羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 20at BGAME
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 20 - 暇つぶし2ch1000:名無し名人 (ワッチョイ ee46-auRO)
20/03/14 12:51:30 6rgYMcli0.net
ま 今年で4年連続勝率五割の羽生雑魚ハルが史上最強のわけないな

佐藤 雑魚光 みたいな 63歳以後の大山より棋力下の忠犬の
お蔭でタイトル99期も量産できた

しかし大山先生の孫弟子の佐藤天彦により
18歳下の棋士に名人戦で3勝8敗の二連敗で完ボコニされ
史上最低レべル時代の王様なのがバレタからな www

あくまで羽生の記録は参考記録だろうな www

1001:名無し名人 (ファミワイ FF8d-+LzM)
20/03/14 12:57:32 bI7KUib5F.net
康光よりも大山は弱いだろう
対戦相手のレベルが低いから大山はあれだけ勝てたんだぞ

1002:名無し名人 (ワッチョイ ee46-auRO)
20/03/14 13:01:17 6rgYMcli0.net
羽生     108勝55敗   佐藤 康光       1歳上

羽生       5勝3敗     大山 康晴      47歳上

羽生      16勝10敗   米長 邦雄      28歳上

1003:名無し名人 (ワッチョイ ee46-auRO)
20/03/14 13:04:48 6rgYMcli0.net
大山 康晴   1勝1敗    佐藤 康光     46歳上

佐藤康光の棋力は癌手術二回した後の 大山のレベルだな www

1004:名無し名人 (ワッチョイ c6de-d5Py)
20/03/14 13:06:09 0Wl397dJ0.net
ファミワイってなんや
ファミマのワイファイ?

1005:名無し名人 (ワッチョイ ee46-auRO)
20/03/14 13:13:57 6rgYMcli0.net
一回線で主張できない屑なのは間違いないな

まるで畠田のブログに隠れて 僕ちゃん悪くなーい ナベが全部悪いんだー

と主張してた小便小僧と同じだ www

1006:名無し名人
20/03/14 13:17:15.19 xo+J2w0u0.net
ファミマのワイファイで書き込んでるのか
何か想像するだけで惨めだな

1007:名無し名人
20/03/14 14:21:42.09 6rgYMcli0.net
URLリンク(mevius.2ch.sc)
五回線爺の哀れな前科 

1008:名無し名人
20/03/14 17:03:31.30 G27cQEVx0.net
この羽生オタは事実でないことを平気でデッチ上げるから相手にしちゃダメだな
スレリンク(bgame板:466番)
466 名無し名人 (ワッチョイ 85da-d5Py) sage 2020/03/14(土) 16:53:31.13 ID:02rQvnDZ0
何がやばいってこんな強いナベでも羽生世代には歯が立たなかったってこと
本当にナベが活躍すればするほど羽生世代の凄さが分かる

事実はいうまでもない↓
URLリンク(i.imgur.com)

1009:名無し名人
20/03/14 17:19:40.63 cV4i3xrhd.net
将棋の強さ
渡辺、豊島>藤井君>羽生>谷川、中原>大山>升田
大まかな感じだとこんなもんだろ

1010:名無し名人 (ワッチョイ c2ad-AgSJ)
20/03/14 17:44:45 G27cQEVx0.net
>>970
ID:02rQvnDZ0は王将戦スレでボコボコにされてて笑える
しかも、同じ羽生オタにも愛想つかされてる
恥ずかしい奴だね

721 名無し名人 (ササクッテロル Sp91-Ix3N) 2020/03/14(土) 17:28:26.21 ID:baacI4cxp
>>717
歯が立たないってのはお前の間違いだぞ、少し擁護風のレスが増えたからって戻ってくんな

1011:名無し名人 (ワッチョイ c2ad-AgSJ)
20/03/14 23:31:45 G27cQEVx0.net
全然特別でないことを祭り上げて特別視している羽生信者はオカルト宗教信者と同じ
>>953
>羽生さんは将棋指してると脳から�α�波が放出されるからな
>もう体質からして人外なんよ
>何百年経とうが羽生さんを越える棋士は現れないと確信できる


将棋世界1999年11月号、真部一男八段(当時)の「将棋論考」より。

そして私の場合、思考中にアルファ波が現れていてこれは大変珍しいと云われた。アルファ波というのは脳がリラックスしている時に現れる脳波で通常思考中はベータ波が出るそうである。
この実験はその後も続けられ、羽生善治を筆頭に10人ほどの若手、中堅が参加したという。そして全員が右脳中心派であることが判明した。
参加者の一人である鈴木輝彦は、自分だけ左脳派だと困るなと思っていたが皆と同じでよかったと笑っていた。

