレの総数が735
>圧縮後に残るスレ数
700
なお現在のスレ総数
632
です
168:名無し名人
20/07/15 22:51:40.21 fjIFk+Hld.net
ワッチョイ固定ならIP固定でいいよ
なんか不都合あるの？
固定IPだろうが、やましいことなければ問題ない、個人情報でもない
職場から書けないとか知らんがな、仕事しろよ
もしくはモバイル回線で書けよ
169:名無し名人
20/07/15 22:53:11.21 7VwgNVea0.net
１○
２○
３×
170:名無し名人
20/07/15 23:06:19.31 dsqqWlFOa.net
>>165 確認どうもーあとで調べようかと思ってたら…
仕事が早いですな
立て過ぎ32くらいまでは複数人の荒しが手を組むと突破できるようなんで
64以上は無いとスレ立て荒しが圧縮起こしまくりの可能性が残るらしいですねえ
ので64が甘すぎるという心配は現状では無さそう
IPに関わる申請は今回は行わないということで…
スレ立て時にコマンド入れることでIP表示できるそうなので
板のルールでなくスレの慣例にしていく感じで対応になる感じですかねー
自分はIP反対の理由まとめて書いてるけどIP表示のほうが良いとは思ってますよ
反対理由は他板であったものや前回前々回の議論ででたもの並べただけです
171:名無し名人
20/07/15 23:25:49.05 TpdQ/i2W0.net
IPだすと気に食わない意見書いた奴の
職場学校に電凸するキ印出るんだよな…
172:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-R8z5)
20/07/15 23:58:18 PXuvTyYK0.net
>>166
いちおうワシはTCP/IP系メインのシステムコンサルなんだが、IP固定はプロバイダによってはグローバルに変動しない側面もあってね
まぁ、ワシはIPわかればそれなりのアレができる（直接個人情報とかはわからないよ）けど、入るくらいはできるんで・・
リスク高いんで、それなりの環境ないとそんなことやらないけどね
173:名無し名人
20/07/16 00:16:41.44 XIt2/V8O0.net
>>154
だから何で必要性を感じないのかそこを賛成派の人達は皆具体的な意見を聞きたいと散々言っている
174:名無し名人
20/07/16 00:36:57.01 ls4rFa39d.net
1 ◯
2 ◯
3 △ どのスレが誹謗中傷が酷いのか議論の妨げになっているかを具体的にあげないとわからん
175:名無し名人
20/07/16 00:44:26.64 j7CggXlv0.net
>>170
入るくらいって何に？
176:名無し名人
20/07/16 00:48:13.67 SGGBUBHK0.net
>>172
藤井聡太の師匠、杉本八段が講演依頼サイトに登録
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
例えばこんな糞スレだな
この手のは殆どワッチョイなし＆誹謗中傷がワンセット
こういうのがなんかもう受け付けなくなってきたんだよなぁ
匿名性の高さが誹謗中傷に使われるんだったらそんなの無い方がいいだろ
177:名無し名人
20/07/16 00:53:20.58 ls4rFa39d.net
>>174
だからその糞スレをセットにして投票するべき判断するのは運営だろそういうことだ
178:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b17c-rAgY)
20/07/16 00:55:25 SGGBUBHK0.net
運営？？
どういうこと？
179:名無し名人
20/07/16 00:57:34.25 ls4rFa39d.net
>>1を嫁
180:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b17c-rAgY)
20/07/16 00:59:53 SGGBUBHK0.net
あぁ、なるほど
ていうかなんで投票スレなんだろ
議論スレをもっかい建てるって話だったのに
181:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b17c-rAgY)
20/07/16 01:09:58 SGGBUBHK0.net
夫が死ねば人は幸福になる。by羽生理恵
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
羽生アンチ、ナベアンチ、ウティアンチ、香川アンチとかもそうか
ここら辺の異常者はもう5chですら居場所を与えるべきじゃないと思ってる
議論の妨げだけじゃなくてただただ醜い
182:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-l+/r)
20/07/16 01:11:46 ls4rFa39d.net
ここはあくまで投票スレだが多数決じゃなく>>1は運営を説得させるレス内容をまとめ�
183:ﾈいと意味ないと思う
184:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-l+/r)
20/07/16 01:17:18 AozSIr/7a.net
誹謗中傷の例とワッチョイ入れることでそれが無くなるって根拠をセットにしないとだめじゃね
俺は無くならないと思うけど
詳しい仕様知らんけど一週間でリセットなんでしょ
誹謗中傷を無くすってよりかは荒らしをNGするってことに使うもんだと思ってたんだけど
185:名無し名人
20/07/16 01:23:09.18 ls4rFa39d.net
>>179
そういうのをどんどん貼りつけて>>1がまとめて提出すればいいんだよそれを運営がどう判断するかだ
186:名無し名人
20/07/16 01:23:11.45 SGGBUBHK0.net
無くなりはしないけど減りはするんじゃない
上みたいな酷いスレは必ずワッチョイなしだからね
たまに棋戦スレに出張とかしてくるけどスレの流れとは関係の無い棋士叩きをし始めて煙たがれるかさっさとNGされちゃうからね、効果がある証拠じゃない？
187:名無し名人
20/07/16 01:36:04.60 ls4rFa39d.net
兎に角運営に将棋板全部を精査さすより糞スレが気に入らなきゃ貼りつけていけ
それで何が糞スレか将棋板全員の傾向がわかる◯×△だけじゃ説得力ない
188:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-+zMD)
20/07/16 01:49:58 iv3v4kBGa.net
ﾜｯﾁｮｲは荒しをNGし易くなる為というのが第一義だろう
自作自演の予防にもある程度はなる
荒し自体は減るかどうかは不明だが荒しに用いた回線を繋ぎ替えてID変えて
荒しと別人に成りすますこともやり難くはなる
ので、「ある程度は」荒らしに対する抑止力になることが期待できる
