20/01/24 22:05:11.78 Xc7e5HDS0.net
>>97
５７とさえ実現しなきゃ逆転まである局面なんだよね
もう止められないが
100:名無し名人
20/01/24 22:05:16.50 uciRqLUe0.net
大山さんは塚田名人を倒していればね
101:名無し名人
20/01/24 22:05:33.23 Ww4qjMpwd.net
羽生オタが大山コンプなのは周知の事実だが
羽生は元々大山の半分しか名人取れないのだから無理に張り合うこともなかろう
名人9期なぞは藤井にも追い抜かれるわけだからさ
102:名無し名人
20/01/24 22:05:47.81 xoTKh8Z90.net
大山は現在なら奨励会レベル
東大卒のエリートソフト開発者の論文によると大山の棋力を24レーティングに換算すると2900から3000程度らしい
これが具体的にどれくらいの数値かっていうと、奨励会有段とかアマチュア全国大会優勝者の棋力と同じぐらい
大山無双の時代背景が分かる
103:名無し名人
20/01/24 22:06:37.58 vFtwj61F0.net
おじさんの頭頂部に光が差してきた
104:名無し名人
20/01/24 22:07:01.38 Cj2sfdiV0.net
んー？素人目に見ても羽生がきつそうだけどどうなの？
105:名無し名人
20/01/24 22:07:14.68 RIBrGYah0.net
王位以外は、現状タイトル持ちはもう羽生が勝てない棋士だから
今期の王位リーグがラストチャンスに近いんじゃないかな
106:名無し名人
20/01/24 22:07:38.69 Ww4qjMpwd.net
塚田正夫が過小評価されているだけなのだよ
彼は名人戦で14世と15世を倒したのだからね
18世に名人戦で3連敗した男もいるじゃないか
107:名無し名人
20/01/24 22:07:47.15 Lqb/Mrg70.net
三浦は94の桂を取られたら成銀や馬がいるしおじさんの上部脱出を
阻止できなくなるんでないの？
108:名無し名人
20/01/24 22:07:58.99 xoTKh8Z90.net
いや、羽生優勢でしょ
61とできまりや
109:名無し名人
20/01/24 22:08:06.32 D6mJpbJA0.net
昨日の斎藤菅井戦と同じような展開になりそうな。後手が余すと思われる
110:名無し名人
20/01/24 22:08:32.04 hXc5fE9i0.net
>>98
星が集まらないのが羽生だから無理
効率厨だったらもっと早く永世七冠になれてた
111:名無し名人
20/01/24 22:08:33.44 1KKYzPZB0.net
これからは木村一基王位の時代だ
112:名無し名人
20/01/24 22:08:34.17 kj0+lW2b0.net
>>99
57とは止めるだけなら全然止まるでしょ
68歩打てば止まるけど攻めに使えないからやるかはわからんが
113:名無し名人
20/01/24 22:08:36.32 huEqJwur0.net
大山は「読まなくても手が見える」タイプだから長持ちしたのかもな
羽生さんは本来徹底的に読むタイプだから精度が落ちると響くね
114:名無し名人
20/01/24 22:09:02.03 OG+s2T4Z0.net
>>105
だろうなぁ
だけど菅井と聡太がいるリーグを抜けて
さらに挑決で豊島か永瀬あるいは大地か本田をクリアしなきゃいけないって
かなりハードル高いよなぁ
115:名無し名人
20/01/24 22:09:38.88 xoTKh8Z90.net
>>106
18世は大山や木村や塚田と比べ物にならないくらい棋力が高い
そんな森内が棋戦をしぼって羽生だけを狙い撃ちしたんだから、羽生といえど分が悪かったんだろう
116:名無し名人
20/01/24 22:10:00.31 pBR7NPZT0.net
絵とグラフがある画像はよ
117:名無し名人
20/01/24 22:10:28.76 zvOGLzWrd.net
木村が存分に受け師っぷりを見せてる気がする
118:名無し名人
20/01/24 22:10:43.85 p3L+UGlx0.net
羽生勝ちそうだなこれ
119:名無し名人
20/01/24 22:11:15.94 wFSxTkU90.net
MLBでは同時代での突出度を数値化して選手を評価するそうな
そうしないとタイカップは今の変化球ならかすりもしないザコ、などと言うアホが出てくるから
120:名無し名人
20/01/24 22:11:49.22 HxLN+Kso0.net
木村―三浦戦は
100手超してまだ中盤戦
121:名無し名人
20/01/24 22:11:58.60 xoTKh8Z90.net
>>113
読まなくても手が急所に行くならいいんだけど、大山の指し手の精度は奨励会レベルアマチュア強豪レベルだからな
122:名無し名人
20/01/24 22:12:10.05 VjF69SkH0.net
奨励会レベル。将棋も進化してるんだな。
123:名無し名人
20/01/24 22:12:36.02 9JoEeZ0qr.net
三浦は45桂からどこまで食いつけるか
124:名無し名人
20/01/24 22:12:42.22 5xtjgKnZd.net
羽生オタキモすぎ
125:名無し名人
20/01/24 22:12:45.13 A1IBkH4c0.net
>>119
語るなら名前間違えないくれ
タイ・カッブな
126:名無し名人
20/01/24 22:13:10.32 I6kx5nRt0.net
>>121
んなわけねーだろ
そんな弱かったら永瀬が繰り返し並べない
大山は50代でも最強クラス
127:名無し名人
20/01/24 22:13:32.71 6Fmlzslqa.net
振り穴が2日続けて指されるだけでも近年ではあまりないのに
2日とも重要な対局でしかも形勢が良いなんて珍事だな
128:名無し名人
20/01/24 22:13:38.27 Ww4qjMpwd.net
羽生は劣勢でも
終盤で奇手を指し
相手に一度間違えてもらい
勝負を振り出しに戻して
短時間での終盤力勝負で相手に競り勝ってきた棋士
この戦法が使いにくい長時間の名人戦竜王戦ではよく負けた
今は奇手を放って、勝負を振り出しに戻せたとしても
そのあと、羽生が先に間違えている
ポイントはここだ
さらに言うと、羽生があまり奇手を指せなくなっているし
奇手を指せても相手が惑わなくなってきた
129:名無し名人
20/01/24 22:13:39.07 nbcYBp120.net
三浦しくじったんじゃねえの
ハゲの名人挑戦が近づいたな
130:名無し名人
20/01/24 22:13:46.38 xoTKh8Z90.net
将棋の進化だけで済ませていいレベルの話しか
大山の時代は戦後の人材不足で全く強い棋士が出なかったから、現在ならプロにでもなれないであろう大山が無双できたっていうのもありそうだけど
131:名無し名人
20/01/24 22:13:58.83 iL2/qko50.net
>>121
そんなレベルの低い、ましてや60代で衰えた大山に負けた羽生が惨めになるからやめろ
132:名無し名人
20/01/24 22:14:02.06 nkAfHANbd.net
流石に大山が奨励会レベルはないわ
133:名無し名人
20/01/24 22:14:31.17 2G2n4IgA0.net
木村好きだけど将棋は三浦の方が好きだな
複雑
134:名無し名人
20/01/24 22:14:41.57 TRh1jaA6M.net
>>103
光は元々…
135:名無し名人
20/01/24 22:14:46.63 1BJbxuFW0.net
数十年後「羽生は奨励会レベル」
136:名無し名人
20/01/24 22:14:52.33 VHaFFhHK0.net
大山はソフトのない時代に同じ条件の棋士たちを圧倒してナンバー１になり続けた偉大な棋士
羽生はソフトのある時代に同じ条件の棋士たちと競り合い、たまたま何回かナンバー１になっただけの棋士
137:名無し名人
20/01/24 22:14:55.31 nkAfHANbd.net
藤井が名人20期とればみんな黙るのにな
もう羽生大山論争見飽きた
138:名無し名人
20/01/24 22:15:01.14 YLtRvvlH0.net
羽生が残留すると今期はもうどっちらけだけどな
ここで落ちないと
このまま落ちそうで落ちないままずるずる行きそうだしなぁ
ホント天彦戦で天彦有利から逆られたのが悔やまれる
139:名無し名人
20/01/24 22:15:02.80 p3L+UGlx0.net
>>131
羽生アンチ哀れ
140:名無し名人
20/01/24 22:15:11.86 5xtjgKnZd.net
羽生オタキモすぎてちょっと…
141:名無し名人
20/01/24 22:15:11.92 XCccZt286.net
大山さんは晩年レーティングで10～20位ぐらいで若き羽生さんに200差をつけられてた
つまりかなり負けてた訳だけど要所では何故か勝ってA級には残っていた
142:名無し名人
20/01/24 22:15:21.00 kj0+lW2b0.net
62歩から攻め合いか
143:名無し名人
20/01/24 22:15:27.42 nkAfHANbd.net
羽生全盛期はソフトないでしょ
144:名無し名人
20/01/24 22:15:38.76 08MeKvB20.net
>>137
そうだね
飽きたね
145:名無し名人
20/01/24 22:15:40.13 xESanYIQa.net
>>37
菅井ファン総突っ込み
146:名無し名人
20/01/24 22:15:41.89 Czu9qp4T0.net
>>125
これいうとまた実際の発音はタイコブに近いんだって人が出てくるんだよな
147:名無し名人
20/01/24 22:15:42.99 w9Tzt5uP0.net
羽生アンチ必死すぎワロタ
148:名無し名人
20/01/24 22:15:44.73 HgrghfAT0.net
>>83
何かの枠やくくりに入れようとすること自体が間違だった
149:名無し名人
20/01/24 22:16:08.97 timbXDfjp.net
>>105
王位戦はさ、その挑戦を決める王位リーグの
メンバーが鬼でね...