1012:名無し名人
20/03/15 00:26:08.67 6yxw/bD00.net
ソフトガー、現代将棋ガーという輩がいるので、羽生に5年ハンディを与えてやって、それを達成できるかどうか?
・52歳~54歳に3年連続でタイトル獲得
・53歳でレーティング1位になる
・56歳NHK杯
・61歳タイトル挑戦
・55~64歳の10年間で勝率5割以上
・64歳でA級竜王戦1組

1013:名無し名人
20/03/15 06:28:09.70 ARDkb2dE0.net
なんで最年長記録が最強の定義みたいになってんの?

1014:名無し名人
20/03/15 06:42:37.20 Tt3rW/r10.net
>>975
40代までは大山の圧勝だから、羽生が勝としたらここから逆転するしかないという意味だと思う。

1015:名無し名人
20/03/15 07:24:25.13 ARDkb2dE0.net
>>976
タイトル69期で圧勝言われてもだなあ

1016:名無し名人
20/03/15 09:05:45.75 aYhn9NNx0.net
30歳以降のタイトル獲得数
 上:大山 下:羽生
24 (39) 41 (49) 11 (59) 計76
──┼──┼──┼─
31 (39) 21 (49) (59) 計52
大山は27歳から2タイトル(名人、九段)、28歳から3タイトル(名人、九段、王将)
それ以前は名人のみで実質25歳以前はノーチャンス
36歳から4タイトル(王位戦新設)
40歳から6タイトル(棋聖戦が年2回)、52歳から7タイトル(棋王戦新設)
王座戦は60歳になってからのタイトル戦

1017:名無し名人 (ワッチョイ c2ad-AgSJ)
20/03/15 09:16:28 aYhn9NNx0.net
見ての通り、40代で41期獲得した大山だからこそ50代でタイトル11期獲得できた
40代21期の羽生が50代に何期獲得できるか
8タイトルというハンディをもらっても大山に並ぶのは絶望的だろう

1018:名無し名人
20/03/15 09:26:53.44 ho+TmRQK0.net
羽生に並ぶのは無理と変えたほうがいいぞ

1019:名無し名人
20/03/15 10:04:18.96 aYhn9NNx0.net
20スレも大山最強を支持するデータの圧勝となった
なぜそうなったかはいうまでもない
羽生支持派が大山支持派のデータをスルーしているからだ
反論できなければ負けなのはいうまでもない
羽生派のデータは無視してもいいようなデータだけだった
森下に大山は0-6などというのもそうだ
羽生に比較対照できるデータ(43歳年少の棋士との対局)はない
比較できないデータで冷やかすしかないことを自覚しているわけだから自ら負けを認めているに等しい
ごく一人の羽生オタの妄言だという言い訳も通らない
他の羽生オタから諫める意見がでないどころでない
むしろ、同調しているからだ
825 名無し名人 (ワッチョイ 85da-d5Py) sage 2020/03/12(木) 10:04:35.49 ID:WEwkCizv0
>>827
偶然もあるし、当時の羽生が覚醒前だったのもある
大体にして、大山は森下に0勝6敗のカス
834 名無し名人 (ワッチョイ 6968-FfQu) sage 2020/03/12(木) 14:28:23.63 ID:zmEEoV3m0
>>828
辛辣で草
切れ味ありますね

1020:名無し名人
20/03/15 10:45:36.31 phTzmBl+0.net
人を晒した後で自分が間違っていたことに気付き、慌てて取り繕うという醜態をご覧下さい
>>953>>973

1021:名無し名人
20/03/15 10:59:27.10 aYhn9NNx0.net
俺のレスに羽生オタが反対意見を出せずにスルーしたり、あるいは言い訳に終始しているのは厳選してもこれだけある
>>156,157,183,185,189,198,221,223,224,246,308,353,364-366,411,41,422,444,499,522,538,594,635,642,715,754,755,760,827,829,836,878,881,883,948,973,978,979

