20/02/19 00:18:54 9fo1v3cz0.net
>>415
兄弟子のように思ってるんだな
507:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-p4c1)
20/02/19 00:21:49 9rrUw08ca.net
>>495
この並びって前期の成績順だから実質順位。
508:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3ce-URDF)
20/02/19 00:41:31 aRX/koWW0.net
>>486
別にそんなの気にしなくていいだろう
大山や升田の全盛期と羽生は戦えなかった
中原もタイトル戦はできなかった
そういうもんよ
509:名無し名人
20/02/19 00:46:50.74 AW1RlACJ0.net
格付け済んだというよりは将棋星の跡取りが生まれたつー感じやな
510:名無し名人
20/02/19 00:54:55.81 b2RcgZTjd.net
羽生オタ発狂w
511:名無し名人
20/02/19 01:01:11.71 hofuNgJC0.net
羽生は今のところ糸谷よりはマシっぽい位で
タイトル争うトップ棋士の中では正直相手として優しい方に入ってる
512:名無し名人
20/02/19 01:03:45.74 YNjsMKzO0.net
本田のソフト活用新方法を最初に真似できる棋士は羽生だと思う
513:名無し名人
20/02/19 01:19:56.75 AWxSMZa70.net
>>67
菅井は八段
リーグ決定時とか関係ない。昇段した日から菅井八段と呼称しないと失礼
前のテンプレの人は序列にめちゃくちゃ五月蠅かったよ
【第61期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
豊島 将之 竜名 ０－０ ＿本田 先佐藤 ＿永瀬 先鈴木 ＿佐々
永瀬 拓矢 二冠 ０－０ 先鈴木 ＿佐々 先豊島 ＿佐藤 先本田
鈴木 大介 九段 ０－０ ＿永瀬 先本田 ＿佐々 ＿豊島 先佐藤
佐藤 秀司 七段 ０－０ 先佐々 ＿豊島 先本田 先永瀬 ＿鈴木
佐々木大地五段 ０－０ ＿佐藤 先永瀬 先鈴木 ＿本田 先豊島
本田 奎 五段 ０－０ 先豊島 ＿鈴木 ＿佐藤 先佐々 ＿永瀬
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
稲葉 陽 八段 １－０ ○阿部 先菅井 ＿羽生 ＿藤井 先上村
藤井 聡太 七段 １－０ ○羽生 ＿上村 ＿菅井 先稲葉 ＿阿部
菅井 竜也 八段 ０－０ 先上村 ＿稲葉 先藤井 先阿部 ＿羽生
上村 亘 五段 ０－０ ＿菅井 先藤井 ＿阿部 先羽生 ＿稲葉
羽生 善治 九段 ０－１ ●藤井 先阿部 先稲葉 ＿上村 先菅井
阿部健治郎七段 ０－１ ●稲葉 ＿羽生 先上村 ＿菅井 先藤井
514:名無し名人
20/02/19 01:21:31.20 YNjsMKzO0.net
七段を九段と間違うのはまあ悪くはないのか
三浦九段にとって藤井は九段と言う認識が染み付いている
515:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e333-p/Ix)
20/02/19 01:35:44 6fu9lRkg0.net
（女流王位戦スレで、職人さんのリーグ戦の書き方にケチつけたのわたくしなので少し申し訳なく思ってる）
前のテンプレの人が序列にうるさかろうがなんだろうが、今の職人さんには何ら関係ないのでそれはどうでもいいんだが、
>>67と、>>513の違いって、
菅井の段位のほかに、（リーグ開始前の序列でなく）成績順にソートされてることだと思うけど、
>>67より>>513のほうが見やすいひとが多いのかな？
516:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-p/Ix)
20/02/19 01:37:37 A8/2IjlY0.net
>>83
昔は強かったんだけどね
517:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd1f-rU/P)
20/02/19 01:44:42 b2RcgZTjd.net
>>83
雑魚タイトル獲得に関しては
古今東西ぶっちぎり日本一
518:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-o94F)
20/02/19 01:48:56 A8PBiziC0.net
藤井さんがタイトル取りはじめて超多忙になれば、羽生さんでも一般棋戦ならぽろっと藤井さんに勝てる可能性はあるよ。生涯一勝も出来ないってのは流石に無いと信じたい。
519:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-p/Ix)
20/02/19 02:02:32 A8/2IjlY0.net
大山と羽生でも微妙に羽生が勝ち越してるくらいだから
羽生が情けないのか
ソフト全盛の時代の変化が早いのか
藤井も
520:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-p/Ix)
20/02/19 02:03:17 A8/2IjlY0.net
>>519
途中送信失礼
521:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-lQWV)
20/02/19 02:09:48 kgnXmlJP0.net
>>505
長考後の79手目の66銀が91手目の同銀、92手目の同歩で毒饅頭になり流れが藤井に傾いた
解説は62と推奨だったしソフトもそうだったけど
結果的には66銀がよかったんだね
522:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-lQWV)
20/02/19 02:12:35 kgnXmlJP0.net
>>518
次の対戦チャンスは藤井が銀河戦で勝ち上がればだね
30秒将棋は藤井が苦手っぽいし羽生が勝つチャンスはあると思う
その次は王将リーグでの対戦が決まってる
523:名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-oN3k)
20/02/19 02:53:39 L3Wo6Hj2M.net
まさにこれ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
長考してそのまま勢いでいかずに66銀と引くのはすごいよね
藤井君は日本の偉い人より賢い
524:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a363-ZYD+)
20/02/19 02:53:39 wwXBij8u0.net
藤井くんの出現は羽生さんの棋士寿命を長くする方に作用するんじゃないか
525:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-N2C8)
20/02/19 03:19:40 d54Cu7cNr.net
>>503
昨日の藤井は絶頂期の羽生が憑依していたみたいな指し回しだったねw
藤井はまた駒1枚強くなったような
526:名無し名人
20/02/19 05:10:55.51 QdeQaqAF0.net
なべの感想が全てなきがするな、他の棋士との兼ね合い(力関係が変わった)だけで自分自身は強くなってないってやつ
527:名無し名人
20/02/19 06:20:10.28 vye49H2Dd.net
藤井は順位戦、棋聖戦本戦1回戦、王位リーグ、銀河戦収録、王座戦二次予選、竜王戦ランキング戦、棋王戦予選の計10局程度を3/3～3/31に詰め込むっぽい
死ぬでこれ
528:名無し名人
20/02/19 06:25:14.07 deHdKpBG0.net
>>527
冬休みやからやろ
529:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-fkVg)
20/02/19 07:11:42 Np0FPwHD0.net
まだまだ伸び代のある藤井ともう下り坂で現状維持もままならない羽生
羽生は10回やって1回勝てればラッキーくらいだろ
終盤力にはっきりと越えられない壁があるわ
530:名無し名人
20/02/19 07:17:15.61 B8w1DQSv0.net
トップ３相手なら藤井は勝ててた内容じゃなかった
ただただ羽生の衰えが目立っただけ
531:名無し名人
20/02/19 07:34:33.07 D6Thn6UTa.net
>>513
ついでに連盟公式の糞管理会社にもクレーム入れてやれ
あそこも七段のままだぞw
532:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-gaER)
20/02/19 07:45:50 x/1zXnHK0.net
>>509
それは、良かったよね
やっぱり後継者は大事！
533:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf7e-Qr8i)
20/02/19 07:46:21 Myl9HnOz0.net
>>507,507
でも4勝すればプレーオフ保証ある。
534:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb6-ADxH)
20/02/19 07:46:30 ZXzDZOKd0.net
まぁ30年以上トップ張ってたんだから仕方ないね
どこの世界でも王者交代はある
平成は羽生さんの時代だったが、令和は藤井くんだ
藤井くん早くタイトル戦で見たいな
535:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-IdAT)
20/02/19 07:48:03 ydxT5PAl0.net
老人VSサヴァンの異色対決
面白かった
536:名無し名人
20/02/19 08:01:07.98 KNLbyfZRa.net
>>490
それはない
537:名無し名人
20/02/19 08:02:24.28 KNLbyfZRa.net
>>510
羽生アンチ哀れすぎて草
538:名無し名人
20/02/19 08:04:32.06 KNLbyfZRa.net
>>529
ねーな
所詮それは思い込みだわ
多分最終局に羽生菅井藤井の3人は3勝1敗で並ぶと思う
539:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-JIUa)
20/02/19 08:24:23 bRF8LUtS0.net
>>490
桂馬で獲った後の局面図だけ渡されたら、改めて読み始めて意外といけるって答えは出せるよ。
もうその局面ってなったら打ち切って駄目かもって言ってられずに、強制的に読み直していくしかないからね。
540:名無し名人
20/02/19 08:30:33.96 92ykeT+nd.net
スレの状況が羽生・ナベとあまりに似ていて笑った
途中まで、羽生オタが元気いっぱいで「さすがだ」「全盛期はもっと凄かった」と絶賛語りし、
結局、終盤で下手打って負け、オタの息消沈
これから、菅井や稲葉戦でも、見られるんだろうな
541:名無し名人
20/02/19 08:35:27.07 eoW118FA6.net
羽生さんも24歩はすごかったな
藤井君は挑戦まで行けるだろうか
542:名無し名人
20/02/19 08:37:10.04 92ykeT+nd.net
>>526
そりゃ、全盛期の羽生を3連敗4連勝で下した神シリーズよりも強くはなっていないだろう
543:名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF1f-S8PZ)
20/02/19 08:49:47 fHci5uLYF.net
>>529
そこまでの差はないと思ったけどな
将棋板の連中てその時の結果であれこれ言い過ぎ
棋王戦の本田も初戦で勝てるわけない評が2戦目で掌返し
羽生藤井両者が返答してたようにまだまだ20局くらい戦わないとわからんよ
544:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f33d-f35f)
20/02/19 08:51:03 wAcmUOYz0.net
r‐‐- 、
r‐'⌒, ＼
/ r''巛 'ヽ
/ i´ ヽ ヽ
l | ゞヾ ミ、 ﾘ
i´ ll二ﾆ_. ,二_'y、 |
l イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
'ｯ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
ﾞﾏ.l `"" ~ ′ ij
ヽ. ,r ⌒',ゝ i ＜あ、負けました
i,, ~ /
l へ,, ｲ
545:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-VPvp)
20/02/19 08:52:22 0gA0OK300.net
>>485
何で感情的になっているの？将棋を知っている人の発言とは思えないね
年下のほうは勝っても自慢にならないが62歳でタイトル挑戦は挑戦自体が偉業で勝ったら化け物でしょうが
大山がタイトル戦で勝ったのは59歳になっての王将防衛(相手は中原)だけど、59歳で勝つのだって真似できないぞ
もう40年近く更新されていないからね
546:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-6a+X)
20/02/19 08:53:14 lhX+f+m/a.net
三浦が渡辺に遺恨ありまくりなのが良く分かった中継だったなw
547:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-p4c1)
20/02/19 08:55:19 yottne8j0.net
>>520
途中送信したなら何故続きを書かないw
548:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-HeKb)
20/02/19 08:57:53 PTiLaxP6d.net
元々羽生は角換わりが一番勝率低い上
平成時代の囲う将棋とは異質だから経験も生きにくいからきついとは思うが
後手角換わりで勝てないと厳しいよなあ
これからA級に来そうなのは角換わり得意なのばかりだし
代替案だったであろう一手損は88銀、68玉型にいい対策がないから諦めたんだろうな
549:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3da-IdAT)
20/02/19 09:00:39 jC1zLUu80.net
阪田流でいこうか
550:名無し名人
20/02/19 09:26:08.38 0/FpWkUK0.net
投了図から残り1分で女流棋士では詰ませられないんじゃないかな
551:名無し名人
20/02/19 09:29:15.13 9aRn9FWm0.net
>>527
銀河戦6～7回戦の収録は1/7だった
勝ち残ってた場合、5～6週間後、つまり2月中旬の火曜か木曜収録の可能性が高い
順位戦（真田） 3/3
王座戦予選2回戦（阿部隆）
棋王戦予選3回戦（出口）
竜王戦３組2回戦（高橋）
王位リーグ2回戦（上村）
棋聖線本戦1回戦（未定）
たしか2月下旬は学校のテスト期間なので対局入れられないはず
棋聖戦はギリギリ年度末の31日にしてなんとか押し込むか・・・
552:名無し名人
20/02/19 09:32:48.42 +7H7aTSTa.net
先手角換わりゲーになりつつある将棋
553:名無し名人
20/02/19 09:33:28.39 3tAFfpcR0.net
２枚飛車で片方の飛車切って一間竜の形だから
詰みはわかりやすいよ
一間竜の形は詰みはわかりやすい
554:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f311-IPX/)
20/02/19 09:34:28 yrDDKO1p0.net
とはいえ羽生も内容的には王将戦の時より大分よかったし徐々に勝てるようになっていくんじゃないか
555:名無し名人
20/02/19 09:36:20.13 wD34kn1s0.net
本田のようにソフト全盛期の現在は
序中盤、暗記すればコケることはない
大山、羽生時代、序中盤にコケる棋士が多かっただけ
大山、羽生は間違えなかった棋士ということだろう
556:名無し名人
20/02/19 09:38:57.50 zr0ut4B4d.net
>>550
よほどのヘボ女流じゃなきゃ大丈夫でしょ
下位女流プロもアマ四段くらいの棋力はある
557:名無し名人
20/02/19 09:40:20.41 3tAFfpcR0.net
２枚飛車で片方の飛車切って一間竜の形だから
詰みはわかりやすいよ
一間竜の形は詰みはわかりやすい
少なくとも女流とはいえプロならわかりやすい部類
558:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-IdAT)
20/02/19 09:43:10 3tAFfpcR0.net
３４角を打てる女流は少ないと思うが
３４角を打って同銀もしくは同玉のあとどう詰ますかわ
女流でもわかる
２枚飛車で片方の飛車切って一間竜の形にするなんて
詰将棋の基本中の基本だろ
559:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-6a+X)
20/02/19 09:47:18 lhX+f+m/a.net
５月半ばには挑戦者が決まると中日新聞に書いてあるらしい
560:名無し名人 (JP 0Ha7-ffva)
20/02/19 09:47:46 Jx6Q27sCH.net
>>533
4勝でプレーオフ保証はない
その1敗の相手が5勝の場合はアウト
というわけで、とりあえず菅井に勝っておけば大丈夫やね
561:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4353-eGcG)
20/02/19 09:59:30 K5jLAYqc0.net
>>554
年齢的にこれから強くなるってことが果たしてあるのか
562:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-p4c1)
20/02/19 10:09:49 E4C0HZET0.net
>>123
最弱の奴のAA顔文字はどんなのになるんだろうな
563:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-N2C8)
20/02/19 10:26:25 d54Cu7cNr.net
>>555
暗記の研究で最後まで押し切れる場合を除いて、最終的には終盤力勝負（地力＋精神力）になるんだろうな
大山のように負けない老獪な指し回し、羽生のように混乱させまくる魔術のような指し回し
それは今の時代でも通用すると思う
564:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-MG9v)
20/02/19 10:29:16 i1sAq9Q3a.net
最年少挑戦は間に合いそうだな
565:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-MG9v)
20/02/19 10:29:58 i1sAq9Q3a.net
まあ、挑戦したらそのままダッッシュするような気もするが
566:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-kT5Z)
20/02/19 10:36:10 ZRgQsks20.net
王位と棋聖でいきなり二冠獲って藤井時代が幕開けしそう
567:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-/gp3)
20/02/19 10:36:57 9aRn9FWm0.net
>>556
ないない
アマ四段なら奨励会受験を考えるレベル
九州研修会C2からうっかり6級合格してすぐ7級退会になった水町がギリ四段くらい
研修会組で初段にもなれてない若手連中はいいとこアマ三段
降級点レースに絡んでる若手はアマ二段レベルだろう
詰みが見えるかしらん
568:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-IdAT)
20/02/19 10:37:22 vCtbpLR40.net
まあ今年あたり何か挑戦しそうな気はする。藤井は。
569:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-bgYn)
20/02/19 10:45:59 48cMZJ9e0.net
何かで挑戦者になりそうな気もするけど、まあ期待値としては五分五分かなあ。
まあ昨年度もそんなもんだけどなれなかったのはツイてないわけだが。
これから一年も、勝負事なんだからツキ次第だよ。
570:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-N2C8)
20/02/19 10:50:33 d54Cu7cNr.net
>>527
もし王将リーグ広瀬に勝ってたら、これにナベとのタイトル戦がプラスされてたんだよな
4月くらいからAbema杯の撮影もあるかも
571:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-/gp3)
20/02/19 10:51:05 9aRn9FWm0.net
>>564
王位が初挑戦なら最年少挑戦はやしもんだぞ
やしもんが19720118生/棋聖戦第1局18891212なので17歳10ヶ月24日
F7が20020719生/王位戦第1局20200701だとしても17歳11ヶ月14日
第1局を6月11日まで繰り上げれば1日差で最年少だが、王位戦挑決が6月頭だがらね
60期19/06/06
59期18/06/04
58期17/06/09
57期16/06/01
56期15/06/08
572:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb2-VXi+)
20/02/19 10:53:09 iQfyzFNb0.net
>>67
対局予定追加
2月25日 白組 菅井竜也 - 上村亘 関西将棋会館 携帯中継
573:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-MG9v)
20/02/19 10:53:13 i1sAq9Q3a.net
>>571
それはむりか
574:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb2-VXi+)
20/02/19 10:55:23 iQfyzFNb0.net
>>515
とりあえずこのまま連盟公式と同じ（菅井八段の段位が七段のままなのも含めて）いきます
女流王位リーグの件で思ったのですが理不尽なクレームに逐一対応していてはきりがないので
理に適った意見は反映はしていこうと思いますが
575:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-SCu7)
20/02/19 10:55:32 UU5wNdG3d.net
>>480
完全に逆
羽生信者のおまえが、羽生さんはソフト研究についていけなくなったから活躍できなくなったことにしたがっている
終盤が衰えて勝てなくなったとなれば
高齢まで活躍できた大山に対して敗北が決まるから
おまえはそれを恐れて羽生がソフト研究についていけず負けていることにしたがっている
そうすれば時代のせいで負けているだけだ、と言い訳できる
言い訳が得意な羽生オタが考えそうなことだ
羽生さんはソフト研究で負けているだけ、大山には劣っていない
羽生さんはソフト研究する藤井に負けているだけ、藤井には実力で劣っていない
その設定のほうが楽だよな
終盤力で負けているなんてあってはならないことだろう？
40代後半にして10代棋士に終盤力で劣るなんて
大山への敗北、藤井への敗北が確定するからね
おまえの魂胆なんて見え見え
だが、将棋は終盤力で決まる
昨日の対局を見て分かるとおりだ
残念だったね
ソフトで研究しようが勝つメンバーは決まっている
終盤力で決まるから
576:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-/gp3)
20/02/19 11:00:54 9aRn9FWm0.net
>>574
改善案なら聞く耳も必要だが、難癖はスルーが手筋よな
577:名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-qztb)
20/02/19 11:02:05 hGt8M9VMM.net
>>574
いつも乙
578:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-ChGR)
20/02/19 11:02:40 eS9x+hiVa.net
終盤力ランキング
豊島>>藤井>羽生
579:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-lut+)
20/02/19 11:10:24 YNjsMKzO0.net
藤井は全体のバランスを考えずに得意分野にかたよった成長を続けている
今ならまだ弱点も多いんだから他の棋士は準備して止めることは可能のはず
ソフト暗記系の研究と時間攻めが2本柱として
対藤井練習将棋にソフトとの対局で最善連発に慣れるのもいいのではないか
ある程度持ちこたえれば勝手に時間を使ってくれる
中盤の複雑化以外にこちらも最善を続けて時間を削る方向もあろう
今泉がやったように上下で線対称の形にして千日手を狙いつつ時間を削るのもあり
先に手を出すと不利になる形を作れば藤井は困る
580:名無し名人
20/02/19 11:13:37.64 Np0FPwHD0.net
ボーナスゲームの王位は藤井が獲得で羽生は99で終わり
もう時代は完全に変わったんだよ
581:名無し名人
20/02/19 11:14:25.59 JKrRTCFf0.net
えぐい長考でいやな筋は△３５歩だけだけど読めてたのは三浦木村の解説と感想戦含め藤井だけだった
格が違う
582:名無し名人
20/02/19 11:16:43.00 JKrRTCFf0.net
と金よらずに６６銀指したときね
583:名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-Bs8w)
20/02/19 11:29:27 jnfpAdCsM.net
>>579
最善続けて時間削るってそら最善続ければな
584:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-YF6W)
20/02/19 11:30:13 Kj5OVnKLp.net
終盤、羽生さんが藤井くんだから何かある
に違いないって感じでビビって疑心暗鬼に
なってたよなぁ
585:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-4Bvu)
20/02/19 11:30:19 eL29KCJRd.net
三浦と木村で割とどうでもいいお喋りしてたかと思ったら、二人してグッて鋭い顔で読みにはいってたの凄かった
羽生も解説側なら広く見れたんじゃないのかな
586:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd1f-ePmd)
20/02/19 11:36:06 KomRYLnMd.net
AIがこの世に無かったら、羽生はまだ三冠くらいは維持してただろう。
羽生は人より強い分、今までの経験、定跡が邪魔して勝てないんだと思う。
587:名無し名人
20/02/19 11:45:11.04 z4/GYT5e0.net
王位リーグ開幕局、藤井くんに逆転負け、惜しいでんな
羽生さんVS渡辺以下、20代30代の俊英たち（2/18現在、*は羽生さん負け越し中）
羽生40ー38渡辺
羽生17ー16豊島
羽生19ー14広瀬
羽生9ー12天彦 *
羽生11ー8糸谷
羽生10ー5太地
羽生4ー7永瀬 *
羽生3ー7菅井 *
羽生6ー2稲葉
羽生5ー1斎藤
羽生3ー1近藤誠
羽生2ー1阿部健
羽生0ー3藤井聡太 * （NEW）
羽生2ー1千田
羽生2ー0コール
羽生1ー1佐々木大地
羽生1ー0澤田
羽生1ー0高見
羽生1ー0三枚堂
羽生0ー1佐々木勇気 *
羽生0ー1増田 *
羽生0ー0大橋
羽生0ー0本田奎
588:名無し名人
20/02/19 11:56:07.84 UU5wNdG3d.net
おまえ、その表貼るの好きやね
羽生が勝つよりその表貼ることが好きなんやね
昔は3割倶楽部席主ドモドモとか自演してたっけ
ワッチョイだと自画自賛はしにくいのかい
589:名無し名人
20/02/19 11:56:44.55 IQWVjz2l0.net
>>571
挑戦の基準は第一局じゃなくて決定日な
本田も挑戦決定日で昇段したし
590:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd1f-ePmd)
20/02/19 11:59:45 KomRYLnMd.net
残念だけど、そういう感じの一覧の基準が、羽生から藤井聡太になりつつあるな。
591:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 634a-JWxn)
20/02/19 12:02:45 BvtMUxPI0.net
>>552
ナベととよぴーの叡王戦挑戦者決定戦では
二局とも後手角換わりが勝ってるからそうでもなくね
592:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-lQWV)
20/02/19 12:02:49 kgnXmlJP0.net
>>586
大山は48歳まで三冠を防衛してたけど49歳で無冠になったし
中原は45歳で無冠になり46歳の王将戦挑戦が最後のタイトル戦となった
人間である以上衰えるのが当たり前
AIがあろうとなかろうと49歳の羽生が三冠維持してる世界なんて存在しない
593:名無し名人
20/02/19 12:06:38.83 o7qTbDSkd.net
>>592
大山は50代で10期以上取ってるけど、羽生はどうだろうね
594:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-l3XT)
20/02/19 12:10:05 7A4cYnLSd.net
>>592
まあ時代だよなあ
どんどん新しい戦法出てくるし戦争で有望な奴が消えたりもしないし
595:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-IPX/)
20/02/19 12:11:10 VxWH87sFa.net
>>188
最年長初タイトルだってその中で生まれたんだぜ
ほんと何が起こるかわからんから面白いよな
596:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-6Gmc)
20/02/19 12:16:25 X6y45n3Yr.net
>>579
それができれば苦労しない定期
597:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc)
20/02/19 12:17:37 I9d8wv8+0.net
>>587
中盤は先手有利が続き
81手目に後手有利に一瞬振れたが後手有利を維持できた局面はなかった
86手目に先手有利になってからは優勢→勝勢と押し切っている
逆転ではなく先手圧勝かと
598:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-/gp3)
20/02/19 12:19:45 9aRn9FWm0.net
>>589
"最年少タイトル挑戦"の基準日は屋敷の時代から第1局開催日だよ
だからこそ、王将戦で頓死した時、一時では可能性が潰えたという話が出た
しかし棋聖戦が6月11日までに第1局を向かえる可能性が高いとわかって首の皮1枚残った
599:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-/gp3)
20/02/19 12:20:50 9aRn9FWm0.net
嫌いだからURLは貼らないが、松本の記事を読めば基準日のことは書いてある
600:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-IKmt)
20/02/19 12:22:42 w96OfSOkd.net
勝着は３三歩
601:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3ec-4NuP)
20/02/19 12:24:06 LGNz/dgJ0.net
>>598
昔と今では昇段日の基準が違うように、
昔と今では挑戦決定日の基準が違うという扱いになるかもよ
602:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-Uarg)
20/02/19 12:29:50 PI8LlYiPp.net
>>570
Abema杯の第3回てやるの？
603:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-N2C8)
20/02/19 12:35:02 d54Cu7cNr.net
>>602
前回終わった後やるような雰囲気だったけどな
藤井ありきの企画だから、藤井が参加無理ならなくなるか時期ずらすかもしれないけど
604:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-lQWV)
20/02/19 12:36:13 kgnXmlJP0.net
>>593
大山は47歳年下の羽生、森内、康光にそれぞれ勝ってるし
米長が「大山先生が本当に衰えたのは60過ぎてからでそれまでは本当に強かった」と言ってたからね
勝率5割台を連発するようになったのは60過ぎてからで
50代は連盟会長に就任した54歳の時以外は6割を維持してた
羽生は45歳から勝率5割台だし難しいと思うよ
10年間の最大対局数
大山→51歳から60歳の647局
羽生→29歳から38歳の648局
若い羽生の記録とわずか1局だけの違いだった
605:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-xPG3)
20/02/19 12:38:00 GksJt8UHr.net
>>602
朝日杯で色々な棋士の早指しかなり中継できてるし
この時期でも何も告知無いからやらないのでは。
606:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 636c-6Lty)
20/02/19 12:38:45 h94mkSfg0.net
リーグは突破しそうだなあ
挑決は豊島か永瀬だろうからそこが問題か
607:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-lut+)
20/02/19 12:39:17 YNjsMKzO0.net
そういや昨日の時間表示はグッドだった
評価値関連はなくてもいいが
候補手の後の読み筋もあるといいな
608:名無し名人 (ｱｳｳｨﾌ FFe7-vZwM)
20/02/19 12:42:27 IhRxH5rqF.net
しかし、ド平日の番勝負じゃない対局の視聴数が120万で日曜のタイトル戦番勝負がニコ生分を加味してもその半分か。
Abemaが聡太チャンネルと揶揄されようが藤井戦中継に力入れるのも、羽生さんの対局中継を増やして解説入れるのも当たり前だよなあ。この2人だけ需要が別格なのが数字にはっきり出ちゃってるんだから。
609:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-zxOV)
20/02/19 12:42:58 zr0ut4B4d.net
>>567
まずアマ四段ってのもピンキリだし、今は並のアマ四段じゃ奨励会合格は厳しい
今の女流の頂点が奨励会三段クラス
最も弱い女流が、女流トップよりレートにして600くらい下
>>556で言った「よほどのヘボ女流じゃない」女流を里見・西山クラスよりレート400くらい下と仮定する