荒らしに専念する人はﾜｯﾁｮｲを気にせず荒らすだろうがあぼーん（NG）しやすくなる分、何もないよりはマシ
189:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-l+/r)
20/07/16 02:59:57 ls4rFa39d.net
このスレはあぼーんと誹謗中傷のどっちが優先順位高いのかね(>>1 >>2)
あぼーんなら今のまともなワッチョイスレなら可能だと思うけど、
190:名無し名人
20/07/16 03:35:04.63 JyN2Poaf0.net
ワッチョイ強制で誹謗中傷・荒らしが撲滅とはいかんが、減るのは確実
それだけで導入する価値がある
191:名無し名人
20/07/16 07:05:31.59 rX7D+sYEr.net
ワッチョイ無しで無残に荒らされたスレ
竹俣紅(天使) 引退 7
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
192:名無し名人
20/07/16 07:15:19.69 jpIPeHila.net
バラバラに投票したら？
一つ一つにメリット・デメリットがあるんだから混ぜたら論点がぶれてまとまるものもまとまらない
193:名無し名人
20/07/16 07:20:45.96 BA3tn/BM0.net
実況とその他の違いって一体なんだ？
勢いでいうなら実況でなくとも3万ぐらいいくスレもあるわけで…
194:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-ZVWq)
20/07/16 07:36:57 nEzwMIwM0.net
強制は論外だな
荒らしスレは荒らしスレで通報なりアボーンなりすればいいけど
すべてがフラットになったら
まんべんなく荒らされるってことだぞ
ただでさえﾜｯﾁｮｲどころかIPスレですら全くひるまない基地外藤井信者が
暴れまくってて鬱陶しいってのに
ﾜｯﾁｮｲスレがさらなる質の低下に見舞われる
195:名無し名人
20/07/16 08:11:24.90 ugjY5l4O0.net
長く続くスレで、内容がひどくなったときに、ワッチョイつけると
少しはマシになってる、ってのが実感だ。
そして、ワッチョイを外して立てようとする輩が出てくる。
ワッチョイが外れると、また変な輩が戻ってくる。
196:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-R8z5)
20/07/16 08:16:32 ugjY5l4O0.net
もちろん、IP付きでもキ○は登場する。
ワッチョイ付き、IP付き、それぞれでハードルが少しづつ上がってる、って感じるのが普通のような…
戸建てでフレッツ光なんかだと、ほとんどIP固定なので、IP表示されると攻撃されやすいので困る。
攻撃されるような内容は書いてるつもりはないが、受け取った相手がどう感じるかはそれぞれなんで…
197:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-+zMD)
20/07/16 08:28:36 7IQeiW5Za.net
>>189
小分けにして何度か運営と交渉というのは出来ないんだよね
「この前変えたばっかりだから却下」
と内容を問わず無条件却下が来るシステム
変える時は徹底して話し合って論点出し尽くして
板の総意というか共通認識出して一回に纏めて申請となる
198:名無し名人
20/07/16 08:34:07.49 7IQeiW5Za.net
>>190
一番の違いはサーバの強度、バックアップの頻度だったはず（うろ覚え失礼）
過疎スレの落ち易さ（≒TATESUGI の低さ）も「野球以外では」特徴
199:名無し名人
20/07/16 09:50:31.52 hGQsuAXJd.net
>>193
攻撃されても個人情報まで分からないでしょ
住所とかバレるわけでもえるまい
200:名無し名人
20/07/16 10:55:44.46 4VZra7cHa.net
>>196
>>170
の「直接」って但し書きの重要度を考えろ
201:名無し名人
20/07/16 11:50:20.12 .net
age
202:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-3J1N)
20/07/16 12:11:19 f7D42g1A0.net
1 △
あまりスレを立てた事無いので分からない
どちらでも
2 ×
あまり長いとスレタイトル見辛いのよね
3×
趣旨は理解出来るけどね
ただワッチョイ導入が荒らしを減らす効果があるなら尚更、ワッチョイ無しスレを荒らしの受け皿にしておいて真面目に進行したいスレはワッチョイ付ければ良いんじゃ無いの？
均等にするのはなんかやだなあ
まあ×と言ってもどうしても嫌だという×では無いけれど
203:名無し名人
20/07/16 12:51:04.91 7IQeiW5Za.net
>>199
強制じゃないと次スレ立てる時にﾜｯﾁｮｲ無しにされたり
ﾜｯﾁｮｲの有無で2スレ並走にされたりと迷惑行為が良く出るんだよ
隔離施設としては浪人でスレ立てというのが残るからいいんじゃないかな
ﾜｯﾁｮｲは荒しに対する「ある程度」の抑止力であり
あぼーん（NG）し易くする為の目印でもある
どちらかのみが目的ってことはない
あと、荒しでなくともコイツのレス読みたくないという時でも便利だろう
204:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-jukt)
20/07/16 17:36:36 ndOJv2ltr.net
>>191
羽生信者も大概ですよ
205:名無し名人
20/07/16 20:18:45.27 ls4rFa39d.net
>>201
藤井が棋聖獲ったら急に過疎ってきな>>1は羽生信者かもな
206:名無し名人
20/07/16 20:22:44.53 TnitgPVbd.net
？？
207:名無し名人
20/07/16 21:01:48.87 9wW84HDb0.net
>>197
>>193に書かれているような、フレッツ光やADSLで有線LANなら、IPわかればPC（Windowsなら）への進入自体はそんなに難しくはない
まぁ、入ったところで個人情報を引き出すためには、ユーザーがアホじゃないと無理だけど
JSやFlashはもちろん、未だにJAVAアプレットを実行可能にさせてたら、すき放題できるわな
ケーブルTV回線や会社や大学などとなると、同一IPでたくさんクライアントがあるので厳しいけど、会社が学校を特定できてしまうので別の方向から攻められるね
208:名無し名人
20/07/16 21:03:10.75 8E3O0kqY0.net
藤井聡太棋聖誕生おめでとうございます！！
209:はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ fa52-YsWi)
20/07/16 22:10:15 saHqLZ2y0.net