1022:名無し名人
20/03/15 11:03:22.43 Fwl5U5YW0.net
ソフトの換算レーティング的に将棋の才能はこんな感じじゃね?
羽生 藤井>渡辺>中原、谷川>大山
大山は6人の中では1番才能が劣るが、戦後の人材不足のせいで当時の棋界のレベルが低かったからタイトル戦で無双することが出来た
中原が登場した途端タイトルをボロボロと失った事に関しても換算レーティングを元に説明出来る
中原は大山からタイトルを奪って時代を築く事になるんだけど、予定よりも早く同格の才能の谷川が現れてしまい、中原自身の衰えも少し影響して谷川に負け越してしまった
谷川は中原を倒し時代を築く予定だったがここで現れたのが規格外の天才の羽生だった
羽生は換算レーティングからもわかる通り、今までのどんな棋士よりも傑出した才能を持っていた
谷川も時代を築ける器ではあったが、羽生には及ばず結局は三日天下で終わってしまった
そして、規格外の才能だった羽生は同世代の強豪や谷川を薙ぎ倒し、数々の伝説を作っていくことになる
羽生時代の途中にあらわれたのが渡辺(換算レーティング3200)、彼は換算レーティングで羽生にこそおよばないものの、谷川中原大山よりも高い数値であったことが判明している
ほぼ独走状態の羽生だったが、今までで1番の強敵であった渡辺に苦戦してしまい 、永世七冠が10年以上も遅れることとなってしまった
羽生はこのまま30年、40年と無双するかと思われたが、2015年、イレギュラーな事が起こり羽生の時代は終焉を迎えることとなる
将棋ソフトの発達によって将棋そのものがガラリと変わり、ベテランが流行に遅れることとなってしまったのだ
しかし、羽生もタダでは終わらず、棋聖戦、竜王戦とソフト時代の新鋭相手にフルセットまで持ち込むが惜しくも無冠になってしまった
長々とした文章になってしまったが、こうして換算レーティングの存在を元にして棋界の勢力の変化を語ることも出来る

1023:名無し名人
20/03/15 11:04:55.01 phTzmBl+0.net
捏造野郎の解析を信じるバカはいないから仕方ない

いまだに自分には信用があると思っている救いがたい知恵遅れの証拠レス
↓↓↓
>先手勝ちの30局の一致率を比較した棒グラフ>>153

1024:名無し名人 (ワッチョイ c2ad-AgSJ)
20/03/15 11:06:39 aYhn9NNx0.net
>>982
オカルト羽生オタ
羽生を神格化した羽生教信者
>体力が凄いってか体質が特殊なんよ 羽生さんは
>羽生さんは将棋指してると脳から�α�波(リラックスしてる時の脳波)が放出されて、脳がリラックス状態になるんよ
>何百年経とうが羽生さんを越える棋士は現れないと確信できる

真部一男八段
>そして私の場合、思考中にアルファ波が現れていてこれは大変珍しいと云われた。アルファ波というのは脳がリラックスしている時に現れる脳波で通常思考中はベータ波が出るそうである。
>この実験はその後も続けられ、羽生善治を筆頭に10人ほどの若手、中堅が参加したという。そして全員が右脳中心派であることが判明した。
>参加者の一人である鈴木輝彦は、自分だけ左脳派だと困るなと思っていたが皆と同じでよかったと笑っていた。


恥ずかしいから羽生教信者は二度と顔だすなよ

1025:名無し名人 (ワッチョイ c2ad-AgSJ)
20/03/15 11:20:03 aYhn9NNx0.net
思考中にアルファ波が出ていた真部が詰将棋を解けなかったわけだから、アルファ派は将棋の強さと関係ない
俺も手を深く読んでいるときは無心になっているからアルファ波が出ているわけだ
羽生だけの体質でも、羽生だけが特殊でもないことを信奉していたことがバレて恥ずかしくないのかな

1026:名無し名人 (ワッチョイ 6992-oQ8g)
20/03/15 11:21:02 phTzmBl+0.net
人を晒した後に間違いを指摘され取り繕いを始めるという醜態をご覧ください


>>953←アルファー波をオカルト呼ばわり

>>956に言われて自分の間違いに気付く

>>986←後出しで当初なかった論点を持ち出し、すり替える

1027:名無し名人
20/03/15 11:25:11.70 aYhn9NNx0.net
>>988
アルファ波が出ているから羽生さん凄いというのはオカルトだぞ

1028:名無し名人 (ワッチョイ 6992-oQ8g)
20/03/15 11:26:52 phTzmBl+0.net
思考中にアルファ波が現れるのは大変珍しいという、>>986で自ら引用したことすら忘れ、

>俺も手を深く読んでいるときは無心になっているからアルファ波が出ているわけだ>>987

などと意味不明な妄想を始める低脳をご覧ください

1029:名無し名人 (ラクッペペ MMe6-5mlc)
20/03/15 11:30:32 Le0MuCIHM.net
>>153
しかし酷い自演バレだな、コレw
まともな知能があれば、恥ずかしくて二度と出て来られないレベル