レート400差なら、10回やれば1回くらい勝てる計算だ
奨励会三段クラスに1割も勝てる棋力なら、かな～り強くないか？
そのレベルの人間が、昨日の34角から先のわりと簡単な詰みが見えないとかあり得ないと思うが
>>558
だよな
たしかに34角は見えにくいが、その先の詰みは24で二段しかない俺でさえすぐにわかる
610:名無し名人
20/02/19 12:49:11.54 Qv4raon3a.net
F7は年度毎１０敗超えたこと無かったのか
昨日勝ったとはいえ戦績では衰えたんだな（白目）
611:名無し名人
20/02/19 12:53:12.49 yottne8j0.net
17歳で衰えたとか言われて藤井も大変だな
612:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93f8-6Gmc)
20/02/19 12:58:16 kqbWBbQC0.net
>>611
８割切りそうで衰えたとか言われてるからな……
613:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-VPvp)
20/02/19 13:03:43 0gA0OK300.net
>>609
▲34角は決め手で△13玉▲15歩以下受けなしで先手勝ちだけど詰ましにいった手とは違うね
同玉でも同銀でも簡単に詰むのには同意
詰将棋だけならプロより早く解けるアマもゴロゴロいるからね
アマ初段くらいあれば解けるんじゃないか
それとも今のアマ段位は甘くなっているのか
614:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd1f-NLgu)
20/02/19 13:14:33 9FcCkTUgd.net
高校卒業してからどれだけ強くなるのか楽しみ
615:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-uFwV)
20/02/19 13:17:19 wkP+6EF00.net
▲６６銀のあと、羽生もお付き合いして長考したからなぁ。
あそこで時間を温存しとけばどうなったかわからん。
まあ、そういう姑息なことはやらんから、尊敬される。
その点、千田は、、、
616:名無し名人
20/02/19 13:20:46.31 k/2c3ExeK.net
>>610
2年目12敗してるだろ
617:名無し名人
20/02/19 13:27:39.59 gedwfZzp0.net
>>480
昨日の負けは終盤力の負けやん
618:名無し名人
20/02/19 13:29:48.75 ZDhgMyjQ0.net
今、羽生さんと木村王位は同じぐらいだろ
藤井王位あるで
619:名無し名人
20/02/19 13:31:04.89 jnfpAdCsM.net
挑戦者になれれば誰が来ても確率高いがなぁ
620:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-N2C8)
20/02/19 13:35:38 d54Cu7cNr.net
>>615
早指しと4時間対局の指し方を比較してもな
ノータイム時間攻めやり過ぎて自爆ミス出るリスクもあるんだし
621:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 636c-6Lty)
20/02/19 13:39:11 h94mkSfg0.net
>>618
挑決が最大の難関だな
622:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff42-yIjz)
20/02/19 13:44:41 ZqRJgb8m0.net
>>620
今泉はまさに時間責め意識しすぎて自滅したな
623:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc)
20/02/19 13:45:14 I9d8wv8+0.net
挑決が三番勝負なら盛り上がるのにな
624:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-7PqZ)
20/02/19 13:46:50 ETxFvFQfd.net
>>621
番勝負より、挑決が最大の難関だな。
豊島は永瀬、佐々木、本田全部後手なので厳しい。
永瀬だろうな多分。
625:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-EyKU)
20/02/19 13:50:23 RCqVxCQUd.net
>>546
事の真偽はともかく遺恨が残るのは人として自然なこと
格が全然違うし村でまだ生活するから声を大にして言うわけにもいかないんだろうな
626:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-IdAT)
20/02/19 13:52:08 a4S2KAth0.net
早指し棋戦だし千田は自己定跡内で答え知ってるからノータイム差ししてただけだな。
勝負術優先の今泉だったら短時間で指すだろうけど羽生が時間使ったのは単に難しい局面だからだろう。
塩送ったわけではない。自分がいい手を指すために時間使っただけ。
627:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc)
20/02/19 13:54:26 I9d8wv8+0.net
>>626
あそこで▲6六銀は羽生九段の読み筋にはなかっただろうしね
628:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-lQWV)
20/02/19 14:00:17 kgnXmlJP0.net
>>624
豊島の先手、秀司と大介って意味ないよねｗ
竜王名人だからハンデなのかな
629:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-gaER)
20/02/19 14:02:35 vye49H2Dd.net
今は第一人者みたいな存在が不在だよな
渡辺がそれに近いけど、衰える前の羽生のような支配力はない気がする
そのポジションに藤井がなれたら良いが
630:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-p4c1)
20/02/19 14:03:44 i1sAq9Q3a.net
>>613
13玉でやっぱり詰まないのか。解説は詰ます順しかやってなかったので気になってた。
631:名無し名人
20/02/19 14:16:48.62 kgnXmlJP0.net
10:01から投了図以下の解説
URLﾘﾝｸ(abema.tv)
632:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc)
20/02/19 14:27:40 I9d8wv8+0.net
>>626
長考について対局後の取材にこんなふうに答えてる
羽生「ただ▲6六銀のときにこちらに思わしい手がなかった気がするんで…
んー銀引かれてみるとちょっと苦しいのかもしれませんね…
ちょっと何が悪かったか…ちょっと調べてみないと分からないです」
633:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cff2-D/OG)
20/02/19 14:31:58 MPj5TqZq0.net
ちなみに昨日藤井七段が66銀と引いた場面、62とも有力な候補で、解説の2人もそれを第一感にしてた。
で、感想戦では62とは45銀から35歩の順で難しいと見て断念したとのこと。
この順、解説には見えていなかったけどソフトが指摘してて、スレで解説してる人もいた。
ソフトがそれでもいい点付けてるってことは、そこからさらに読めば先手が良くなるということなのだろうけど。
人より深く読めるが故に、人には見えない危ない筋が見えてしまうということがあるのだなあ。
そう考えると藤井七段の長考癖もなんとなく意味がわかってくる。
634:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-oN3k)
20/02/19 14:37:18 bZMfF9peM.net
昨日の解説、木村三浦の2 人にしてくれたabemaには感謝しかない
635:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-KZvE)
20/02/19 14:40:23 qDMlRlx9d.net
>>633
見える筋が他人より多いからこの一手とかに見えても違うことになるんだろな
636:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fff7-IdAT)
20/02/19 14:42:17 0ocyZg980.net
>>633
先手は駒損が酷いから局面が良くないと割にあわない
それなのにハッキリ良くなる順が見当たらないとそらフリーズするわ
637:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-r2bM)
20/02/19 14:45:35 0h9wotvHa.net
>>634
なんかハゲのいじりしつこくて辟易した
ふざけなくていいから普通にやってほしいわああいうの求めてない
638:名無し名人 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM87-YsWg)
20/02/19 14:49:51 ApeL+G0eM.net
>>634
あれ本当に面白かった
対局内容が良かっただけになおさら
639:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-VPvp)
20/02/19 14:50:14 0gA0OK300.net
>>633
昨日のスレでも検討していたけどその△35歩のあとのソフト最善手を進めていくと形勢互角まで戻ってしまうから難解だったようだね
640:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-rU/P)
20/02/19 14:56:21 5OfPo9gqd.net
>>633
昨日先手が62とを指さなかった理由を解説してくれた人がいたなあ
その通りだったのか、感想戦見てなかったありがとう
>>639
ええ…
641:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f04-lfnB)
20/02/19 15:26:57 hofuNgJC0.net
藤井の王位戦
少なくとも王将戦よりは大分可能性あるな
642:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b35f-lQWV)
20/02/19 15:29:56 NUwgOnBt0.net
>>633
６６銀に、△４５銀▲同歩△３５歩ならどうなるの？
643:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff97-NGuv)
20/02/19 15:48:15 z4/GYT5e0.net
>>597
後手有利に振れたところからの再逆転
「逆転」かと
644:名無し名人
20/02/19 16:02:02.26 I9d8wv8+0.net
>>643
グラフ全体の形を見て後手側に一瞬だけ飛び出していても
後手の有利を維持できていないのであれば
先手の悪手を咎められなかったのだから
逆転しているとは思えないね
定義の問題かもしれないが
645:名無し名人
20/02/19 16:04:20.96 ZRx3xv+Ea.net
木村王位の性格の悪さが滲み出ていて不快だったな
646:名無し名人
20/02/19 16:16:12.07 Pg+1eXs7M.net
最近の木村はくどさといやらしさがある
647:名無し名人
20/02/19 16:30:19.89 YvcHMJqQ0.net
昨日の将棋は本当に面白かった
思考の限界までお互いが最善の手を得るために凌ぎを削り勝ちへの道を探る面白さがあった
朝日杯ではAIの構想から外れた手を指されて奇声を上げる棋士もいたが、ああいう勝ち方はみっともない
人間対人間の将棋なんだから悪手が最善になり得る
その過程の中に心理戦が有るから将棋は面白い
信用を積み上げてこそブラフが生きる
羽生さんが最強だった頃に終盤に恐れられた羽生マジックも同じ理屈で読みの深さや過去の棋譜の記憶力に裏打ちされた信用が相手を悪手に誘導させる
負けた羽生九段もあっぱれだったし、初手から投了まで今期ベストの将棋だった
648:名無し名人
20/02/19 16:39:52.95 K5jLAYqc0.net
キムの解説は前からあんなもんじゃなかったっけ
649:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf33-iCTl)
20/02/19 17:02:31 JKrRTCFf0.net
みうと友達だから絡むというかじゃれてたけどね
650:名無し名人
20/02/19 17:07:34.67 4mKd36IR0.net
何が悲しいって羽生はvs藤井戦で3局とも藤井玉に迫ることも
脅かすことも出来ずになす術なく負けてることなんだよな
久保でももう少し戦えてたぞ
651:名無し名人
20/02/19 17:14:06.03 4mKd36IR0.net
藤井はまだ高校生なのにあの大局観は異常だよ
あれだけ駒持ってる相手に最後まで思い出王手さえさせなかった
羽生を超えるかはわからんがタイトル数ではナベは間違いなく超える逸材だ
652:名無し名人
20/02/19 17:15:59.67 VVM3josP0.net
久保さんはだって勝ち越してますから
653:名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-GAtM)
20/02/19 17:32:37 PldMjh/aM.net
藤井くんも強くなる上で強い人の棋譜からまず取り組んだだろうし、
羽生の将棋は誰よりも熟知してしまって、
藤井にとってはむしろ既に対策済であるのかもしれない
654:名無し名人
20/02/19 17:48:39.91 i1sAq9Q3a.net
感想戦を見ると33歩同桂は見えてたみたいだから、これで難しいのがわかってて踏み込んでいったということなのか。
長考してたのはこのあたりを考えてたのかな。
655:名無し名人
20/02/19 17:50:49.03 Jx6Q27sCH.net
>>650
羽生は藤井の攻めを恐れているんちゃう
なので過剰に受けてしまう
昨日も攻め合いなら戦えたので受け一方になってしまった
羽生が勝ったのは藤井が知らない藤井システムでボッコボコにした一戦のみ
656:名無し名人
20/02/19 17:52:08.12 d54Cu7cNr.net
>>653
そういや藤井って大山全集持ってたっけ
特定の棋士の研究はしないらしいけど、羽生や大山の棋譜は古いのも書籍化されて手に入れやすいし
ただ昨日の3三歩は意識的に真似して出来るような手じゃない
感覚とか勝負勘みたいなものだし
657:名無し名人
20/02/19 17:58:51.64 wD34kn1s0.net
藤井は対戦相手が、羽生だから、ナベだからと
指し手が変わる将棋ではない
昨日の感想戦で藤井は言わなかったが
一手損角換わりを予想していたんじゃないかな その程度
658:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf33-iCTl)
20/02/19 18:07:24 JKrRTCFf0.net
一手損どころか三手損とか普通なんだけど６５歩新手でわりと色々変わりそうな気がする
659:名無し名人
20/02/19 18:08:37.53 JKrRTCFf0.net
３５歩か
660:名無し名人
20/02/19 18:18:56.19 pMyiryar0.net
一手損角換わりと、角換わりは全く違う
661:名無し名人
20/02/19 18:20:36.95 Jx6Q27sCH.net
一手損角換わりはいきなり遅れるので先手早繰銀が厳しく後手劣勢
普通の角換わりはいきなり遅れないので先手早繰銀はあまり成功しないが、最善を維持するために後手手待ちで三手損でも互角
角換わりは奥が深い
662:名無し名人
20/02/19 18:22:41.49 JKrRTCFf0.net
先手矢倉のお手伝いだから一手損なんでしょ
で後手の最善形がかわる
663:名無し名人
20/02/19 18:25:06.26 JKrRTCFf0.net
あそういうことか
664:名無し名人
20/02/19 18:25:11.37 4mKd36IR0.net
>>655
それはあるだろうな。あの時間差なら悩ましい手で返すだけでも更に時間を使わせることが出来たろう
2回くらいはチャンスあったはずなのに藤井の終盤力を怖すぎるあまり踏み込んだ戦い方が出来ずにいる
665:名無し名人
20/02/19 18:25:32.65 nc++Uwex0.net
>>523
偉いだけで賢くは無いんだぜ
666:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd1f-TJeH)
20/02/19 18:38:26 jMexY0rCd.net
味のしなくなった昨日の藤井スルメを
クチャクチャクチャクチャと
汚い音を立てながら
一日中延々としがみ続ける
世界一暇なコドオジニート藤井ヲタ爺い共
667:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-p4c1)
20/02/19 18:39:49 yottne8j0.net
アンチが悔しそうで草
668:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-p4c1)
20/02/19 18:52:11 IQRi9ZJy0.net
屋敷の持ってる最速挑戦の記録は本田も無理だったのか
最年少記録は藤井も無理だろうしやっぱり屋敷はやべぇな
669:名無し名人
20/02/19 19:09:08.76 hofuNgJC0.net
冷静に考えてみろ
屋敷のどこがやばいんだ
となる