ｊんびゅｖｙｔｖｋｖｌｖｈｌ．ｋｊ
210:名無し名人
20/07/16 22:46:34.61 f7D42g1A0.net
>>200
じゃあ◯でええよ
211:名無し名人
20/07/17 00:44:28.68 7gmvxdlK0.net
１ TATESUGI値（同一IP群から連続スレ立て規制）を192→64に変更
×
森内荒らしが来たらどうするの？
２ SUBJECT_COUNT値（スレッドタイトルの文字数）を48→96に変更
×
食事スレだけじゃん
３ 全スレワッチョイ導入
×
超大反対。これ前にも書いたよね
こいつ○○スレの○○だぞーと永久に粘着されるから
多くの棋戦スレでﾜｯﾁｮｲが導入されているのに、少人数で動かしている過疎スレが実質コテハンになるから
つーか前にもこの議論合ったよね
「多数決」だと何も考えずに導入されそうだが、全スレﾜｯﾁｮｲで粘着荒らしが出たら提案者は責任とれよ
212:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-+zMD)
20/07/17 05:23:53 5ht3P92ca.net
森内スレ立て荒しさんは専ブラのAPI 認証鯖弄って
捕まったか追放されたかされてた気がする
まあ、あれだけ頑張る荒しは例外でしょ
ﾜｯﾁｮｲが導入されてれば粘着さんをNGし易くなる効果も大きいだろう
今でも粘着する人はするし、されてる人はされてる
荒しもﾜｯﾁｮｲ出してるならコイツがあのスレの荒しだと判るほうが
スレのため板のためになると思う
213:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1ba-ow6p)
20/07/17 07:01:31 xVizhauO0.net
この板は専門板と実況板の混合なんだ
実況の特典が例外的な措置であって専門板としての設定の方が優先なんだよ
マターリ進行のスレのユーザーに迷惑がかかってる
それなら将棋実況板を新板として申請して行き先を明確化して住み分けたらどうだ？
214:名無し名人
20/07/18 03:03:22.06 .net
投票お願いage
215:名無し名人
20/07/18 03:38:43.27 ykezgD4R0.net
>>211
この流れで話し合いに参加を募るならまだしも投票っておかしくないか？
216:名無し名人
20/07/18 10:39:23.05 xMGBRrKv0.net
粘着されるようなことしなきゃいいのに
犯罪者的な考え方のヤツがいるな
217:名無し名人
20/07/18 10:53:55.98 VIW+q516d.net
>>208
永久に粘着されるようなクソレスするからじゃないの
民度の低いレスは無くなった方が良い
218:名無し名人
20/07/18 11:16:52.26 EDY31iJLa.net
>>212
多数決の為の投票でなく
意思表示しつつ論拠を示すってので
議論＆例示のようなものではあるんだろうね
多数決勝負にするならﾜｯﾁｮｲ変わった直後から直前までとか
IP強制で投票するとかにしないとダメだろう
219:名無し名人
20/07/18 15:22:54.26 xYuoxNG00.net
1 ○
2 ×
3 ○
１連続スレ立て規制を192→64
森一門スレを立てられず、ずっと困っていた。でも乱立は困る。後継スレは優先されるとか、出来ないのかな。
２スレッドタイトルを48→96字
今くらいで良い。長すぎると見つけ難い。
３全スレワッチョイ導入
荒れが多少なりとも治まると思われるから。
220:名無し名人
20/07/18 16:24:48.44 ebYAebiua.net
此処にきて2に積極的な反対がチラホラ出て来てるね
2が×の人は他板でスレタイの文字数制限が甘いとこ知ってて
そこでの感想なのかな？そうだとしたら軽くは扱えない（気がする）ね
自分は古い人間なんでスレタイはシンプルなほうが良いと思ってるけど
無理矢理制限内に押し込むために半角ｶﾅや
機種依存文字を用いられたくないとより強く思ってはいる
オッサン、ジジイになるほどこの半角ｶﾅ機種依存文字嫌いは多くなるはず
で、将棋板は平均年齢高いと予想されるんで
同じ理由で文字数制限の緩和に賛成が多いと思っていた
221:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aede-fOpT)
20/07/18 16:56:41 GfL07Tfs0.net
合同スレは文字数たくさん必要
222:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-56q3)
20/07/18 16:59:46 lKG02V+mr.net
「本来のスレタイ」→「字数制限による削られたスレタイ」の例を示せば理解が得られるかもしれない
223:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-R8z5)
20/07/18 17:06:00 vfun35Pt0.net
ざっくりとスレタイを見たが、「銀河 JT杯 新人王 YAMADA杯 加古川青流 統合スレ 93」
が長いくらいで、長いのは文章になってるな
どっちでも良いが、ぜひ必要かは疑問だな
224:名無し名人
20/07/18 17:27:20.28 ebYAebiua.net
長いスレタイを必要とするスレとは？
・合同スレ、統一スレ
・文章をスレタイにしたネタスレ、雑談スレ
・食事・おやつ総合スレのスレタイ
・ものすごく限定的な専門スレ（1に書けが良い？）
例えば、合い横歩取り77歩飛車交換拒否型について、のような戦形指定や
第〇期〇〇戦 AｖｓB の〇手目でこうさしたら？的ピンポイント検討
・スレタイがアンケート文や煽り文褒め殺し文（厳密には違反スレの気がするけどやる人でそう）
こんなものかな？
誹謗中傷やデマは削除対象になるだろうからねえ
225:名無し名人
20/07/18 18:52:43.48 xYuoxNG00.net
週末に集約だったよね？
上げときます
226:名無し名人
20/07/18 18:58:30.42 xYuoxNG00.net
上がらないんだ、しょぼーん
227:名無し名人
20/07/19 03:02:10.06 dFUhUiwp0.net
そういえばこれって期間書いてないけど向こうの規約？上大丈夫？
228:1
20/07/19 03:06:33.47 aFzbq+eR0.net
>>224
大丈夫です。
今週末という期限を提案しましたが議論が続く場合などは提出延期も考えています。
また
運営は投票結果は重視するが、あくまで議論の内容を最重視し判断するとのことでした。
229:名無し名人
20/07/19 03:08:30.57 dFUhUiwp0.net
ついでに>>44だけどちと変更
1 賛成
ある程度過疎っているスレだと次パートを立てられず埋められることがあったので
現状のように特定の人だけが建てられる状態は多少異常かと
2 反対
スレタイに詳細を記載する必要がないと思われるため