150:名無し名人
20/01/24 22:16:21.82 ln59YChtp.net
大山の時代の競争率の低さエグいぞ、戦争でめちゃめちゃやったし
151:名無し名人
20/01/24 22:16:29.64 fKgGH/LkM.net
羽生負けろ
152:名無し名人
20/01/24 22:16:41.98 6hAz3tLp0.net
木村-三浦戦は完全に持将棋コースだな
駒数の勝負になりそう
153:名無し名人
20/01/24 22:16:55.28 xoTKh8Z90.net
将棋の研究手段の進歩、技術の進歩というのもあるだろうけど
オレは大山が仮に現代に生まれて幼少期から将棋をやったとしてもプロになれるとは思わないわ
中終盤の指し手の精度（研究で変わりにくい部分）の部分でアマチュア強豪や奨励会有段と互角かちょっと劣るレベルなんだから大山の才能はぶっちゃけ大した事ないと思うわ
154:名無し名人
20/01/24 22:16:58.25 YLtRvvlH0.net
将棋今の羽生を持ち上げる動機が謎
155:名無し名人
20/01/24 22:17:06.61 Cj2sfdiV0.net
>>151
これちょっと羽生無理じゃね？知らんけど
156:名無し名人
20/01/24 22:17:15.14 wFSxTkU90.net
62歩はタイムリミットが分かりやすすぎる時限爆弾
どちらも粘る感じの将棋にはならない
157:名無し名人
20/01/24 22:17:42.42 I6kx5nRt0.net
>>141
昭和の60代とか老人そのものだからな
さすがにガン患者の老人が勝つには要所で本気出すしかないよ。健康体の20代でも過密日程はキツいんだから
158:名無し名人
20/01/24 22:17:45.78 Ww4qjMpwd.net
将棋は変化はしているが、進化はしていない
若手は全ての定跡を脳に蓄積できるわけではない
そこを勘違いするファンが多い
変化したあとの今の形にしか、若手はうまく対応できない
ベテランに過去の形を出されると、コロッと行く
新しいから強いのではない
藤井は新しいから強いのではなく、藤井だから強いし
大山は古いから通用しないのではなく、大山だから今でも通用してしまう
そんなのは当たり前の話だ
時代の違いというフレーズは羽生オタによる逃げでしかない
159:名無し名人
20/01/24 22:17:47.01 9Y+nISQ50.net
三浦木村は泥沼
入玉点数勝負
160:名無し名人
20/01/24 22:17:55.24 A1IBkH4c0.net
>>146
まあ少なくともプではないということで
ドイツ語じゃないんだし
161:名無し名人
20/01/24 22:17:55.28 uqj+x4rzp.net
ナベオタが息を潜めてジャブ繰り出すいつものパターン
162:名無し名人
20/01/24 22:17:57.58 k+7+nFFu0.net
過去の棋譜で算出したレートと一致率をみるスレだと、大山は現代においても最高クラスと結論が出てるよ
逆に羽生世代が強さの谷底世代だったということも数値で証明されてる
163:名無し名人
20/01/24 22:17:57.94 ThfwIEJB0.net
>>137
藤井の相手は下の世代だろ、
今１０歳以下でまだ奨励会にすら入ってない連中が追い上げてくる頃はどうなるか。
164:名無し名人
20/01/24 22:18:01.18 w9Tzt5uP0.net
飛車金損か？
まあ飛車とるのは緩いんだろうけど
165:名無し名人
20/01/24 22:18:12.04 D6mJpbJA0.net
近年の羽生は勝負所でノータイム指し大悪手が多い
166:名無し名人
20/01/24 22:18:17.49 VjF69SkH0.net
さすがに戦中とは比べられん
167:名無し名人
20/01/24 22:18:51.06 cQmvgc+cd.net
久保に良い手があれば
168:名無し名人
20/01/24 22:18:54.73 VHaFFhHK0.net
すべての棋士が同じ条件で争った中で
大山は名人18期、羽生は名人9期
それ以上でもそれ以下でもない
同世代を寄せ付けなかったのが大山
同世代と競り合ってたのが羽生
169:名無し名人
20/01/24 22:19:00.77 RIBrGYah0.net
まあ現実的な予想だと99期でオワだわな
もう羽生が勝てない棋士、いい勝負の棋士が多くなりすぎている
170:名無し名人
20/01/24 22:19:08.04 xoTKh8Z90.net
>>162
いや、東大卒のエリート研究者の論文の方が信頼出来る
171:名無し名人
20/01/24 22:19:13.58 nkAfHANbd.net
>>162
それはないわ
羽生世代より55年組や谷川の世代の方が絶対に弱いから羽生世代が谷底ってのは100%ありえない
172:名無し名人
20/01/24 22:19:17.43 I6kx5nRt0.net
>>149
大山は谷川相手にも多少は勝ってたけど、羽生が藤井に勝てる雰囲気がないよな・・・・
173:名無し名人
20/01/24 22:19:21.92 ln59YChtp.net
>>168
プロの人数が半分くらいだから同じくらいじゃね
174:名無し名人
20/01/24 22:19:38.29 A1IBkH4c0.net
誰しも老いは訪れるんだからそう言ってやるなよ
お前らはなに？
阿部や鳥谷や松坂見て笑いものにするだけなの？
175:名無し名人
20/01/24 22:20:58.87 S0ZlqLNC0.net
>>119
王貞治も
現役時代のレベルでは今では試合にも出れない
でも現代に生まれて同じ環境で成長できていれば自信がある
っていってたな
176:名無し名人
20/01/24 22:21:11.00 fKgGH/LkM.net
羽生オタって
大山の時代はレベルが～
すべてのタイトルは同じ重み～
とかすぐ言うよね
177:名無し名人
20/01/24 22:21:18.84 PZ6npSnN0.net
大山の話ばっかしててワロタ
178:名無し名人
20/01/24 22:21:53.81 cQmvgc+cd.net
局面の話お願いします
179:名無し名人
20/01/24 22:21:56.78 I6kx5nRt0.net
>>173
将棋人口なら昔もあまり変わらないんじゃね
180:名無し名人
20/01/24 22:21:58.45 nkAfHANbd.net
羽生世代が谷底になるためには
谷川や55年組の世代が羽生世代より強い
ポスト羽生世代や残念四天王の世代が羽生世代より強い
この両方を示さないといけない
対戦成績からそれは100%ありえない
181:名無し名人
20/01/24 22:22:11.30 r+F8zY1Y0.net
順位戦スレは大体やばいやつしかいないが今日は一段と酷くて笑うしかない
182:名無し名人
20/01/24 22:22:11.32 aHZISNiw0.net
金の打ち合いで千日手の筋が多発するな
良さそうな後手が打開するだろうけど
183:名無し名人
20/01/24 22:22:15.41 VjF69SkH0.net
大山の話題飽きた
184:名無し名人
20/01/24 22:22:26.25 xoTKh8Z90.net
>>168
羽生の時代は棋士の人数が倍な上に、戦後の人材難のような環境でも無かった
こういう時代背景を加味すると羽生時代の方が名人の獲得難易度が何倍にも跳ね上がるわ
185:名無し名人
20/01/24 22:22:36.71 nbcYBp120.net
Abemaなしだと、将棋の話がほとんどないわなあ
わかりやすすぎて吹くわ
186:名無し名人
20/01/24 22:22:37.36 08MeKvB20.net
メガネ達磨飽きたね
187:名無し名人
20/01/24 22:22:55.61 zvOGLzWrd.net
大山はベーブルース、中原はハンクアーロン、羽生はバリーボンズって事で
188:名無し名人
20/01/24 22:23:07.80 RPQCDCBsM.net
>>174
羽生の威を借りて暴れ回った連中の悪質さは松坂や阿部のファンとは比較にならんからな
長年のツケが回ってきただけだろう
189:名無し名人
20/01/24 22:23:13.41 Ww4qjMpwd.net
桐山や谷川のように
弱いロートル棋士が現役にしがみつける制度になっているからプロ棋士の人数が増えているだけ
気づいていない者は多い
入ってくる人数は過去と大差ない
雑魚が辞めて出て行かないから人数が増えているだけだけのこと
下の人数が何人増えようがレベルアップとは言わない
190:名無し名人
20/01/24 22:23:13.47 ln59YChtp.net
>>179
プロみたいに生活かけて狂ったように指す人数はプロに比例するでしょ
191:名無し名人
20/01/24 22:23:25.61 xESanYIQa.net
木村入玉できるだろこれ
192:名無し名人
20/01/24 22:23:34.10 2fLJuk0Fp.net
大山って何で途中から振り飛車になったん？
振り飛車は研究しなくていいからラクとかって理由だったと思うけど
大山なら別に研究なしでもいけたんじゃね？
しかもその当時の研究って今みたいなレベルじゃなかったよな
居飛車のままだった方がもっと勝てたのでは？
193:名無し名人
20/01/24 22:23:38.17 2G2n4IgA0.net
将棋は歳とっても通用する競技の部類じゃね？
騎手には負けるが
194:名無し名人
20/01/24 22:23:40.37 A1IBkH4c0.net
将棋人口は昔のほうが多かっただろうね
昔は駒の動き方くらいは少なくとも男なら知ってたけど、
今は知らない人多いじゃん
195:名無し名人
20/01/24 22:23:52.33 iL2/qko50.net
羽生大山論争に終止符をつけるために藤井くんには頑張って欲しいね
196:名無し名人
20/01/24 22:24:09.59 ln59YChtp.net
>>189
戦争で少なかったんだぞ
197:名無し名人
20/01/24 22:24:13.41 I6kx5nRt0.net
>>181
羽生降級が現実味を帯び始めて発狂してるんだろ。
藤井がＡに来る３期後までは頑張ってほしいのだが。
198:名無し名人
20/01/24 22:24:26.86 VjF69SkH0.net
谷川さん落ちたかー
199:名無し名人
20/01/24 22:24:29.40 nkAfHANbd.net
>>189
昔の底辺棋士の方が勝率低いの知らないの？
通算勝率2割台3割台が結構いるんだぞ昔の棋士は
200:名無し名人
20/01/24 22:24:33.52 CAzFnXBe0.net
>>187
なかなかいい例え
201:名無し名人
20/01/24 22:25:09.09 KDweCdOk0.net
三浦33玉か
この将棋の行く末を物語ってるな
202:名無し名人
20/01/24 22:25:11.85 6n1m6WaUr.net
大山は有吉加藤内藤をカモにしてたからあと１勝で残れた
203:名無し名人
20/01/24 22:25:14.26 w9Tzt5uP0.net
升田が戦争で疲弊せず、健康体のままだったら・・・
羽生にとっての森内か、それ以上の存在になってたかもなあ
ラッキーだったね、大山は
204:名無し名人
20/01/24 22:25:14.76 6hAz3tLp0.net
三浦も入玉開始
205:名無し名人
20/01/24 22:25:26.85 NvpWTHF4d.net
>>162
そのスレデータの捏造指摘されてスレ主が逃亡したけどな
206:名無し名人
20/01/24 22:25:43.67 ofq4um600.net
>>194
移民が増えて日本人の人口は減ってるから将棋は不利。
207:名無し名人
20/01/24 22:26:00.25 xoTKh8Z90.net
お前らの負けだ大山オタ
208:名無し名人
20/01/24 22:26:01.60 yIl4gSHBa.net
羽生ー久保戦は検討陣によると
後手良しだけどギリギリだって。
209:名無し名人
20/01/24 22:26:10.25 6Fmlzslqa.net
木村三浦戦は相わっしょいの雰囲気が出てきた
これは長い
210:名無し名人
20/01/24 22:26:10.56 wFSxTkU90.net
では将棋の話で、再度の62歩がある羽生良しでしょ
穴熊はときんで金取れば勝ちと教わったんだけど
211:名無し名人
20/01/24 22:26:15.67 S0ZlqLNC0.net
>>179
将棋（と囲碁）の競技人口と人気は昔（～昭和中期）の方がはるかに多かった
名人戦騒動とか今では考えられん
212:名無し名人
20/01/24 22:26:21.96 6n1m6WaUr.net
先手の点数が足りなくなることはなさそう
213:名無し名人
20/01/24 22:26:22.82 FU5xAmmHM.net
羽生世代は羽生が飛び抜けて強かったんだというのはわかる
214:名無し名人
20/01/24 22:27:04.72 hUrEG3AO0.net
ハブゼンも弱くなったな。
215:名無し名人
20/01/24 22:27:09.88 RIBrGYah0.net
>>192
三冠を升田にもっていかれて、傷心の大山に大野が声をかけて振り飛車勧めた
216:名無し名人
20/01/24 22:27:12.06 OG+s2T4Z0.net
>>193
カーリングも50代でオリンピック金メダリストが出たりしてるね
217:名無し名人
20/01/24 22:27:29.74 VjF69SkH0.net
木村-三浦戦面白いな
218:名無し名人
20/01/24 22:27:37.52 cV1oGQqP0.net
AI時代以前は将棋の神さまに一番近い棋力は
大山であり中原であり羽生であり
その棋力がある脳に厳密にアクセスできるのは
本人だけだった。神様にその時点で一番近い
棋理を独占できた。
今日、神様に一番近い棋力はAIであり、
万人が共有できる時代だ。
219:名無し名人
20/01/24 22:27:42.65 eJ/JwuRT0.net
>>195
聡太くんは軽くタイトル200期はいくから安心して見ていよう
220:名無し名人
20/01/24 22:27:58.45 +Y4dRDWx0.net
おっさん達は夜戦強いからな、相入玉期待しちゃう
221:名無し名人
20/01/24 22:27:59.88 fKgGH/LkM.net
とにかくはやくA級から消えてほしい
羽生には
222:名無し名人
20/01/24 22:28:07.24 cQmvgc+cd.net
もう１回歩を垂らす余裕あるのか
223:名無し名人
20/01/24 22:28:11.46 p3L+UGlx0.net
これ久保の穴熊解体ショーだろ
224:名無し名人
20/01/24 22:28:17.00 nbcYBp120.net
飛車取った瞬間が甘いからなあ
ワンミスしたら、混沌とする将棋だわな
225:名無し名人
20/01/24 22:28:23.34 Ww4qjMpwd.net
今も棋士は、大山時代同様に70人程度で十分である
実力71位以下はタイトル争いに絡まない
タイトル争いは上の15人程度しか絡んでいない
いつの時代もそうだ
羽生オタが自慢しているプロ棋士の人数なんてのは
実力100位以下が無駄に増えてるだけだ
辞めなくても食っていけるヌルい制度になったから
下位棋士に手厚すぎるから辞めない
穀潰しが無駄に増えている
226:名無し名人
20/01/24 22:28:38.11 WQfL4k3y0.net
>>208
羽生さん、ちょっと前なら挑戦権争いしてたはずなのに降級争いとは泣けてくる
227:名無し名人
20/01/24 22:28:47.73 ln59YChtp.net
>>225
昔の70人にも底辺は含まれてるぞ
228:名無し名人
20/01/24 22:28:56.64 VjF69SkH0.net
振り飛車が強い時代もあったな
229:名無し名人
20/01/24 22:28:59.91 p3L+UGlx0.net
久保の穴熊今にもぶっ壊れそうだな
230:名無し名人
20/01/24 22:29:15.47 RIBrGYah0.net
羽生のA級降級は再来期と予想している
231:名無し名人