670:名無し名人
20/02/19 19:11:26.42 CRoMYQtT0.net
でも最速奪取の可能性がまだ残ってるし
とりあえず棋王戦終わってからでも
671:名無し名人
20/02/19 19:11:32.01 TO6Yz35pa.net
>>602
オリンピックで対局がない期間を利用して収録するんじゃないかと期待してる
672:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 035f-VNQs)
20/02/19 19:26:38 PfIK8hJ80.net
明日の豊島竜王名人と本田五段の対局も楽しみだな
どっちが勝つだろか？
なべに勝ったから今回もまさかがあるかも？！
673:名無し名人
20/02/19 19:34:49.97 KvhpcOi+a.net
>>540
羽生アンチ哀れすぎて草
674:名無し名人
20/02/19 19:36:50.41 fgpVovfZF.net
>>656
聡太は大山全集持ってる
675:名無し名人
20/02/19 19:42:21.53 YNjsMKzO0.net
アベマ杯の3局1組という形では絶対に公式戦化できない
もし公式戦化を狙うなら予選をリーグ化したりと形を変える必要がある
忙しい棋士がさらに忙しくなって調子を落とすので人気棋士がのきなみ断っていると想像した
676:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-MG9v)
20/02/19 19:43:56 i1sAq9Q3a.net
いや、あれ全棋士ではむりでしょ
677:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff33-iCTl)
20/02/19 19:49:41 hGT06SKz0.net
あべま杯は若手最強のイメージだけどおじさんがんばってたな
678:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Ltf2)
20/02/19 19:50:33 8M0HvfUqd.net
あれはお遊び要素強いから楽しいんじゃん
679:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff40-STtN)
20/02/19 19:51:05 4mKd36IR0.net
おそらくナベも藤井の終盤力を怖てなかなか勝負に行けず勝てないと思う
豊島はそこら辺沈着冷静だから藤井にも勝ててるのだろう
680:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff33-iCTl)
20/02/19 19:52:39 hGT06SKz0.net
右利き有利とか真面目に言ってるからスポーツ感すごい
681:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff33-iCTl)
20/02/19 19:58:14 hGT06SKz0.net
それこそ山ちゃんとか得意そうだが
682:名無し名人
20/02/19 20:19:23.47 vuZbeUu5d.net
>>673
この人これしか言えないのかな
683:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e340-9+hO)
20/02/19 20:22:12 +htbMxQX0.net
>>682
哀れなんだからしょうがない
684:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-vua3)
20/02/19 20:38:00 1D6c4i/k0.net
お前が哀れで草
685:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-r2bM)
20/02/19 20:39:18 0h9wotvHa.net
ものの哀れ
686:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-lQWV)
20/02/19 20:48:06 kgnXmlJP0.net
>>679
王将リーグせは豊島が「負けを覚悟した」と言うぐらい追い詰めたし
去年の豊島戦3戦に関しては谷川から見て「どんどん差が縮まってる」と言ってたし
「技術的には何も問題ない。近々タイトル戦に出てくるでしょう」と太鼓判押してた
687:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e373-JWxn)
20/02/19 22:05:11 FsQs9L7d0.net
>>675
三局一組で公式化は可能でしょ
叡王戦なんてタイトル戦なのに持ち時間一時間の場合は一日に二局やる事もあるわけで
688:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 831a-9+hO)
20/02/19 22:06:18 CSAEua1C0.net
>>684
羽生アンチ哀れすぎて草
689:名無し名人
20/02/19 22:14:53.81 1D6c4i/k0.net
>>688
羽生さん
関心ないよ（笑）
アンチなわけない（笑）
何回も書いてるよ（笑）
もうみんなあまり関心ないんだよ
羽生さんには
昔からの将棋好きでもないし（笑）
もう羽生さんには
アンチもいないんだよ
だからね
おまえが哀れ（笑）
690:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-yeRz)
20/02/19 22:24:54 vIALW/wya.net
>>644
今回の話じゃないけど、踏み込めば良くなる筋があるけど双方気づいてなくて、
気づいてないから踏み込まない→気づいてないから受けない、を繰り返すと何度も逆転してることになっちゃうからなー
ていうか自分の棋譜を解析するとそんなんばっかりだわ
691:名無し名人
20/02/19 22:53:57.18 avdomzb60.net
あしたの豊島-本田はabemaで放送するんやな
692:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-lut+)
20/02/19 23:12:57 YNjsMKzO0.net
王将タイトル戦の方は棋譜で十分とも言える
693:名無し名人
20/02/19 23:40:32.14 joQXeLz4a.net
本田は日曜に三冠とやったばかりなのに今度は竜王名人が相手とか濃い生活送ってんなｗ
694:名無し名人
20/02/19 23:49:35.69 Rxig4SB10.net
羽生アンチ 雪で転んで 死んだ
695:名無し名人
20/02/19 23:52:26.92 jMexY0rCd.net
藤井ヲタはどんなに好カードでも
藤井以外の対局にも将棋内容にも興味が無い
「将棋」が好きなのではなく
「藤井だけ」が好きだから
更に言えば勝ち馬藤井に乗っかって
自身の手柄のごとく優越感に浸りたいだけ
奴等自身は何一つ成し遂げていないのに
だから奴等は他棋士の対局中でも
スレの空気を読まず他人の迷惑を省みることも無く延々と藤井話を繰り広げる
正に将棋板の害虫の如き輩である
696:名無し名人
20/02/19 23:57:44.74 +EU38t630.net
>>693
本田五段の２月は確かに濃ゆいねえ。
2月1日 渡辺明 第45期棋王戦 タイトル戦 第1局
2月10日佐々木大地 第33期竜王戦 ６組 ランキング戦 3回戦
2月16日渡辺明 第45期棋王戦 タイトル戦 第2局
2月20日豊島将之 第61期王位戦 紅組 1回戦
2月22日丸山忠久 第91期棋聖戦 二次予選 2回戦
2月25日折田翔吾 棋士編入試験 第4局
697:名無し名人
20/02/20 00:03:37.28 kY4aes+OK.net
>>693
そして火曜はアゲアゲ
698:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cff2-D/OG)
20/02/20 02:51:23 A5otSC1q0.net
>>696
まあ、そんだけ勝って活躍してる証だね
699:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-vua3)
20/02/20 04:17:53 t76iDnjj0.net
真の将棋ファンだと自分を思うような貴方が
批判ばかりして
将棋の発展の邪魔をする
正に将棋板のサバクトビバッタの如き輩である
700:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-IdAT)
20/02/20 04:27:31 wvjKkULq0.net
２ｃｈは便所の落書き
まずこの認識をきちんと持ちましょう
701:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-IdAT)
20/02/20 04:30:02 wvjKkULq0.net
ナマポ無職、知障、統失、在日、アル中、社会的不適合者
反社会的行為者が入り乱れてレスしてるのが２ｃｈ
702:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-zxOV)
20/02/20 04:51:46 m8EeP0fed.net
>>630
いや、解説(三浦)は13玉なら15歩以下で受け無しに追い込む手順を丁寧に解説してたよ
703:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-zxOV)
20/02/20 05:03:17 m8EeP0fed.net
>>615
お付き合いとかそう言う問題ではないでしょ
あそこはあの藤井が2手トータルで2時間ほどもかけて選択した手順なんだから、羽生だって迂闊な手を選択したら負けにされると思って長考するのは当たり前
ああ言う展開は往々にして「読みの蓄積・精度」の勝負になるし、感想戦によれば藤井の66銀を羽生は軽視してた感があるのでいざ指されるとなおさら指せない
千田のアレは藤井対策として露骨すぎたとは言え、事前の研究で「答え」を知って指してるんだから時間攻めも一つの立派な戦略
そもそも、昨日の羽生のケースとは局面も状況も全く違いすぎるから単純比較はできない
まあ、千田みたいなやり方をしてたら絶対に王者にはなれんとは思ったけどね
千田は本心ではまともにやったら藤井には勝てないと思ってるからこそ、公の場であんなことをしたんだろうな
704:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-zxOV)
20/02/20 05:11:55 m8EeP0fed.net
>>647
18日の将棋は、内容もさることながら羽生の態度が興味深かった
藤井が席を外してる間に舌打ちしたり、あまり聞いたことが無いような大きなうめき声を上げたり、めちゃくちゃ勝ちたいんだな…って気持ちが伝わってきた
対局中にあんな姿を見せた羽生はあまり記憶にない(表情はいつもコロコロ変わるけど)
705:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3d8-qgrW)
20/02/20 05:45:12 +uZvpR2R0.net
>>615
時間を使って勝つ「時間の使い方が上手い」
時間を使わずに勝つ「時間の使い方が上手い」
時間を使って負ける「時間の使い方が下手」
時間を使わずに負ける「時間の使い方が下手」
時間がどうこういうやつは結局結果論
706:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7e-IdAT)
20/02/20 06:27:42 8NKiVDEK0.net
今日は解説あるの？デデン？
707:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f361-ttmf)
20/02/20 06:40:35 /rAQIYrx0.net
Kの頂への挑戦
708:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-lut+)
20/02/20 06:42:44 WfSmQSqG0.net
デデンのときも感想戦をやってくれればなー
今回の羽生藤井感想戦はみっちりやってくれて最高だった
対局後の濃厚デザートをビデオでじっくり味わえた
709:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-N2C8)
20/02/20 06:52:28 hdC4E6oX0.net
>>647
面白かったね、本当にワクワクしたよ
AIの評価値だけでは測れない人間同士の将棋の面白さを堪能できた
羽生も藤井も強いだけでなく魅せる将棋を指せる棋士だよな
リアルタイムで見れるのが本当にありがたい
710:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 831a-9+hO)
20/02/20 07:36:37 J+LYsGe20.net
>>689
必死になってて草
お前本当惨めだなあ
711:名無し名人
20/02/20 07:48:10.40 Itzwctr10.net
2月20日
紅組 ▼本田奎 - ▽豊島将之 Abema TV・携帯中継
Abema TV中継
2月20日(木) 09:50 - 22:00
[情報LIVE]最強の豊島将之竜王・名人にデビュー１年目の星、本田奎五段が挑む
URLﾘﾝｸ(abema.tv)
こういう痛い番組名はほんとやめてほしいんですが…
712:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-hDXs)
20/02/20 07:49:58 tJnwBk/M0.net
豊島も本田も聞いたことない層に訴求しようとしてる番組名ですね
713:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Uarg)
20/02/20 07:50:48 dWLiefEI0.net
無名同士だし
メンツが地味すぎて見る気がしない
714:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-DkF5)
20/02/20 07:55:01 DDiWmscm0.net
>>711
気持ちはわかる
Abemaの番組名と説明文は毎回臭すぎるからな
でも将棋に興味ない人にも見てもらうには大袈裟に煽るしかなくて、仕方なくやってるんだって思うことにしてるよ俺は
715:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-IdAT)
20/02/20 08:03:13 xrBTsotR0.net
本田は一躍時の人になったな。藤井君のプロ1年目ってナベや豊島と戦えたんだっけ？
716:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fffc-IdAT)
20/02/20 08:05:06 7ftQneEy0.net
王位を解説に呼んでるのに失冠前提のタイトルに比べれば問題無い
717:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7e-IdAT)
20/02/20 08:06:28 8NKiVDEK0.net
番組名とか自分には実害ないからどうでもええよ、大事な局面で1週間とか1日とかはヤメて欲しいがｗ
718:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-gaER)
20/02/20 08:06:42 8yyEPUzX0.net
>>715
棋王戦本戦2回戦で豊島とやってボコボコにされてる
719:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-lQWV)
20/02/20 08:17:12 zwChaG4Q0.net
>>715
天彦名人にも羽生竜王にも完勝してた
なべは絶不調で切られ役にもなれないと嘆いてただけ
720:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-gaER)
20/02/20 08:19:24 8yyEPUzX0.net
豊島が一番安定してる
プロ入りしてから勝率が6割を割ったことが1回もないからな
721:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f6-D/OG)
20/02/20 08:26:21 RhQahCum0.net
豊島は棋戦にもムラなく活躍してるしな
強いて言えば棋王戦で活躍できてない
722:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b302-f35f)
20/02/20 08:30:35 M4g25twR0.net
今日ほんだけーがトヨシマンに勝つようだと先手相掛かりだけはガチでつええってことになるな
723:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e32e-zDbI)
20/02/20 08:41:19 CqyWLTs90.net
一般的には豊島は無名かw
724:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-lut+)
20/02/20 08:44:55 WfSmQSqG0.net
豊島が名人戦に100％の全力
本田が棋王戦に100％の全力
として
両者はこの一局に何％の力を注ぐことが可能か
50では無いだろうが100というのも無理だろう
若い分だけ本田の方が100に近いとは思うが
725:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-z+Zk)
20/02/20 08:56:06 RCiu19wQa.net
よく、トップ棋士でも凡棋士でも藤井にだけは全力で向かっていく
と言われるが、本田に対してはどういう位置付けなんだろうね?
出る杭は打つなのか、報道されるほど世間では注目されないから