むしろ荒らしの【クソ野郎】【引退しろ】とかに使われそうなので他の方の意見を見て反対に転じます
3 賛成よりの静観
クソスレが乱立しようが放置すれば問題にはなりえないので…
またワッチョイをIPと同一視する人は少なからずいるわけでその人達の書き込める場を損なうのはどうかなと
ついでに議案？
連投規制やクッキーの不正摘出についてはどのような仕様になってるかご存じでしょうか？
そこまで連投してないにもかかわらずcookie消しをミスるだけで1時間～3時間規制になることが結構あります
緩和することは荒らしの頻度も高くなるとは想定できますがどうか御一考を
230:名無し名人
20/07/19 03:13:19.09 dFUhUiwp0.net
あっ…>>96にて期限設置されてたんですｓね
見落とし失礼しました
231:名無し名人
20/07/19 04:15:39.35 8Y0AZIWE0.net
1 〇
2 〇
3 ×
1、2はよくスレ建てしてくれる人がやりやすい方でいい
３は、ID無しスレを禁止にして、ワッチョイスレとIDスレだけにするとかは出来ないのかな
ID無しの藤井スレは酷いけど、IPあり藤井スレも藤井棋聖がどこから電車乗ってどこで乗り換えるかとか
個人情報書き込みまくりで誹謗中傷とは別の意味で怖いから、IPやワッチョイに抑止力はないのは確か
IDスレは普通に雰囲気良いし、無くす意味が分からない。残してほしい
232:名無し名人
20/07/19 04:34:34.72 HdJQMRnSa.net
ﾜｯﾁｮｲ必須になってもIDはちゃんと出ますよ
ﾜｯﾁｮｲだけだと前半4文字しかないからIDより被り易いんで
併記でないとね
ﾜｯﾁｮｲはIPを元に生成されてるけど複合できない（一対一対応の関数でない）んで
そこは問題ないでしょう
個人情報書き込みは運営に通報案件なんでしょうね
自治や通報をすぐ運営板にって難しいと思う人もいるだろうから
自治相談スレ的なものが1つあってもいいかも
ﾜｯﾁｮｲ気にする荒しも気にしない荒しもいるんで一括りに
抑止力があるとかないとか決めつけられないってことはあるだろうね
233:名無し名人
20/07/19 04:58:15.80 hCLsXfM20.net
>>228
IPやワッチョイに抑止力はありますよ
荒らしの多さは
IPスレ＜ワッチョイスレ＜IDスレ
ですからね
234:名無し名人
20/07/19 06:23:27.34 HdJQMRnSa.net
ﾜｯﾁｮｲで荒しの絶対数は減る
ﾜｯﾁｮｲ気にする荒しや気に入らないスレだけ荒らして
ID変えて気に入ってるスレで普通に会話するタイプの荒しは減る
ID変えての自作自演も減るよね
ただ常駐するスレが既にﾜｯﾁｮｲスレなのに荒らされてるって人は
ﾜｯﾁｮｲでは抑止力にならんように見えてるのだろう
ただ、他所に行っても荒しとバレることを嫌うタイプなら減るし
そんなの気にせず荒らしていくタイプもあぼーん（NG）し易くなるんで
荒らさない人にはデメリットは無いと信じる
235:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-d+HS)
20/07/19 10:19:27 ew/QxR+Ia.net
基本ワッチョイ有でスレ立てしてたのに立てた人間が勝手にIDだけにすることが結構ある（現行のNHK杯スレなど）からワッチョイ強制は必要だと思う。
NHK杯スレは過去にもそういうことが何度かあったが元からいる住人にワッチョイなしの荒らしを嫌がってるNGにしてる人が多いのか、明らかにスレの進みが遅くなるからマイナスしかないし。
236:名無し名人
20/07/19 12:31:11.88 IlNivjdKa.net
確かに、専ブラ使用者にはID無しをあぼーんにしてる人多いだろうね
自分もそうでID無しスレは巡回スレから外していくことも多い
浪人使えばID無しスレ立てられるそうだし
パートスレのID消しやID無し並走を禁止にすれば
完全に住み分けできていいだろうね
237:名無し名人
20/07/20 14:51:52.56 AhUyRogCa.net
週末に1 氏が運営に提出予定ではあったけど
議論や要望は続けてていいんだよー
人が居なくなったｗ
で、自治相談スレ（いきなり運営に持っていくのに抵抗がある、やりかたがわからない等に対応）みたいなのを
強制IP スレとして立てておくか、相談者通報者はフシアナすることにするかで
立てておいて有志が相談に乗ってくれるようなシステム作れんものかね？
ボランティア的板自治の場はあったほうが良いと思うんだけど1さん中心でなんとかならんかねえ…
自分も出来る範囲で強力したいとは思ってるけど
運営への報告先提出先書式知ってるわけでなから…
1さんや他の判る人が指示出ししてくれたら可能な範囲で手伝えるだろうけどねえ
238:名無し名人
20/07/21 02:24:23.94 Oum3ZKll0.net
あげ
239:1
20/07/21 14:05:51.51 LAaO0mu30.net
そろそろ運営に当スレの結果と変更願いを提出しようと思います
提出後も議論は続行し、運営の対応などを見て
今後のスレ運営の方針について話し合いましょう
240:名無し名人
20/07/21 14:26:48.47 nqa68ViSa.net
やっぱり結論ありきなんだな
投票とか議論とか無関係じゃないか
申請の前に確認事項潰すべきじゃないのか？
実況と設定の関連性とか放置かよ
241:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-ow6p)
20/07/21 14:32:42 nqa68ViSa.net
だいたいワッチョイの切り替えのタイミングとかで投票期間に疑義が生じてるし
投票はじてめから告知って後手後手だろ
別の板で投票した時は1ヶ月～数週間前に告知して投票が行われた
IPの危険性に配慮してコード発行所まで設けて投票した時だってあった
gdgd過ぎるんだよ
これでこのスレでの投票が有効でとかで押し切るなら竜王戦のゴタゴタとなんら変わりはない
非常識
242:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-ow6p)
20/07/21 14:39:11 nqa68ViSa.net
どういう内容で申請するとかすら書き込んでらない状況では自分の意見で申請するための
ただの儀式として投票させただけか？
243:名無し名人
20/07/21 14:46:11.87 heeYH+Cg0.net
ﾜｯﾁｮｲスレに関しては
設定変更をしてもﾜｯﾁｮｲなしスレが立てられないわけじゃないから
あまり意味ある事だとは考えられないし何の対策にもならないと考えています
244:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-YsWi)
20/07/21 14:48:59 9CyrJZBE0.net
>>238
お前さんも意見を言えばいいだけ
「荒らしをしたいから、ワッチョイ導入反対！」でもいいんだぞ
245:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-3J1N)
20/07/21 14:49:10 1gdQtlsC0.net
え？もう申請するの？
とりあえず投票しておきます
1 △
2 ○
3 ×
1に関して、今のままで十分な気がする
3に関して、ワッチョイやIP表示をスレに適用して荒らしレス削減やNGの効率化を図るという事自体は大賛成。ただ板全体に適用する必要は無いと思う
246:名無し名人
20/07/21 15:13:15.23 Py9anQvZ0.net
>>237
手続き論に走らず反対理由言ったほうが
有益だぞ
247:名無し名人
20/07/21 15:15:36.98 AcsFYy0za.net
>>200 で書いたような事情あるから
板全体導入でないと効果無いんだよね
分裂や改変を避けるには強制しかないと思う
ID無しﾜｯﾁｮｲ無しスレは浪人があれば立てられるんで
非ﾜｯﾁｮｲスレの全滅に繋がるものじゃないしね
248:名無し名人
20/07/21 15:18:22.10 AcsFYy0za.net
投票は多数決では無いよ
立場を表明し論拠を示す為のもの
メリットデメリット洗い出して
議論のテーブルに乗せて再考する行為のが重要
249:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-ow6p)
20/07/21 16:08:10 nNKGI/Aka.net
投票もしたし自分の意見も書いてる
今まで板設定の変更投票とか新板申請の投票とかしてきたことあるけど
もっとちゃんと段取り踏んでたぞ
手続きの不備を指摘したら手続き論じゃないとかいいだすし
投票って多数決の集計するためじゃないならなんなんだ
告知のタイミングとか集計期間とか本当に投票して意見募りたいなら配慮すべきことはあるだろう
250:1
20/07/21 16:59:25.14 2SInBT2I0.net
>やっぱり結論ありきなんだな
>投票とか議論とか無関係じゃないか
繰り返しになりますが、大前提として、
運営の決断に投票結果は反映されません。
あくまで考慮材料です。
また今回の投票事案は一度運営に提出されていて、
判定人一人の方から賛成を得ております。
それに対する運営の決断は「（ワッチョイ導入について）もう少し時間をかけて考えたい」というものでした。
また別の判定人の方から「告知状況が今ひとつだと思う」との指摘がありました。
そういう状況を踏まえた結果、
「１回提案を取り下げて、将棋板に十分な告知をした上で再提出する。
再提出の際はワッチョイ・スレ立て制限緩和・スレ立て文字数制限緩和の議案を１つ１つ切り離した上で
住人さんの意見を伺う。」ことにしました。
このスレッドは将棋板勢い上位のほぼすべてに告知しましたし、
十分な投票をいただいたと考えています。
昨夜告知しましたが、新しいレスが少なくなったことから、そろそろ提出の時期かなと思いました。
提出した結果、３つの議案がすべて採用されるのか、一部採用されるのか、全部拒否されるのかは
定かでは有りませんが、とりあえず、「再議論の結果」を運営に報告する時期が近づいてるのかなと
思いレスしたという次第です
251:名無し名人
20/07/21 17:06:37.31 nNKGI/Aka.net
噛み合わねー
投票の精度とかどうでもいいんだな
252:1
20/07/21 17:11:35.70 2SInBT2I0.net
>>248
運営がそう言ってるので・・・
「投票結果より議論や内容で決める」と。
253:名無し名人
20/07/21 17:11:47.25 nNKGI/Aka.net
ワッチョイが切り替わらない時期を選んで投票時期を事前に告知してとか配慮は念頭にないってのはわかったよ
過去に参加したどの投票より荒っぽくておどろいたよ
254:名無し名人
20/07/21 17:13:47.18 nNKGI/Aka.net
議論するんならどんな文言で申請するかも議論するのか？
255:名無し名人
20/07/21 17:13:59.13 GrEWxH+y0.net
量の問題ではなく、質の問題ということなんだろ
ワッチョイなしのスレの酷さ（誹謗中傷）、
そして、ワッチョイをつけてるとワッチョイを阻止しようとしてのスレたて、
困ってる人間が多いと感じるが…
クソスレ、クソレスも5chの賑わいか？
256:名無し名人
20/07/21 17:14:38.51 vxVKXY/1M.net
要はお前と同じ意見が集まらないのは
手続きの不備という印象をつけたいんだろ？
257:名無し名人
20/07/21 17:15:00.73 heeYH+Cg0.net
>>252
そんなところまで見ないと思うぞ
このスレでの議論の内容って事じゃないか？
258:名無し名人
20/07/21 17:18:56.86 GrEWxH+y0.net
>>254
量（ここでの投票数）、質（主張内容）というつもりで書いた
259:名無し名人
20/07/21 17:21:39.00 kGRZ76xk0.net
いざ決める時にひっくり返そうとするのはヤカラの常套手段だから、運営は気にせんでええで
260:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-ow6p)
20/07/21 17:32:13 nNKGI/Aka.net
議論スレでもいろいろ指摘されてるが無視
ここでも投票精度は無視
261:名無し名人
20/07/21 17:37:45.81 3xrs3775a.net
えーと、厳密な多数決を行うべき、が主張なのかな？
それをメインとした投票スレというのもあるだろうけど
今回は
・議論が尽くされてない問題が残ってないか
・メリットデメリットの洗い出し再確認
・非ﾜｯﾁｮｲスレでの迷惑行為の実例を挙げる
・将棋板の特殊性をわかって貰う
あとは申請後というか運営判断で
スレの立ち難さ（≒過疎スレの落ち易さ）の調整に実況可という要素が関係あるのか
・スレタイの文字数制限を緩和しない理由があるのか、今の文字数はどうやってきまったか
辺りは確認とっていくほうがいいのかもね
262:名無し名人
20/07/21 17:52:08.52 nNKGI/Aka.net
>>258
現状確認と板の特殊性に由来する運営のご都合を問い合わせるってなら異論はないですよ
263:名無し名人
20/07/21 17:53:52.02 3xrs3775a.net
申請は1氏が行くのは確定
内容は事前または事後にこのスレ内に報告はあったほうがいいんだろうね
・TATESUGI 値は数人の荒しが手を組んで突破できるようではいけないが
次スレを立てるのが困難なようだと問題あるのではないか
・スレタイ文字数は合同スレや食事・おやつ総合スレでは足らなくなる可能性が高い
より専門的な絞り込んだスレが立てられる程度の文字数が欲しい
あまりに多いと煽りや誹謗中傷の文章がスレタイになる恐れがある
（これに関連して、自分は自治相談スレの設置を提案、議論と直接の関係はないがデメリット解消法の1つになるかも）