1030:名無し名人
20/03/15 11:31:13.43 aYhn9NNx0.net
>>990
記事を読んでいないのか
真部が実験で珍しいと言われた
その後、ほかのプロ棋士にも実験に参加してもらったら、何のことはない「全員右脳で思考していたことがわかった」という話だぞ

1031:名無し名人
20/03/15 11:33:53.83 aYhn9NNx0.net
いつになっても>>983でまとめた大山支持のデータに反論することを諦めて羽生オタはスルー中

1032:名無し名人 (ワッチョイ 6992-oQ8g)
20/03/15 11:34:08 phTzmBl+0.net
>>989
知らんがな本人に言え

自分が何を笑われてるのかすらまーだ理解できないのなこの低脳はw


>>953←アルファー波をオカルト呼ばわり

>>956に言われて自分の間違いに気付く

>>986←後出しで当初なかった論点を持ち出し、すり替える

1033:名無し名人
20/03/15 11:35:43.58 phTzmBl+0.net
>>992
で、全員アルファ波が出てたとどこに書いてあるんだ?
しかもプロとお前を同列にする根拠がまったくないわけだが?

1034:名無し名人
20/03/15 11:38:31.30 Le0MuCIHM.net
もはや大山最強とか言ってる奴は救いようのないヴァカだと
捨て身で証明してるようなもんだわw

1035:名無し名人
20/03/15 11:42:33.66 phTzmBl+0.net
人を晒した後に間違いを指摘され取り繕いを始めるという醜態をご覧ください

>>953←アルファー波をオカルト呼ばわり

>>956に言われて自分の間違いに気付く

>>986←アルファー波が出るのは当たり前のことだと開き直る

1036:名無し名人
20/03/15 11:44:40.89 Fwl5U5YW0.net
このスレも羽生の勝ちで決まりやな

1037:名無し名人 (ワッチョイ c2ad-AgSJ)
20/03/15 11:53:04 aYhn9NNx0.net
>>995
ベータ波(β波)
14~33CPS(平均は21CPS)。
緊張度:緊張気味。
集中度:分散傾向。注意力、認識力は高い。
脳活動:左脳(顕在意識)が強く中心で働いている。
覚醒状態。起きている時、日常生活の状態。さまざまなことを計算したり考え�


1038:スり批判したり、判断したり、怒ったり喜んだりしている。 注意力が必要な事柄を成し遂げる脳波。 アルファー波(α波) 8~12CPS 。 緊張度:リラックス。知覚は敏感。 集中度:集中。 脳活動:右脳(潜在意識)が顕在意識よりも開いている。 おきているが非常にリラックスした状態。勉強/作業をしたいときは、α波の状態になるよう音楽療法CDをかけながら勉強/作業すると効果的ということです。 また、健康と幸福感に必要な深いリラックス感を得たいときにもα波CDがお勧めです。創造性が高まっている。集中。催眠状態。



1039:名無し名人
20/03/15 11:58:16.49 phTzmBl+0.net
>>999
で、彼らのアルファ波の測定結果はどうだったんだ?
あとお前がプロと同列である根拠を聞いたはずだがなぜ逃げる?

1040:名無し名人
20/03/15 11:58:43.72 phTzmBl+0.net
これ周りからはモロバレなのに本人はうまく誤魔化せたつもりで得意げになってるのが笑える

>>953←アルファー波をオカルト呼ばわり

>>956に言われて自分の間違いに気付く

>>986←アルファー波が出るのは当たり前のことだと開き直る

1041:名無し名人 (ワッチョイ 8596-IUCd)
20/03/15 12:03:50 Bk6U04Ln0.net
アルファ波出てる羽生さん凄い!で恥かいたスレを早く落としたくて必死な羽生オタw

1042:名無し名人 (ワッチョイ eeb0-Q/ZL)
20/03/15 12:05:48 Z7tg0w1A0.net
なんで名人9期程度の棋士をそこまで特別だと思えるのか本気で分かりません。
7冠時代になってから全盛期を迎えた棋士が羽生や谷川しかおらず
数やチャンスが多かった記録を伸ばせただけ。
羽生九段の記録ってそんな記録ばかりでしょう。
羽生九段を盲信するのは時代によって数やチャンスの違いを知らなかった無知な人だ、
としか思えないのですがどうでしょうか。

1043:名無し名人 (ワッチョイ eeb0-Q/ZL)
20/03/15 12:06:20 Z7tg0w1A0.net
大山名人18期の半分が羽生名人9期ですから。
半分で史上最強は無理でしょう、単純に考えて。

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