20/01/24 21:28:27 44gK4i+q0.net
＿木村－三浦＿ 91手まで (4:35 - 4:41) [△８一飛 千日手 | △同 飛 +92 | △５二飛 +164]
＿羽生－久保＿ 74手まで (4:05 - 4:50) [▲４四歩 -498 | ▲４三歩 -546 | ▲２四歩 -597]
Dolphin/illqha4 5億ノード 千日手=-100点
964:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-9rwV)
20/01/24 21:29:08 vrqfgQZ60.net
>>946
死ねゴミ
965:名無し名人 (ｱｳｳｨﾌ FF4b-SnSC)
20/01/24 21:29:10 kDxuv61WF.net
逆ってんな
966:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7da-+z+n)
20/01/24 21:29:27 xoTKh8Z90.net
考察してる人がいたけど
中終盤でも局面がちょっと違うってだけで、従来の大局観や経験が全く通じなくなったりするんだろう
967:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-9rwV)
20/01/24 21:29:28 r8AR598s0.net
千日手ルートできたのかｗ
968:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-9LY8)
20/01/24 21:29:37 6hAz3tLp0.net
>>963
いつもありがとうございます
木村のクリンチが成功したかな
969:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47d5-IHvl)
20/01/24 21:29:42 8m5emCBy0.net
全将棋ファンの夢羽生の降級に向けて一基久保頑張れ
970:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-jniQ)
20/01/24 21:30:05 qjMP9X0ia.net
>>969
わろた、いいから黙れよ
971:名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx7b-mMwP)
20/01/24 21:30:24 VyDUp3D7x.net
最新型の研究からも逃げて相手の直近の棋譜も調べず、どうでもいい対談インタビューや
給食の献立立案とか将棋関係ないことばかりやり
弟子も取らず立会人もしないで
ずるずる弱くなるのはね
将棋には全力なところがなくなっては
972:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf89-KvaO)
20/01/24 21:30:45 FPrfUu1F0.net
従来の経験や大局観が通じないってあるだろうけど、
それは衰える前も変わらないと思う。
973:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-GSUf)
20/01/24 21:30:47 mlUcmPar0.net
衰えて来た時こそ弟子の有無が効いてくる説を推したい
タイトルとか具体的な目標が持てなくなったときに精神的に絶対なんかあると思う
終盤ダメでも粘りたおす気概が残るというか
974:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 475f-IHvl)
20/01/24 21:30:51 Gjef4TqC0.net
羽生さんヤバイんですか
でも盛者必衰だからしょうがないんです
ここで一足先（二足先？）に降級した十七世名人が
「あんたが年を取ればあたしも年を取る、それでいいじゃないか」と言う展開を望むのが将棋ファンですかね
975:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7da-+z+n)
20/01/24 21:31:08 xoTKh8Z90.net
1部記事を抜粋した
羽生は勿論、未知の局面に対する評価の正確さと、終盤での計算能力の高速さを、変わらず有してはいます。今でも棋界有数の。
しかし、羽生にとって厄介なのは、「4八金」と「5八金」のたった一路の違いのように、従来と現在の局面の違いは、実際には見た目は大きくないということです。
羽生には「5八金」に対する長年の思考と経験の蓄積があります。それが、「4八金」を考える時に、影響してくるのです。邪魔してくるのです。混じりあってくるのです。時折ひょっこり顔を出してくるのです。
捨て去ればいいじゃん、と思われるかもしれませんが、では、皆さんは、
「大学や企業や仕事や家庭で培ってきた知識や技術や経験や感性は、今から全て忘れて下さい、AIが全部正解を教えてくれますので。今までご苦労様でした」
と言われて、できますか？愚問ですね
976:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-gwPn)
20/01/24 21:31:18 4rLVzDyJ0.net
しっかし穴熊の将棋はつまらんなあ
と金作ることが目的になってる
977:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-tX83)
20/01/24 21:31:33 NvpWTHF4d.net
うん？木村逆転？
978:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7da-pLQ2)
20/01/24 21:32:18 5Jkki6Rd0.net
羽生は
Ａ級で一番弱い久保に負けるようじゃ
久保と一緒にA級陥落だな
979:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-ZiJj)
20/01/24 21:32:23 9L/3W4jMa.net
頑張って
980:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-7we1)
20/01/24 21:32:27 vFtwj61F0.net
なるほど髪を毟らせて骨を断つのか
981:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdff-mMwP)
20/01/24 21:32:33 il9BAccld.net
もう候補手割と何指しても変わらない
穴熊戦では致命傷に近い
52馬で逆転が一気に難しくなった
982:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f46-m6Yn)
20/01/24 21:32:42 7gHCB07s0.net
最終盤で久保がポカでもして羽生が勝ったとしてもこれでは内容が悪すぎるな