・ﾜｯﾁｮｲ導入は荒しの抑止力に「ある程度」成る、荒しのﾜｯﾁｮｲが表示されるのであぼーんしやすくなる
浪人スレ立てならIDﾜｯﾁｮｲ非表示スレも立てられる（浪人で荒らすのは運営が個別対応できるので荒らし難い）
実況スレはﾜｯﾁｮｲがほとんどだが過疎化にはつながっていない
粘着される可能性があるというがあぼーんで対応できる
この辺が現状でいいかな
抜けてるポイントあったら指摘よろしく
264:名無し名人
20/07/21 17:57:36.84 nNKGI/Aka.net
専門スレとしての設定の制限
実況スレとしての設定の制限
双方で矛盾する設定が発生した場合の運営側の指定する優先度
それを踏まえて専門スレ住人と実況スレ住人の利害の調整ができるかどうか
できない場合は板を分割すべきかどうか
265:名無し名人
20/07/21 18:00:04.75 3xrs3775a.net
>>259
「問い合わせる」だと、どんな返事が来ても
もう1度周知徹底が公平な議論の為に必要になるんで
一旦申請することにして実況可である部分に関する返事が
来るかどうか待つというのが現実的だろう
（何度も運営サイドに手を掛けさせないということを優先するため）
実況可のままならコレはだめだよとか
これをOKにするには実況不可だよとか
返事が来る「可能性はある」からね
ただ、現実的には実況不可にすると実況板の乗っ取りや
結果として応援スレやタイトル戦スレでの実況が
並走状態発生して無駄に負荷かかるという問題あるから
実況可の取り下げは難しいだろうね
266:名無し名人
20/07/21 18:03:39.35 nNKGI/Aka.net
>>262
それが結論ありきで荒っぽいって言ってるところなんですけどね
禍根だらけのこの板で禍根を残さないように配慮したらどうですか？ってのが一番いいたいことですよ
267:名無し名人
20/07/21 18:04:38.30 3xrs3775a.net
IP表示の件や261の件は
このスレで（積極的に）取り扱う問題でないね
運営の返事や申請後設定がどこまで変わるかなど
見てから考えるべきだろう
268:名無し名人
20/07/21 18:13:01.65 3xrs3775a.net
申請することを議論して調整することが目的のスレなんだから
申請するなというのはおかしいんじゃないかな？
とりあえず申請して応手見るってのでしか
この先は進まないと思うよ
そういう前提で議論も進んできてたんだしね
「結論ありき」に見えるからヤダ
「やり方が荒っぽい」ように感じるからヤダ
では、話し合えないよ
主観ベースでなく、客観的に議論の材料を出すとか
こういうデメリットが予想さっるとか
なにかテーマだせないかな
269:名無し名人
20/07/21 18:17:06.42 Ym0Lt61Ba.net
板の設定を修正することで包括的に影響するんだから議論を交わしていくなかで指摘されたことを無視するのはいかがなものだろう
270:名無し名人
20/07/21 18:18:24.01 Ym0Lt61Ba.net
前提条件を問い合わせてそれを元に調整したらどうか？って提案なんだけど
271:名無し名人
20/07/21 18:20:30.62 Ym0Lt61Ba.net
調整する選択肢が
板の設定という場合もあれば
本来の板に設定もどして
実況は別のところでやればいいじゃないかって場合もあるだろ
272:名無し名人
20/07/21 18:22:03.88 Ym0Lt61Ba.net
専門板のスレを優先するなら実況は他にいくべきだし
実況のスレ立てでワッチョイがある方が都合がいいならその設定で新板申請したらいいだろ
273:名無し名人
20/07/21 18:27:33.87 kGRZ76xk0.net
てか別に無視してなくね？投票結果まとめて報告するんだろ
274:名無し名人
20/07/21 18:30:30.49 3xrs3775a.net
将棋板ファーストで行けるんならソレでいいんだろうけど
「なるべく運営に手を掛けさせない」とうのが重要なんだよ
だから、最低限度の要望をここで一回まとめる必要があったの
その為に「論拠付き投票」を行っていたわけだ
だから、申請を出したらこういう影響が、と言い出すのは
仮定をベースにした議論を続けることになり建設的ではないと言えると思う
一旦、申請をだして回答や変更を待つというのが
このスレの総意として進んできたわけでもあり
ここにきてまだ議論すべきことがある
議論が尽くされてないというのは
「仮定を前提に置いたもの」でｙさるのでは弱い
締め切りや申請はかなり前から予告されていたので
ここで変えるのがよくないのはわかるだろう
「申請に対する回答や変更」という現実をベースに
自治相談スレを立てて、そこで話し合うべきなんじゃないかな
（その前に、各スレごとにスレ内自治なり議論なり行うのが重要になるけど）
自分は1氏のような3つとも改革すべきと言うスタンスではないよ
ﾜｯﾁｮｲだけはとりあえず板全体にかかるデメリットがなく
荒らし・自演・成りすましに楽に対抗できるようになることから賛成してるがね
立て過ぎや文字数は自分の中には強く主張するものがないので多数派についていくだけ
275:名無し名人
20/07/21 18:37:52.85 Py9anQvZ0.net
> 過疎らせてどうする
この一行しか意見言ってない奴が議論の進め方が
悪い話聞く気あるのかとごねても説得力無いだろ
276:名無し名人
20/07/21 18:41:04.37 Ym0Lt61Ba.net
板設定の変更について議論が交わされてたなんて投票の告知ではじめて知ったから気になることは書くよ
問題ないだろ
277:名無し名人
20/07/21 18:42:44.77 Ym0Lt61Ba.net
実況が楽しくできないから設定を触る
その設定がもともとの専門板のスレの住人にとっては困る
だったらあるべき姿ししたらいいじゃないか？って提案はおかしいのか？
278:名無し名人
20/07/21 18:44:25.87 kGRZ76xk0.net
そう意見したいならそもそも>>1のルールに従って意見言えばいいじゃないの
あと気付かなかったから書いてないって完全な自己責任じゃね
279:名無し名人
20/07/21 18:48:32.46 Ym0Lt61Ba.net
1自身がここは投票だけを募るスレなんざゃなくって意見交わすスレって書いてるじゃないか
矛盾してないか？
280:名無し名人
20/07/21 18:49:07.38 Ym0Lt61Ba.net
投票に縛られるんじゃなくって意見を交わすなら問題ないじゃないか
281:名無し名人
20/07/21 19:04:38.38 WpMhmSeI0.net
どうでも良いけどID変わりすぎじゃね？
282:名無し名人
20/07/21 19:08:09.65 kGRZ76xk0.net
>>277
>>1すら読めないなら反論の土俵にすら立てんぞ
284:名無し名人
20/07/21 19:22:46.56 kGRZ76xk0.net
投票に縛られず交わした意見は、反映されなくても構わんてことだからなあ