20/01/24 22:29:30.36 nbcYBp120.net
木村は手数が長い将棋はつええからなあ
この将棋も200手は超えそうやなあ
232:名無し名人
20/01/24 22:29:49.47 xoTKh8Z90.net
戦争によって才能がある棋士も死んでるからなあ
噂によると大山升田を優に超える才能と言われていた棋士もいたらしいんだが戦死してしまったんだとさ
233:名無し名人
20/01/24 22:30:12.85 y0mgN/8w0.net
>>1-12
に久々にきちんとテンプレ貼ってあってすこし感激＆ありがたい
234:名無し名人
20/01/24 22:30:24.43 6hAz3tLp0.net
Ａ級順位戦で持将棋ってかなり久しぶりな気がする
235:名無し名人
20/01/24 22:30:32.54 6yFbZHP70.net
金銀6枚の矢倉堅すぎ
236:名無し名人
20/01/24 22:31:04.68 uqj+x4rzp.net
>>211
その代わりソフト指ｹﾞﾎｹﾞﾎ
237:名無し名人
20/01/24 22:31:09.72 VjF69SkH0.net
今の時代、誰もがいつかは降級するさ
238:名無し名人
20/01/24 22:31:22.20 cQmvgc+cd.net
しかし木村の飛車は助かるのか？
239:名無し名人
20/01/24 22:31:24.56 ze3QRU4er.net
羽生アンチはいくつ回線持っとるんやｗ
240:名無し名人
20/01/24 22:31:30.93 huEqJwur0.net
>>230
菅井や永瀬藤井も上がってきたら40代はきついな
241:名無し名人
20/01/24 22:31:43.50 nkAfHANbd.net
昔ってフリクラないからC2の下位なんて酷いもんだった
あまりにひどいからフリクラができたのに
242:名無し名人
20/01/24 22:32:25.63 xoTKh8Z90.net
昔にも底辺はいたんだよ
まずそこを認めろ大山オタ
243:名無し名人
20/01/24 22:32:26.24 I6kx5nRt0.net
>>232
勇気やコールみたいの末路を見ると才能あっても伸びるのはごく一部
244:名無し名人
20/01/24 22:32:49.13 1aK3zhLlM.net
もうひと波乱ありそうだな
さすがA級
245:名無し名人
20/01/24 22:32:54.20 A1IBkH4c0.net
>>236
いつでもどこでも世界最強の棋士と好きなだけ指せて、しかも形勢判断までしてくれるんだから、
今のほうがはるかに将棋が強くなるのに近道があるよね
246:名無し名人
20/01/24 22:33:02.47 6Fmlzslqa.net
相入玉になるとして先手の飛車は助かりそうにないから後手の飛車が逃げ切れるかどうかが鍵かな
247:名無し名人
20/01/24 22:33:35.22 xoTKh8Z90.net
昔の上位70名にも底辺は含まれていたんだから、現在の方が圧倒的に競争率が高いだろ？
そこは事実なんだからまずは認めようぜ
248:名無し名人
20/01/24 22:34:05.77 383AHUEV0.net
>>243
結果的にただの早熟やったんやろな
249:名無し名人
20/01/24 22:34:16.17 Ww4qjMpwd.net
加藤だの桐山だの、大山時代中原時代にバリバリトップクラスにいた棋士が
大いに劣化して名ばかりのプロとして残っている、残っていただけだ
それでプロ棋士が多いからレベル高いとは笑わせてくれる
南とか福崎とか、もう辞めてるレベルだよ、昔なら
上位にはまず勝てないこいつらレベルが残ってプロ棋士人数が多いです
レベル高いですってのは有り得ないと自ら気づけ
250:名無し名人
20/01/24 22:34:36.66 D6mJpbJA0.net
菅井千田永瀬が上がってくれば羽生は自然に落ちる。それでいいんだよ
251:名無し名人
20/01/24 22:34:36.99 VjF69SkH0.net
木村菅井戦も長かったな
252:名無し名人
20/01/24 22:34:38.97 RIBrGYah0.net
>>232
噂によるとのソースは？
まあ捏造妄言だろうけど
253:名無し名人
20/01/24 22:34:45.16 I6kx5nRt0.net
藤井と勝負できないのを悟って大山にマウント取ろうとするあたり、羽生ヲタは基地外しか残ってないのだなと寂しくなる。
254:名無し名人
20/01/24 22:35:27.24 fw5kBfktr.net
谷川が引退してりゃ、やめやすいのにね…
255:名無し名人
20/01/24 22:35:28.44 VjF69SkH0.net
もう大山の話はやめれ
256:名無し名人
20/01/24 22:35:35.33 vpdH76dEM.net
なるほど桂香を飛車で守ったのか。細かく駒得して互角に持ち込んだな。豊島も負けるわけだ
257:名無し名人
20/01/24 22:35:36.34 Yynj0vxu0.net
>>226
ちょっと前じゃなくて前期だぞ、
258:名無し名人
20/01/24 22:35:48.87 2TATbQzlM.net
>>251
記録係が気の毒だった
259:名無し名人
20/01/24 22:35:51.56 xoNEyh7ja.net
>>163
羽生みたいに無双するだろ
260:名無し名人
20/01/24 22:36:01.71 trpjWvPM0.net
今年の一番長い日は羽生さんの残留or降級だけが注目点ですか
261:名無し名人
20/01/24 22:36:15.13 NvpWTHF4d.net
入玉形で木村が負けてるところ見たことないわ
この形に持っていかれてしまった時点で三浦厳しいか…
262:名無し名人
20/01/24 22:36:29.91 uqj+x4rzp.net
大山がいなけりゃ宗桂とかを話題にするしかないからな
263:名無し名人
20/01/24 22:36:36.49 I6kx5nRt0.net
>>245
ネットやソフトで簡単に強くなれるだけだよね。
環境の良さが優劣につながるなら昔の高名な研究者は今の大学生に劣ることになっちゃう。
264:名無し名人
20/01/24 22:36:54.98 nbcYBp120.net
これは王様を寄せるゲームじゃなくなってきたな
大駒を殺すゲームやなあ
265:名無し名人
20/01/24 22:37:40.20 A1IBkH4c0.net
谷川の時代は来たけど、短期に終わって長らく羽生の時代だったし、
藤井くん以上の天才がやってくるかもしれないよ
266:名無し名人
20/01/24 22:37:48.46 383AHUEV0.net
>>260
今のダニーならナベに勝つのは不可能だし完封負け待ったなし
よって最終局は降級者争いしか見所がないね
267:名無し名人
20/01/24 22:37:48.37 NDdqcMTn0.net
木村の飛車は生け捕られる未来しか見えないけど
268:名無し名人
20/01/24 22:37:49.66 xoTKh8Z90.net
>>225
お前馬鹿だろ
人数が多くて競争率が高いとそこに上がるまでが大変なんだよ
269:名無し名人
20/01/24 22:38:09.78 McH8Ms8mr.net
A級で羽生で夜戦だというのに局面の話がほとんどないい
ずいぶん様変わりしたものだ
270:名無し名人
20/01/24 22:38:15.87 nkAfHANbd.net
>>249
A級2期の小堀が75歳まで現役を続けられる昭和の将棋界の方がやばいだろ
271:名無し名人
20/01/24 22:38:15.94 I2zZTxGN0.net
フリクラの代わりに給料ゼロのD級を新設して順位戦と同じルールで進めて
一位の一人だけC級二組に入れるぐらいの
救済措置があってもいいと思うんだがやっぱ無理なんかね
272:名無し名人
20/01/24 22:38:21.67 cQmvgc+cd.net
矢倉は入玉多くて好かんなー。
殴り合いで仕留める形になると好きだけど、かなりの確率でこうなる。
273:名無し名人
20/01/24 22:38:22.71 WDRTLhr30.net
＿木村－三浦＿ 109手まで (4:54 - 5:13) [△５七と -565 | △３七桂成 -395 | △３六馬 -231]
＿羽生－久保＿ 99手まで (5:01 - 5:18) [△８二銀 -565 | △６六歩 -362 | △４八飛 -297]
Dolphin/illqha4 5億ノード 千日手=-100点
274:名無し名人
20/01/24 22:38:23.20 CaHkO9qu0.net
羽生さんＡ級最弱しかも振り飛車党の久保に負けか
タイトルとった木村王位は意地見せて三浦に勝ちか
羽生ファンやめる日
275:名無し名人
20/01/24 22:38:34.40 vnG/GlBN0.net
時代の突出度だと大橋宗英じゃね笑
276:名無し名人
20/01/24 22:38:36.63 kj0+lW2b0.net
羽生は飛車損だけど意外に良い勝負に見える
277:名無し名人
20/01/24 22:38:40.63 oEh+9nTJ0.net
大山の話題で大盛りあがりってここの年齢層お察しだよね
278:名無し名人
20/01/24 22:38:42.76 YJgx8eNV0.net
>>181
半分は角爺の自演だからな
279:名無し名人
20/01/24 22:38:54.77 wFSxTkU90.net
>>252
関口慎吾六段とか松田辰雄八段じゃないの
噂にソース求めるあんたも意味不明だけど
280:名無し名人
20/01/24 22:39:15.01 Ww4qjMpwd.net
時代の差とか以前に
羽生は同時代の森内に敗れて18世になれなかったんだから
まず同時代の棋士に勝たないとならない
大山の69歳Aの前にまず
佐藤康光より先にAから落ちたら話にならんのだから
谷川だって50歳すぎまでAにいたからな、32期連続で
言い訳に逃げるのはまだ早い
羽生は49歳だから
281:名無し名人
20/01/24 22:39:38.30 WxQeZM2g0.net
>>257
一年前だとちと分からねえなあ
282:名無し名人
20/01/24 22:40:05.00 gehCb4fw0.net
結構考えるな久保
283:名無し名人
20/01/24 22:40:09.96 Yynj0vxu0.net
>>281
ぎりぎりで挑戦を逃した感じだね
284:名無し名人
20/01/24 22:40:13.69 A1IBkH4c0.net
>>263
競技レベルにしろ、学識にしろ、昔より今、今より未来のほうが優れているのは間違いないと思うけどなあ
285:名無し名人
20/01/24 22:40:14.45 uqj+x4rzp.net
>>266
c級にコロコロ負けてるだろ
あまり希望的観測で語るなよ
286:名無し名人
20/01/24 22:40:20.76 lrbkAwh10.net
55香は寄せるつもりの手だな
馬を引きつけられて1点損するし
287:名無し名人
20/01/24 22:40:23.28 oEh+9nTJ0.net
>>271
給料ゼロとか誰も賛成しないから
288:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-FkkX)
20/01/24 22:41:07 cDGBEZfD0.net
>>280
＞佐藤康光より先にAから落ちたら話にならんのだから
にわかw
289:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7da-+z+n)
20/01/24 22:41:37 xoTKh8Z90.net
>>280
佐藤はもう落ちてるんだが？笑
290:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2715-m6Yn)
20/01/24 22:41:54 RIBrGYah0.net
>>279
ふーん、その二人が大山升田を優に超える才能と言われていたんだ
291:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-ZiJj)
20/01/24 22:42:06 WQfL4k3y0.net
>>257
そうだったか
遠い昔の気がしたわ
292:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ajuj)
20/01/24 22:42:11 zvOGLzWrd.net
>>277
王長嶋とかをセイバーで語るのも今風だけどな
もちろん爺になってからの姿しか知らんが
293:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-ZiJj)
20/01/24 22:42:26 I6kx5nRt0.net
>>284
平均的に優れているのは確かだろうが、その論だと現在は未来から見たらゴミってことになってしまうのよね
294:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-9VUD)
20/01/24 22:42:29 nkAfHANbd.net
山中和正 最高C1 引退71歳
最高C1の棋士が71歳まで現役を続けられた厳しい時代が昭和の将棋界だからな
競争激しいなあ
295:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f97-BX8M)
20/01/24 22:42:49 w9Tzt5uP0.net
せっかく面白い終盤なのに、ここの羽生アンチの近視眼、視野狭窄ときたら
296:名無し名人 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8b-iGMC)
20/01/24 22:42:51 2TATbQzlM.net
>>281
髪の長い女だってここにゃ沢山いるからねえ
297:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c701-9rwV)
20/01/24 22:43:17 oEh+9nTJ0.net
>>292
今風なのと若い人が熱くなるのは違うからなあ
298:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7da-+z+n)
20/01/24 22:43:30 xoTKh8Z90.net
昭和の将棋界レベルたけー
299:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-oTIQ)
20/01/24 22:43:33 VjF69SkH0.net
71はすごいな
300:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-ajuj)
20/01/24 22:43:34 wFSxTkU90.net
三浦も上部開拓を始めたって事でいいですかね
301:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c77b-9rwV)
20/01/24 22:43:35 PZ6npSnN0.net
ジジイが５ｃｈで煽り合ってると思うとね
302:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e763-9rwV)
20/01/24 22:43:36 aSY1ix5Q0.net
イチローが3割切り始めた頃のような寂寥感がある
完璧なプロ意識を持ってやってる人がじわじわ成績落としてるということは上がり目もないんだよな
303:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-IJ7F)
20/01/24 22:43:39 Ww4qjMpwd.net
信長や秀吉の話をしたって
まさかその時代の人間が話しているとは思うまい
大山話をしているのは年寄りじゃなく若い世代だよ
若い世代は羽生への変な思い入れがないので公平に評価ができる
304:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7da-+z+n)