研究温存して取りこぼしても仕方ない、なのか
726:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f6-D/OG)
20/02/20 08:57:17 RhQahCum0.net
本田は棋王戦第4局先手が決定してるから、相掛かりのとっておきの研究を温存する可能性はあるな
727:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-IdAT)
20/02/20 09:02:38 5puFup8F0.net
渡辺が相掛かり受けないかもしれない
728:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6)
20/02/20 09:09:53 LPyTlFcU0.net
本田はすごいな
実質新四段なのに渡辺豊島と連戦
頂点の棋士と次々と対局
フィクションを超えてるな
729:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-9+hO)
20/02/20 09:24:36 DWOEnHFFa.net
ただプロ入りが遅いわ
730:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-zxOV)
20/02/20 09:27:03 K1iLjHqDd.net
>>728
藤井と比べりゃ、インパクトは1割くらいだよ
731:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6)
20/02/20 09:34:51 LPyTlFcU0.net
本田はスラムダンクの湘北でいいんだよ
ドラマやアニメの主人公を超えてほしい
山王に勝って散ってもいいんだよ
藤井聡太みたいな安定は不要
732:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-N2C8)
20/02/20 09:43:06 nYn+NgOar.net
>>725
本田だって脅威だろうけど、年齢的にピーク近いし、タイトル取ったり活躍はしそうだけど伸びしろはそこまでなさそう
要するに、羽生や大山のような伝説を残すような大棋士にはなる可能性はあまりない
藤井も先は分からんけど、どこまで強くなるか予想できない不気味さはある
講演会や解説会のトークで「藤井さんに勝った事あるんですよ」と一生ネタにできそうな気はする
733:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-uc0y)
20/02/20 09:50:18 DQJYgwW5a.net
豊島も本田もナベと番勝負の最中ってのが難しいところだな
王位リーグだってそれなりに大きな勝負だけど、豊島は叡王挑決、本田は棋王タイトル戦ってそれ以上に大きな勝負だからね。どっちも星はタイで勝負所迎えてるし
まぁ豊島はそういう大きな勝負重なるってのは慣れっこだろうかは、問題は本田の方か
734:名無し名人
20/02/20 09:52:58.08 unhKiNh70.net
こっちに勝って折田さんに負けたら伝説になるで
735:名無し名人
20/02/20 09:53:44.94 WfSmQSqG0.net
マスクに好感
736:名無し名人
20/02/20 09:55:05.44 97ONmBnz0.net
一基失冠が確定かのような流れだけど
豊島・永瀬・羽生・菅井・聡太・本田・大地・稲葉
この8人以外が挑戦者なら防衛すると思うんだけどな
737:名無し名人
20/02/20 09:56:32.04 wTRp7VKz0.net
>>728
藤井聡太が居なければかなり話題性を持っていたんだろうけどね
ただやはり年齢の部分で見ると圧倒的に藤井聡太の方が話題性あるからね
738:名無し名人
20/02/20 09:57:02.88 M4g25twR0.net
大丈夫だよ上村が挑戦とかありえないからｗ
739:名無し名人
20/02/20 09:57:26.15 wTRp7VKz0.net
>>736
その8人以外が挑戦者になる確率はいくつですか？
740:名無し名人
20/02/20 09:57:51.05 unhKiNh70.net
C2で6組と竜王名人
741:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-N8ge)
20/02/20 09:58:41 fc8FgMLK0.net
>>736
前５人だろ
742:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-IdAT)
20/02/20 10:00:49 rMO7EGb40.net
改めて、竜王戦：竜王 順位戦：名人 ってすごいな
将棋を知らない人に豊島の顔を見せたら絶対強そうには見えない
743:名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-Bs8w)
20/02/20 10:01:32 HhC7QWn8M.net
>>730
1割もあるか？
この将棋板ですら、本田の棋王への挑戦がかかった対局と、
藤井の王位リーグ入りがかかった対局が同時に行われてた時
後者の方が明らかに伸びてたし
世間なんてもっと興味ないだろ
744:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-IIbd)
20/02/20 10:01:39 7YFxTU3t0.net
佐藤秀司
阿部健治郎
鈴木大介
上村亘
うーむ
745:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-IdAT)
20/02/20 10:02:06 ZH/r4qtkr.net
このカードでも解説ないんかよ
もうタイトルか藤井戦でしか解説つけない感じか
746:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-uc0y)
20/02/20 10:03:34 nr8ECsWra.net
相掛かりだー
747:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-N8ge)
20/02/20 10:04:43 fc8FgMLK0.net
王将戦もあるし解説はまあしょうがないかな
748:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-Nz9x)
20/02/20 10:04:58 pilBpXJN0.net
ほんだー応援してるぞー、豊島は叡王でも獲っとけや
よしきた相掛かり
749:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-IIbd)
20/02/20 10:05:13 7YFxTU3t0.net
阿部は横歩で木下浩一に負けた将棋の印象が強いせいか
高勝率なのになぜか勝てそうに思えない
750:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-IdAT)
20/02/20 10:05:17 xrBTsotR0.net
先手相掛かり。本田のもっとも得意とするパターン！？
751:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-ChGR)
20/02/20 10:05:23 7oDsfZDK0.net
藤井くんも世間から忘れられつつあるけどな
752:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-IdAT)
20/02/20 10:06:16 xrBTsotR0.net
この二人、容姿が似すぎ。まるで双子。高見＆マッスーより似ている
753:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f04-lfnB)
20/02/20 10:06:21 U+LHiR5N0.net
さて相掛り
本田一人で研究突っ走ってるからな
今は誰がやっても負けるぞ
754:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-TZhh)
20/02/20 10:06:43 97ONmBnz0.net
本田の持ち時間4時間の戦績は17勝2敗
そのうち先手相掛かりでの敗北は棋王戦挑決の大地戦の1局のみというとんでもない成績
はてさて豊島相手にはどうなることか
755:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2345-Hkjj)
20/02/20 10:07:36 ZBolnHDy0.net
↑ 無料です
756:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6)
20/02/20 10:15:30 LPyTlFcU0.net
豊島はともかく本田は全力だよ
棋王戦に研究を温存するとか
そんな老獪なことはまだ先の話
本命の豊島を狩れば一気に王位戦挑戦の道が開ける
それでも豊島に勝てるとは思わないけど
757:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-lut+)
20/02/20 10:15:41 WfSmQSqG0.net
この24歩を繰り返すのが本田っぽい
意味はわからないんだけど
758:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-IdAT)
20/02/20 10:16:19 xrBTsotR0.net
本田ノータイムでバシバシ来るなｗ
759:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-VXi+)
20/02/20 10:17:00 /mNyNk3j0.net
>>725
本田は今年が勝負だろ
ルーキーが1年目は活躍できても2年目に対策されて活躍できなくなる場合がよくある
それでも活躍するスーキーはスターになる
760:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-qI2u)
20/02/20 10:17:42 JHYTMuSDd.net
豊島にしては序盤で時間使ってるな、相掛かりだからか
761:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Uarg)
20/02/20 10:20:06 R1WKTfbDp.net
本田が高見みたいな一発屋では意味がないからな
野球に例えるなら清原とか松坂とかハンカチみたいなもの
762:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-zSf3)
20/02/20 10:20:55 BRolKHAiM.net
>>732
「小学校に（将棋を）教えにいってね。藤井聡太って知ってる？と聞いたら、
みんな手を挙げる。すごいなと思って、『先生は藤井君に2回負けています』
と言ったら『おー、すげー』って歓声があがった」
763:名無し名人
20/02/20 10:21:17.15 /mNyNk3j0.net
>>761
前に二人と最後の一人は全く違うぞ
764:名無し名人
20/02/20 10:23:20.37 pilBpXJN0.net
いきなり35歩行ったー、そしてノータイム
がっつり研究やな
765:名無し名人
20/02/20 10:23:30.72 97ONmBnz0.net
高見って地味に同い年のサイタロウよりプロになったのが早い秀才なんだよな
奨励会で苦労しまくってプロになった瞬間に爆発した本田とはパターンがちょっと違う気がする
766:名無し名人
20/02/20 10:23:50.14 xrBTsotR0.net
本田って研究範囲だと豊島みたいにノータイムで打ち続けるんだな。まさに豊島クローン
767:名無し名人
20/02/20 10:24:00.50 pilBpXJN0.net
ノータイム77角
768:名無し名人
20/02/20 10:24:10.83 oqHhq5cr0.net
豊島のお株を奪うような本田のノータイム指し
豊島も怖いだろう
これは慎重にならざるを得ない
769:名無し名人
20/02/20 10:24:28.54 WfSmQSqG0.net
この手順は普通研究しないか
770:名無し名人
20/02/20 10:24:38.20 ggT/SSJp0.net
棋王戦では後手が踏み込まなかった手順か
771:名無し名人
20/02/20 10:24:56.92 rMO7EGb40.net
4時間ストップウォッチとはいえ豊島がこれだけ序盤ゆったりなのも珍しい
772:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-z+Zk)
20/02/20 10:25:40 Vp2kC8Eo0.net
C2の6組が竜王名人に勝ったら竜王名人の名が泣くな
773:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-uc0y)
20/02/20 10:25:55 /eVFgc52a.net
あっさりと角を手放した
なんかすげートラップ仕掛けられてそう
774:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-4Hdk)
20/02/20 10:26:17 HXJhl0Lv0.net
そら詰みまで研究してるような奴だし本田は
775:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-IdAT)
20/02/20 10:27:16 ZH/r4qtkr.net
>>765
3段リーグ三期抜けの超絶エリート様やぞ高見
776:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6)
20/02/20 10:28:10 LPyTlFcU0.net
先手相がかりに関しては豊島より本田が上だろ
この前の渡辺戦みたいに序盤で本田がリードして
研究抜けたら精度がガクッと落ちる
豊島がそこで逆転できるかどうか
豊島と渡辺は本田を挟んで駆け引きが始まってるよ
777:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 135d-brst)
20/02/20 10:28:47 ax6yUavF0.net
とよぴ慎重な差し回しだな・・
778:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-lut+)
20/02/20 10:30:06 WfSmQSqG0.net
ソフト最善で行くとはまるぞー
ここまでは本田ペース
779:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6)
20/02/20 10:30:44 LPyTlFcU0.net
棋王戦の気になっていた35歩の続きが見られるとは
本田はこっちが本戦だから秘策を準備してるはず
渡辺は罠を避けた形
780:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-U9JR)
20/02/20 10:31:29 B2po65UP0.net
本田の愛ガカリのストックがまた一つへったな
781:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-Vt2k)
20/02/20 10:33:44 2jvdOSO+0.net
豊島いつもよりリラックスモードで余裕だな
782:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-I1/a)
20/02/20 10:36:43 txe7eH9p0.net
そんなエリート高見がC2なかなか抜けられなかったのなんでなん？
783:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-SCu7)
20/02/20 10:38:45 2kO/2VKw0.net
学生してたからじゃないの
784:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6)
20/02/20 10:39:34 LPyTlFcU0.net
本田の対局の落差は記録的だな
頂点の2人を挟んで間にアマ
もうこの記録は絶対に破れないな
渡辺3冠
豊島竜王名人
折田アマ
渡辺3冠
785:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-p4c1)
20/02/20 10:41:27 ic7cuCOS0.net
>>759
大橋ってスターになってたっけ？
786:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6)
20/02/20 10:41:55 LPyTlFcU0.net
一般試験で立教大だろ
そりゃ単位取るの大変だよ
スポーツ特待や一芸入学とは違うから
そもそも合格するための受験勉強も大変だし
787:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-CXbB)
20/02/20 10:43:59 TmbFG0FlM.net
>>745
解説無しで生放送増やす為に
ＡＩやＧＵＩ開発に力入れた結果じゃん。
俺はむしろ安定して生放送が増えて嬉しいぞ。
788:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-IdAT)
20/02/20 10:45:55 xrBTsotR0.net
いつもの豊島のノータイム指しが見られないな。離席して長考してるのか。本田ペースなのか
789:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 10:46:00 sCcgHpsM0.net
(´･ω･`)△3三歩▲2六飛がつまんないなら
△4一玉だろうね ちょー怖いけど
まあでも△3三歩かな
790:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-TZhh)
20/02/20 10:46:26 97ONmBnz0.net
>>784
そして渡辺豊島に勝ってアゲアゲに負けたりするのもまた本田らしいっちゃ本田らしい
791:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f6-D/OG)
20/02/20 10:46:29 RhQahCum0.net
本田に相掛かりの本の執筆依頼がきてそうだな
792:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 10:48:00 sCcgHpsM0.net
(´･ω･`)△4一玉か
怖いのは▲4五桂や▲3二飛成だが
大丈夫と見た
793:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-p4c1)
20/02/20 10:48:04 ic7cuCOS0.net
>>791
出版される頃には対策されて使えなくなってるっていうオチじゃないだろうな
794:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-z+Zk)
20/02/20 10:48:17 Vp2kC8Eo0.net
愛掛かりはパターンが超多い
795:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6)
20/02/20 10:48:30 LPyTlFcU0.net
何か受けなきゃ角切りから飛車の成り込み
普通は33歩だけど34歩と合わせてくるか
796:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 10:49:40 sCcgHpsM0.net
(´･ω･`)▲3四合わせると何かあるの？
797:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-EfJ0)
20/02/20 10:50:08 2gbFcuoVd.net
>>787
>安定して生放送が増えて
(藤井対局の再放送ばかりは、もうダメですよね)
798:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-Vt2k)
20/02/20 10:50:09 2jvdOSO+0.net
豊島まさかの青セーター
799:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-Kv35)
20/02/20 10:50:15 ggT/SSJp0.net
内山田くるか？
800:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 10:52:16 sCcgHpsM0.net
(´･ω･`)△3四同歩▲4五桂△6二金▲5六飛は
▲2二角成～▲7一銀やっても切れてそうだが
ま一手受ける余裕あるだし
801:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd1f-TJeH)
20/02/20 10:52:26 cBz++ADzd.net
ユーカリ定食一択
802:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6)
20/02/20 10:52:35 LPyTlFcU0.net
>>796
金銀桂どれでも33の駒を34歩でいじめられる
しかも33が空いて銀がそれると角成
ここはパターンが多い
803:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-J8Dc)
20/02/20 10:53:02 1xtTuC0Pr.net
先手相掛かり本田の領域か
39手目△4一玉で初めて先手有利に
804:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-qI2u)
20/02/20 10:53:16 JHYTMuSDd.net
４２角って人間じゃさせないだろ
805:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-lut+)
20/02/20 10:53:55 WfSmQSqG0.net
さっきから受けを強要する手を指してる
これは後手いやな感じ
ルートに乗せられていると思うだろう
806:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-IdAT)
20/02/20 10:54:04 xrBTsotR0.net
なんかいつの間にやら先手がものすごい勢いで攻勢を強めてるんだけど。本田恐ろしい子・・・・
807:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cff2-sZtL)
20/02/20 10:55:06 xz5Gcu700.net
>>784
今までに複数冠→女流→複数冠ならいそうじゃない？
知らんけど、いないのかな
808:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 10:56:07 sCcgHpsM0.net
>>802
(´･ω･`)△3三歩と受けて▲3四合わせじゃなくて？
とゆか局面は角切りじゃなくて普通に金取る▲3二飛成があるよ
809:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-sS5o)
20/02/20 10:56:56 5puFup8F0.net
abemaAI見ると、先手がちょっと無理してる？
810:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf2d-IdAT)
20/02/20 10:57:37 rE2UggUP0.net
強いんだか弱いんだかよくわからない本田を見極めるいい相手だな
811:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e373-p4qQ)
20/02/20 10:58:24 50eIek7W0.net
45桂はいかにも反撃くらいそうな形だが
812:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-krM+)
20/02/20 10:58:57 aXdeDn6Id.net
>>810
竜王名人に負けたから弱いなんて言えないが勝ったら間違いなく強いな
813:名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-oN3k)
20/02/20 10:59:48 m+k3zbmMM.net
あんまり本田に使われない比喩だけど本田の序中盤力って人間的じゃないよな
感性なのか読みなのかは分からんが差し手は常に俺はいけるっていってるけどそれが独特すぎる
814:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 11:00:54 sCcgHpsM0.net
(´･ω･`)お▲4五桂跳ねたの
△5四角やりたいけど▲5三桂不成が王手だ
△3一玉なら▲5六飛だ
ここは△5二金が普通だが▲3二飛成は大丈夫だろうか
815:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6)
20/02/20 11:03:21 LPyTlFcU0.net
渡辺が35歩とせずに23歩打ったのが正解か
本田の速攻が決まったように見えるけど
816:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 11:04:20 sCcgHpsM0.net
(´･ω･`)待てよ
△5四角▲5三桂不成△4二玉
?▲3二飛成△同玉▲6一桂成 なんだこれ
?▲5六飛△5三玉▲5四飛△同玉
やらないなこれは
817:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 135d-brst)
20/02/20 11:05:03 ax6yUavF0.net
豊島はん考えてまんな
818:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f04-lfnB)
20/02/20 11:05:48 U+LHiR5N0.net
本田はいつも通りだろう
豊島に期待しとくわ
819:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-p4c1)
20/02/20 11:06:34 TEamlhf00.net
今日の駒台縦長じゃね
820:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-U9JR)
20/02/20 11:06:57 B2po65UP0.net
>>784
折田戦の前に丸山戦があるけどね
しかし本田も過密日程だね
821:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-Kv35)
20/02/20 11:07:24 ggT/SSJp0.net
52銀と引くのは感覚的にやりにくいような
822:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 11:07:47 sCcgHpsM0.net
(´･ω･`)普通に受けるなら
?△5二銀 ?△5二金 ?7一角(山崎風) ?△4二角
??が有力かなあ
823:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3da-p4c1)
20/02/20 11:08:04 /2079SgM0.net
>>810
本田は弱くはないだろ
強いかどうかは未知数な部分があるが
824:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fff7-IdAT)
20/02/20 11:08:44 oV3MGgPG0.net
豊島が序盤から長考したらもうピンチだと思って良い
825:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-lut+)
20/02/20 11:09:00 WfSmQSqG0.net
開戦間近
戦いの中で一手間違えたら終わりそうだからここは時間が必要か
826:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-TZhh)
20/02/20 11:10:34 97ONmBnz0.net
>>823
強い時の本田はトップクラスにも完勝してしまうほど強い
弱い時の本田は三段やロートルにすらコロッと負けてしまうほど弱い
振れ幅が凄い
827:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-9LPZ)
20/02/20 11:11:35 unhKiNh70.net
とよぴが時間使ってるんだ
828:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-KlC8)
20/02/20 11:11:39 DrQiQ/dd0.net
プロの感覚としてどうなんだろうね
永瀬みたいなのは42角普通に指しそうだけど
829:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 11:12:01 sCcgHpsM0.net
(´･ω･`)△5二飛にする？
▲7五歩△5四銀▲8六飛△7一金
まあないか
830:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-afXR)
20/02/20 11:13:16 VIDpjgrM0.net
先手４時間の本田は強いな。
後手６時間だと平凡な若手になっちゃうけど
831:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6)
20/02/20 11:13:21 LPyTlFcU0.net
>>826
それは多分研究を出すか出さないかだろ
勝負どころは当然格上と当たっていい研究ストック使う
順位戦とかは落ちる研究を使う
だから上に強くて下に負けやすくなる
832:名無し名人
20/02/20 11:15:53.72 B2po65UP0.net
豊島 昼からガッツリだな
細い割には健啖家よな
833:名無し名人
20/02/20 11:16:23.94 Xyc6uj8i0.net
５２金でも５２銀でもしっかりした受けが見えんな
これは先手の作戦勝ちか
834:名無し名人
20/02/20 11:16:24.32 B2po65UP0.net
今日は夜が無いのか
835:名無し名人
20/02/20 11:16:27.56 4xIOToDUM.net
本田の「こんなとこで考えないで早く指せよ」感すげえ
836:名無し名人
20/02/20 11:17:15.92 jvEvVqCga.net
一瞬豊島が日本酒頼んだように見えて二度見したｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
837:名無し名人
20/02/20 11:17:26.82 sCcgHpsM0.net
(´･ω･`)△5二飛はあれか
一回▲5六飛か
で△5四銀▲2二角成△同金▲6三銀△同銀▲5三桂・・な り
なくもないかなあ ないな駒損しすぎか
単に▲8六飛だな
838:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-IdAT)
20/02/20 11:18:43 Nt5dcTH10.net
木曜日か
839:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-TUS9)
20/02/20 11:19:38 WvQGWEGCM.net
86飛ってもうそこで試合終了なんですけど
840:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-FT/W)
20/02/20 11:20:06 ktoguQCea.net
直感で５２銀だと思ったがそこで何かあるんか、３４歩しか浮かばん
841:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-4Hdk)
20/02/20 11:20:21 HXJhl0Lv0.net
今時順位戦なんかでセコセコ雑魚狩りするのなんて流行らないからな
コスパ悪すぎるし時間の無駄すぎる
大地にも言えるが実力のある奴はとっととタイトル戦に切り替えてとっとと奪取する方が出世は早い
842:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-p4c1)
20/02/20 11:20:33 TEamlhf00.net
酒好きの木村も対局中に酒を飲むなんて考えたことないって言ってたからな
843:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ffc-IdAT)
20/02/20 11:20:51 rMO7EGb40.net
俺は一瞬わかめ酒に見えた
844:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-vI+R)
20/02/20 11:21:50 19Po6hD9M.net
受け止めれば終わりだし後手持って受けがいがある局面
845:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-IdAT)
20/02/20 11:22:20 /dDivJuB0.net
相掛かりスペシャリストの双璧大地と本田
846:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 11:22:22 sCcgHpsM0.net
(´･ω･`)△5二飛▲7五歩△8五歩もあるか
で▲2四歩△同歩なら▲5三桂成△同飛▲2二角成△同金▲2三歩△3二金
銀一枚で続かなそうか
847:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-U9JR)
20/02/20 11:22:30 B2po65UP0.net
今期は紅組のほうが面白いなぁ
佐々木本田がどこまで通用するか
848:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6)
20/02/20 11:23:01 LPyTlFcU0.net
52金じゃないか
52銀や42角だと攻めがなくなって一方的に殴られる
849:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf2d-IdAT)
20/02/20 11:24:48 rE2UggUP0.net
豊島って一滴も飲めない下戸だっけか
850:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-TZhh)
20/02/20 11:24:55 97ONmBnz0.net
>>847
条件的には永瀬・本田・大地に後手番の豊島が中々に苦しいな
851:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 11:25:05 sCcgHpsM0.net
>>839
(´･ω･`)△7一金▲8三飛成なら大したことないから
桂馬を取りきれればって所だが
▲2二角成～▲5三桂成～▲7二銀さえしのげれば
ま先に▲7四歩突いてくるか
なので▲7五歩△8五歩交換
852:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+607)
20/02/20 11:26:11 iSxMVm5b0.net
顔文字の読み筋は参考になるな
853:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-MG9v)