自分からルール逸脱してんだから
285:名無し名人
20/07/21 19:28:26.71 u9Ww1jQ+a.net
まず、実況云々のお話はそもそも出て来ない可能性が高い（運営サイドは織り込み済）
であれば、このまま申請して運営の判断を仰ぐというのが最善であろう
また、申請を出したからと言って全ての変更が無条件で通るわけではない
その場合、自治相談スレ作って状況報告後、状況＆運営の主張を見つつ
善後策の話し合いになるだろう
その場合、実況の可否見直しや新板創設申請、IP強制表示への移行
等々についても本格的に議題にすべきになるんだろうね
286:名無し名人
20/07/21 19:33:57.82 u9Ww1jQ+a.net
>>274
今すぐここで、掘り下げて欲しいというんであればおかしい
>>277
意見としていうのは自由だが仮定ベースの議論は非建設的
一旦は今テーマにしてる問題に絞るべき
単に申請を遅らせようとか
自分の主張を書き続けて議論を流そうとしてるとか
議論に大量のノイズを挟んで後から読み直す運営の可読性を下げる狙いだとか
そういう風に見えてしまって損してるよ
287:名無し名人
20/07/21 19:58:59.85 k//fadrPa.net
投票の精度を問えば無関係といい
意見を交わす主張するから意見を書けば意図が違うという
何がやりたいんだ
項目を限定して投票にかけたいだけなら精度をあげたり告知に配慮しろよ
288:名無し名人
20/07/21 20:02:04.02 k//fadrPa.net
投票に限定すれば
拙速
ちゃんと事前告知して期間明確にしてやればいいだけだろ
矛盾だらけなんだよ
289:名無し名人
20/07/21 20:06:18.77 Py9anQvZ0.net
そんなにメタ議論展開する暇あったら
過疎る理由を３行くらい書いた方が
賛同者現れると思いますよ
290:名無し名人
20/07/21 20:07:15.01 9CyrJZBE0.net
>>283
手続き論に持って行き、御破算にさせようというのは非建設的ですよ
ワッチョイ導入についての意見を述べましょう
291:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-ow6p)
20/07/21 20:19:36 k//fadrPa.net
投票の不備を指摘したら手続き論ってそれこそ議論のすり替えだろ
だから結論ありきで投票結果不問で運営に申請したいだけのアリバイ工作みたいに思われるんだろ
292:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-+zMD)
20/07/21 20:20:05 u9Ww1jQ+a.net
投票の精度は必要ないよね
1～3 まで敢て強く反対を主張する理由は無い
この辺の要望はずっと出ていたもので
大筋で賛同者多数なのは判っているもんね
なので投票に精度を求めるのは無意味
意見を主張するのは反対であるものに論拠を示すとこから
今回のテーマと直接の関係が薄いものを
今すぐ、かつ、ここで、行うのは無意味
一旦、交通整理で他の人の意見を拾いたいので
Sa02 で通常あぼーんさせて貰いますね
こうやって消せるのがﾜｯﾁｮｲ導入スレの大きな利点ですね
293:名無し名人
20/07/21 20:25:01.28 k//fadrPa.net
議論の展開として運営が見てるんだから
都合がわるくなったら手続き論とかで言を左右にしてる事実は残る
だからおかしい事はおかしいと主張している事を引く必要はない
294:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-ow6p)
20/07/21 20:26:35 k//fadrPa.net
議論スレと主張するなら議論を重ねていけばいいだけだ
投票スレと主張するなら告知期間を設けてワッチョイが切り替わらない期間に投票すればいいだけだ
295:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-YsWi)
20/07/21 20:28:23 9CyrJZBE0.net
>>287
運営が投票ではなく議論を重視と言っています
あなたは、ワッチョイ導入についての議論はしたくないようですね
296:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-ow6p)
20/07/21 20:29:29 k//fadrPa.net
ワッチョイの可否についての意見と投票はすでにやってます
297:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2190-PDgx)
20/07/21 20:30:02 CXLg/tF70.net
全スレワッチョイ導入に反対すると荒らし扱いされるのがな…
反対してるのは荒らしたいからだろ！みたいな論調だからどうしようもないわ
ちなみに自分は荒らしたりしてないけど、全スレワッチョイは反対
IDのみのスレでもみんな雰囲気良くやってるところもあるんだから、
このままIDのみスレも存続させて欲しい
298:名無し名人
20/07/21 20:32:04.64 9CyrJZBE0.net
ＩＤのみのスレ
>>23-25
299:名無し名人
20/07/21 20:36:14.87 u9Ww1jQ+a.net
ﾜｯﾁｮｲ反対するのは自由だけど
ﾜｯﾁｮｲ導入によるデメリットか
ﾜｯﾁｮｲが無いことのメリットを例示してくれると助かる
無くても困ってないというのは理由として弱い
次スレを荒しがID無しで立ててしまう可能性があるからね
これは全部のスレに起こる可能性があるんで
強制にして避けるほうが板全体としてよりよい結果になるんだよ
浪人があればID「のみ」スレを立てられるのかは不明
これは判る人いたら書き込んでおいて欲しい
300:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-rAgY)
20/07/21 20:42:47 F9EAQTyxd.net
IDのみスレで雰囲気よくやってるところってどこ？
301:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 753a-hHzd)
20/07/21 20:47:16 heeYH+Cg0.net
>>295
導入しても困ってないのではなく
導入してもなんの抑制にも対策にもならない
なぜならﾜｯﾁｮｲなしスレを立てることは可能で
クソスレ立てたい人は導入しても立てるから
というのはスルーかよ
302:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-rAgY)
20/07/21 20:47:50 F9EAQTyxd.net
投票スレって名前が紛らわしいのは同意だけどね
実は投票スレじゃないんですとか意味不だし、普通に議論スレだか再議論スレで良かったのに