20/01/24 22:44:32 xoTKh8Z90.net
大山ゴミカス
305:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2781-++Vr)
20/01/24 22:44:32 uc0MMTB00.net
スレチな話題だが松田辰雄に関してはなんか本が出るらしいぞ
確か銀杏記者がツイートしていた
306:名無し名人 (ﾄﾝﾓｰ MM0b-klkx)
20/01/24 22:44:47 +KSf65UlM.net
なんで木村の将棋ってのは、こう曲線的で入玉多い展開なんだ？
どろんどろんして爽やかさ皆無だな。。。
307:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa7-pLQ2)
20/01/24 22:44:57 uNtyqMEx0.net
国民栄誉賞がいけない、ぜんぶ安倍が悪い
308:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa7-pLQ2)
20/01/24 22:44:57 uNtyqMEx0.net
国民栄誉賞がいけない、ぜんぶ安倍が悪い
309:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0708-D7No)
20/01/24 22:45:26 L79uGlny0.net
>>305
自費出版じゃなかったっけそれ
310:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c701-b4ZO)
20/01/24 22:45:45 383AHUEV0.net
>>306
受け師だもの
311:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-BmL6)
20/01/24 22:46:25 V9AxTR3Id.net
最強は羽生さん
1994から2016の23年間に
羽生(谷川森内)で、
名人戦登場22回、獲得は18期
(※羽生9期＋森内8期＋谷川1期)
羽生(谷川森内)の登場率は95.7％
勝率は 81.8％になる
羽生(谷川森内)グループが、
挑戦者として呼んだのは…
森下三浦行方天彦などお気に入りだけ
例外は大山一派の郷田だが…
ここが頂上決戦だったかもねw
1994 ◎ 羽生名人(vs米長)
1995 ◎ 羽生名人(vs森下)
1996 ◎ 羽生名人(vs森内)
1997 ○ 羽生名人(vs谷川) ※谷川名人
1998 ● 康光名人(vs谷川)
1999 ● 康光名人(vs谷川)
2000 － 丸山名人(vs康光)
2001 ● 丸山名人(vs谷川)
2002 ○ 羽生名人(vs丸山) ※森内名人
2003 ◎ 羽生名人(vs森内)
2004 ○ 羽生名人(vs森内) ※森内名人
2005 ○ 羽生名人(vs森内) ※森内名人
2006 ○ 羽生名人(vs谷川) ※森内名人
2007 ○ 羽生名人(vs郷田) ※森内名人
2008 ◎ 羽生名人(vs森内)
2009 ◎ 羽生名人(vs郷田)
2010 ◎ 羽生名人(vs三浦)
2011 ○ 羽生名人(vs森内) ※森内名人
2012 ○ 羽生名人(vs森内) ※森内名人
2013 ○ 羽生名人(vs森内) ※森内名人
2014 ◎ 羽生名人(vs森内)
2015 ◎ 羽生名人(vs行方)
2016 ● 天彦名人(vs羽生)
312:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-ZiJj)
20/01/24 22:46:30 I6kx5nRt0.net
>>303
永瀬もそうだが若くて強い人は大山の棋譜も並べてるものな。藤井の本棚にも大山全集があったし。過小評価してるのは棋力が低い人。
313:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-ajuj)
20/01/24 22:46:42 wFSxTkU90.net
>>279
自己レスだけど戦死は関口だけだった
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
314:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-BmL6)
20/01/24 22:47:25 V9AxTR3Id.net
◆神のプランと羽生の現実1
2001に郷田(大山)が羽生棋聖に勝利
→これこそがガチ
しかし郷田(大山)はその後に
2007、2009の名人戦で、
羽生(森内)、羽生に2回負け
→郷田は信用がまるでない
・初タイトルから2001までの羽生
→郷田棋聖の件以外はパーフェクト
→すべては7冠達成のためにある
※100人羽生がいたら
7冠なれる羽生は3人くらい
※神は通常は6冠までを想定
315:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e763-9rwV)
20/01/24 22:47:35 aSY1ix5Q0.net
>>312
それにしても永瀬みたいに奨励会時代に大山全集を10回並べたやつはいるまい…
316:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-oTIQ)
20/01/24 22:47:39 VjF69SkH0.net
羽生も大山全集は持ってる
317:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-IJ7F)
20/01/24 22:47:39 Ww4qjMpwd.net
そりゃ昭和の棋士はレベル高いよ
おまえらがファミコンで遊んでいる時期に将棋ばかりしていた少年たちの中で
特に将棋が上手かった連中がプロになったんだから
羽生世代以降はオタクしか将棋にハマらんでしょう
裾野が狭い、才能のね
318:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-BmL6)
20/01/24 22:47:48 V9AxTR3Id.net
◆神のプランと羽生の現実2
2002と2003は暗黒の時代である
将棋界が最も不調な2年間である
◆2002
AVEリューオーは宇宙人(スペース派)
実際は羽生(谷川森内)5冠になる
丸山(大山)にガチ負けだが、これは捨てゲー
だから羽生6冠もありえたわけだが…
最後の砦、康光郷田(大山)が強かった
森内名人(vs丸山)
康光棋聖(vs郷田)
谷川王位(vs羽生)
羽生王座(vs康光)
羽生竜王(vs阿部)
丸山棋王(vs羽生)
羽生王将(vs康光)
◆2003
結局は羽生(谷川森内)6冠ということ
棋聖だけ踏ん張った康光は強い
挑戦した郷田丸山(大山)が強かった
羽生名人(vs森内)
康光棋聖(vs丸山)
谷川王位(vs羽生)
羽生王座(vs渡辺)
森内竜王(vs羽生)
谷川棋王(vs丸山)
森内王将(vs羽生)
2000～2003の4年間
→神は羽生4冠ペースを想定していた
→だが羽生は2回目の7冠達成可能なレベルに
→神の予定をことごとく攻略
→邪魔者大山一派強し
羽生は勝負の人間だね
319:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-BmL6)
20/01/24 22:48:18 V9AxTR3Id.net
◆神のプランと羽生の現実3
名人は森内、竜王は渡辺、棋聖は康光
→羽生さんが作った仕組みにすぎない
・羽生がやりたいこと
→大山の記録を超えること
→だから下位タイトルを集める
→他も結局は羽生さんが取り上げる
・2008の竜王戦も本当は羽生が勝ってた
→実際羽生が簡単に3連勝
→ここで渡辺破壊するのは得策でないと判断
→渡辺(康光)は羽生に助けられた
→羽生は順位戦で渡辺を操作したかっただけ
2004 森内名人 康光棋聖 渡辺竜王
2005 森内名人 康光棋聖 渡辺竜王
2006 森内名人 康光棋聖 渡辺竜王
2007 森内名人 康光棋聖 渡辺竜王
2008 羽生名人 羽生棋聖 渡辺竜王
深浦王位はガチ
→これこそがブレイク
康光の棋王もガチ
→だが久保に負けたのが痛い
羽生(森内)を邪魔した
康光を邪魔した久保が
あの頃は最強かもなw
2004 羽生王位 羽生王座 羽生棋王 羽生王将
2005 羽生王位 羽生王座 森内棋王 羽生王将
2006 羽生王位 羽生王座 康光棋王 羽生王将
2007 深浦王位 羽生王座 康光棋王 羽生王将
2008 深浦王位 羽生王座 久保棋王 羽生王将
320:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f97-BX8M)
20/01/24 22:48:26 w9Tzt5uP0.net
羽生さん千日手狙いかこれ
321:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-RXuz)
20/01/24 22:48:40 A1IBkH4c0.net
>>293
未来から現在を見ると、進化の過程であることはたしかなんじゃないかな
科学技術で考えると、とても分かりやすいけど
322:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-BmL6)
20/01/24 22:48:41 V9AxTR3Id.net
◆神のプランと羽生の現実4
◆2004～2008(羽生25期予定)
→実際は16期。森内分いれても21期
・名人含む羽生5冠を5連覇予定
→名人は森内に禅譲
→王座、王将は5連覇達成
→その他低パフォーマンス
◆2009～2013(羽生17期予定)
→実際は14期
・名人はフリー(2期目標)
・棋聖ベースで王位王座王将から2つ
・3冠を5連覇＋名人2期予定
→名人2期は達成
→棋聖は5連覇達成
→王将、王位で苦戦
→王座も渡辺に奪われたり
◆2014～2017(羽生16期予定)
→実際は13期
・名人含む羽生4冠を4連覇予定
→4冠は2連覇止まり
→名人失冠から2018には無冠に…
このように…
2004～2017までの14年間で、
15期も取りこぼしているのが
羽生の真実ではあるが…
普通なら2018は竜王防衛で
99期＋16期でタイトル115期であった
323:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-MmiL)
20/01/24 22:48:42 7TCI6SxCd.net
いろいろやべー奴あらわれてワロタ
324:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfc6-9rwV)
20/01/24 22:48:51 42gQYdv+0.net
おじみう35銀と飛車を取りに行くのは45桂馬から相当危ないか
325:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-buTb)
20/01/24 22:48:54 cQmvgc+cd.net
久保これ千日手回避できるのか
326:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-BmL6)
20/01/24 22:49:07 V9AxTR3Id.net
◆神のプランと羽生の現実5(ラスト)
名人戦、神の第1プラン
2014から羽生4連覇
2018→康光奪取
2019→康光防衛(4期目)
2020→羽生挑戦。20世なるか？
2021→羽生名人防衛
2022→羽生失冠。空白の名人
2023→藤井新時代へ
名人戦、神の第2プラン
2014から羽生2連覇
2016から天彦4連覇
2020→羽生挑戦。20世なるか
2021→羽生名人防衛
2022→羽生失冠。天彦20世
2023→天彦失冠。藤井新時代へ
現実は羽生2連覇からの…
→天彦は3連覇で終わり
→豊島(中原)投入へ
→豊島3連覇(2019～2021)の流れ
→渡辺(康光)が乱入
→中原大山の代理戦争へ
2023から藤井新時代予定だった
→2026スタートへ延期決定！
→藤井が王将戦で頓死した事にも関係が
というわけで2022～2025が空白へ
→ここの4期に渡辺が来るのか？あるいは？
いずれにせよ…藤井について
→2026までは名人戦番勝負には出ない
藤井とは何者なのか？
→羽生の後継者なのは間違いない
→だが想定は生涯でタイトル40期
→最高で5冠王にはなるだろう
→藤井の終盤なんてそんなもん
やはり歴代最強は羽生(タイトル99期)
→大山一派はまぁ邪魔しまくったw
→康光、渡辺、郷田、丸山など…
→あと谷川森内は中身羽生だからww
327:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df1c-x6fO)
20/01/24 22:49:13 lrbkAwh10.net
後手の飛車を取り切るのは難しいから点数勝負なら後手有利なのかなあ
今は先手の点数が多いけども
328:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-52OW)
20/01/24 22:49:28 uqj+x4rzp.net
女子にも裾野を開拓しないとダメだろうな
昔に比べりゃこれでもだいぶ増えた方だが
329:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-BmL6)
20/01/24 22:49:44 V9AxTR3Id.net
ここで派閥を再確認
・羽生名人グループ
羽生(神)→絶対王者
三浦→羽生さんの嫁的な存在
広瀬→忠犬だったが脱退
行方→順位戦要員
中村→グループ内若手筆頭格
佐大→羽生グループの新生
谷川(神)→羽生さんのヤラセ要員
斎藤(神)→谷川グループ
高見→谷川グループ
森内→羽生さんのヤラセ要員
・大山九段グループ
大山(神)→良き後継者
天彦(神)→大山の弟子
康光→中身は渡辺
渡辺→つまり康光＝渡辺
郷田→雑用エース
丸山→順位戦要員
稲葉→康光＝渡辺のヤラセ要員
米長(神)→今は糸谷
永瀬→中身南。米長グループ
山崎(神)→米長グループ
菅井(神)→グループ内若手エース
千田→順位戦要員
近藤→順位戦要員
木村→王位戦要員
深浦→王位戦要員
久保→康光＝渡辺と提携
広瀬→末席に移籍予定
・中原名人グループ
中原(神)→大山の継承者
豊島→中原さんと合体
大橋(神)→雑用
八代(神)→雑用
330:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-Gc13)
20/01/24 22:49:50 oTmpVc8OM.net
後手持って自信持てないなあ
331:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-ZiJj)
20/01/24 22:50:26 I6kx5nRt0.net
>>315
このスレの基地外君から永瀬に「大山は今なら奨励会以下！」と言ってほしい
「ハハハハハ」と笑われて相手にもされない光景が想像できるｗ
332:名無し名人
20/01/24 22:50:27 vQv7g7yJ.net
しつこいなぁ。自分で読めよ。どんだけお前は劣等感あんだか
333:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-ajuj)
20/01/24 22:50:47 wFSxTkU90.net
73金打しても飛車足されて千日手にならないような
334:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-9LY8)
20/01/24 22:50:50 6hAz3tLp0.net
羽生の▲６２金は千日手狙いか
久保は打開するかな
335:名無し名人
20/01/24 22:50:52 vQv7g7yJ.net
久保が勝つわけねーだろ、馬鹿
336:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-MmiL)
20/01/24 22:51:52 7TCI6SxCd.net
旨い酒のみたいから羽生負けろよ
337:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-ZiJj)
20/01/24 22:52:09 I6kx5nRt0.net
せっかくだから千日手と持将棋を期待
338:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-klkx)
20/01/24 22:52:10 gehCb4fw0.net
村山も今泉ももういい年したおっさんなのによく見に来るな
というか対局あったのか？
339:名無し名人
20/01/24 22:52:18.72 okDKaWRQ0.net
千日手になりそ
340:名無し名人
20/01/24 22:52:33.38 vQv7g7yJ.net
久保は時間がないから千日手になると先手でも不利だな。羽生さんの１日かけた時間攻めよwww
341:名無し名人
20/01/24 22:52:45.40 MRV3wjZwd.net
普通に進んで行くと羽生さん厳しそうな感じかな
木村さん三浦さんの方も未だに形成は互角かね
342:名無し名人
20/01/24 22:52:55.74 gehCb4fw0.net
>>337
金曜日だからありだな
343:名無し名人
20/01/24 22:52:59.73 +KSf65UlM.net
この千日手打開すると久保負けそう
どうやって打開するんだろ？
344:名無し名人
20/01/24 22:53:07.47 vQv7g7yJ.net
羽生さんを応援できない負け組は死ねよゴミクズ
345:名無し名人
20/01/24 22:53:23.42 pBR7NPZT0.net
>>265
想像つかないぜ
藤井は過去のどの棋士より飛びぬけているから
346:名無し名人
20/01/24 22:53:25.04 y0mgN/8w0.net
>>338
村山は仕事
今泉は趣味
347:名無し名人
20/01/24 22:53:26.15 lrbkAwh10.net
おじさん飛車を取りに行ったｗ
こんな点数稼ぎの方法があったのか
348:名無し名人
20/01/24 22:53:27.07 uc0MMTB00.net
千日手と持将棋で2局とも深夜コースもあるか？
349:名無し名人
20/01/24 22:53:39.92 vQv7g7yJ.net
お前さ、やっぱり将棋向いてねーよ
350:名無し名人
20/01/24 22:53:48.40 zvOGLzWrd.net
木村快調に斬り込んでるけど大丈夫かね
351:名無し名人
20/01/24 22:53:54.00 rJqurQNc0.net
打開してもよくなさそうなら千日手のほうがいいんだろうけど
この時間からだと大変だな
352:名無し名人
20/01/24 22:53:58.01 nbcYBp120.net
6二金とか千日手狙いの時間削りかいな
なりふりかまってられないんやな
353:名無し名人
20/01/24 22:54:02.27 7TCI6SxCd.net
>>344
キチガイかよ
誰応援するかは各自の自由だろwww
354:名無し名人
20/01/24 22:54:09.28 PlZOqdE50.net
もう評価値がどうたらの将棋じゃなくなってるな
355:名無し名人
20/01/24 22:54:12.25 383AHUEV0.net
>>348
あるよ
356:名無し名人
20/01/24 22:54:18.38 HNAmP10Cd.net
ここまで指して
木村-三浦の評価値が0
笑うしかない
357:名無し名人
20/01/24 22:54:20.31 VjF69SkH0.net
打開できるやろ
358:名無し名人
20/01/24 22:54:31.04 lf9Dm1RJ0.net
千日手にしよう
面白くなるぞ
359:名無し名人
20/01/24 22:54:31.03 6HiNTt+g.net
八代に先に朝日杯勝たれ
近藤に先に王将リーグ入りされ
近藤に負けて先にB級に上がられ
長谷部に先に王位リーグ入りされ
本田四段に先にタイトル挑戦される
屋敷以下の情けない藤井(笑)
360:名無し名人
20/01/24 22:54:40.20 I6kx5nRt0.net
>>338
村山は新聞解説、今泉は久保と菅井の対局にはよく来る
361:名無し名人
20/01/24 22:54:40.82 HgrghfAT0.net
三浦おっかない所に玉を
362:名無し名人
20/01/24 22:54:48.55 vFtwj61F0.net
１３桂不成かな
363:名無し名人
20/01/24 22:54:50.28 7TCI6SxCd.net
>>344
死ねとか言っちゃうしwww
ゲスいわおまえ
364:名無し名人
20/01/24 22:54:55.44 oTmpVc8OM.net
両方指し直しになったら流石に笑う
365:名無し名人
20/01/24 22:54:58.46 6HiNTt+g.net
藤井とか屋敷以下の雑魚C級なんか知るかよ
366:名無し名人
20/01/24 22:55:02.57 iL2/qko50.net
千日手になってくれ
盛り上がるぞ
367:名無し名人
20/01/24 22:55:10.68 Ww4qjMpwd.net
羽生初名人以降の谷川名人1期、森内名人8期
これを羽生名人扱いすると、羽生名人18期となり
大山名人18期に追いつけるわけね、ふむふむ
彼の心の闇は深そうだね
大山コンプレックス
368:名無し名人
20/01/24 22:55:24.45 6HiNTt+g.net
神々が作り上げた１日なんやで
369:名無し名人
20/01/24 22:55:26.62 VjF69SkH0.net
自演てこれかw
370:名無し名人
20/01/24 22:55:38.83 xoTKh8Z90.net
71歩は悪手
羽生+1546
371:名無し名人
20/01/24 22:55:39.25 +KSf65UlM.net
まさか木村、▲１３桂から飛車を取り合うのか？
だとすると、詰まされる飛車を交換する新手筋っぽいな
372:名無し名人
20/01/24 22:55:40.77 +XXbhTmHa.net
一基まずくない？入られちゃうよ
373:名無し名人
20/01/24 22:55:46.18 6HiNTt+g.net
しかし久保は打開して負けるだろう
374:名無し名人
20/01/24 22:55:51.57 kDxuv61WF.net
羽生勝ちか
375:名無し名人
20/01/24 22:56:04.47 ftpDIKRR0.net
こっち動画中継してくれよなぁ～～～マヂに。
376:名無し名人
20/01/24 22:56:25.65 Yynj0vxu0.net
千日手持ちだけど無理ぽいな
377:名無し名人
20/01/24 22:56:37.81 ivp7OotD0.net
>>365
羽生も屋敷ごときに連敗中の雑魚だな
378:名無し名人
20/01/24 22:56:39.00 6HiNTt+g.net
久保ファンタwwwwww
だからお前はダメなんだよwww
379:名無し名人
20/01/24 22:56:51.00 gehCb4fw0.net
久保負けな感じなの？
やはり体力は正義
380:名無し名人
20/01/24 22:57:09.64 6HiNTt+g.net
>>377
羽生屋敷の対戦成績みろよ馬鹿ゴミ
381:名無し名人
20/01/24 22:57:23.65 xoTKh8Z90.net
羽生優勢～勝勢
またアンチの負け？�w
382:名無し名人
20/01/24 22:57:31.84 VjF69SkH0.net
ありゃりゃ
383:名無し名人
20/01/24 22:57:37.70 HgrghfAT0.net
abemaわかってねぇ
384:名無し名人
20/01/24 22:57:44.02 nbcYBp120.net
ソフトは激怒してるけどなあ
羽生がしっかり咎めたら、羽生勝ちまであるわなあ
385:名無し名人
20/01/24 22:57:51.04 ivp7OotD0.net
>>380
連敗中であることは否定できないのか・・・
386:名無し名人
20/01/24 22:58:08.63 42gQYdv+0.net
単に！
387:名無し名人
20/01/24 22:58:21.49 +KSf65UlM.net
魔法のような手順で死にそうな飛車を交換して点数勝負にこぎつけた
魅せるねぇ
388:名無し名人
20/01/24 22:58:25.57 I6kx5nRt0.net
羽生勝ち、木村負けなら今期は大丈夫そうだな
389:名無し名人
20/01/24 22:58:35.72 pztm0GWQa.net
>>338
今泉は振り飛車研メンバー(久保、菅井)の対局がある時によく棋士室に来てるイメージ
390:名無し名人
20/01/24 22:58:39.35 uc0MMTB00.net
誰だったか忘れたが、今期の三浦-稲葉戦を担当した記者がA級順位戦の観戦記はめちゃくちゃ疲れるって言ってたな
今日の担当は大変そうだね
391:名無し名人
20/01/24 22:58:55.90 FPrfUu1F0.net
久保も衰えてるからね
392:名無し名人
20/01/24 22:59:02.99 xoTKh8Z90.net
一気に羽生勝ちになったなぁ
393:名無し名人
20/01/24 22:59:04.71 fEqpY0nz0.net
単に！草
394:名無し名人
20/01/24 22:59:09.10 6HiNTt+g.net
ほら羽生勝ちだろ。アンチはどんだけ惨めなんだよゴミクズwww
395:名無し名人
20/01/24 22:59:17.80 w9Tzt5uP0.net
ほら、久保がミスった
396:名無し名人
20/01/24 22:59:36.54 Zc7l51Ay0.net
戸辺戦も逆転をミスって負けてるからまだわからんね
397:名無し名人
20/01/24 22:59:41.45 GJw79RGl0.net
久保さんあらら
398:名無し名人
20/01/24 22:59:44.84 6hAz3tLp0.net
久保打開したけどギリギリだね
399:名無し名人
20/01/24 22:59:55.39 ZMfdHgx/d.net
羽生戦は藤井戦より撮れ高ありそう
400:名無し名人
20/01/24 22:59:58.53 NDdqcMTn0.net
「単に！」←多分今泉
401:名無し名人
20/01/24 23:00:20.03 dC/ttnGia.net
>>391
羽生も衰えているけど、久保はそれ以上だからね…
402:名無し名人
20/01/24 23:00:25.54 eBEsanU20.net
>>396
ずっと戸部勝ちだったが
403:名無し名人
20/01/24 23:00:26.91 gpOSKT4G0.net
久保やらかした
404:名無し名人
20/01/24 23:00:27.43 XFS784x90.net
でもこんな調子だと60歳までA級とかは無理だよね
来期挑戦者争いまで復帰することを祈る
405:名無し名人
20/01/24 23:00:29.57 6HiNTt+g.net
久保は終盤駄目だな。すぐやらかすわ
406:名無し名人
20/01/24 23:00:32.78 08MeKvB20.net
見たい人が少なさすぎ
407:名無し名人
20/01/24 23:00:48.51 XbOOQ3njr.net
久保今日負けたら自力残留なしか
408:名無し名人
20/01/24 23:00:55.25 uLldywnO0.net
割とガチで今の時代は10代の現役受験生の頃の頭の回転の速い年齢が最強の時代な気がする
新人が棋譜を手に入れるのも苦労していたころと比べて強くなるスピードが違いすぎる
大地が最強渡辺や菅井をボコボコにしたり本田が広瀬などのトップ棋士をなぎ倒してデビュー後わずか1年で挑戦を決めたり
年齢が若い=強いという方程式が成り立ってしまってる
409:名無し名人
20/01/24 23:01:00.43 HgrghfAT0.net
>>390
三浦稲葉戦は結構遅くまでやって面白かった気がする
410:名無し名人
20/01/24 23:01:00.66 cGrHW4xB0.net
羽生アンチ哀れすぎ
平成の間ずっと負け続けてまだ懲りてないｗ
411:名無し名人
20/01/24 23:01:19.15 xoTKh8Z90.net
長時間読ませると先手に+2000まで振れた
羽生の勝ち！�w
412:名無し名人
20/01/24 23:01:20.43 s+X052z10.net
ﾜｯﾁｮｲ消しの羽生オタ兼豊島発情オバサンのキチガイが発狂してる
413:名無し名人
20/01/24 23:01:26.12 gehCb4fw0.net
>>389
そんなのあるのか
振り飛車党(とう言うなの対抗型党)だから意外と成り立つのかね
414:名無し名人
20/01/24 23:01:27.66 r/bnuHqJa.net
久保やらかしたんか
415:名無し名人
20/01/24 23:01:50.71 KTr5P2Iv0.net
久保勝たないとかじゅき落ちちゃうよ！？
416:名無し名人
20/01/24 23:01:55.49 44zQXf0S0.net
王位と三浦はどうなんだ
417:名無し名人
20/01/24 23:01:56.13 w9Tzt5uP0.net
羽生アンチ逝ってもうたやん
哀れやん負け犬やん
418:名無し名人
20/01/24 23:02:07.14 QckxBzDMa.net
で、どう指すのが正解なんだ？
419:名無し名人
20/01/24 23:02:09.09 poV+295g0.net
村）今日はＡ級順位戦の木村一基王位―三浦弘行九段戦が指されています。三浦九段が敗れると２敗者が消えるため、渡辺明三冠の名人挑戦が決まります。
注目の一戦は相矢倉でしたが、今は相入玉も考えられる長期戦です。もし持将棋になると…、いつ決着がつくのでしょうか。。
村）木村王位、桂馬を犠牲にして相手玉に迫りました。技がかかったのかと思いきや、後手玉が寄るわけではなく、どうやら飛車を取り合う手順に進みそう。
木村王位は自陣の飛車が取られそうだと判断して、この手順を選んだのかも知れません。ただ、この展開だと、ますます相入玉になりそうですが…
23:00
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
420:名無し名人
20/01/24 23:02:10.95 VjF69SkH0.net
ワッチョイなしはどう見ても煽りやろ
421:名無し名人
20/01/24 23:02:23.65 HgrghfAT0.net
>>389
今泉は久保信者を公言してる
422:名無し名人
20/01/24 23:02:44.80 uc0MMTB00.net
終盤力で勝つしかない久保が先にやらかしてたらきつい
稲葉にもほぼ勝ちそうだったのに緩手で負けた
423:名無し名人
20/01/24 23:02:45.42 6HiNTt+g.net
情けないなぁ、アンチは、まじで死んでくれよキチガイ糞雑魚。どんだけお前は惨めなんだよ、負け犬
何回繰り返せば覚えるんだ雑魚が
424:名無し名人
20/01/24 23:02:49.14 Ww4qjMpwd.net
藤井以外はそこまで若くないと思うがなあ
425:名無し名人
20/01/24 23:02:55.99 RIBrGYah0.net
うーん、というか、藤井くんの将棋見た後だとA級の将棋の終盤も質が低く見ちゃう
426:名無し名人
20/01/24 23:02:57.27 xoTKh8Z90.net
>>417
21飛車で先手+2321
427:名無し名人
20/01/24 23:03:05.73 I6kx5nRt0.net
>>408
今後20年くらいは藤井最強時代になるからそれ言われるの今だけと思う
428:名無し名人
20/01/24 23:03:12.23 6HiNTt+g.net
まじで久保が勝つわけねーだろ、馬鹿が
429:名無し名人
20/01/24 23:03:12.57 k+7+nFFu0.net
さす羽生
430:名無し名人
20/01/24 23:03:26.73 ZyeE5I880.net
dolphin1+Kristallweizen改に
名人戦棋譜速報のkifファイル
104手目までを読ませて検討すると
△7一歩は最善 後手有利だが
431:名無し名人
20/01/24 23:03:28.44 6HiNTt+g.net
>>408
八代に先に朝日杯勝たれ
近藤に先に王将リーグ入りされ
近藤に負けて先にB級に上がられ
長谷部に先に王位リーグ入りされ