20/02/20 11:26:11 vY1DehEpa.net
>>686
差が縮まってるっていうのはどういうところでわかるのかねぇ・・・
ヘボにはうかがいしれない領域なのかもしれないけど。
854:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-IdAT)
20/02/20 11:27:22 Nt5dcTH10.net
>>849
そうそう
対して稲葉がザルみたいなこと昔誰か言ってた
855:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6)
20/02/20 11:27:43 LPyTlFcU0.net
こりゃ飯休憩まで指さないな
856:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-MG9v)
20/02/20 11:27:51 vY1DehEpa.net
>>836
店の名前もメニューの名前もなげぇよw
857:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-uc0y)
20/02/20 11:28:14 aSeUJvBNa.net
>>849
今の若手は酒あんま飲まないっておじさんだかが言ってた気がする
豊島はもう若手ってほどじゃないけど
858:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f311-IPX/)
20/02/20 11:28:39 klr/gjZQ0.net
豊島って割と後手番の方が強いイメージがある
対渡辺羽生限定かもしれんが
859:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+607)
20/02/20 11:28:47 iSxMVm5b0.net
本田って王位リーグにも入ってたのか
1年目で王位リーグ入り、棋王挑戦って普通に藤井より上やんけ
860:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-TsUj)
20/02/20 11:29:13 b/k7fTHQ0.net
御下段の人がうなっている？
861:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+CUf)
20/02/20 11:29:14 hxRKtc9Wa.net
こういう桂跳ねは大抵空振りで終わるものだけどこの曲面では意外と咎めるのが難しいのか
862:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc)
20/02/20 11:29:51 1+gUI0Io0.net
YaneuraOu486NNUE 深さ32/54 11億ノード
232 △5二銀
352 △4四角
863:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-uc0y)
20/02/20 11:30:06 n9kzr3Hma.net
>>860
さっきの「うーん」は多分豊島
864:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-Nz9x)
20/02/20 11:30:07 pilBpXJN0.net
桂馬跳んでくれてるから、受け止められるなら42角でも腹は立たんかな
でも実戦なら52金
865:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3da-p4c1)
20/02/20 11:30:51 /2079SgM0.net
酒なんて飲まない方が良い
頭脳労働なら絶対だ
866:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-U9JR)
20/02/20 11:31:00 B2po65UP0.net
>>861
如何にも研究ばっちりですって手だからな
豊島も慎重になるわ
867:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+607)
20/02/20 11:31:14 iSxMVm5b0.net
藤井が苦戦してる豊島に勝つようなら王位挑戦も見えてくるんじゃね
マジで藤井とはなんだったのかになる
868:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 11:31:19 sCcgHpsM0.net
>>862
(´･ω･`)△5二銀はまだしも
△4四角ってマジ？
取って取って▲5三てやる気なくなるんだが
869:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf2d-IdAT)
20/02/20 11:31:23 rE2UggUP0.net
>>857
BAD BOYSが豊島の宿に行って日本酒ガンガン飲んでたぞｗ
なお豊島はフルーツジュース
870:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd1f-AHmR)
20/02/20 11:31:27 DjO00n8nd.net
>>859
1年目で王位リーグ入りやタイトル挑戦なんて羽生や渡辺ですら出来なかった偉業だからな
中学生棋士を超える逸材だよ
871:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-TUS9)
20/02/20 11:31:37 78ASk0reM.net
俺と違う盤面見てんのかな
872:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-TsUj)
20/02/20 11:32:37 b/k7fTHQ0.net
豊島って対局中、声出すんだ
知らんかった
873:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-Nz9x)
20/02/20 11:32:51 pilBpXJN0.net
>>862
乙、44角なんて手もあるのか
874:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3da-p4c1)
20/02/20 11:33:35 /2079SgM0.net
>>872
エッチな書き込みするなよ
875:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc)
20/02/20 11:34:14 1+gUI0Io0.net
>>864
YaneuraOu486NNUEによると△4二角には▲2四歩
△5二金には▲7一角で先手有利に振れる
876:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd1f-lfnB)
20/02/20 11:34:29 F/0FpEf7d.net
羽生なんて19歳になるまでタイトル取れなかったし
羽生超えるのは本田か
(いつまでやるの？)
877:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-4Hdk)
20/02/20 11:35:05 HXJhl0Lv0.net
>>859
気づくの遅すぎん？(クソデカ溜め息)
3年もプロやってて挑決すら出れんゴミなんかと比べんなや
878:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 11:35:07 sCcgHpsM0.net
(´･ω･`)まあ5三成らせて△5六歩の反撃って急所だけど
さすがに金取られちゃうのは
あとまだ飛車効いてるし
△3五歩みたいなことやって△4四角なら
ないか
879:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-U9JR)
20/02/20 11:35:21 B2po65UP0.net
>>873
流石にないだろう
角交換から桂突っ込まれて俺なら投げる
880:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6)
20/02/20 11:35:34 LPyTlFcU0.net
イチローが松井に嫉妬したことがある
アベレージヒッターがどんなに大記録打ち立てても
ホームランバッターの活躍には敵わないと
松井はワールドシリーズでMVP
今の本田と藤井聡太はそんな感じだろ
881:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-nF2s)
20/02/20 11:36:27 rD6T1DK+0.net
>>875
その角はどこから来ましたか？
882:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Vt2k)
20/02/20 11:36:29 Ak1sv0/Wa.net
さす名
883:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf2d-IdAT)
20/02/20 11:37:17 rE2UggUP0.net
>>880
松井はエース級は打てないけど格下を確実に仕留めるタイプだったんで全然ピンとこないわ
884:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 11:37:18 sCcgHpsM0.net
>>875
(´･ω･`)あー
▲7七に角忘れてると思う
角なければまあ△4四角は不自然じゃない
885:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-uc0y)
20/02/20 11:37:21 KFKCXBt1a.net
ここで銀引かないといけないってのはちょっと不満だよな
886:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-z+Zk)
20/02/20 11:37:34 Vp2kC8Eo0.net
天才本田五段昼食前で10分しか使ってない
研究の鬼やで～～～
887:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-S8PZ)
20/02/20 11:37:54 /Kkk0YhGd.net
>>865
絶対ではない
デメリットを上回るメリットがあればいい
木村が断酒してストレス溜まっても王位取れないだろう
888:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd1f-TJeH)
20/02/20 11:38:23 cBz++ADzd.net
この対局に藤井関係ないだろ
うっとうしいから
オタもアンチも他所でやれ
889:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-afXR)
20/02/20 11:38:44 VIDpjgrM0.net
白組は藤井優勝が濃厚だろうが紅は豊島永瀬大地本田の誰が来るか読めないな。
890:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-IdAT)
20/02/20 11:39:00 ZH/r4qtkr.net
ここから32飛車切り成立するのかよ
めっちゃみてえ
891:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc)
20/02/20 11:39:06 1+gUI0Io0.net
>>868
すまん
途中の入手が2手抜けてた
862は無しで
892:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-Nz9x)
20/02/20 11:39:16 pilBpXJN0.net
>>879
うん、俺もそう思ってたんだが
さっきぴよ将棋に虐殺されて自信無くしてたんだわｗ
893:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9c-IdAT)
20/02/20 11:39:37 vi9J1f6q0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
894:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e371-IdAT)
20/02/20 11:40:05 mIvg4xrU0.net
候補の3二飛成はそのあと送りの手筋で馬作ろうってことかな
素人同士だとこれで後手普通に潰されそうだけど現実にこれが手になるなら
この形がとっくの昔に定石化されていそうなものだが
895:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-vI+R)
20/02/20 11:40:35 3bLoNq12M.net
まあ銀だわな。先手忙しい感じがするけど評価値は先手なんだな
896:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-uc0y)
20/02/20 11:40:53 05IiNpzsa.net
32飛成見たいｗ
897:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6)
20/02/20 11:41:17 LPyTlFcU0.net
32飛車切りはないやろ
898:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-J8Dc)
20/02/20 11:41:54 1+gUI0Io0.net
▲3二飛成が最善とは研究こわい
899:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-xc6B)
20/02/20 11:43:29 LT50gilaa.net
>>865
そう考えて合宿でなめちゃんに断酒させた菅井であった
なめちゃんにプラスになったかどうかは分からんがw
900:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 11:43:43 sCcgHpsM0.net
>>891
(´･ω･`)ﾉ やっぱり
△5二銀だったね
△2八角は今のところやりづらい
とりあえず▲3四歩と垂らしたら△4四角のつもりかな？
△5二金形と違って▲7一角がない
901:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-TUS9)
20/02/20 11:44:34 8VpIY+tCM.net
>>893
せっかちさんだなあ…（震え声）
902:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b302-f35f)
20/02/20 11:44:39 M4g25twR0.net
>>836
木曜限定の内山田のハンバーグ
903:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-z+Zk)
20/02/20 11:45:08 Vp2kC8Eo0.net
竜王名人に持ち時間で1時間差をつけた
本田って凄い
904:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-krM+)
20/02/20 11:45:37 aXdeDn6Id.net
この段階で飛車切り飛ばすとか研究してないと踏み込めないだろ
905:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b35f-lQWV)
20/02/20 11:45:44 CuayxrE50.net
３２飛成、同玉、４２金 でどうするの？
同玉 は必須、２２角成 で先手よし、では？
906:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-nF2s)
20/02/20 11:45:48 rD6T1DK+0.net
飛車切りは研究手順だからおそらく指すだろ
今考えてるのは昼食休憩までの時間調整
907:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-uFwV)
20/02/20 11:46:05 kcyDihHX0.net
本田のほうが歳上にみえるねｗ >>836
908:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-TZhh)
20/02/20 11:46:14 97ONmBnz0.net
>>865
その通り
なぜかタバコはNGだけど酒はOKみたいな風潮があるけど
実際はどっちも害悪でしかないしやらないに越したことはない
909:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 135d-brst)
20/02/20 11:46:19 ax6yUavF0.net
>>872
これでも生き物だからｗ
910:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-KZvE)
20/02/20 11:46:21 AJC2c8BHd.net
陣形は飛車切り上等だからなー
911:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-9+hO)
20/02/20 11:46:48 YYDPCVn7a.net
>>761
そもそも一発すら決めてない
渡辺相手に奪取は無理だろうし
912:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-TUS9)
20/02/20 11:46:52 IXGhzXm6M.net
角なんて打てなくてもポケットから取り出したる五百円玉を71に放り込んだらエエがな（EEGANA）
913:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e371-IdAT)
20/02/20 11:48:06 mIvg4xrU0.net