状況はファンが思うより相当深刻だ
棋譜を見た他の棋士からの信用もさらに落ちるだろう
羽生ファンもいい加減に羽生の実力への認識をアップデートした方がいい
戦前に「今の久保に羽生さんが負けるわけがない」と嘯いていた奴がいたが現況はこの有り様
「最終局で忠犬モテがアシストしてくれるから大丈夫」というレスも見かけたが
その忠犬相手の順位戦でも昨年度は競り合いの接戦で、そしてその前はキッチリ負かされてるんだから
983:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4761-ZiJj)
20/01/24 21:32:47 XFS784x90.net
久保糸谷三浦に負けたんだからA級から落ちますわ
984:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-IJ7F)
20/01/24 21:32:47 Ww4qjMpwd.net
将棋は終盤の最後に、より大きなミスをしたほうが負けるゲーム
数年、負けが以前より増えている場合は終盤力が衰えている
羽生の終盤力が衰えていないこと前提の考察は論外だ
終盤力が衰えていない根拠がないのに、変わらず終盤力を有しているなど決め付けるのはアホ
スタートが間違いなので0点だ
985:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-I4Dw)
20/01/24 21:32:51 ORk80JyW0.net
>>906>>908
ありがとう
やっぱかなり前しかないんだね
986:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf89-KvaO)
20/01/24 21:32:52 FPrfUu1F0.net
>>978
それに負けた天彦はどうなるんだ
987:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7da-V1vN)
20/01/24 21:34:47 5xZwaJLI0.net
>>953
文章が恐ろしく下手でうんざりした
988:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ZiJj)
20/01/24 21:34:50 B1VwpDKJd.net
>>953
面白い記事だが、ここは違う
「例えば、羽生は確かに超多忙でしょう。将棋界のアピール、他業界を横断した職務、将棋会館新設、スポンサー集め等々、「顔」として寝る間も惜しんだ、八面六臂の活躍をされていることは間違いありません」
なことは無い
羽生は講演会など自分の金儲けしかせず、
連盟のための金集めなど、今まで一切して来なかったし、今後もするつもりなどない
989:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f97-BX8M)
20/01/24 21:35:05 w9Tzt5uP0.net
>>953
どこが論理的なんだ？
990:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-IJ7F)
20/01/24 21:35:24 Ww4qjMpwd.net
羽生が屋敷によく負けるようになっている
これが一つのヒントだ
屋敷は新しい棋士ではない
991:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-XwEs)
20/01/24 21:36:10 aHZISNiw0.net
ソフトの数字だけ見ると48角成で、側面から削る指し方でないとダメだったってことか
でもあの局面なら玉頭から行きたくなるのが普通
992:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47d5-IHvl)
20/01/24 21:36:17 8m5emCBy0.net
大地の師匠深浦 さえちゃんの師匠屋敷
ということで応援したくなるよな
全責任から逃げる平成の悪しき賞金稼ぎには負けろと思うのは必然
993:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f40-RpaM)
20/01/24 21:36:32 Zc7l51Ay0.net
>>953
いやいや、この考察だとAIを味方につける時が来たら復活するような話だが
今の羽生の負け方はそういう話じゃ無いでしょ
994:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-mMwP)
20/01/24 21:36:37 Xc7e5HDS0.net
>>986
まだ今期前半はやる気あった
9月頃からが酷い
995:名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-mQzX)
20/01/24 21:36:55 xgJ1Neb/K.net
>>963
おじさん戻したか
996:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f97-BX8M)
20/01/24 21:37:05 w9Tzt5uP0.net
羽生の足の怪我が思考に及ぼす影響とか、
体重増えて健康面で悪影響が出てきたりとか、
そっち方面も考察しないと
AIがうまく利用できてない、てのはこの人の決め付け
なんの根拠もない
997:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-9LY8)
20/01/24 21:37:14 6hAz3tLp0.net
木村は千日手狙い
三浦が打開するか
998:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0724-SxiI)
20/01/24 21:37:17 knfvgs0S0.net
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第78期順位戦 Part91
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
999:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-mMwP)
20/01/24 21:38:55 Xc7e5HDS0.net
AI将棋から逃げてるわけだから味方につけるわけない
去年はそういう期待もしてたが今はろくな作戦も立てず力戦しようとして衰えてるから自滅
木村のように勉強増やすどころか何してるのかも見えない
1000:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f97-BX8M)
20/01/24 21:39:12 w9Tzt5uP0.net
1000なら羽生残留
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