本田四段に先にタイトル挑戦される
屋敷以下の情けない藤井(笑)
432:名無し名人
20/01/24 23:03:29.90 m02xOtXYa.net
ソフト久保に激怒してるやん
433:名無し名人
20/01/24 23:03:33.21 oEh+9nTJ0.net
終わってみたらなんだかんだ5-4かな
434:名無し名人
20/01/24 23:03:37.07 w9Tzt5uP0.net
平成の30年負け続けて、令和も負け続けてそのまま眠りますってかアンちゃん
435:名無し名人
20/01/24 23:03:44.14 s+X052z10.net
>>420
羽生と豊島だけはageるから
436:名無し名人
20/01/24 23:03:46.02 jWwSwFzoa.net
>>408
大地も本田も10代じゃないけどな
437:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a7bb-FkRF)
20/01/24 23:03:56 lDJFYydB0.net
羽生どうなった？
438:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-sOFI)
20/01/24 23:04:03 QckxBzDMa.net
>>426
21飛車じゃなかったがどっかで合流するパターンか？
439:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-vrz/)
20/01/24 23:04:10 pztm0GWQa.net
2715-m6Yn
巣にお帰り
440:名無し名人
20/01/24 23:04:15 P8CI+Fcn.net
C級でタイトル0の藤井の話なんかどーでもええわ
441:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ajuj)
20/01/24 23:04:21 MRV3wjZwd.net
ソフト次第なの？そんなに悪いように見えないけど
442:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-1Via)
20/01/24 23:04:27 k+7+nFFu0.net
中位の成績がむっちゃ団子になりそうだな
443:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7da-+z+n)
20/01/24 23:04:29 xoTKh8Z90.net
>>430
嘘評価値書くな
羽生アンチ
444:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-9rwV)
20/01/24 23:04:39 K/eU4Y0P0.net
眠いお
445:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-klkx)
20/01/24 23:04:54 gehCb4fw0.net
将棋は逆転のゲームとは言うけど
どんだけ性格悪いやつが今のルール考えたのだろうか
446:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4761-ZiJj)
20/01/24 23:04:57 XFS784x90.net
>>425
質の悪いカメラで撮る写真も画質悪いみたいな
447:名無し名人 (ﾄﾝﾓｰ MM0b-klkx)
20/01/24 23:05:03 +KSf65UlM.net
>>419
露骨に相入玉嫌がっててﾜﾛﾀｗ
まぁ記者には睡眠時間も終電も削られてていいとこないわなー
観戦記も書きにくそう
448:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c746-klkx)
20/01/24 23:05:06 uLldywnO0.net
>>427
彼は谷川コースの気がするな
歴代の覇者はみなNHK杯を多数優勝している
谷川さんは1回のみ
彼はいつも早々に姿を消してる
449:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-DE2m)
20/01/24 23:05:07 08MeKvB20.net
羽生さん
勝つんですね
450:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-/yXa)
20/01/24 23:05:33 yIl4gSHBa.net
木村ー三浦戦は相入玉の持将棋？
451:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e70b-IHvl)
20/01/24 23:05:39 +87O5/dE0.net
>>408
20代半ばが計算能力上のピークなのは今も昔も変わらんよ
452:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-ajuj)
20/01/24 23:05:52 wFSxTkU90.net
東大エリート論文の2000超発言よりは、>>430を信じるね
453:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2781-++Vr)
20/01/24 23:05:52 uc0MMTB00.net
若い＝強いはちょっと語弊があるにしても、昔より高齢A級が生まれにくくなってる感じはあるからなぁ
昭和の棋士は50歳A級が割とポンポンいたから
454:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f97-BX8M)
20/01/24 23:05:55 w9Tzt5uP0.net
72歩が無用の長物、受けのスペースをなくすただのゴミになっとる
455:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c701-PA4F)
20/01/24 23:06:03 xmo2yZho0.net
今泉の糞みたいな感想いらないんで中継に載せるなよ
456:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 475f-IHvl)
20/01/24 23:06:04 Gjef4TqC0.net
羽生さんよくなったんですか
将棋の神によってとりあえず50まではA級でいるためのフォースが働いているのか
よくわからんけど羽生勝ち木村負けで羽生残臭でいいのか
457:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-DDda)
20/01/24 23:06:22 ZyeE5I880.net
>>443
あんたはどのソフトにどの棋譜を読ませたんだ？
こちらは棋譜ファイルを名人戦棋譜速報から取り込んだから局面入力ミスはあり得ないが
458:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f40-RpaM)
20/01/24 23:06:28 Zc7l51Ay0.net
>>402
最後27桂なら羽生が勝ってたぞ
459:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47e6-8PwQ)
20/01/24 23:06:38 s+X052z10.net
>>448
NHK杯だけ別枠にするのワロタ
460:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-klkx)
20/01/24 23:06:47 gehCb4fw0.net
穴熊戦だからソフトでそこまでの点差がついたらひっくり返らないと思うけど
なんでひっくり返らないのか何一つ分かんねえやはっはっは
461:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7da-+z+n)
20/01/24 23:06:54 xoTKh8Z90.net
>>438
72金から11飛車でも先手+1789
462:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-DE2m)
20/01/24 23:06:57 08MeKvB20.net
羽生さん
強いんですね
463:名無し名人 (ﾄﾝﾓｰ MM0b-klkx)
20/01/24 23:06:59 +KSf65UlM.net
あれー、これ三浦王捕まってね？
464:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd8-/yXa)
20/01/24 23:07:20 okdH7mKR0.net
このスレの阿鼻叫喚の混沌ぶりが酒の肴にはちょうどいい感じ
465:名無し名人
20/01/24 23:07:24 P8CI+Fcn.net
しかし、バカしかいないわ。お前じゃプロにはなれん。諦めな
466:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c746-klkx)
20/01/24 23:07:38 uLldywnO0.net
>>453
それ
情報量という点で経験豊富なベテランが優位に立っていた時代じゃないのが大きい
昔は20代半ばまでゆっくり経験を積んでゆっくり強くなってピークを迎えていたのが
今はソフトやネットが豊富にある
467:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-7we1)
20/01/24 23:08:02 vFtwj61F0.net
うわ、三浦大丈夫かこれ
468:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-sOFI)
20/01/24 23:08:26 QckxBzDMa.net
>>461
確かに一段目の飛車で攻めると72の歩がカスに見えるな
469:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c701-PA4F)
20/01/24 23:08:33 xmo2yZho0.net
いやー激戦にしか見えないな
死ねよ
470:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8702-YvHn)
20/01/24 23:08:36 huEqJwur0.net
>>408
若手がトレンドに乗って棋戦を荒らすなんて今に始まったことじゃないだろ
大地や本田も相掛かりを武器にトップを破ってる
471:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-vrz/)
20/01/24 23:08:38 pztm0GWQa.net
71歩なんて先手のカナ駒にまとわり付かれるだけやんと思ったがほんとに最善なの？
472:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-9LY8)
20/01/24 23:08:38 6hAz3tLp0.net
久保が受けきれるかどうかになったな
473:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-oTIQ)
20/01/24 23:08:42 VjF69SkH0.net
それにしても今期のナベは強かったな
474:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-DDda)
20/01/24 23:08:55 ZyeE5I880.net
羽生九段も最善で凌いでいたが
107手目の▲1一飛は疑問手で後手有利から優勢になった
475:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df1c-x6fO)
20/01/24 23:08:58 lrbkAwh10.net
久保はやらかしてないが三浦はやらかしたように見える
悔しくても飛車交換に応じないと肝心の玉が捕まるだろ
476:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7da-+z+n)
20/01/24 23:09:15 xoTKh8Z90.net
>>471
そいつよく嘘の評価値流してるやつだ
477:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdff-mMwP)
20/01/24 23:09:19 yprY4Uq5d.net
48飛で咎められた
羽生／(^o^)＼
478:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-ajuj)
20/01/24 23:09:28 wFSxTkU90.net
三浦は入玉へたっぴなのか
479:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7da-gHgJ)
20/01/24 23:09:32 9CUlc9E30.net
ID:xoTKh8Z90の偽評価値に釣られてるやつ多過ぎ
480:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdff-SnSC)
20/01/24 23:09:51 ZMfdHgx/d.net
やばい11飛車は適当に飛車打ち返されて攻め合いで負けくさい
481:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-bzh2)
20/01/24 23:09:54 nbcYBp120.net
三浦は何が見えてたんだろうなあ
ポッキリ折れそうなんだが
482:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-KFQM)
20/01/24 23:09:58 o2zVigmod.net
おじさん行けそう
483:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-9rwV)
20/01/24 23:10:29 7US2KLmZ0.net
ハゲがハゲのアシストするのか
484:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf89-m6Yn)
20/01/24 23:10:30 FPrfUu1F0.net
>>408
大局観は経験がないと鍛えられないから
485:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c746-klkx)
20/01/24 23:10:36 uLldywnO0.net
大地もソフト研究を取り入れてから急激に強くなって今じゃ渡辺や菅井を圧倒するまで至った
本田の挑戦までのスピードは言うに及ばず
アナログな時代とは勝手が違うのだろうな
486:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a7a5-V1vN)
20/01/24 23:10:40 5E0m+wld0.net
ナベ名人挑戦はなかなか楽しみだな
487:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f40-RpaM)
20/01/24 23:10:53 Zc7l51Ay0.net
やはり羽生降級か
おつかれさん
488:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-1Via)
20/01/24 23:10:54 k+7+nFFu0.net
これはおじさん決まったか
489:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ajuj)
20/01/24 23:11:11 zvOGLzWrd.net
32同金はちょっとねえ
490:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-9rwV)
20/01/24 23:11:12 K/eU4Y0P0.net