まぁそんな些細なことはどうでもいいんだ
議論だよ議論
今の将棋板でワッチョイ導入した時のデメリットが前スレから全く出てこない
現状維持がいいって意見自体は理解を示すがそれしか出てこない
303:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 051f-QYaE)
20/07/21 20:50:53 kGRZ76xk0.net
>>297
リスクはゼロにしないと気が済まない？
304:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-rAgY)
20/07/21 20:50:53 F9EAQTyxd.net
>>297
どうやってたてんの？浪人？
手軽く飛行機飛ばして荒らせる現状よりは確実に減るって書かれてると思うんどけど
305:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 753a-hHzd)
20/07/21 20:56:02 heeYH+Cg0.net
確実に減ると断言できる根拠がよくわからん
森内スレ立て荒らしみたいなのを経験してないのか？
306:名無し名人
20/07/21 20:57:48.48 u9Ww1jQ+a.net
>>297
浪人を使って立てるのであれば
多様化の範囲で問題ないとされてる
浪人は荒らせばすぐ特定できるので
誹謗中傷スレ立てたら運営に通報できるというのも大きい
ﾜｯﾁｮｲ無しのパートスレは困るが雑談スレなんかは
ﾜｯﾁｮｲ無しのとこは放置で実害ないならそのままでもいいだろうしね
ﾜｯﾁｮｲあると書きたくない人のたまり場として機能するだろう
全板強制ﾜｯﾁｮｲに反対する論拠としては弱いんじゃないかな？
307:名無し名人
20/07/21 20:59:07.70 u9Ww1jQ+a.net
森内荒しはAPI鯖に攻撃したり他板で暴れたりで
追放されたか捕まったかしたはずだよ
あれば例外的存在と思う
308:名無し名人
20/07/21 20:59:57.98 F9EAQTyxd.net
手段が複雑になるんだから確実に減るのは当たり前だよね？
逆に聞くが全スレワッチョイになるのと森内スレ立て荒らしが現れるのがなんの関係があるのかな？
309:名無し名人
20/07/21 21:02:16.30 heeYH+Cg0.net
当たり前ならそれでいいや
これ以上言いたいことはないから
310:名無し名人
20/07/21 21:08:48.83 u9Ww1jQ+a.net
仮に減らないとしてもﾜｯﾁｮｲ無しスレは今と違って
「誰かがわざわざﾜｯﾁｮｲ消したスレ」
と認識できるのが大きいんじゃないかな
今は「わざわざﾜｯﾁｮｲ表示させてるスレ」という認識だから
ﾜｯﾁｮｲ無しスレが普通のスレかﾜｯﾁｮｲ出せない人が集まるスレか区別つかない
この2つの間には大きな差があると思えないかな？
311:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b17c-rAgY)
20/07/21 21:44:31 cwxk/N7w0.net
増えると思うなら論拠を書けばいいのに
312:名無し名人
20/07/22 14:23:09.86 NjsG1s/aa.net
自治議論続行中ですよ～
>>1 さん
運営に持って行ったなら、すぐにでなくともいいんで
（むしろ、すぐじゃなく運営サイドからの回答あってからがいいかも）
持って行ったスレやレスのURL を書き込んでくださいね～
313:名無し名人
20/07/22 14:35:58.88 LGNSfztPa.net
経緯がわからないので運営をみてきた
板設定変更対策室（仮称）
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
やりとりが行われたのはここ
314:名無し名人
20/07/22 14:36:47.45 LGNSfztPa.net
232 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] :2020/06/26(金) 01:33:58.50 ID:WsHheI7H0
■ 板設定変更依頼スレッド25
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:204番)
将棋・チェス板の設定変更願いを出しました。
ご検討のほどよろしくおねがいします
315:名無し名人
20/07/22 14:38:49.98 LGNSfztPa.net
236 名前:いろは ★ [sage] :2020/06/28(日) 17:06:54.92 ID:CAP_USER9
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:204番)
上記の依頼について変更の申請をさせていただきます。
よろしくお願いします。
将棋・チェス板
URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.net)
Before:
BBS_SLIP=
BBS_THREAD_TATESUGI=192
BBS_SUBJECT_COUNT=48
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_THREAD_TATESUGI=64
BBS_SUBJECT_COUNT=96
>>235
同意します。
316:名無し名人
20/07/22 14:40:14.85 LGNSfztPa.net
251 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる :2020/07/01(水) 21:27:54.87 ID:XTQeW9YM0
>>236
いろは★さん ありがとうございます。
あとは設定の変更の是非の判断がくだされるのを待てばよいのでしょうか？
もし不手際があれば将棋板に持ち帰り審議し直します
317:名無し名人
20/07/22 14:41:00.92 LGNSfztPa.net
253 名前:いろは ★ [sage] :2020/07/02(木) 19:33:01.06 ID:CAP_USER9
纏めです。
Aceさんよろしくお願いします。
>>235
賛成2、反対0
仮想通貨板
URLﾘﾝｸ(fate.5ch.net)
Before:
BBS_USE_VIPQ2=
After:
BBS_USE_VIPQ2=2
>>236
賛成1、反対0
将棋・チェス板
URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.net)
Before:
BBS_SLIP=
BBS_THREAD_TATESUGI=192
BBS_SUBJECT_COUNT=48
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_THREAD_TATESUGI=64
BBS_SUBJECT_COUNT=96