3四歩はわかるけど3三歩の意味が分からんなあ
ここに歩を打って攻めが繋がるんかね
914:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932f-zmt6)
20/02/20 11:48:47 LPyTlFcU0.net
32飛車切りやったら先手は本田最強だよ
研究避けた渡辺が負け
研究に乗った豊島も負け
32飛車切るなら詰みまで見えてるということだから
915:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 11:50:28 sCcgHpsM0.net
(´･ω･`)▲3二飛成なの？
△同玉▲3三歩△同桂なら▲3四歩か
△4五桂は▲2二角成から詰んでしまう
▲3四歩に△4一玉▲3三歩成△5一玉
▲6三金△同銀▲5三桂成△5二金▲4二と△同金▲6三成桂 まずいな
えーと▲3三歩に単に逃げるのか
916:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-IdAT)
20/02/20 11:50:53 xrBTsotR0.net
10分前なのに休憩！？本田余裕しゃくしゃくだな！もう勝った気分か！
917:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-TUS9)
20/02/20 11:51:56 XMlUnYx/0.net
飛車成で優勢なら喜んで切るけど、切る手が最善なのにそれでやっとこ互角だろ？
918:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-U9JR)
20/02/20 11:52:24 B2po65UP0.net
>>904
金銀との交換だからねぇ
でも素人くさい進行なんでやらない気が・・・
919:名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa7-etn5)
20/02/20 11:52:24 6heoLkHCK.net
>>877
朝から閉経BBA発狂ｗ
920:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 11:53:53 sCcgHpsM0.net
>>905
(´･ω･`)とりあえず△3七歩
▲同銀なら△2九飛でいいんじゃない
先手玉もへっぽこだから速いよ
後手の方が良いかも
921:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-uc0y)
20/02/20 11:54:17 2nauoIUOa.net
これで休憩明けいきなり飛車切ったら勝負師だわｗ
922:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd1f-TJeH)
20/02/20 11:56:54 cBz++ADzd.net
豊島は例え序盤で悪くなっても
局面を複雑にして出来るだけ長引かせて
終盤勝負に持って行こうとするだろう
本田の終盤の頼り無さは周知だし
豊島はこの間のナベの様に
あっさりと諦めることは無い
923:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-icXw)
20/02/20 11:57:54 l5fOVISM0.net
>>836
内山田、のお店の名称かｗ
俺もやるなぁ豊島、と思ってしまった
924:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-6NW8)
20/02/20 11:58:11 zAmTy1OBd.net
豊島、AI丸暗記でやられる気分はどうだ？
925:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-9+hO)
20/02/20 11:59:01 uCoSbHQJa.net
本田の終盤力の無さを考えるとまず負けだろうな
926:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 11:59:40 sCcgHpsM0.net
(´･ω･`)まあ飛車切るんじゃちょっと先手自信ないかなあ
反対側逃げれそうだし
カウンターキツそうだよね
3四垂らすんじゃない？
分からないけど
927:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd1f-lfnB)
20/02/20 12:04:29 F/0FpEf7d.net
本田はソフト研究の範囲内でガンガン攻めてくる
豊島の勝負術見せてもらうしかない
928:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-IdAT)
20/02/20 12:05:23 xrBTsotR0.net
そんなことよりおいらは本田の「時間10分くらい捨ててやんよ！おれは早く昼飯が食いたいんだ！
こんなのまだ研究手順で指し手なんて30手先まで決まってんだよ！」と言っているような
「休憩にしてくださいｗ」という言い方にものすごいものを感じた。このままだと豊島は負ける
929:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd1f-NLgu)
20/02/20 12:05:37 1bLESzGid.net
本田は棋書とか書いたりするタイプじゃないだろうな
あんまり手の内見せたがる方ではない
930:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 12:08:00 sCcgHpsM0.net
(´･ω･`)▲3二飛成△同玉▲3三歩△同桂▲3四歩△4一玉▲3三歩成△5一玉
には▲4二とか
以下△6二玉▲5二と△同金▲2二角成とか
まいいや▲3三歩に△4一玉▲3二金△5一玉▲2二金は重い
そこで△3七歩やらでまずそうだけどなあ
931:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-vI+R)
20/02/20 12:08:27 aTNSRPvlM.net
>>928
飯中も考えられるから捨ててはないだろ
932:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-gaER)
20/02/20 12:08:57 8yyEPUzX0.net
平成生まれ以降の高校年代までにプロになった棋士
中２前期 藤井
中２後期
中３前期
中３後期
高１前期 佐々木勇
高１後期 豊島 阿部光
高２前期 永瀬 増田
高２後期 澤田 菅井
高３前期 高見
高３後期 斎藤 八代 千田
933:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b302-f35f)
20/02/20 12:10:08 M4g25twR0.net
関西まで来て素朴にわかめうどんとかｗ
もうちょっといいもん食えよ
934:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 135d-brst)
20/02/20 12:12:14 ax6yUavF0.net
単純な疑問だけど本田の強さは研究の深さによるものなのか？それでこれだけ突出できるってことは他の棋士はたいして研究してないってことなのか？
935:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+607)
20/02/20 12:12:15 iSxMVm5b0.net
32飛車成 同玉 33歩 同桂 33桂成 同銀 34歩
これは先手が勝ちそう
32飛車成 同玉 33歩 に41玉が1番いやかな
32金と打てば駒得だけど攻めが重いし22金があまり働いていないような気もする
それでも、桂馬やら香も拾う事が出来ると考えれば先手がいいのか…
936:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-gaER)
20/02/20 12:16:38 8yyEPUzX0.net
最終的に実績をつくるのは終盤が強い棋士であって終盤が弱い棋士が時代を築いたことはないんだよ
937:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-TZhh)
20/02/20 12:17:03 97ONmBnz0.net
本田戻るのはえー
これはマジで飛車切り読んでるのかもしれんね
938:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93b6-IdAT)
20/02/20 12:17:17 9FCbabrY0.net
>>934
本田は月15でVS・研究会してる実戦派。それが合ってるんだろうな
月4で永瀬とVSしてるのもいいのかもしれん
939:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd1f-TJeH)
20/02/20 12:17:37 cBz++ADzd.net
本田が先手相掛かりの研究で序盤リード
これで面白くなった
逆だと勝負にならんからな
豊島も序盤時間費わされて
多少悪くなるのは想定内
我慢して離されずに着いて行けば
チャンスは有ると思ってるだろう
940:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-6NW8)
20/02/20 12:17:41 zAmTy1OBd.net
>>935
42歩成もあるし後手いやはいやだろうな
941:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+607)
20/02/20 12:18:23 iSxMVm5b0.net
ここで34を垂らすのも考えられるね
44角の受けが成立するか否か
34歩 44角 同角 33歩成 同桂 同桂成 同銀 34歩 22銀
ここで45桂なら31桂があるし意外と受けきれそう
942:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-6NW8)
20/02/20 12:19:14 zAmTy1OBd.net
>>935
ごめん32ふなり
943:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-TZhh)
20/02/20 12:19:35 97ONmBnz0.net
本田は別に終盤弱くはないぞ
本人は得意じゃないと言ってたりするけど
そりゃトップクラスの終盤力を持つメンツには劣るけどさ
そもそも終盤が本当に弱かったらまぐれでも1年目にタイトル挑戦までいかんて
944:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-p4qQ)
20/02/20 12:22:44 Kk+4vkDTa.net
さっさと休憩とるってことは32飛成で決めてるってことだろ
豊島はどこかで研究ハズさないと勝ち目ないな
945:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a37c-f35f)
20/02/20 12:22:57 0MCTDEIb0.net
ある戦型に対する造詣の深さでしょうなあ
少し前の横歩取りみたいか 当時もソフト環境はそれなりだったが横歩が廃れるまで結構かかったなあ
946:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 135d-brst)
20/02/20 12:23:09 ax6yUavF0.net
今年に入って良かったこと！
将棋番組見る時のブラウザをファイアーフォックスに代えたらアベマＣＭ時の音声ミュートが勝手に解除されなくなったこと
それまではアベマ推奨のグーグルクロームだったからさんざん不快な思いをさせられたよ
947:名無し名人
20/02/20 12:23:51.61 iSxMVm5b0.net
>>936
いや、そうでもない
ソフトの評価によると大山の中終盤の力は升田幸三や加藤一二三と同じくらいらしい
それでも升田や加藤をカモにしてたんだから、大山は他の棋士に比べて序盤が上手かったってことになるだろう
もちろん最低限の終盤力は必要だろうが、終盤力が傑出していなくても勝てる棋士はいるということ
948:名無し名人
20/02/20 12:24:25.69 /mNyNk3j0.net
研究で有利になったところからトップクラスに勝ち切るんだからそれなりの終盤力はあるんだろう
不利なところからの逆転術がどれくらいあるのかは未知数というか取りこぼしを考えるとほとんどないのかもしれない
949:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 12:26:59 sCcgHpsM0.net
(´･ω･`)まあ▲3四歩△4四角なら▲5六飛でどうかって展開じゃないかなあ
△7七角成▲同銀△2八角は▲5三桂不成があるので
しかし▲5六飛と無視されると何指そう
△4二金・・うーん
950:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-kmGf)
20/02/20 12:27:07 wYmubDwZM.net
>>936
まるで藤井竜王が終盤強かったような言い方だな
素敵だな
951:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-mKba)
20/02/20 12:28:40 9YG0nI+wa.net
>>893
48銀ってなんだよ…
952:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-gaER)
20/02/20 12:29:11 8yyEPUzX0.net
>>950
いや、所詮はタイトル3期の棋士でしょ
あれだけ戦法を生み出して将棋界に革命を起こすような人でもそれが限界だった
時代を築いたとは言えないだろう
953:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+607)
20/02/20 12:29:33 iSxMVm5b0.net
>>941
失礼 25桂だった
954:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-Nz9x)
20/02/20 12:29:47 pilBpXJN0.net
本田「豊島飯食うの遅せえなｗ」
955:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-A6HL)
20/02/20 12:30:24 GGGoaMA7a.net
大山は優勢の時わざとネチネチした勝ち方をしたらしいじゃないか
それ含めて升田や加藤と同レベルならやっぱり別格だったんだな
956:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-TZhh)
20/02/20 12:31:39 97ONmBnz0.net
>>950
竜王時代のニセ藤井の終盤力は神がかってたよ
特に羽生から防衛した時のシリーズは本当に凄かった
957:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-+607)
20/02/20 12:33:13 iSxMVm5b0.net
44角に48金なんて読んでるのか…
44角の瞬間は何もないから、48金と自陣を整えておくと
こういうのは中々指せないんじゃね
958:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-U9JR)
20/02/20 12:33:14 B2po65UP0.net
>>947
大山の終盤がもし評価値低いのだとすれば棋風だとおもうけどねぇ
決めに行かないだけで全く間違えなかったらしい
手数が長くてしても間違えない絶対の自信があったんだろう
959:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-DUt3)
20/02/20 12:34:13 Xol2yctD0.net
わかめうどん700円は高くないか
960:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 135d-brst)
20/02/20 12:34:44 ax6yUavF0.net
わかめうどん旨そうだな本田は草食系だなｗ
961:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Uarg)
20/02/20 12:36:12 R1WKTfbDp.net
大山は若い頃はともかく晩年は序盤研究なんてしてなかった
今のモテと羽生を合わせたくらいの外仕事があったから時間がなかったんだよ
962:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-TNEy)
20/02/20 12:36:25 UugywkK2a.net
間違いなく今の棋士の中で終盤の逆転術は豊島竜王名人がNo1だから最後まで気を抜けないな
963:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3f3-IdAT)
20/02/20 12:37:30 NDXSiA3U0.net
>>954
本田五段は棋王戦でもちゃっちゃと食って早々に盤の前に戻って来てた気がする。
964:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-9j9a)
20/02/20 12:37:57 lr67tOWGM.net
わかめ
毛にいいらしいな
965:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-6JmG)
20/02/20 12:38:33 sCcgHpsM0.net
(´･ω･`)はあ▲4八金 なるほど
△3七歩の傷を消して それもあるか
△4四角に無視されるとつまんないんだよね
打たないかもしれないなあ
しかし打たないと持たなそう
ちょっと後手は作戦負けか？