( -219) ▲８八金打△４二飛成▲４三歩打△３二竜▲７一と△４一歩打▲８一と△同玉▲４二歩成△同竜▲４四歩打△６四角打▲５五桂打△５一金打▲２一飛成△４四竜▲１二竜△２五歩
491:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-9LY8)
20/01/24 23:11:16 6hAz3tLp0.net
三浦の入玉阻止に成功したな
うまく攻めを繋げれば木村勝てそうだ
492:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2781-++Vr)
20/01/24 23:11:18 uc0MMTB00.net
三浦は粘りはするけどスパッと斬るタイプではあるから
泥沼は木村の土俵だしこうなった時点でちょっとねえ
493:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7da-gHgJ)
20/01/24 23:11:24 9CUlc9E30.net
・木村三浦戦 互角～三浦有利
・羽生久保戦 久保優勢
494:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8702-gztU)
20/01/24 23:11:27 lf9Dm1RJ0.net
色んなアンチや信者が集結しててカオスだな
好き嫌い関係なく見れんのか
495:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 077d-hzxQ)
20/01/24 23:11:28 EyL3cxLW0.net
>>408
昔も屋敷とか羽生とか郷田は若くしてタイトル獲得したじゃん
496:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-AJyM)
20/01/24 23:11:38 fw5kBfktr.net
久保に負けるんかよ…若手じゃないぞ…
497:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c701-y3aG)
20/01/24 23:11:51 Ggw+FIQM0.net
まあ昔は２４手矢倉みたいなゆっくりした時代だからなあ
今は序盤からかなり神経使う将棋になってるから長時間はきついんだよ
498:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c701-b4ZO)
20/01/24 23:12:13 383AHUEV0.net
>>473
35歳前後で挑戦できないと名人は一生獲れないだろう。と語ってたし死に物狂いで順位戦に臨んでるんだろうな
499:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-ZiJj)
20/01/24 23:12:20 I6kx5nRt0.net
>>453
それイメージだけと思う。大山を別格とすると大体０～２人。
平成半ばくらいまで該当してるし、平成後期も高橋谷川と並んでた時代があった
500:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-fRYK)
20/01/24 23:12:30 CXd8d2Pbr.net
自分のソフトも71歩最善だったからなー
501:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf89-m6Yn)
20/01/24 23:12:34 FPrfUu1F0.net
他棋戦でそこそこやれてるのに順位戦で負けが込むっていうのは、
年をとって夜に弱くなってきたとかもあるのかな。
502:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2702-FkkX)
20/01/24 23:12:39 kUEhpSGu0.net
羽生さん…(´;ω;｀)
503:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfc6-9rwV)
20/01/24 23:12:43 42gQYdv+0.net
今急いで入力して確認してみたら
おいらのドルフィンだと△71歩が最善で-524だった
▲11飛にも△48飛が最善で-595
▲68歩に△42飛成で-882と出ている
504:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f40-RpaM)
20/01/24 23:13:23 Zc7l51Ay0.net
生涯A級在籍者は大山だけになったか
505:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-JTml)
20/01/24 23:13:26 8Cv0RSzy0.net
将棋男子ｗ
506:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-vrz/)
20/01/24 23:13:27 pztm0GWQa.net
予習不要でその場で戦型選べる時代から予習必須の時代になっちゃったからね
507:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ajuj)
20/01/24 23:13:51 zvOGLzWrd.net
単に！が最善かよ
508:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-9rwV)
20/01/24 23:13:57 Yynj0vxu0.net
>>493
流石に互角の範囲だろｗ
509:名無し名人
20/01/24 23:14:24 .net
羽生さんは残留するよ
最終戦佐藤会長戦じゃねぇか
B級落ちたら引退するかもしれない状況で、連盟のトップが勝つわけない
営業のことを考えるだろ
510:名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-Gc13)
20/01/24 23:14:37 oTmpVc8OM.net
41歩用意は分かったけど
42飛成があるのね たしかに堅い
511:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-9LY8)
20/01/24 23:14:39 6hAz3tLp0.net
>>503
42に龍を引くと相当久保陣が堅くなるね
512:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-9VUD)
20/01/24 23:14:46 nkAfHANbd.net
羽生と加藤の年齢差と藤井と羽生の年齢差はほぼ同じ
あれだけ加藤がA級で粘ったのに羽生とは20局しか指してないのよ
羽生が藤井と対局を重ねるのは無理な話
513:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-DDda)
20/01/24 23:14:49 ZyeE5I880.net
久保は最善だが羽生は次善以下で後手優勢になってる
-1000ぐらい
514:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-9rwV)
20/01/24 23:14:53 K/eU4Y0P0.net
羽生不利になったーーー
515:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-IJ7F)
20/01/24 23:14:53 Ww4qjMpwd.net
71歩が悪手、というほうが釣りなのかい？もしや
516:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4740-G2Yp)
20/01/24 23:14:55 p3L+UGlx0.net
久保負けそうだな
これは間違える指し方だわ
517:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-klkx)
20/01/24 23:15:00 gehCb4fw0.net
>自分のソフトも71歩最善だったからなー
長手数の詰めろがあったとかそういう話なのかね
518:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-m6Yn)
20/01/24 23:15:17 LQDkpnpW0.net
とりあえず43歩って打ちたい
519:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7da-+z+n)
20/01/24 23:15:18 xoTKh8Z90.net
>>504
残念
村山も山田も生涯A級
520:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c746-klkx)
20/01/24 23:15:20 uLldywnO0.net
>>506
まあ多分羽生世代のせいなんだろうけど
「ある程度の高度な技術を持った者であれば終盤は誰が指しても同じ、ならば序盤を追及して開拓すべき」
というのが彼らの考えだから…
521:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-DE2m)
20/01/24 23:15:29 08MeKvB20.net
羽生さん
優勢なんですよね
522:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c701-b4ZO)
20/01/24 23:15:49 383AHUEV0.net
>>484
それを時短させるべく千田がソフト指した局面図を見まくるトレーニング方法に取り組んでるけど上手くいってるんかね？
523:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0e-R1Q6)
20/01/24 23:16:03 SOW/2N+10.net
いやー11飛車はダメだったろ
524:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4740-G2Yp)
20/01/24 23:16:05 p3L+UGlx0.net
>>504
これは羽生勝ちだから安心しろ
525:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-9rwV)
20/01/24 23:16:12 K/eU4Y0P0.net
マジでここから羽生が勝つにはどうすればいいのか
526:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-DDda)
20/01/24 23:16:13 ZyeE5I880.net
木村三浦戦は木村優勢
527:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf89-m6Yn)
20/01/24 23:16:17 FPrfUu1F0.net
昔に比べて年とってからA級維持するのは難しくなってるだろ。
528:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-9VUD)
20/01/24 23:16:18 nkAfHANbd.net
会長がすごいって言われるけどまだ50歳だろ
むしろ羽生の落ち方が異常だろ
529:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-ZiJj)
20/01/24 23:16:22 I6kx5nRt0.net
>>519
村山は降級してるぞ
530:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ajuj)
20/01/24 23:16:35 MRV3wjZwd.net
今日は勝って欲しかったけどクソ粘りが出来ない限り厳しそうか…
531:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c701-nWQB)
20/01/24 23:16:45 P6DK2GBM0.net
71歩って評価値に表れてないだけで
最善手ではないと思うがなあ
532:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-oTIQ)
20/01/24 23:16:51 VjF69SkH0.net
木村優勢か？
533:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2d-/wux)
20/01/24 23:17:05 pBR7NPZT0.net
>>522
それ棋譜並べとどのくらい違うの
534:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-AJyM)
20/01/24 23:17:07 fw5kBfktr.net
会長が羽生さんに引退しましょうって言うのがいいのかな…
535:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-9LY8)
20/01/24 23:17:09 6hAz3tLp0.net
久保がだいぶ良くなったかな
６２とが出来なくなったのは痛い
536:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd7f-IZb2)
20/01/24 23:17:15 HNAmP10Cd.net
対局中に
対局してる棋士以外の話題を執拗に続ける奴は
例外無く基地外
537:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-9rwV)
20/01/24 23:17:18 1HBZEHWE0.net
頼むから羽生勝ってくれ
538:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-9rwV)
20/01/24 23:17:30 K/eU4Y0P0.net
42飛車成ってすごいよな
539:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df1c-x6fO)
20/01/24 23:17:45 lrbkAwh10.net
木村三浦戦は木村勝勢まである
後手玉は捕まってるでしょ
540:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f40-RpaM)
20/01/24 23:17:46 Zc7l51Ay0.net
木村勝ちで羽生負けならもう決まったな
ナベが落ちた時にヤフートップになったから羽生の場合NHK速報でも出るんじゃねw
541:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-BnhA)
20/01/24 23:17:50 ++TpaI7Ia.net
これは8回戦の羽生木村の中継するべきだよabema
542:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-UPxj)
20/01/24 23:17:54 8pawgrEoa.net
ずっと後手かと見てたけど久保木村が勝ちそうかなあ
543:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c701-b4ZO)
20/01/24 23:17:58 383AHUEV0.net
>>528
永世コンプで燃え尽きたんやろ
544:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf89-m6Yn)
20/01/24 23:18:03 FPrfUu1F0.net
会長はこの年でよくやってる、けど以前1回A級から落ちたこともあるんだよな。
545:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-IJ7F)
20/01/24 23:18:03 Ww4qjMpwd.net
やはり中原と162局指した大山は偉大すぎる
40代半ばから70歳前まで戦い55勝
546:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f46-gD/W)
20/01/24 23:18:17 WDRTLhr30.net
＿木村－三浦＿ 129手まで (5:08 - 5:32) [△同 金 +695 | △８七歩成 +1163 | △同 飛 +1870]
＿羽生－久保＿ 110手まで (5:11 - 5:41) [▲７一と -1081 | ▲４三歩 -1114 | ▲２三歩 -1145]
Dolphin/illqha4 5億ノード 千日手=-100点
547:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2760-xYVW)
20/01/24 23:18:21 iL2/qko50.net
いつも久保の粘りは手数を稼ぐだけとか言われてたけど久保の粘りがついに実るのか？
548:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdff-SnSC)
20/01/24 23:18:31 ZMfdHgx/d.net
42飛成みえづらいが絶好すぎる
羽生やばいんでないのこれ
549:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 472f-xYVW)
20/01/24 23:18:41 jsQ7B5aj0.net
木村久保優勢って羽生陥落確率跳ね上がりそう
とはいえまだ2番手は木村だと思うが
550:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-ZiJj)
20/01/24 23:18:42 I6kx5nRt0.net
大騒ぎしてた羽生ヲタが消えたのは悪手を指したのか評価値がガセだったのか
551:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-9rwV)
20/01/24 23:18:47 K/eU4Y0P0.net
羽生が陥落なんてありえるんか
552:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-vrz/)
20/01/24 23:18:56 pztm0GWQa.net
>>520
それが競技化という事なんだろうけど行きすぎて中韓の囲碁みたいにならなきゃいいが
553:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7da-gHgJ)
20/01/24 23:18:56 9CUlc9E30.net
木村久保優勢で、
渡辺挑戦確定、羽生降級危機か
554:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-klkx)
20/01/24 23:18:57 rk83LAvJa.net
結局後手有利なのかあ
羽生さんがんばれ
555:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f8c-FkRF)
20/01/24 23:18:58 gRlkt+IT0.net
今の羽生じゃ久保にも苦戦するよな。てかすげー弱くなった。
556:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-rZJL)
20/01/24 23:19:05 3d9OyhSa0.net
48飛車から42飛成よく思いつくなあ
557:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-7QFA)
20/01/24 23:19:06 Jwbab63K0.net
会長って今季調子良いの？
558:名無し名人
20/01/24 23:19:16.92 lrbkAwh10.net
三浦の23同金は悔しすぎるｗ
まさか先手の飛車が生還するとは
559:名無し名人
20/01/24 23:19:20.47 IS4oqX7B0.net
今泉は当然だけど元羽生研のジメイまで久保応援してそうなのがな
560:名無し名人
20/01/24 23:19:22.69 44zQXf0S0.net
悲しいけど羽生さん負けるわな
ここから逆転しようがない
561:名無し名人
20/01/24 23:19:27.70 l2bdQoIb0.net
-1000マ？
羽生さん…
562:名無し名人
20/01/24 23:19:28.58 fw5kBfktr.net
現実を見てないのは羽生さん自身なんだろうな…
563:名無し名人
20/01/24 23:19:30.01 zbLwAlae0.net
羽生オタ静かなったやん。分かりやすすぎ。出てこいよ。
564:名無し名人
20/01/24 23:19:32.46 yIl4gSHBa.net
どうやら久保は羽生の飛車を詰ましにいってる模様。
565:名無し名人
20/01/24 23:19:37.22 I6kx5nRt0.net
>>543
叡王は・・・・・
566:名無し名人
20/01/24 23:19:44.80 ivp7OotD0.net
木村・久保が勝ちそうで、羽生が負けそうということは
降格は久保・羽生が有力か
567:名無し名人
20/01/24 23:19:46.51 XFS784x90.net
今の羽生のB1って7-5とか8-4とかで昇級できないとかなりそうで恐ろしいw
568:名無し名人
20/01/24 23:19:46.52 Yynj0vxu0.net
>>560
さっき逆転しただろ馬鹿じゃないのか
569:名無し名人
20/01/24 23:19:47.32 Zc7l51Ay0.net
最後はモテが豪腕のEEGANAで引導を渡してやるのが本当の優しさやろ？
570:名無し名人
20/01/24 23:19:59.93 x1h25CsO0.net
羽生これ陥落するだろ
571:名無し名人
20/01/24 23:20:02.22 p3L+UGlx0.net
久保はどう見ても間違えるから羽生勝ちだよ
この流れは
572:名無し名人
20/01/24 23:20:02.85 aSY1ix5Q0.net
飛車詰んどるんか
573:名無し名人
20/01/24 23:20:02.82 CZEj44dna.net
あれワッチョイ消しの藤井アンチくんどこ行った？
574:名無し名人
20/01/24 23:20:07.50 K/eU4Y0P0.net
後手84馬とすれば鉄壁だ
575:名無し名人
20/01/24 23:20:08.20 pTEXlxeW0.net
木村王位、勝ってくれ！！
576:名無し名人
20/01/24 23:20:17.17 6hAz3tLp0.net
48飛車～42飛成は久保流石という感じ
こうなると羽生の角損が響いてくる
577:名無し名人
20/01/24 23:20:20.33 nkAfHANbd.net
前期7-2から落ちるって
落ち方異常だろ
578:名無し名人
20/01/24 23:20:23.83 8pawgrEoa.net
ついに千桁
でも双方まだまだ間違うでしょw
ソフト的には
579:名無し名人
20/01/24 23:20:25.03 uc0MMTB00.net
挑戦は渡辺が糸谷に勝って決めるパターンがよかったな
三浦には食らいついてほしかったけど…だめか
580:名無し名人
20/01/24 23:20:26.01 08MeKvB20.net
あれ
羽生さん
危ないんですか？
本当は
581:名無し名人
20/01/24 23:20:26.45 ip5qr2jy0.net
羽生っち降級へ一直線やん
582:名無し名人
20/01/24 23:20:28.43 VjF69SkH0.net
飛車を詰ましにいくのはあかんやろ
583:名無し名人
20/01/24 23:20:45.86 FPrfUu1F0.net
羽生降級は別に不思議でないでしょ。
衰えて今までの確実性がなくなってるわけだから。
584:名無し名人
20/01/24 23:20:51.14 S0ZlqLNC0.net
正直羽生が落ちたらＡ級に戻れる気がしない
別に佐藤康でも久保でも木村でも三浦でもしないが
585:名無し名人
20/01/24 23:20:57.20 jsQ7B5aj0.net
しかし木村が勝てばナベが名人挑戦になるわけだが
話題の中心は羽生降級
586:名無し名人
20/01/24 23:21:13.47 .net
今年だけ、もう一度がんばれ羽生さん！
587:名無し名人
20/01/24 23:21:38.25 7TCI6SxCd.net
羽生負けろよ
588:名無し名人
20/01/24 23:21:46.03 K/eU4Y0P0.net
羽生絶体絶命のピンチ
589:名無し名人
20/01/24 23:21:49.04 A1IBkH4c0.net
>>585
昨日も菅井昇級より谷川降級のほうが話題の中心だったじゃないか
590:名無し名人
20/01/24 23:21:50.68 iL2/qko50.net
今期の初めは羽生か渡辺、ワンチャン天彦が名人挑戦だろうなって言われてたんだぞ…
591:名無し名人
20/01/24 23:21:54.01 9CUlc9E30.net
>>561
いつ逆転したの？
偽評価値の話？
592:名無し名人
20/01/24 23:22:01.97 EyL3cxLW0.net
>>552
中韓の囲碁はどうなったの？
593:名無し名人
20/01/24 23:22:02.03 gRlkt+IT0.net
昔の羽生なら飛車角を切ったら勝ちが近づいているというイメージだったが、
今は読み抜けでしかないからな。
594:名無し名人
20/01/24 23:22:04.26 VjF69SkH0.net
三浦粘って欲しいがなぁ
595:名無し名人
20/01/24 23:22:06.83 ZMfdHgx/d.net
降級したら42飛成夢に見るだろうな
死神にとりつかれたような、そんくらいの手だこれは
596:名無し名人
20/01/24 23:22:12.60 383AHUEV0.net
>>533
効果とかはわからんけど自分が見たことのない未知の局面を見て瞬間的に形勢判断をしてその後に実際の評価値を確認して答え合わせするような方法っぽいから棋譜並べで全体の流れを見るのとは全然違うんじゃない？
597:名無し名人
20/01/24 23:22:17.57 uLldywnO0.net
鍋は青嶋を軽くひねって叡王戦の挑決に進んじゃったけど名人戦大丈夫なのかね
598:名無し名人
20/01/24 23:22:19.13 9CUlc9E30.net
>>568
いつ逆転したの？
偽評価値の話？
599:名無し名人
20/01/24 23:22:23.91 ip5qr2jy0.net
>>585
どっちにしろナベの挑戦はほぼ確定だから注目は残留争い
600:名無し名人
20/01/24 23:22:24.12 huEqJwur0.net
流石に今期は落ちないとしたものだが・・・
601:名無し名人
20/01/24 23:22:41.73 6n1m6WaUr.net
消化試合の渡辺と糸谷だと夕休前に終わりそう
602:名無し名人
20/01/24 23:22:53.29 G2b+99ee0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ここでやってる
603:名無し名人
20/01/24 23:22:57.11 I6kx5nRt0.net
久保も時間少ないしまだ勝負でしょ
604:名無し名人
20/01/24 23:23:03.02 FPrfUu1F0.net
まあ羽生が降級すれば、衰えたってことを周囲がはっきり理解できるから、
そういう意味では悪くないんじゃないの。
605:名無し名人
20/01/24 23:23:14.82 aNAriZIQ0.net
これ先手の羽生さんヤバいのではと思い慌ててここきた俺みたいなのもおるで
なんとか手作りして頑張ってくれぇ！
606:名無し名人
20/01/24 23:23:23.08 lwLlP4/l0.net
久保に負けるとかどうしちまったんだ
木村もモテももうお得意さんとかわからんぞブーハー
607:名無し名人
20/01/24 23:23:35.18 o2zVigmod.net
これ、おじさん勝ったよ間違いない
608:名無し名人
20/01/24 23:23:35.73 Hj1gQutBd.net
>>585
だってナベ挑戦なんて2カ月前に半分確定してたし
609:名無し名人
20/01/24 23:23:37.67 ZyeE5I880.net
>>550
ガセだった
名人戦棋譜速報から落とした羽生久保戦の棋譜ファイルを
dolphin1+Kristallweizen改で1手3秒で41手目以降を
棋譜解析してみると先手有利に振れた局面は一度もない
610:名無し名人
20/01/24 23:23:42.69 cQmvgc+cd.net
久保相変わらず時間ねえなあ
611:名無し名人
20/01/24 23:23:46.80 x1h25CsO0.net
ナベはここ一番に弱い豊島から名人奪取する事まで確定してるからな
612:名無し名人
20/01/24 23:24:09.79 zrAh6eRna.net
>>606
そもそも木村には直近で負けてるしな
613:名無し名人
20/01/24 23:24:10.93 nkAfHANbd.net
やっぱり最後までA級に残るのは三浦だったか
614:名無し名人
20/01/24 23:24:13.74 bRtMcSWe0.net
今回負けても降級確実ではないだろ まぁ厳しい立場になるのは間違いないが
615:名無し名人
20/01/24 23:24:24.89 p3L+UGlx0.net
>>598
つーか久保が緩手指して何度も互角戻ってるよ
96歩とか
616:名無し名人
20/01/24 23:24:39.45 pBR7NPZT0.net
>>596
途中から見始めて追いつこうとする感じね
最初から流れを追うときとはだいぶ勝手が違う
617:名無し名人
20/01/24 23:24:55.30 gRlkt+IT0.net
今の羽生は秘孔むき出しのサウザーみたいなものだ。
618:名無し名人
20/01/24 23:25:04.20 S0ZlqLNC0.net
>>592
10代でトップに立って
20後半で落ち目で
30代で引退する
井山が久しぶりの国際戦の決勝で１６か１７の実績がほとんどない中国の坊主にひねられる
619:名無し名人
20/01/24 23:25:08.65 XFS784x90.net
羽生が落ちても、A級から落ちたことない棋士が天彦稲葉豊島糸谷菅井と5人もいるから、まだまだ安泰だな！！！
620:名無し名人
20/01/24 23:25:20.38 RCs8DVoc0.net
時間ないしあまり評価値関係なさそう
621:名無し名人
20/01/24 23:25:22.50 383AHUEV0.net
>>611
おまけでAOまでゲットしそうだけど王将-棋王からの名人-AOと連続して番勝負が被るのがキツそう
622:名無し名人
20/01/24 23:25:26.92 oHVKGzFI0.net
羽生が勝つと3勝4敗だらけになって三浦もここで勝っておかないと落ちる可能性高そうだな
623:名無し名人
20/01/24 23:25:27.42 Ww4qjMpwd.net
史上最強は大山で決まりだが
羽生も強い棋士だから頑張ってほしいねえ
今期落ちたら大山のA以上44期45年はおろか
谷川32期、中原29期30年にも届かんからいろいろ終わりすぎる
頑張れ
624:名無し名人
20/01/24 23:25:27.63 ZyeE5I880.net
まあ久保優勢とはいっても1000ぐらいだし
完全に決まった訳ではない
625:名無し名人
20/01/24 23:25:33.83 pztm0GWQa.net
>>592
セドル引退ばかり騒がれてるけど他の棋士の引退休場も早くなってるらしい
ある中堅の女流棋士(そこそこ強かった)が結婚して引退してるし
他にも英才枠で10代前半でプロになった棋士が大学卒業を節目に
引退して就職という噂まである
626:名無し名人
20/01/24 23:25:36.90 yIl4gSHBa.net
今泉、中継アプリにコメント出しながらツイートしてる。